Прошел дум итернал. В целом понравилось, но я окончательно укоренился во мнении, что просто ненавижу принцип "пока не зачистишь - не пройдешь". В рот ебал я это. И кто то еще вякаяет про олдскульность. ЭТО НЕ ОЛДСКУЛ. Эта хуйня появилась примерно в одно время с первыми частями колды и тоже по сути заруинила шутеры старой школы. Шутер старой школы это там где тебя ставят перед уровнем, в котором полно проходов, специфически располженных враго и задачи. А как и что делать уже тебе решать. Почему в ААА играх такое не делают, а делают в основном в инди шутерах?
>>6187501 В которой у игрока куда больше свободы действий и которая не запирает его, тормозя темп прохождения. Может я сейчас не хочу мочить демонов, а просто пробежать этот уровень.
>>6187482 (OP) В колде ты не зачищаешь все, там бесконечный спавн.
И да, оба последних дума - старые шутеры причесанные и состоятельные, чтобы понравится и новой публике. Я не знаю почему существуют долбоебы, которые хотят видеть из части в часть одно и тоже, а потом еще кричать на имиджбордах, мол, опять клон прошло части выпустили.
>>6187523 В колде скорее просто скрипты. Пока скриптовый триггер не перейдёшь будут бесконечно спавниться враги и капитан прайс своим волшебным ботинком дверь не откроет.
>>6187482 (OP) Новые думы это все-таки не старые шутаны, это такой новый взгляд на шутаны, чтобы и не как в древности и не унылая калда. Хочешь старья - играй в старье или в хуинди, даск там, амид ивил.
>>6187538 >Был буллетшторм, в котором разнообразия сражений куда больше и без таких комнат Вот давай поговорим о разнообразии сражений в буллетшторме. ГДЕ ОНО? Какого хуя главный герой не может прыгать? Зачем регенерация здоровья? Зачем ограничение на ношение двух пушек, помимо стандартного автомата? Это вообще самый линейный шутер той поры, попытка пропихнуть подпивасному быдлу идею о том, что они тоже могут играть в мясные шутеры, продав им тот же COD но под другим соусом. Я, блядь, всегда поражаюсь когда буллетшторм приводят в пример хорошего мясного шутера, когда игра словно тир линейна во всех действиях.
>>6187482 (OP) И ведь можно такие охуенные уровни неебательских размеров запилить на современных технологиях! Раскидать боеприпасы, разложить оружие, пауерапы, расставить врагов, до кучи наваять скриптов. Но нет, блядь. Вот вам кишка с комнатами, в которых спавнятся враги и боеприпасы, играйте!
>>6187482 (OP) > ЭТО НЕ ОЛДСКУЛ. Эта хуйня появилась примерно в одно время с первыми частями колды и тоже по сути заруинила шутеры старой школы. Эта хуйня встречалась ещё в первом думе, а в отдельный жанр отпочковалась с выходом первой части сириус сэма. Но даже если и колду брать. Чел, колде уже джвадцать лет нахуй.
>>6187482 (OP) Для таких как ты мы есть целая ебаная гора нью-ретро шутеров. Если они не нравятся, просто берёшь и накатываешь брутал/плутонию/ультимейт или миллиард других вадов на классический дум или дум 2.
>>6187781 Всегда считал, что в оригинальном думе это делали сами демоны. Типа издевались над морпехом, погружая его в бесконечный круг истребления демонов.
>>6188088 Потому что ААА игры стараются охватить как можно большую аудиторию. Именно поэтому вырезаются многие механики, которые могли бы не понравиться какой-либо ЧАСТИ этой аудитории. Продукт в итоге выходит серый и скучный, зато все нормисы за обе щеки наворачивают. И я говорю про нормисов не как ебаный сноб, хоть так это и звучит, просто так оно и есть.
>>6188369 >в игре нельзя свободно бегать и стрелять Собсна поэтому мне она и не нравится. Они из дума на кой-то хуй сделали пейнкиллер. Только в пейнкиллере были хотя бы тематики разные, так что он не заёбывал, а тут ДЕМОНЫ ДЕМОНЫ ДЕМОНЫ ДЕМОНЫ.
>>6189336 А как тебе квак4? Мне вот тоже все думы кроме 3 понравились, 3 считаю одной из худших игор вообще (не беря во внимания совсем треш), квак 4 тоже говно какое-то, но он на дум 3 похож, как тебе он?
>>6189342 Надо сыграть. Как-то не сложилось, до сих пор не пробовал. Предполагаю, что скорее понравится, чем нет.
Я не знаю, правда. Возможно у меня вкусы, как в том анекдоте, очень специфичны, но я не особо понимаю чем эта игра всем так нравится. Разумеется, за вычетом чисто технологических достижений, к этому вопросов нет. Тот же Вольфенштейн 3Д как по мне, гораздо лучше.
Первый Дум ещё ничего. Он заканчивается прям ровно в тот момент, когда, откровенно говоря, он уже настолько утомил, что сил больше нет. И тут он заканчивается. Окей, хорошо. Но второй - НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, а надоедает раза в три быстрее.
Про новые я и вовсе ничего говорить не хочу. Скучная, унылая, тошнотворно раскрашенная, плохо звучащая, визуально-отвратительная и при этом до невероятного тупая игра. До кучи ещё и не веселит совершенно, в отличие, например, от Сэма. Это ж надо было постараться такое вылепить. Это надгробие для и без того умиравшего жанра. Я крайне расстроен успехом этих игр.
>>6187482 (OP) Потому что у игры геимдизайн не олдскульного шутера? Основная идея думслеера, если ты пока проходил это пропустил, убивать ВСЕХ ДЕМОНОВ. Вот и убивай. Пока не убъешь дальше смысла нет идти.
>>6190338 Окей, почему надо запирать и бесконечно спавнить монстрье, с самым малым боезапасом в истории думов? В бесконечном спавне нет челенджа. Игра просто позволяет тебе двигаться дальше или снисходит до того, чтобы отключить спавн. Почему в Хотлайн Майами первом, перебить целый этаж разом - это вызов полный раша и угара, после которого чувствуешь себя охуенно, а после нескольких зачисток в дум итернал ощущаешь только усталость?
>>6190345 > бесконечно спавнить У тебя ошибка в логике. Если тебя запирают на арене пока не убьешь всех демонов, а демоны бесконечны, значит первый же файт в игре непроходим.
>>6187523 > Я не знаю почему существуют долбоебы, которые хотят видеть из части в часть одно и тоже Потому что нововведения могут оказаться говном из жопы? Всё, что требовалось от зума этернела это быть лучшим Doom 2016 - с новыми картами, новыми врагами и большим их количеством, а не менять сущность нахуй, делая симулятор просмотра кат-сценок, каждые пять секунд.
>>6190391 > перекочевавшую из дума16. Не пизди манька. Как раз таки в думе 16 разложенного на земле боезапаса ВСЕГДА хватало на всё про всё. Я на ультра-кошмаре юзал бензопилу разве что из разнообразия.
В этернале же это говно вообще задвинули в главу стола, а от разложенных на земле боеприпасов там не горячо, не холодно.
>>6190484 > Зачем вообще в шутеры играть с таким настроем? В старых играх ты мог изъебнутся и пройти уровень без убийств, или обойти врага и с дистанции завалить.
>>6190586 Это были единичные случаи, д16 как итерна тебя запирают постоянно. Только в д16 у тебя хотя бы боезапас есть а рукопаска с катсценами была опциональной, в думе итернал было больше секций с платформингом и паззлами
>>6190592 Это твои единичные случаи там, примерно, в каждом второй уровне встречаются. Я как раз перед тем, как сесть за Этёрнал, полгода назад, перепрошел первые два Дума и хорошо их помню. > платформингом и паззлами Всех этих претензий вообще не понимаю. Геймплей они разбавляют, давая передохнуть, много времени не занимают, жопу сложностью не рвут, управляются удобно.
>>6190627 >Всех этих претензий вообще не понимаю. Геймплей они разбавляют, давая передохнуть, много времени не занимают, жопу сложностью не рвут, управляются удобно. К ним нет претензий. Они именно разбавляют.
