Где продолжение охуеннейшей игры 2016 года X-com 2 ? Игра же была просто охуенна, где продолжение? Уже 4 года прошло, сколько еще можно ждать. X-com 3 мог бы стать поистине грандиозной игрой, если сохранить все было в X-com 2, добавить крутого, современного графона и парочку новых фишек прикрутить.
Я до сих пор охуеваю с X-com 2. Какой же все таки гигансткий шаг игра сделала с первой части 2013 года. Убрали ебучую мультяшность, добавили крутость, серьезность, глубину. Игра вызывала просто невиданные ощущения - нигде я так не переживал за своих солдат, нигде не было таких перестрелок на грани смерти, каждый новый враг заставлял просто срать под себя кирпичами, каждая победа казалась просто чудом и актом героизма. И все это подогревалось крутым музоном в стиле пафосного милитари.
Я эту игра уже 4 раза переигрывал за 4 года. Бля, какая же это крутая игра, просто классика на все времена, которую можно переигрывать спустя десятилетия. А еще можно обмазаться модами и такую красоту и няшку из игры сделать, начиная от вида солдат и заканчивая их озвучкой, можно новые классы добавлять, новых врагов, новые механики, миссии. После Скайрима и Фаллаута- это второе место по возможностям модификаций.
Никогда бы не подумал, что из тупого и клишерованного сюжета про войну с каким-то вонючими инопланетянами можно выдать такую годноту. Какой же все таки охуенный дизайн врагов, начиная от внешнего вида и заканчивая способностями. Вы видели врага по имени "Кодекс"? Бля, какая же пиздатая оцифрованная телочка, у нее такие анимации, каких я ни в одной игре не видел - и это всего лишь обычный проходной враг в X-com 2!!! Ты одновременно хочешь ее, но боишься, ты ее любишь, но ненавидишь. Дополнение War of Chosen к игре было просто охуенным. Добавили стелс-класс, который чисто Сталкер в плаще из Чернобыля. Добавили Джедая с пси-способностями и лазерными когтями. Бля, какие же они крутые. Трех охуенных боссов добавили, которые могут ебануть так, что мало не покажется. Тут и РПГ и тактика, в этой игре есть все.
Где продолжение нахуй ? Клепают только клоны ебаные - выпустили позорный Phoenix Point, провальные Wasteland 2-3. Gears Tacktics еще не пробовал, но по-любому хуже батьки X-com 2. Вот бы вернулся Батя и Отец всех пошаговых экшенов. Какой там нахуй Darkest Dungeon 2 может быть. Какой еще нахуй X-com Chimera Squad, где нормальная полноценная ААА-игра?
X-com 3 - вот кто должен стать истинным королем всех пошаговых боевок. Сделайте X-com 3 нахуй!!!
>>6203978 Я пытался найти хоть что-то, хотя бы видос какого нибудь америкоса, который мог бы объяснить в теории - почему X-com 3 до сих пор нет.
Все дело в деньгах? Просто маркелотоги думают что не окупиться? Но почему? X-com 2 разве не окупился?
Просто сделайте тоже самое, но с новым графоном. Ну пускай это будет просто наебкой и красивой конфеткой без новых идей. Ну и что? Это лучше, чем вообще ничего. Лучше сделать что-то, чем вообще не делать нихуя. Надо ковать железо пока горячо.
>>6204009 То есть добавили возможность создать пиздатую телочку, так сразу Маняме.
У Маняме эксклюзивные права на пиздатых телочек? Это Маняме спиздило пиздатых телочек и паразитирует на них, потому что кроме пиздатых телочек в Маняме нихуя нет.