Сегодня запустил жуткий кал, уровни очень тесные, говно. рипост: Чета так себе игра. Правильно ее засрали белорусы. Игра мем. Мем про вертикальный геймплей. Но при нем жуткие узкие коридоры уровней, где постоянно во что-то утыкаешься. То есть уровни говно лютое, как будто они не для быстрого шутера, а для дум 3. Отсутствие указателя максимума патронов это ошибка в юай, просер. Мало патронов это интересно на бумаге. Но тут постоянно не то, что надо происходит, только разошелся и нет патронов, надо бензопилу. Бензопила в 2016 была лучше, потому что это был тактический резерв, как бфг. А тут она постоянно используется и постоянно нет патронов. То есть не тактика а бессмысленное месиво. Такое ощущение что баланс правлен-переправлен и в итоге недоделан, какие-то костыли подпирают дебильные идеи. Приемы к врагам - интересно на бумаге, но например механический мозг как его там - он слишком бстро передвигается для того чтобы в него и гранатомета стрелять. Геймплей не отточен.
>>6190684 >Приемы к врагам - интересно на бумаге, но например механический мозг как его там - он слишком бстро передвигается для того чтобы в него и гранатомета стрелять. Геймплей не отточен. Нормально стрелял, просто из всей мешанины врагов надо иногда концентрироваться на одном
>>6190444 > Если тебя запирают на арене пока не убьешь всех демонов, а демоны бесконечны, значит первый же файт в игре непроходим. Бесконечно спавнится мелочь, пока крупных демонов не завалишь. Это в Итернале. В думе 16 тебя просто запирают в комнате с наростом и насылают несоклько волн демонов
>>6187482 (OP) Да похуй вообще, чел. Самая жопка в том, что ты ебало зомби кулаком разбить не можешь. Самый первый враг в игре, и ты ему не можешь набить ебло, лол. Сука ну какого хуя? Уже с этого момента у меня настроение испортилось. Потом выясняется что патрон в игре хуй да нихуя сверху. Я тут вообще расстроился и забил на игру. Лет через пять может поиграю. Нахуй я купил эту игру?
>>6192422 > Самая жопка в том, что ты ебало зомби кулаком разбить не можешь. У меня кстати ощущение что это поменяли потому что буквально вчера начал перепроходить и периодически убивал раненых обычным ударом кулака. Штук 10 таких килов сделал до получения кровавого удара.
>>6193010 Нет, именно убило. Я помню как на релизе минут 5 пытался убить зомбика кулаком. А тут уебал и он упал. Уебал солдата с дробовиком и он упал. Разве что с большими мобами такого не было.
>>6187482 (OP) Хьюго Мартин - гений. Прошел на днях Мастер-Уровень "Кровавое гнездо" и прям нарадоваться не мог, что они не просто новых противников напихали, а буквально карту меняли. То тебе комнату задымляют и с тобой армия мертвецов сражается, в рядах которых три невидимых плети из The Ancient Gods, а потом еще во всем этом мраке выскакивает Мародер. Потом пять киберманкубусов в центре гнезда, с которыми вместе прилетают три какодемона и два элементаля боли (А в первой версии карты еще и два Охотника Рока прилетало). Каждую битву запомнил, а битва в кислоте с двумя мародерами разом - мое почтение. Финал с пятью архвиллями и еще кучей пидарков поменьше был суперлегким, потому что у меня уже не осталось иллюзий о том, что Мартин нахуевертит там чего-то и я просто израсходовал там весь боезапас Горнила и БФГ. Ну и побег в финале не ожидал, что заполонят тиранами, думхантерами и, опять же, сдвоенным мародером в конце.
>>6193020 Ты его и в этой версии с полным здоровьем заебешься бить, однако убить кулаком как не было возможно, так и нельзя, только вывести в состояние агонии, а там уже удар кулаком превратиться в добивание.
>>6193045 Нет, я тебе точно говорю что очень сильно разъебанную мелочь убивал кулаком. Они буквально на последнем издыхании были от чего угодно отлетели бы.
>>6193812 >У тебя какой язык родной? Иди нахуй со своей доебкой.Итак понятно что имеется ввиду. Если в старых шутерах это была редкая игровая ситуация, то в семе и меинкиллере это постоянно происходит. Игры из это практически состоят
>>6193411 Кстати Сенди Питерсен получается изобрёл аренки. Почему бы ню-идам его к себе не позвать? Насколько я знаю он сейчас сделал свою настолку по ктулху и свободен. Можно будет даже ребут квейка сделать в стиле ню-дума.
>>6187802 Полнейшая хуита, что здесь вместо геймплея нигде не встречалась. Мне даже трутно назвать адвенчуру, в которой была бы такая срань с оружием. >>6187695 Люто каловые.
Играю в аддон для Brutal Doom под названием Project Brutality и знаешь что, Анон? Это блять небо и земля по сравнению с зумами 2016+. Никаких навязанных добиваний, никакого дефицита патронов, геймплей почти всегда бодрый и свежий, ибо духота проявляется редко (было пару раз, что где-то в куче трупов не доглядел и пропустил ключ-карту, приходилось пару минут бегать по запутанной карте и искать ключ), да и в случае беготни и поиска ключа приятно смотреть на разбросанные гильзы и трупы монстров (вроде бы потерянная технология древних, но я тут говниться не буду, это ведь всего-лишь спрайты). Кстати, спрайтовые трупы пытаются даже взаимодействовать с окружением, симулируя физику тела (например убив зомби около стены, его труп будет в сидячем положении, типа спиной опирается на стену). Ещё только сегодня узнал, что в этом моде помимо удара ногой (по-умолчанию на Q), можно хуярить врагов с помощью мачете и кулаков (быстро нажимая F), из-за чего появляется возможность уебать хэллнайту по яйцам ногой с разбега и порезать его орущую от боли морду мачете, смачно навалия тумаков.
Вот таким, блять, должны были быть зумы 2016 года и позже. Никакой дарксоулсной духоты с постоянным дефицитом всего и вся. Только бой, только кровь, только импакт. Пафосный сюжет про героя аля мультики из 90х и божественная музыка Мика Гордона нужны, но опционально, ибо проджект бруталити и без всего этого играется вполне достойно. Очень рекомендую.
>>6198346 >Никаких навязанных добиваний, никакого дефицита патронов Это ты просто либо стрелять, либо двигаться не умеешь, поэтому тебе ни здоровья, ни патронов без добиваний не хватает. Добивания это всего лишь костыли для криворуких.
>>6198488 Сам факт добавления такого момента в игру уже говорит о том, что разработчики не смогли справиться с балансом игры. Почему в старых думах почти всегда хватало патронов кроме последней сложности, где враги респавнятся, а в новом они всегда в дефиците?
>>6198500 Может потому что разработчики хотели, чтобы патроны были в дефиците и ты выстукивал соло на клавиатуре жонглируя пушками и абилками? Это не плохой геймдизайн, а просто геймдизайн, который лично тебе не нравится.
>>6187482 (OP) > Эта хуйня появилась примерно в одно время с первыми частями колды То есть двадцать лет назад? Или может существовать только одна ОФФИЦИАЛЬНАЯ ТМ СТАРАЯ ШКОЛА, а все сотальные старые школы нелегитимны?
>>6187545 >Какого хуя главный герой не может прыгать? Гемдизайн не требует. >Зачем регенерация здоровья? Чтобы не отвлекать от динамики поиском аптечек. >Зачем ограничение на ношение двух пушек, помимо стандартного автомата? Консольная игра, там нет восемнадцати кнопок на бинды.
>>6188104 >Ебани меня, братан. Давай, разруби меня. Ну, кстати, если совместить сюжеты думов, то выглядит логично. Есть избранный, который может победить демонов. Демоны об этом знают и вместо того, чтобы тупо убиваться от него, организуют диверсию на Марсе и пока морпех мочит безмозглых слуг в специально созданном для него аттракционе, главные демоны порабощают Землю.
>>6187545 > Какого хуя главный герой не может прыгать? > Зачем ограничение на ношение двух пушек, помимо стандартного автомата? Лолчо? Я думал это прекольный шутер, к который я хочу поиграть, а он видимо нет.
>>6198557 Так в чем там разнообразие? Занять укрытие и стрелять по противнику? Ну подкатился ты, ну отправил его в полет - и так всю игру. А если продамажат - ничего страшного, проскользи до укрытия.
>>6198500 >Сам факт добавления такого момента в игру уже говорит о том, что разработчики не смогли справиться с балансом игры. Это один из самых тупых аргументов, что я слышал. Чувак, в дум этернал один из лучших балансов во всей ебаной индустрии. Сам факт, что они че то там добавили в механику стоил им год тупо полировки баланса. Они уже почти готовую игру за год до релиза показывали и все это время настраивали именно баланс в игре. И он блядь настолько выверен, как ни в одном шутане до него. >Почему в старых думах почти всегда хватало патронов Потому что в старых думах нихуя баланса и не было. Всю ебаную игру ты бегал с дробовиком, практически не используя все остальные пушки, а сами уровни разработчики дизайнили под пистол старт и навалили в них столько патронов, что у тебя боезапас никогда даже не подбирается к нулю. Разрабы нового дума изначально ставили перед собой цель, чтобы ты не мог играть так. Чтобы у тебя не было возможности юзать одну и ту же пушку 99% времени, чтобы не мог сидеть в урытиях, чтобы не расстреливал демонов через дверной проем на изях, как и происходят почти все перестрелки в оригинале, чтобы в игре вообще все механики были нужны и ты не мог их игнорировать. И блядь, они со всем этим справились. В этернале ты переключаешь весь свой арсенал, попутно прожимая все возможные абилки, а хитровыебанный ИИ не дает тебе и 5 секунд на месте постоять. И большинство ребят, которые делали те тупые шутаны, где патроны не кончаются- хуй когда в жизни вообще приближались к такому уровню геймдизайна.
>>6199156 Я впервые проходил игру недавно на сыче. Как бы игра не совсем мусор, но таки лимит пушек душит явно побольше, чем лимит патронов в думе. К тому же большого разнообразия там нет. Довольно быстро я нашел для себя какую то оптимальную стратегию и набор пушек, и просто выпинывал большую часть врагов на ловушки, а остальных мочил с дробовика,в довольно редких дальних боях юзал сначала пистолет, потом снайпу и так прошла вся моя игра. Разрабы конечно пытаются разнообразить ситуации штуками типа вот ты ходишь по маленькому макету города, вот ты едешь на какой то хуйне, а за тобой колесо катится, или вот ты управляешь здоровенной ебакой и указываешь ей цели. Но сам кор геймплей, боевка, пушки, враги, левел дизайн- прям большого разнообразия не рождают. Типичный проходной консольный шутер второй половины нулевых- начала десятых. Я конечно могу сказать, что он не совсем справедливо провалился в продаже, потому что ну сделан качественно и на совесть, но вот то, что он в итоге не стал культовой классикой вполне заслужено, потому что там и не было для этого никаких задатков.
>>6187684 Пытались запилить, имерсивсим называется. Чтобы его сделать нужно обладать талантом, знанием и скилом, но рыночек порешал данный жанр, массовый потребитель хочет опенворлд и вышки. Взять последний имерсив сив Прей 2017 года, это отвал башки, проходишь уровни вообще как хочешь, лезешь туда и когда хочешь, границ буквально нет, но массовому потребителю такая игра не зашла, потребитель выбрал юбикал. Люди даже выберут вот этот кал с вебмки, чем качественный имерсив
>>6199862 > Чтобы его сделать нужно обладать талантом, знанием и скилом Тогда почему почти все существующие игры этого жанра кривые и забагованные, со стрельбой в 1000 раз хуже любого донного шутера, с максимально хуевыми анимациями, с тупым ии и полным отсутствием баланса?
>>6199874 >Ты примеры приведешь Первые два вора, господи, как же всрата там боевка, анимации- чистейший кринж. Первый деус экс- механика стрельбы просто залупа, стелс глючный, при тихих убийствах какой то ебанутый хитбокс, невозможно понять попадешь ты или нет, только сейвскам спасает, ролевая система непродумана, есть параметры- не нужные ни разу за игры, среди имплантов кроме ночного зрения, регена ХП и силы, чтобы ящики двигать- вообще ничего не нужно. Вторая часть деус экса- я даже комментировать не хочу, это игра настолько говно говна, что блядь твоя вэбм на ее фоне это шедевр из шедевров (к слову эту говнину разрабы последних двух деусов делали, лол). Биошок, ну он конечно не очень иммерсив сим, но автор настаивает. Так вот он как шутер просто дно пробивает, лучше наверное чем деус экс первый, но хуже чем все остальное. Вот прей наверное самый вменяемый по части механик иммерсив сим на данный момент, там все работает нормально, да и вообще аркейны в принципе и раньше делали более менее. Только подвела рекламная кампания которой не было. Смешно смотреть на чудиков, которые жалуются, что на рекламу ААА игр тратят пол бюджета, вот, в прей не потратили, как вам результат? Коммерческий провал и нулевые шансы на продолжение. Не потому что игра слишком сложная для быдла, это нихуя не так, она простая и понятная, а потому что она не была на слуху когда релизилась, денег пожалели и теперь хуй сосут, дез залуп делают вместо второго прея. >>6199875 >Потому что это не шутеры Это тупая отмазка. Идея иммерсив сима дать тебе проходить, как тебе кажется более правильным. Хочешь как шутер- играй как шутер. А если вместо шутера сделано говно- ты выбор какой то не честный получается, типа формально ты можешь выбрать, но по факту поешь говна.
>>6199974 А тут анон выше говорил, что разработчики иммерсив симов- исключительного скилла люди. А оказывается они в базовых вещах жидкого по штанине пускают.
>>6197781 А до этого что у нас резидент ивел чтоли? Не похоже. Тематика кстати спизжена их еретиков. >>6198630 Где ты тут охуенный геймплей нашел, этот дум даже хуже 2016-го. А он уже был сам экспериментальный. Но там были уровни во-первых посвободнее, а во-вторых он был понятен, а тут говнина абсолютная из-за бензопилы, которая еще кончается лол, это уж совсем маразм. Кончаются патроны и кончается пила Опять же ЭТО ЧТО РЕЗИДЕНТ ИВЕЛ? Вы жанр не перепутали, придурки?
>>6199862 Ебать и это говно пытались там выпячивать перед богоподобным ачартедом4. Алсо, прей говно по причине того, что делал даун и он короче там спойлер штрафует за открытие навыков мимика это полный провал. >данный жанр\ Которого нет.
>>6199897 >Первые два вора Ебать сумасшедший, боевка вора полностью удовлетворяет жанру игры. То есть допустим факел погасить - точность стрелы ебовейшая, при этой легкости есть реализация натяжения, усталость, все дела. Кек. Это типа плохая боевка у тебя, ну ну.
>>6200210 Ну вообще-то исторический факт в том, что разрабы поначалу попытались сделать фехтовач, но получалась хуйня, поэтому они изобрели прятки, чтоб было хоть что-то. мимо боюсь даже услышать ваши говноедские примеры хорошей боёвки
>>6199897 >Первый деус экс- механика стрельбы просто залупа Ты, выблядок, первый деус екс имеет жанр рпг. Механика определяется навыками персонажа. Сколько прицел сводится-разводится. >стелс глючный Элементарный - включил пригнуться и перемещаешься за спинами. >невозможно понять попадешь ты или нет А что, звукового "УГХХ" от врага недостаточно?
>>6200230 > А что, звукового "УГХХ" от врага недостаточно? Нет конечно. В этой игре невозможно понять, попадёшь ли ты по врагу до удара. Если нет- ты считай запорол стелс, враг тебя заметит начнет шуметь и стрелять, привлечёт внимание и возможности вернуться к тихому прохождению уже не будет. В других играх почему то таких проблем нет, если ты вплотную ко врагу и бьешь его в спину- ты всегда там нормально попадаешь. Даже в кбаном морровинде система понятнее. Да, там всегда есть шанс промазать по броску кубика, но блядь, там ты по крайней мере не мажешь по самому хитбоксу.
>>6200310 Как работает, или все таки какие тупые условности в этом жанре до сих пор почему то остались и рушат всю иммерсивность нахуй своей нелепостью? Я на полном серьезе до сих пор не могу понять, почему в жанре, основанном на отыгрыше и погружении до сих пор возможны такие механики, при которых обычному человеку нужно несколько магазинов в голову разрядить, чтобы он помер, неужели нельзя придумать что нибудь, что не разрушало бы иллюзию живого мира настолько сильно?
>>6200323 НУ ЭТО ЖЕ НАСТОЛЬКО ПРОСТО ПРИДУМАТЬ @ КАКИЕ ЖЕ РАЗРАБЫ ДАУНЫ @ В РПГ НУЖНО 5 МАГАЗИНОВ В ЛИЦО ВРАГУ ЧТОБЫ ЕГО УБИТЬ @ ПРИДУМАЙ САМ РАЗ ТАК ПРОСТО И РАЗРАБЫ ДАУНЫ @ Я!?