>>6203919 (OP) >провальные Wasteland 2-3. Gears Tacktics еще не пробовал, но по-любому хуже батьки X-com 2. >Вот бы вернулся Батя и Отец всех пошаговых экшенов. Какой там нахуй Darkest Dungeon 2 может быть. Какой еще нахуй X-com Chimera Squad, где нормальная полноценная ААА-игра? Вот сейчас обидно было. Не за игры, нет, за тебя. Потому что ты не понимаешь сути икскома. Суть икскома это не пошаговая тактика или даже ырпоге с персонажами, суть икскома это сплав тактической стратегии со стратегическим менеджментом. А ты этого не понимаешь, для тебя искком это ещё один "тактон, ёба!", которых сейчас не то чтоб мало. И разработчики намеренно создают у тебя такое впечатление, и с каждой новой игрой всё сильнее урезают стратегическую часть. Так-то да, в тактическом плане фиракском2 был много лучше первого, но и так довольно слабый геоскейп ремейка был зарезан ещё сильнее, потом перебалансирован в пользу более коротких кампаний с рандомизатором в wotc, потом переделан в раздатчик миссий уровня дов2 в химере. Короче всё идёт к тому, что икском3 будет сессионочкой с пятичасовой кампанией-туториалом, упром на мультиплеер, дейликами и кастомизацией в лутбоксах (2к издаёт, не забыли?) Лично мне такого не нужно.
Ну и вообще по некоторым частям поста я подозреваю [САРКАЗМ]. Вот это про пиздатую тёлочку, сюжет и чернобыль, это сложно воспринимать всерьёз. Визуальная стилистика и общий тон повествования это ещё одна хуёвая тенджентция в фиракскомах.
>>6204806 >икском3 будет сессионочкой с пятичасовой кампанией-туториалом, упром на мультиплеер, дейликами и кастомизацией в лутбоксах Вот ты это написал, я представил и мне жутко стало. Во-первых это абсолютно возможно, а во-вторых действительно всё к этому и идёт еще с первого фиракскома.
Примерно как совершенно чуждые строительство и сбор ресурсов в Fallout-4 внезапно и совсем случайно оказались основой геймплея в Fallout-76.
>>6203919 (OP) Делают. Анонс будет весной-летом этого года. Основная идея - игроки в этот раз не защищают Землю, а атакуют пришельцев, полная инверсия механик - перехватывать тарелки теперь будешь не ты, а инопланетяне будут перехватывать твои самолётики. В команду можно будет брать пришельцев.
>>6204811 >сижу жду вторых ксенонавтов То чувство, когда от релиза ксенонавтов-2 уже успели объявиться, собрать денег, разработаться, релизнуться и обосраться Бенис Боинты, а ксенонавты всё еще "уже вот-вот скоро выйдут, почти готово, немного потерпите" (с отказом и перепилом почти всего нового, что было заявлено в начале).
>>6204864 > а ксенонавты всё еще "уже вот-вот скоро выйдут, почти готово, немного потерпите" (с отказом и перепилом почти всего нового, что было заявлено в начале). А ну подробнее? Потому что меня из питч второй части отпугнул нахуй. Единственное в чём они превосходили фиракском это геоскейп и воздушные бои, и это они убили нахуй (очень иронично что фабула игры стала почти как в фиракскоме2), а убогую деревянную тактику из начала девяностых оставили без изменений. Одумались хоть?
>>6204884 > убогую деревянную тактику из начала девяностых оставили без изменений. М, а вот убогая пластмассовая тактика начала десятых заебись, я вас понял.
>>6204884 >Потому что меня из питч второй части отпугнул нахуй. Та-же херня. И всё, что меня отпугнуло (какая-то хуйня с одной базой, телепортацией вместо вылетов и что-то там про местные ВВС вместо лично твоих истребителей) - практически всё по ходу разработки вернули к тому, как было в первой игре.
>>6204894 Феникспоинт гробит гениальная идея горизонтальной прогрессии. Так-то там довольно интересный кор геймплей (хотя "баллистика" это точно тот же рандом, просто представленный графически) и хорошая кастомизация ребят, с которой можно придумать много разных билдов, но где-то после трети-половины игры в ней перестаёт происходить что-то новое вообще. >>6204896 Да, давайте вот без сектанства. Оригинальный иском играется как игра тридцатилетней давности, как дум в качестве шутера (хотя там тоже есть своим сектанты, да) или марево1 в качестве платформера. Полностью копировать его сейчас, не привнося ничего нового просто нельзя.
>>6204915 >Полностью копировать его сейчас, не привнося ничего нового просто нельзя. А Silent Storm ты копировать разрешишь? > как дум в качестве шутера Тащемта с клавомышой играется заебись.
>>6204915 >Оригинальный иском играется как игра тридцатилетней давности С модом на графон и юзабилити (openxcom) оригинальный X-Com сейчас играется НА ПОРЯДКИ ЛУЧШЕ, чем фиракскомы или тот-же свежий высер Голлопа (что довольно иронично).
>>6203919 (OP) Толсто. Первая часть намного лучше. Вторая часть какая-то клоунская, зумерская. В первой части ещё годный саундтрек и хорошая русская озвучка.
>>6204955 Да-да. Можно удобно присесть и выстрелить из лазерки, а позже - хэвиплазмы. Больше ничего нельзя. >>6204957 Ну ты сейчас тоже пиздишь. На одном скриншоте ребята наряжены в одинаковую броню и покрашены в ч0рный (и чёт я не вижу ГМО без рукавов), на втором мемчиковая броня с цветами невпопад. На деле в обоих играть есть кастомизация, как хочешь, так и будет. Во второй кастомизации намного больше, причём. >и хорошая русская озвучка. КАПУТ ЛУНАТИКУ! Алсо лучший музон как раз в ТЛП во вторую часть завезли. Хотя там же можно крутить саундтрек и из фиракскома1, и из ваниллы двушки, и из чузенов, и этот. https://www.youtube.com/watch?v=RfE7Sx42ZLY https://www.youtube.com/watch?v=IxGIiiZf7Gc
>Тактика в оригинале не выдерживает сравнения ни с поделиями Соломона, ни с ФП. Вся тактика в фиракскомах - это сесть за клетку с полным щитом (или с половинкой щита). Всё остальное вообще не существует.
Вся тактика в пенисе - это отстрелить крабу руку и молиться, что тебе хватит очков воли, чтобы абузными абилками затащить против превосходящих врагов.
>Да-да. Можно удобно присесть и выстрелить из лазерки, а позже - хэвиплазмы. Больше ничего нельзя. Разная броня с разных сторон? Разные резисты к разным видам оружия (пули, лазер, плазма, огонь, оглушение)? Работа укрытий здорового человека (даже в пенисе умудрились эту херню проебать с вылезанием из укрытия для каждого выстрела)? Огромные здания с кучей закрытых зон видимости, которые заебёшься зачищать? (/половина веселья этой игры) Штурмовые отряды по 12+ человек вместо этих 4-6 клоунов супер-хероев?
В оригинальных x-com лично я чувствую, что антитеррористическая операция - это именно то, что заявлено. Но когда в фиракскомах на зачистку города прилетает 6 рыл, которые едва ли всю линию фронта могут перекрыть - это вообще что?
>>6205011 >Уток с их говном мамонта уже обоссали? >Уток Ты понимаешь, что фиракском вышел 7 лет назад и для некоторых это уже стало "игрой маиво децтва"?
>>6204864 Я орнул с того, что ксенонавты 2 сейчас выглядят как 1-ая часть, если камерой не крутить, хотя в первой паблик демке графика явно была на голову выше и затачивалась под 3д.
>>6204915 Феникс поинт гробит много что (уже расписывал в /gsg, пикрелейтед). По проишествии времени понимаешь, что Голлоп никакой не гениальный геймдизайнер, повторить свой успех он так и не смог, ему просто довелось придумать и оформить идейку самому первому, развить он её так и не смог - фираксисы поступили с его идеями куда лучше чем он сам.
>>6204955 >сейчас играется НА ПОРЯДКИ ЛУЧШЕ Это та игра, где можно играть вообще не обдумывая ходы и просто спамя дымы, выводя мясо-скаутов вперед и постреливая сзади остальными бойцами, потому что у каждого есть сквадсайт перк?
>>6205019 Какую матчасть? Учителем ОБЖ себя вообразил сегодня? Тактика в оригинале это взять единственную полезную пушку нынешнего тира, присесть и послать долбоёба подешевле (с той же пушкой, впрочем) светить. А потом - псионика. В свободное время перебрасываешь заряжённую гранату, потому что это пиздец какая нужна и интересная фича. Абилки? Разные типы оружия, которые реально используются в параллели? Укрытия, имеющие чёткие правила, а не обсчитываемые кривущщим двиглом? Зональные повреждения? Интересный активный и пассивный эквип? Разнообразные враги, разнообразные типы миссий, несколько враждующих фракций на поле? Система брони и аблативного хп? Система псионики, офицеров, перков, командного взаимодействия? Да меня заебало печатать. Не, это нам не нужно. Нужно двигать толку одинаковых болванов, одного за одним, и чистить вилкой карту. Так двести раз.