>>6200326 Да изян. Низкий навык револьвера уменьшает его точность, скорострельность, сильнее сбивает прицел после каждого выстрела и затягивает перезарядку, можно еще добавить, что каждый выстрел сильнее бьет по стамине, например. Но если ты попал в голову- ты убил. По мере прохождения ты начинаешь стрелять точнее и быстрее. Как тебе такая механика?
>>6200331 Ахуеная, просто заебись, прокачка не героя, а пистолета, епттваю мать, гений. Пиши Говарду, он обосрется и возьмет тебя к себе в команду, выстрел который бьет по стамине, ой сука
>>6200403 Нет ничего хорошего в том, чтобы лочить механики за часами гринда. Представь, если бы в марио тебе бы пришлось раздавить сотню черепах прежде чем ты смог бы пробивать головой потолок.
>>6200446 Ого, как же ты так нагуглить смог? Но не смог нагуглить что там как раз таки нужно раздавить 100 черепах, чтобы пробивать потолок, вот жеж незадача, правда?
>>6200444 >Какая удобная аналогия приводит в пример не колбасу, а хлеб. Очень удобно, у тебя есть твитер? Это очень хорошая аналогия, ведь мы обсудаем смесь экшон игры и рпг, а из любой такой игры можно убрать рпг составляющую, оставив экшон составляющую. Таким образом можно провести сравнительный анализ, добавив рпг составляющую к экшон игре, которая не имеет таковой. Но это явно слишком сложно для твоего умишки.
>>6200335 > прокачка не героя, а пистолета Как раз наоборот. В предложенном мной варианте прокачивается именно герой и его личные умения владения пистолетом. А сам пистолет не меняется. Он как был оружием, которое убивает, так им и остался. Ты спокойно веришь и в то, что такое оружие существует и в то, что именно таким образом твой навык и влияет на оружие. А вот в типичных РПГ с какого то хуя существует огнестрельное оружие, атака которого едва царапает незащищенных броней персонажей высокого уровня. Я в существование такого бреда верить не могу. >>6200340 Нет, нихуя не так. Навык владения оружием влияет на атаку оружия.
>>6200403 >так я не понял, почему я сразу не максимальный уровень и не терминатор А я правда не понимаю. Есть куча игр, где все возможности доступны сразу, и как бы, ну там все норм с балансом и куда меньше тупых условностей.
>>6200454 К счастью есть и такое. Вот, пикрелейтед. Иммерсив сим без РПГ элементов. И знаешь че? А ничего не сломалось. Перестрелки неплохие, драки на кулаках вообще отличные, стелс довольно годно сделан. Есть нелинейность, есть сайд квесты и вот это все. Свободы конечно чуть меньше чем в деус эксе, но это скорее для того, чтобы игрок смог попробовать каждый тип геймплея, а не проходить всю игру каким то одним способом. В целом я б сказал, что существование риддика доказывает, что РПГ составляющая в иммерсив симах не является необходимостью, а избавление от нее дает кучу бонусов и избавляет от тупых и раздражающих условностей.
>>6200417 >Представь, если бы в марио тебе бы пришлось раздавить сотню черепах прежде чем ты смог бы пробивать головой потолок. Ничего плохого в этом нет, ты сначала осмысляешь роль никчёмного пидора, и плавно перетекаешь в роль кое-чего умеющего хуесоса. Ограничения подстёгивают.
>>6200513 Я б сказал, что третий дум это чуть ли не дословный пересказ первой халфы, которая в свою очередь вольное переложение оригинального дума в плане сюжета. Систем шок? Ну только если дневниками, а так не особо похоже.
>>6200508 Дженсон взрослый мужик так то, ясен хуй он умел стрелять. А джей си на момент игры сколько лет? Два? Ебать, ты сам себя в два года вспомни, дохуя хорошо ты из автомата в этом возрасте стрелял?
какие смешные ебанаты. смотрите, я пишу не ведьмак, а дерьмак! это модно и молодежно! говно любят все! особенно на этом сайте смешных картинок! поклоняемся говну всей школой!
>>6200299 Это автоматически не шутер, здесь другого рода механики. Точность специально загрублена, чтобы ты навыки качал, квесты проходил. >>6200248 >Если нет- ты считай запорол стелс, враг тебя заметит Не попал - запорол, попал - не запорол. >если ты вплотную ко врагу и бьешь его в спину- ты всегда там нормально попадаешь. Так ты неправильно сформулировал мысль, тебе не понравилось, что нужно по голове бить.Там есть скрытное оружие для стелся - это шокер. В любую часть тела применяешь и враг ошеломлен.
Опять пропустил секрет - закрылась дверь перед носом. Издевательство, а не игра. Открыл огнемет - абсолютная унылота вместо геймплея, ужимки. Так если внешне посмотреть навевает воспоминания о кваке и модам. Но тон просто херь. Кровавость без мрачности. Несерьезно.
>>6206829 > Опять пропустил секрет - закрылась дверь перед носом. Издевательство, а не игра. В конце каждого уровня дают возможность портоваться по уровню и собирать все пропущенные секреты
>>6206851 Опциональные, но они отмечены на карте и такие выкрутасы раздражают. лишняя жизнь нужна здесь и сейчас. Секреты с картой спизженыи из ре4. Там сбор секретов удовольствие из-за экономики, а тут инвертированное удовольствие. В старых думах секрет был как бы секретом, поэтому он не капал на мозги
>>6190509 А я юзал для удовольствия, типа ура - я могу победить сильного врага прямо сейчас. Здесь этого не хватает - удовольствия. Вместо этого тебя обязывают резать каких-то хилых зомбачков, потому что у героя 16 дробовых патронов на все приключение.
Еще вспомнил, почему эта игра МЕМ. Инфайт. В среде малолетних школьников существует такой мемас о том, почему дум был крутым, что там есть эта особенность, что монстры могут сагриться друг на друга. В думе 2016 это было крайне эпизодически, можно было не заметить. Что сделали долбоебы из етернал. Враги всегда, 24/7 воюют друг с другом. А вирусная реклама с человеком мемом алексом джонсом, вы ее видели? Типа алекс джоннс дум гай? И в интро там мужик с интонаией алекса джонса рассказывает про демонов.
>>6187482 (OP) >тебя ставят перед уровнем, в котором полно проходов, специфически располженных враго и задачи. Погоди, ты про тот самый дум, в котором невозможно продвинуться дальше, пока не соберешь тысячу разноцветных ключей? Или это другое?
>>6208342 Потому что "дальше" с другой стороны. В старом думе да и вообще любой игре от ид нет границы между боем и исследованием. Нельзя заранее предсказать сколько врагов выйдет и выйдет ли. В етернал некоторое их количество хотя бы спавнится заранее, чтобы изобразить, что это вообще какое-то место, а не череда арен. Но это не особо отличается и от 2016.
Пиздец, ну вот и марио началось. Что, кто это придумал? Чего блять за 1UP? Они че ебанултись чтоли? Что за респавн от падения в пропасть? https://www.youtube.com/watch?v=_INKBQ3RPjw
https://www.youtube.com/watch?v=zNz-j6ZwmYM Какой крутой графон в 2016 это просто пиздец, а обзорщики на черное говорят белое. Например шотган стреляет - вспышка в полэкрана вся сглаженная, а им скучно потому что вялый етернал пук лучше
>>6211998 Нет, казуалы типа тебя боятся платформинга, потому что играют только в РПГ, где не надо думать и реагировать и у них совершенно атрофированы игровые навыки
>>6212009 Какой тупой бездарный пидорас на видео. Для него светлое время суток и красочные врани апилинг. Ой там день, потому что что-то там горит адский агонь. Что. Достаточно сказать, что в дум 2016 вся картинка и любой скриншот вызывают неспокойствие, они мрачные, долбоебина.
>>6212087 А в квейке платформинг какой-то, ну пиздец. А то я в отличи от маркетологов зума квейк прошел и он мрачнее чем 2016, тупорылая долбоебина. Блять я хуею. Тупые сойбои сделали и ориентировались на игру от калтендо фэмилифрендли из мрачной игры для другой аудитории, а эти пидорасы еще чего то вякуют про казуалов. Выблядки, продаваны, ебало закройте. Пиздуйте в тред магазина калтендо с энималкроссинг, дум была нормальной эджи игрой не для этой аудитории вообще. Сука.
>>6212094 А что нет? Там конечно не супер марио 64, но сказать, что в квейке нет платформинга или, что он не важен для прохождения игры - значит солгать.
>>6187482 (OP) Производство ААА-говнища происходит где-то на уровне принципиальной схемы, где сидит выживший из ума 150-летний масон, отдающий приказ как всем дальше жить.
Индюшатину же производят люди прямо заинтересованые в своём продукте.
Собственно почему совок был в говне, а жопад в шоколаде? Потому что при всей кажущейся экономической неэффективности, товары производили люди, прямо заинтересованые в них.
Ну конечно кроме того, что совком управляла группа слабоумных (укры, жиды, грузины, армяне и прибалты).
>>6212438 Нет, дум3 был плохой игрой во всем. Это плохой шутер, это плохой хоррор, это плохое кинцо. Единственное что в думе было хорошо это графон, дум3 это хорошая технодемка.
>>6212229 Нет, такого там нет. 99% это беготня и внезапно скольжение. И вертикальный геймплей там такой, что етернал сосет не разгибаясь со своими ужимками кстати. Потому что там все проще: Вдруг откуда ни возьмись у потолка бегает гранатометчик и ты ориентируешься на звук сначала выстрела, а потом звона гранаты под ногами, которая отпрыгивает кудато в тебя. Очень годный геймплей - надо двигаться, но бездумно лететь вперед тоже нельзя, там новые враги. Это на заметку уебанам етернала и дум2016. А то, что зумерки помнят про прыжки это использование бага движка. в мультиплеерной параше. Стреляние себе под ноги и беганье прыжками.
>>6212322 Я по мрачности измеряю, потому что тема мрачная. Демоны и монстры напали на землян, ебанашка. Стилистическая ошибка -- игра не соответствует тону.
>>6212443 Кармак уже тогда понимал что бегать как даун по аренам и зажимать ЛКМ это полный бред и маразм. Хотел сделать иное, но не фартануло. Кто же знал что можно было просто сделать очередной арена-шутер с прыгалками и зумеры бы носили его на руках спустя 16 лет.
>>6212415 Мне вообще мало что нравится в этой игре, это игра МЕМ, сделанная соевыми даунами, переигравшими в марево. Они почитали форумы и сделали чтоб было круто по меркам комьюнити попугаев уебанов с их несвежими мемасами. Они выкрутили инфайт на 11 изи 10. Они въебали вертикальнай геймплей но в микрокоридорах Они сделоли бензопелу и шоб пилило не когда хочешь, а постоянно один раз в 10 секунд принудительно, потому что 16 патронав ХАРКООООООР ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ. ФАК. Они проебали мрачный стиль из 2016, потому что ЭТА ИГРА, А НЕ КОРИЧНЕВЫЙ ШУТЕР, ИЗИ, ЧЕЛ НАМ НИ НАДО ШОБ КАК В МЕМЕИЗ 2006 ПРО ГЕЙМКУБ И ЗЕЛЬДУ.
>>6212470 И что характерно, со всеми этими решениями они выгиграли. Дум до сих пор обсуждается и хейтится, а какой-нибудь Сэм (где как раз все коричневое и плоское и с кучей патронов), который позиционировался как тот самый классический шутан из детства, стал никому не интересен через неделю
>>6212565 Так-то да. Я когда проходил ДЛЦ, жутко горел от всех нововведений - турели лишние, призраки замедляют аренки, монстров столько что иногда после приземления тебя заваливает мясом, не давая двнуться дальше. Несколько раз выключал на особо выбешивающих моментах. А потом понял, что пока игры выключена, я почти все время думаю о ней, планирую более правильный подход к аренкам и тактику (чего со мной не было почти ни от какой игры). Когда я это осознал, я перестал гореть и плеваться и просто с удовольствием прошел кампанию
https://www.youtube.com/watch?v=-_CXxylpg8Y Надо же, эти долбоебы даже добавили эту херню с марио, что если ты часто умираешь тебе предлагают считерить. Ебануться. Вообще игра мало того что выглядит бледно и некрасиво, так еще смахивает на фентези клон какого-нибудь варкрафта, где лава течет и замки вдали. И надо победить зло короч. А еще тут катсцены постоянно врубаются по любому поводу. Похоже это реально самый плохой дум. 2016 я прходил более 2-х раз, это очень хорошая, приятная своим геймплеем, своей стилистикой, своей музыкой игра.
>>6215737 > так еще смахивает на фентези клон какого-нибудь варкрафта, где лава течет и замки вдали. И надо победить зло короч. Тебе и дарк соулс - клон варкрафта.
>>6215737 Ну не зря этому ебантяю отвесили больше дизлойсов.
Eternal - один из лучших шутеров из вообще выходивших. Тут тебе и динамика, работающие механики, противники, которые заставляют действовать иначе, меняя тактики на ходу, при этом сама игра еще и визуальная конфетка.
>>6212863 >Пиар у них в комьюнити причем нинтендодаунов Так это мем такой был Т.к. Eternal и Animal Crossing в один день выходили и был сильный контраст игры про зверюшек и игры про демонов.
>>6212470 Ебать, опять эти мантры про недостаток патронов. Сразу вижу маню, посмотревшую на ютубе какого-нибудь ГидеоГеймс, который не осилил дум на среднем и проходил всю игру с дробовиком. У думслеера настолько обширный арсенал, что даже из крупной стычки можно выйти, оставшись при достаточном остатке патронов.
>>6216138 Не пойму, ты придуриваешься? А кто выбирает день релиза, комьюнити с сосача или манагеры и отдел по маркетингу все-таки? >>6216509 Нет, ты чо упоролся? В остальных нет никакого вступления вообще, просто перед тобой ставят демонов, которые всех остальных уже перебили. Поэтому игра такая "edgy" острая как бритва И конечно сеттинг прикольный, что хай тек, но демоны полезли. Это тоже очень неспокойно само по себе, и раскрыто в третьей части, где человек из будущего получил много возможностей, возгордился и пробуравил дыру в ад.
>>6216471 >проходил всю игру с дробовиком Ебать, а это запрещено чтоли, стрелять из дробовика в думе? Совсем пизданулась школа. >осилил дум на среднем Да кстати еще очередной мем долбоебов: мне не интересно играть в ту игру, в которой можно уклониться и не получить урон. Эту хуйню, дебилоиды взяли на вооружение въебали мельтешение на экране и узкие проходы. Кстаати, этот ублюдочный монстр, который арахноид напомнил мне не менее ублюдочного монстра из АДДНОНА к квейку 1. Возможно кто-то их этих криворуких уебков делал. Там тоже: начнешь стрелять и скорпион стрейфится. Ну лютое говно. И спустя 20 лет разморозили эту парашу, самое говно нашли.
>>6218118 Не, это шизики жаловались, но к их кукареканью прислушались. А еще мемас: Зеленая броня "как в дум", ЕЕЕЕЕЕЕЕЕ. Она там была такая зеленая, потому что количество цветов было ограничено. А еще уебанская пластиковая пукалка ТИПА КАК В ДУМ1, посоны. Эта игра так стремится высрать какую-то поебень ради капли ностальгии. Я удивляюсь, что никто еще цинично не разобрал эту разхайпанную ссанину.
>>6187482 (OP) Шутаны развивались где-то до сталкера и фаркрая 1. Потом одна половина (которая из ребят поумнее) начала скрещиваться с РПГ, покатушками на машинках и т.п. Ну а те кто потупее попытались придерживаться частоты жанра, денег им давать перестали, кадры начали валить. Вот и осталось им лепить какахи да обзывать их олдскулом. Но и на такой товар нашлись покупатели.
>>6187482 (OP) Если бы тебе не блокировали проходы, то ты бы мог всю игру пролететь напролом, лол. Монстры слишком медленные и тупые, а герой слишком быстрый и подвижный, такая уж там система, что без анальных барьеров никак. Но в целом я согласен, меня тоже эта навязчивая аренность выбесила, игра по итогу быстро наскучила однообразной схемой "зашел на аренку — мобы спавнятся полчаса".