Мне было бы стыдно обсирать старый икском, потому что он играется как должен, как игра которая старше тебя. Так что лучше я обосру уткосектантов.
>>6205019 > Разная броня с разных сторон? Есть в Пенисе, а пушка или щит будучи просто экипированными продолжают принимать на себя огонь. > Работа укрытий здорового человека (даже в пенисе умудрились эту херню проебать с вылезанием из укрытия для каждого выстрела)? Не понял о чём ты, о том что можно выходить вручную из-за угла и пострелять, либо то, что при стрельбе из хай кавера оперативник выходит самостоятельно для выстрела? Первое есть как оригинале, так и ФП, второе это единственное на что в принципе распространяются каверы в ФП, т.к. процентов попадания тут нет. Прятатся приходится не за "щитком", а за цельным объектом закрывающим обзор.
>>6205019 >Вся тактика в фиракскомах - это сесть за клетку с полным щитом В оригинальных хкомах даже этого нет. Там просто все стоят в поле в открытую.
>>6205043 Большую часть хуйни из твоего поста пофиксили за год, если что. Хотя часть это просто чушь, которой не было даже на релизе. Игра теперь не очень кривая и довольно сбалансированная (минус длц про предтечей), но всё ещё скучная и плоская.
>>6205043 Половина доёбок уровня "МНЕ СЛОЖНА, СДЕЛАЙТЕ ЛЕГЧЕ". Овервоч ты просто не осилил, у него есть свои правила как его правильно юзать, чтобы не было такой хуйни. Ну и для тупых - укрытия в ФП не имеют ничего общего с урытиями в Фираксискоме, кроме похожей иконки, у них разный принцип работы.
>>6205079 Я не спорю, что есть пути обхода всего вышесказанного, вот только это не имеет ничего общего с хорошим гейм-дизайном.
Бесконечный спавн врагов - в-принципе раковая механика в любой игре. Тритон-снайпер, ставящий хэдшот из тумана войны через всю карту - тоже полная хуйня. Ну да, ну да, просто будь мета-геймером, прочти в интернете что нужно чтобы их видеть и качай перцепцию до упора у одного из оперативников, чтобы их видеть. Не знал? Ну теперь будешь знать, а пока начинай заново. Овервотч - чел, там вылезание солдата не синхронизировано со скоростью бега заовервотченного. Если всё так и задумано, зачем солдату всаживать драгоценные (не бесконечные, между прочим!) патроны в стену, за которой укрылся перебежавший? Хуевое техдерево - по факту, ты исследуешь-исследуешь, а получаешь нихуя - солдаты как бегали в дефолтной броне с дефолтными автоматами, так и бегают дальше, а враг тем временем уже эволюционировал. Все техи получаются либо через сальваж чужих техов, либо через дружбу. Голлопу стоило не натягивать глаз на жопу и скрещивать две механики, а убрать техдерево из игры вообще, оставив открытие новых техов через пиздинг/дипломатию/подарочки. Всратая экономика - опять игра через метагейминг. На реддите мне сказали, мол, ты чё, долбоёб, сам корабли строить (~800 шестерёнок, неделя постройки - пиздец) - просто берёшь без задней мысли роллишь инфильтратора в синедрионском хэвене и угоняешь без задней мысли у них же пару корабликов и закрываешь эту проблему раз и навсегда. Заебись, а в эту игру вообще можно играть, не куря мануалы и прочие лайфхаки?
Ключевое качество Феникс Поинта - это запредельнейшая репетативность. Ты убиваешь одних и тех же врагов на одних и тех же картах с одним и тем же заданием (убить их всех), попутно метаясь как ссаный веник на геоскейпе. Собственно, поэтому её никто толком не доигрывает - у игры нет никакого развития, плавного ввода новых игровых механик, смены визуала и всего прочего, чем может похвастаться фираксиском, как бы его не хуесосили ИТТ.
>>6205019 Вся тактика в уфо - выйти в хэви плазму, а до этого rookie-мясом вскрывать паки, попутно попукивая из-за их спины сквад-сайтом. В оригиналы играли почти все, и никого ты не убедишь, что оригинальные уфо не проходились через 1-2 абуза. Сейчас воспроизводить такую игровую механику 1-в-1 - моветон, даже необучаемые разрабы ксенонавта этим не стали заниматься.
>>6205043 >>6205122 >Бесконечный спавн врагов - в-принципе раковая механика в любой игре. неправда. Вполне себе достойный модификатор игрового процесса. Хочешь, держишь оборону, потихоньку растрачивая ресурсы и медленно продвигаясь, хочешь - рашишь. >Тритон-снайпер, ставящий хэдшот из тумана войны через всю карту - тоже полная хуйня. Ну да, ну да, просто будь мета-геймером, прочти в интернете что нужно чтобы их видеть и качай перцепцию до упора у одного из оперативников, чтобы их видеть. Не знал? Бля, а почему не знал? Может ты ещё не знал что когда кончается хп - оперативник помирает? Аналогично и с твоим стелсом, если собрать статы правильно, но инфильтра будут видеть только в упор, на этом куча билдов основана. >Хуевое техдерево Да. Но это проблема горизонтальности, так-то там сравнительно с релизом добавили много интересных вещей, позволяющих делать разные билды. У меня были и ассолты с перком на снайпера и карабинами на 2ап, и снайпера с пушками. Другое дело что всё нужно исследуется быстро, а дальше только переход в читерским пушка из длц. >Всратая экономика - опять игра через метагейминг. На реддите мне сказали, мол, ты чё, долбоёб, сам корабли строить (~800 шестерёнок, неделя постройки - пиздец) Так ты определись. У тебя корабль стоил как 10 гранат. А теперь вдруг дофига. >осто берёшь без задней мысли роллишь инфильтратора в синедрионском хэвене и угоняешь без задней мысли у них же пару кораблико Это релизная фича, уже не работает, теперь они просто взрывают угоняемый корабль. Ну и штуки вроде джетпака в сетну, это тоже что-то уровня релизных багов. Хотя такого я даже тогда не видел.
И вообще, половина твоих проблем и правда происходит от того, что ты неосилил. Я тоже играл в одингод эдишен, на третьей сложности (слышал что игру усложнили и не стал ставить четвёртую) и к концу первого месяца уже анально доминировал над планетой, вылетая только пограбить хэвены и потрахать пандаренок в цитаделях по мере их образования. И на поле у меня тоже проблем не было.
>>6205122 > по факту, ты исследуешь-исследуешь, а получаешь нихуя - солдаты как бегали в дефолтной броне с дефолтными автоматами, так и бегают дальше Огнестрел-лазер-плазма лучше чтоли? Мне наоборот не понравилось, что лазерные пушки в 95% случаев являются апгрейдом дефолтного эквипа ФП, предоставляя то же самое, но с большей обоймой и точнее (пистолет, снайперка, асолт райфл). Или то что у NJ пирсящий автомат наносит столько же урона как и обычный, но не шредит армор это нормально, а пирсящая винтовка это тупо та же самая дефолтная гаусовка, только с +50 пирса сверху, что полностью убивает в ноль эту самую оригинальную пушку. > Заебись, а в эту игру вообще можно играть, не куря мануалы и прочие лайфхаки? Берёшь и играешь. Вон в XCOM:EW тоже такой же анал карнавал - либо ты выходишь на 5 спутников в первый месяц, либо рестартишь партию.
>>6203919 (OP) Научите играть в эту игру. На 3 миссии уже вся команда лежит разъебанная в травмах в госпитале и геймовер нахуй. Мож я просто тупой и игра не для меня?
>>6205122 Фиракскомы хейтят только полные долбоебы, которые за упрощением ненужных механик типо кучи АП не увидели добавление и углубление действительно хороших механик. За счет системы укрытий перестрелки теперь не представляют клоунаду, где бойцы и враги просто стоят в поле и попукивают друг в друга. Система классов делает солдат разного класса сильно отличающимися от других, а не как в старых хкомах, где у тебя было косое мясо для засвета и снайперы для стрельбы и все с одинаковым оружием, а в конце это менялось на псиоников, потому что псионика в оригинале поломанная в говнину.
И сейчас все тбски равняются на новые хкомы (система укрытий, классы), потому что это лучшее, что есть в жанре и глупо это не копировать, если не можешь что-то свое придумать лучше.
>>6205167 В самом начале игры влияние рандома сильнее всего ощущается. Твоя задача не уповать на него, а создавать ситуации, где его становится меньше.