>>6225587 >Если бы тебе не блокировали проходы, то ты бы мог всю игру пролететь напролом Собственно первые думы и пролетали. И квейки тоже. И ничего страшного не случилось, ни у кого жопа не отпала.
>>6216471 Там нет принципиальной нехватки патронов, ты прав. Потому что их можно бесконечно выбивать из мобов. Нехватка патронов в этой игре это не какой-то геймпленый фактор, который заставляет экономить, метче стрелять и грамотнее подбирать оружие против врагов, беречь мощные пушки под опасных противников и т.п., нихуя такого. Это просто раздражитель, который заставляет тебя регулярно выполнять некое действие для продолжения стрельбы. Кончились нужные патроны? Распили ближайшего имба, благо игра ими срет всегда в избытке, как раз чтоб было кого пилить. Это не сложно и не опасно, это всего лишь навязанное рутинное действие, которое разрабы почему-то посчитали пиздец охуенной механикой, хотя я в ней вообще плюсов не вижу. А ты видишь? Вот эта нужда отвлекаться от стрельбы и регулярно пилить импа — она что дает игре и геймплею? По-моему, ничего. Только лишний раздражитель.
>>6225641 Например планирование. Ты следишь за патронами, следишь за восполнением бензопилы, следишь за позицией мобов на арене. Ты не просто жмёшь C каждый раз, когда у тебя закончилось патроны, ты выгадываешь удобный момент, чтобы ты не оказался без патронов не вовремя, чтобы ты был в безопасности пока их добываешь и вот это все. К тому же данный вид ресурс менеджмента подталкивает к более активной игре. На этой механике во многом и держатся динамика всей игры. Ты не делаешь какую то одну монотонную хуйню, ты переключаешь внимание, следишь за кучей вещей и это делает игру интереснее.
>>6225671 Что ты несешь? За чем там следить? Кончились патроны - распилил зомбака. Все, ничего больше. Все эти "следишь за позицией мобов на арене" это бред сивой кобылы - за чем там следить? Ебаные зомби, блядь, бесконечные, их пили и пили, все равно новых навалит.
Я понимаю был бы элемент менеджмента, если бы их было ровно столько сколько изначально на карте есть и тогда бы приходилось включать хоть какую-то мозговую активность и думать о том, как их тратить, но в случае с бесконечным количеством это превращается в ноубрейн кликер с блевотными анимациями и монотонным выпиливанием сотен штук беззащитной хуйни по кд.
В мультяшном онлайн выблеве под названием "овервотч" и то менеджмента больше как и комбинаций чем в зуме.
>>6225702 До моба надо как минимум добраться, и желательно, чтобы тебя не окружили, и было бы здорово, чтобы ты вообще это сделал заранее, пока не вышел на атаку жирного моба без патронов. Я понимаю, что это не сверх задачи, но игра то не пошаговая, иногда на их реализацию доли секунды и это задаёт интересный челлендж. А вот конечность мобов- идея крайне хуевая.
>>6225754 >в другом шутере для этого достаточно сидеть за стеночкой или бежать в одну сторону А, ну понятно, зум для тебя стал первым шутаном, лол. Так бы сразу и сказал, а то я тут перед тобой, дурачком без опыта, распинаюсь.
>>6225725 Это все какие-то твои фантазии, на практике ты просто бездумно носишься по аренке, ловишь первого попавшегося на глаза слабого моба и пилишь его, потом дальше носишься и стреляешь. Нет там никаких ситуаций, где ты, типа, вышел против большого монстра, а патронов нет — ой все, конец! Ну нет и нет, дальше побежал.
>>6225860 Я считаю, что этернал нихуя не средний. Это одна из лучших игр в жанре за все время. И в этом жанре я отлично шарю и играл просто в дохуище игр, от самых ранних до относительно свежих.
>>6225882 Я даже не знаю, троллишь ты меня так, что ли. Это всерьез воспринимать невозможно. Новый дум ни по каким критериям нельзя назвать хорошим шутаном.
>>6226179 Ну хорошо, если пройтись по классике, то q3\ut99 были более чем хороши, с отличным спотменеджментом, неплохим балансом и при этом были полны фана.
>>6226073 Надо выбирать подствольный огонь всегда. Очки перераспределять нельзя и автосохранение затирает игру. Нехуево они ушли в рпг, уберхардкор. >пук трупы посохранять консоли пук Это вообще мегалол от писишной прошмандовки. Нахуй ты находишь этих уродов и где?
>>6226195 Че несет, это все мультиплеерная ссанина. Кому не насрать: ты там выше про арены пиздел, а здесь разработчик не удосужился ни то что синглплеерные карты, врагов с им подходящим аи высрать. мимо
>>6226296 >это все мультиплеерная ссанина В этом посте >>6226170 я просил уточнить жанр шутана и жанровых ограничений никто не высказывал. Так кто тут дурачок?
>здесь разработчик не удосужился ни то что синглплеерные карты, врагов с им подходящим аи высрать Потому что это мультиплеерные игры с простыми в случае с q3 ботами для заучивания карт и таймингов спавна айтемов. На механику самих игр это никак не влияет. Игра против людей всегда будет интереснее чем шинковка тупорогих ботов в оффлайне.
>>6226336 >Потому что это мультиплеерные игры И сразу фейл по дефолту >На механику самих игр это никак не влияет Ничесе, у тебя 99% взаимодействия с игрой отвалилось: атаки, анимации, типы врагов. >Игра против людей всегда будет интереснее Это не аргумент, потому что игре демонстрировать одной есть что, другой нечего.
>>6226437 >у тебя 99% взаимодействия с игрой отвалилось Ты дурной? У меня эти 99 процентов взаимодействия в ста процентах случаев будут лучше и увлекательнее, чем любая дрочильня с безмозглыми ботами в оффлайне. Повторюсь, игра против людей это всегда челлендж, игра против ботов - жалкое подобие.
>игре демонстрировать одной есть что, другой нечего. Ну да, ты прав, оффлайн дрочильни сосут по дефолту и действительно демонстрировать там особо нехуй - баланса по оружию хуй, боты тупорогое ничтожество обычно действия которых никогда не сравнятся с живым противником, левелдизайн сблев говна без баланса.
>>6187482 (OP) Этернал это не ДУУМ уже, это какая-то пародия на кваку с постоянными прыжками и гиперстрейфами с кучей абилок, про которых если заббываешь прожимать то начинаешь сосать, а еще пострелять нормально не дают, на две пухи один вид патронов, либо ебашишь из пулемета или из автомата, либо из плазмопухи или из рельсы, на все патрон не хватает и их очень мало, даже если прокачаешь патронаж на полную. А еще заебывает бесконечный респавн всякой мелочи типа импов и солдат и пока не разберешься с жирными тварями, импы так и будут ебать в спину снежками. Перемудрили вобщем разрабы сделав какого-то франкенштейна из нормальной игры, какой она была в третьей части.
>>6226926 >игра против людей это всегда челлендж, игра против ботов - жалкое подобие Особенно круто когда половина игроков играет в любую игру хуже, чем боты. Зато ЖЫВЫИ
>>6227031 Давай, зайди на серваки UT99 они все еще живее всех живых, тебе там жопу махом на британский флаг порвут, будешь потом кукарекать как там "половина игроков играет хуже ботов", лол.
>>6227079 Да сравниваю. Почему их нельзя сравнивать? Если никому не сказав запустить бота на рандомный сервер каэски, то он будет уверенно плавать в середине списка и никто даже не заметит, что это бот. Кто тогда получается те люди, которые играют хуже бота?
>>6227095 >Почему их нельзя сравнивать? Потому что ты сравниваешь несравнимое. Одно дело топающие по вейпоинтам боты без тактики, без командной игры, без нихуя по сути единственное чем они могут вывозить это точность стрельбы и совсем другое дело люди, особенно если играешь против команды.
>>6227112 >топающие по вейпоинтам боты без тактики, без командной игры, без нихуя по сути Типичного игрока человека описал, только он ещё и стрелять нихуя не умеет. Вы там в своих киберкотлетнях совсем связь с реальностью потеряли.
>>6227138 Вот и я о том же. Нахваливают гениальных великолепных живых игроков с которыми так интересно играть у которых тактика на кончиках пальцев, а потом выясняется, что игроки ниже платины и не игроки вообще.
>>6227185 Нельзя считать приличным шутаном, потому что шутерной механики не завезли. Зато завезли попрыгушки, обязательный кликер в виде запила зомбей, прокачку и аренки. Зумерье в восторге.
>>6227198 > потому что шутерной механики не завезли. Это полный бред, там завезли хуеву тучу именно шутерных механик. Помимо добиваний в игре просто дохуя всего есть, и довольно классно сделанный мувмент, и всякие зональные повреждения, лишающие врагов особо мощных атак, и продуманные телеграфы для атак вместе с охуенным ИИ на многоагентной архитектуре. По части шутерных механик дум как раз ебет вообще всех конкурентов, потому что такой крутой механики больше ни у кого в жанре нет.
>>6227223 >продуманные телеграфы для атак вместе с охуенным ИИ на многоагентной архитектуре Перевожу с зумерского на человеческий. 1. Монстры рычат и двигают тазом секундами прежде чем атаковать. 2. Алгоритм в отдельном треде координирует действия отдельных болванов чтобы НИДАЙБОХ не атаковали Господина Игрока вместе в одно время.
>>6227253 Прорывы геймдизайна шутанов уровня начала нулевых, на самом деле. Хало там, Халва вторая.
Уже не в первый и не во второй раз замечаю как зумеры носятся с банальной хуетой в каком-нибудь активно маркетящемся говне.
Как сейчас помню как журнашлюхи первый ластовас пытались продать, рассказывая что там МОУШЕНКАПЧУРОМ АНИМАЦИЮ ЗАХВАТЫВАЛИ и ВРАГИ ТЕНИ ОТБРАСЫВАЮТ. В 2013 году.
>>6227235 >Начинай перечислять. Литерали перечислены дальше в посте, естественно их в игре куда больше, есть и стаггеры, и альтернативные режимы стрельбы, и разные типы снарядов и различные эффекты типа поджога или заморозки, и т.д. и т.п. Есть всякие мелкие фишки типа уязвимостей к определенному типу урона, напремер все силовые поля можно перегрузить энергетическим оружием и они взорвутся. Да, каждый из этих отдельных элементов это что то базовое и простое и даже было в играх раньше, а не впервые придуманно тут. Тем не менее механик очень много, они разные и каждая механика добавляет в игру глубины и интереса. >О, давай, расскажи про него. Да ты сам про него знаешь. Дэши, двойной прыжок, подтягивания на уступах, гарпун, стеночки, перекладинки. Опять же ничего супер комплексного, но механик достаточно много, и они помогают свободно и быстро перемещаться по арене. Да, раньше была распрыжка, а тут ее убрали, но по мне механики, заложенные дизайнерами и удобные для использования, как то лучше, чем по сути использование эксплойта не самым очевидным способом. >Игры 1999 года прошлого века смотрят на тебя удивленно и немного с укоризной, лол. Потому что что? Почему смотрит с укоризной? Что за игра то? Медал оф хонор с плейстейшена? Я просто не уверен, что в этом году кто то кроме нее сильно зональностью отличился. Да и вообще если в 1999 кто то додумался до самой идеи зональных повреждений, в 2020 году эту идею надо перестать использовать? Не понимаю наезда. >Бессмысленный набор баззвордов В смысле баззвордов? Очень даже понятные вещи. Атаки врагов хорошо считываются до того, как ты получишь урон. Ты видишь как они замахиваются, чарджат выстрелы и вот это все. И ты успеваешь отреагировать. А многоагентный ИИ раздает врагам токены, чтобы гарантировать, что атакующие враги будут в поле твоего зрения. Да, это кажется какой то казуальной поблажкой, но только если применять это к стандартным шутерам. Дум этернал все таки сильно отличается от старых думов, халф лайфов и прочих там квейков как раз подходом к тому, как протекают в нем бои, он намного быстрее, а ошибки намного больнее наказываются. Если в первом думце или кваке ты можешь просто отсидеться за углом постреливая по врагам и как бы тебе не нужен хитровыебанные ИИ, ты и так победишь, то в этернале ты всегда в центре боя и враги со всех сторон. Если бы боты ебали тебя в спины- ты бы не смог выжить.
>>6227521 >Да, каждый из этих отдельных элементов это что то базовое и простое и даже было в играх раньше, а не впервые придуманно тут О чем тогда речь вообще?
>Дэши, двойной прыжок, подтягивания на уступах, гарпун, стеночки, перекладинки. Б-же мой, опять ничего нового.
>не уверен, что в этом году кто то кроме нее сильно зональностью отличился Человек, который даже про каэсик не в курсе, ну йобана.
>Да, это кажется какой то казуальной поблажкой Это она и есть.
>подходом к тому, как протекают в нем бои, он намного быстрее, а ошибки намного больнее наказываются Ну дааааа, тоооочно. В q3 и ut ты просто за секунды улетаешь на респ, мань. Куда там быстрее, лол.
>>6226926 >будут лучше и увлекательнее Задача по производству игры не выполнена, вместо робота действует второй человек. Со вторым человеком можно поиграть и без компа с приставками в снежки и сказать: да что вы все обсуждаете, все равно снежки интереснее чем смотреть на экран. >действительно демонстрировать там особо нехуй Это мультику нехуй, в нем и сюжет стали добавлять как эксперимент только.
>>6226926 >баланса по оружию хуй Баланс там есть свой, и такой что не будет в мультике, в где равный против равного. И что там еще было килстрики демоном? Всё? >действия которых никогда не сравнятся с живым противником Их действия не сравнятся с персонажами в такой же ситуации. >левелдизайн сблев говна без баланса. Нормально делай - нормально будет.
>>6227600 >О чем тогда речь вообще? О том, что целое состоит из частностей. И если каждая частность уже встречалась где то- это вовсе не значит, что все целое не имеет ценности. Местные дурачки тебя тебя не могут этого понять, хотя это очевидная для нормальных людей вещь. Ведь в той же музыке нот больше не становится, а новые клевые мелодии все еще придумываются, да и алфавит не расширяется- а интересные книги продолжают писать. Так же и дум этернал, он использует очень много деталей, которые были в играх раньше, но в таких комбинациях их не было. >Человек, который даже про каэсик не в курсе, ну йобана. И че там каэсик нового придумал в плане зональных повреждений? Ничего? Удивительно! >Это она и есть. Ага, вот только бои в дум этернал даже с этой поблажкой намного сложнее и динамичнее, чем в старых думах и квейках, где ее нет. Странно, правда? Может все таки не стоит рассматривать отдельные решения закрывая глаза на то, как они взаимодействуют со всеми остальными элементами в этой конкретной игры? Местный ИИ это часть довольно комплексной системы, где каждый винтик на своем месте, и ценны эти винтики не сами по себе, а именно как часть общей композиции.
>>6226966 Да не, какой квейк. Это марио реально. Там и вращающиеся мельницы и пуляет стена бесконечные снаряды. Марио в 3д это был эксперимент по производству 3д игр, тогда ничего не знали как будет. А эти долбоящеры взяли и вставили такую похабень. >с кучей абилок, про которых если заббываешь прожимать то начинаешь сосать Причем по куллдауну. Интересный геймплей, аж жуть. Откуда они это высрали, из МОБА чтоли, долбоебы, это нешутерная особенность. Шутерная особенность это тактика - выбежал подобрал стреляешь. А самый абсолют это все свое с собой.
>>6227623 >в той же музыке нот больше не становится, а новые клевые мелодии все еще придумываются Напихать в кучу всего да побольше, как в случае с зумом, ни к чему хорошему никогда не приводило. Будет каша и диссонанс - это и наблюдается.
>че там каэсик нового придумал в плане зональных повреждений? Он, собственно, ввел их в шутаны. До того ни в каких шутерах как-то не додумывались разбить тушки на зоны, которые дамажатся по разному, каэсик это сделал, чем задал тренд на десятилетия вперед.
>>6227690 >Марио в 3д это был эксперимент по производству 3д игр, тогда ничего не знали как будет. Я до сих пор охуеваю с того, как миямоте удалось вообще марево 64 сделать с первого раза. Ебать он гений просто. В те времена столько студий полегло от провальных попыток перевести популярные франшизы в 3д. А этот черт мало того, что не обосрался, так еще и сделал одну из самых революционных игр всех времен.
>>6199199 > ставили перед собой цель, чтобы ты не мог играть так > чтобы у тебя не было возможности > чтобы ты не мог одно > чтобы ты не мог другое > чтобы ты мог играть только одним единственно правильным по мнению разработчиков способом > И блядь, они со всем этим справились.
Да, справились. Потому и игра говном получилась, что в неё нельзя играть, как хочется.
>>6227715 >Он, собственно, ввел их в шутаны. В смысле ввел их в шутаны? Как минимум эта механика в КС перекочевала из халфы вообще без изменений, да и до халфы точно была в тим фортрессе на кваку первую. Уж хуй знает, кто в принципе первый придумал, но точно не кс это был. У медал оф хонора, который я припомнил, хотя бы правда что то новое было, как минимум там при попадании в каждую часть тела проигрывалась уникальная анимация, можно было сбивать каски и выбивать гранаты из рук фашиков, что мне сначала и показалось твоей аналогией с думом, где у монстров можно отстреливать руки. Но оказалось нет, оказалось ты просто не шаришь в индустрии. Я тебя переоценил.
>>6227736 Ну управление камерой это скорее недальновидность инженеров нинтенды, которые сделали всего один стик. Было бы джва- было бы и управление камерой как у людей. Но в остальном игре просто удивительным образом удалось обойти большую часть детских болячек ранних 3д игр, в которые вляпывались практически все остальные разрабы.
>>6227731 >перекочевала из халфы Wrong. В халве она была в зачаточном состоянии, разделение "голова-тушка" и все. В оригинальной TF зоналки не было, она появилась только в TF Classic.
>>6227742 >Но в остальном игре просто удивительным образом удалось обойти большую часть детских болячек ранних 3д игр, в которые вляпывались практически все остальные разрабы. Найди в кваке хоть одну болячку.
>>6227751 В радуге тоже была зоналка как в халве - голова\тушка, но там даже это было лишним, потому что практически любое попадание выводило бойца из строя.
>>6227768 Неа, там разные части тела были разными частями тела. Но даже если и так в чем вообще в принципе разница зоналки с головой и телом в ХЛ и головой, телом, ногами и руками в КС? Разве это делало много погоды в геймплее? Нет. Разве разделение рук и ног давало новые тактические возможности? Нет. Разве такое разделение в принципе можно сравнить по влиянию на геймплей с этерналовским, где ты можешь отстреливать врагам пушки и разбивать элементы брони? Да нихуя, это не одно и то же. Как не крути контра не была важным шагом в становлении зональных повреждений. Вот из идей медальки в дальнейшем хотя бы резик 4 получился, а тут ну хуй знает. Мне кажется это настолько незначительная хуйня, что ее как то отдельно можно и не упоминать.
>>6227789 >азве такое разделение в принципе можно сравнить по влиянию на геймплей с этерналовским, где ты можешь отстреливать врагам пушки и разбивать элементы брони? О, ну если говорить о комплексном подходе, то можно вспомнить второй мехверриор. Там есть все то о чем ты говоришь и даже больше - есть уровни бронирования для отдельных частей тела, которые еще и настраиваются. Есть возможность отстрелить пушку начисто, причем все честно боезапас для оружия тоже находится на тушке и при попадании в него он может сдетонировать. Можно отстрелить руки и ноги. Есть кастомизация вооружения, балансится все это весом пушек, уровнями нагрева, мощностью движков и местом под охлад. Зумзум даже рядом не валялся по сложности системы повреждений и комплексному подходу к технической части.
>>6227850 Если бы тебе доводилось играть в мультик MW2, то ты бы подобных вопросов не задавал. С другой стороны, ты прямо сейчас можешь сыграть в MWO и это будет вполне сравнимо.
>>6227859 > мультик MW2 Это те шутеры, в которых игрок без прицеливания стреляет будто бегемот срет, а когда прицеливаешься, то двигаешься как черепаха, тем самым разделяя геймплей на секции движения и стрельбы?
>>6227950 >Буквально каждый игрожур на рубеже тысячелетий ныл, что мочи нет играть в такое обилие квакоклонов, надо чего-нибудь РАЗВИТЬ >РАЗВИТИЕМ оказались точечные встройки кинца и прочие постановочные фигли-мигли Оно и понятно — идеалу добавить нечего.
>>6227943 Квейк сложно назвать реальным первопроходцем. Возможно он и был одним из первых полигональных шутеров, но до него была целая гора реакастерных ФПС, которые начали с детских болячек и долгое время прогрессировали превращаясь из совсем архаичной говнины типа катакомб 3д и ховертанка 3д во что то более менее полноценное и обкатанное. Конкретно квейк к своему релизу практически никаких геймплейных инноваций и не показал, он по сути полностью повторял тот же самый геймплей, что в шутерах уже был, но с полигонами, рейкастерный дюк нюкем, вышедший в том же году, и то был более новаторской игрой в плане механик, левел дизайна и взаимодействия с миром, при том, что имел ряд технических ограничений по сравнению с квакой. А сама квака использовала уже старое доброе и проверенное временем. А вот с маревой совсем другая тема. Марево- одна из первых трехмерных игр от третьего лица, один из первых полноценных 3d платформеров. И несмотря на то, что он не был прям самой первой игрой в жанре, как минимум там фейд ту блэк за год до него релизнулся- мареве удалось сделать все правильно используя сразу целую кучу новаторских приемов и механик, которые в целом в жанре закрепились до сих пор. В мареве не было танкового управления, не было дебильных приставных шажочков, не было проблем с позиционированием для взаимодействия с окружением и вот этого всего, с чем ранние игры на соньке никак не могли справиться. Вышедший в том же году первый томб райдер имел управление, по сложности сравнимое с летным симулятором, и при этом не давал и половины тех возможностей, какие были в мареве без особых вывертов всего парой кнопок.
>>6228044 Настолько тонких ценителей не приглашали. Кваку понимаю широко — когда дают тебе уровень с врагами-тайниками, и не доёбывают лишним. >>6228400 Сходство отрицать нельзя, я порой ловил себя на мысли, что слишком дохуя часто раз рыцарь-джедай стреляет в полёте из ракетницы.
>>6227983 Да всем похуй че ты там можешь назвать, пидорас малолетний. Квейк это магнум опус шутера от первого лица, святой грааль. Дюк нюкем это тупой кал ебаный, как стилистически, так и геймплейно это просто клон думца сраный с тупизной уебански тупых врагов. >один из первых полноценных 3d платформеров Именно поэтому она такая неказистая.
>>6228545 >Квейк это магнум опус шутера от первого лица Возможно. Но оригинальный квей к в плане левел дизайна кал говна, особенно 4 эпизод. Вот первое дополнение- реально крутота. >Дюк нюкем >это просто клон думца Нюфаня рассауждает о том, чего не видел.
>>6227744 Полуправда. В халве зональные повреждения точно как в КС с точки зрения кода, но конечностям прописан тот же коэффициент, что и тушке. Интересно, почему так сделали?
>>6228545 Квейк пустой во всех смыслах, Дум2 как шутан лучше квейка, хоть в нём и нет взгляда вверх-вниз что несомненно плюс и прыжка. По врагам, арсеналу, визуалу, леведизайну он впереди. Дюк3д тоже топовый, такого левелдизайна нигде не будет.
>>6228905 Не, дум 2 это прошлое поколение всего. Если особенно послушать ромеро - у них был принцип в разработке - сделать что-то что невозможно сделать на старых версиях движков. конкретно он всасывает в АИ и в пирамидоподобных уровнях. Квейк это во-первых последний выдох старого ид. А во-вторых игра имела в себе ограничения для железа и для управления. Значит надо было демонстрировать мало врагов, но умных. И достаточно неповоротливых, чтобы можно было нагибать с клавы, ну или джойстика. В каком-то смысле это писишный но в то же время прото-современный шутер как на консолях. Современному бы ид поучиться у старого ид, но вместо этого в етернал игрока окружают толпы врагов в тесных коридорах. При этом они требуют много патронов чтобы их убить. При этом патронов мало.
>>6227983 чувак, твои родители явно еще даже не познакомились в 1996, раз ты ТАКУЮ хуету пишешь про квейк. Ты бы, кстати, их спросил, может, они и рассказали бы, какой бомбой был К на момент выхода, и КАК его ждали.
Я кстати часто вижу в тредах про дум слова бумер и зумер. и их в основном хейтеры нового дума используют. И я тогда вспоминаю насколько это конченый мем для идиотов не способных думать своей башкой и предпочитающих все подводить под шаблоны и все встает на свои места. Ни грамма нормальных аргументов, только зумер бумер хуюмер через слово