>>6205167 Игра сложная очень, если на айронмене/легенде играть. Первые миссии это вообще рандом, потому что солдаты почти нихуя не могут. Могу посоветовать брать на первые миссии новобранцев, чтобы прокнуло 2-3 хевика. Они начало игры тащат очень.
>>6205149 > добавили много интересных вещей, позволяющих делать разные билды Удвою. Мой прист/снайпер в первый же ход обеспечил мне победу в этой миссии.
>>6205168 >перестрелки теперь не представляют клоунаду У меня в ваших хуйкомах как-то раз очередь прошла сквозь десять метров клумбы, как будто её нет. Видно, механике стен пора на покой.
>>6205219 В ХКом от фираксис не существует "очереди" как физического объекта. Это просто аниация. Представь себе лазертаг, где на тебе висит датчик считывающий "попдание", если в тебя таки попали из инфракрасной пушки. Вот примерно то же самое происходит и тут, только вместо невидимого инфракрасного луча у нас видимый. А сама стрельба происходит как в лазертаге.
>>6205236 >В ХКом от фираксис не существует "очереди" как физического объекта. Это просто аниация. Представь себе лазертаг, где на тебе висит датчик считывающий "попдание", если в тебя таки попали из инфракрасной пушки. Вот примерно то же самое происходит и тут, только вместо невидимого инфракрасного луча у нас видимый. А сама стрельба происходит как в лазертаге. Ага, и он нам задвигал про то, что перестрелки не выглядят клоунадой. >>6205239 Оно и видно — ни пуль, ни стен, одна МЕХАНИКА.
>>6205236 >В ХКом от фираксис не существует "очереди" как физического объекта. Ну ващет существует. Другое дело что не анимация и видимый мир определяют факт попадания, на факт попадания определяет анимацию. Т.е. если клумба в геометрии игры не помешала ЛоСу и выстрел засчитан, то снаряд свободно пройдёт её насквозь. Другое дело что клумба от этого развалится. >>6205246 Это не "клоунада", это более высокий уровень абстракции, способствующий более чёткому определению правил игры.. Клоунада начинает когда двигло игры не может справиться с навалившимся "реализмом" и пули проходят сквозь стены или упираются в невидимые хитбоксы там, где это действительно важно. Этим и оригинальный икск-ком страдает, и бенис боинт, и ксенонавты немного.
>>6205255 >Другое дело что клумба от этого развалится То была клумба клеток на десять-двадцать, в одной из первых миссий первого хикскома. Этакий квадратный холм, хер ты его разрушишь. >это более высокий уровень абстракции, способствующий более чёткому определению правил игры Да, с кинцовыми ракурсами эта затея соцетается ОТЛИЧНО >способствующий более чёткому определению правил игры СТЕНА, блять, что может быть чётче? >и пули проходят сквозь стены или упираются в невидимые хитбоксы там, где это действительно важно. Заебись, то есть у вас это когда не важно, а у нас — когда важно? Вильнул, а теперь перебегай.
>>6205284 Ну да. А лучше б в меню была одна кнопка - получить все ачивки и посмотреть концовки и вторая - удалить игру. В принципе ветка через когнишен и есть эта кнопка, просто завставляют ещё кампанию дрочить пару десятков часов. >>6205282 >в одной из первых миссий первого хикскома. Этакий квадратный холм, хер ты его разрушишь. В икскоме миссии рандомные, хуй знает о чём ты. >Да, с кинцовыми ракурсами эта затея соцетается ОТЛИЧНО Да похуй на них. Да, игра !изредка! выдаёт бред в кинцовой камере. И чо. Можно пережить. Лучше чем если б её не было пообще. >СТЕНА, блять, что может быть чётче? ХУЙНА. Ты про какую-то клумбу задвигаешь, прозрачных стен в игре уж точно нет. Видимо этой клумбы не было в геометрии, обсчитываемой для установления линии зрения. Скорее всего это просто был ккаой-то лоу кавер. >Заебись, то есть у вас это когда не важно, а у нас — когда важно? Да. Если игра работает не на абстрактном уровне броска кубиков, а пытается рассчитывать фактическое попадание как в шутере, то хитбоксы там должны быть ювелирные нахуй, как в секиро. Чего нигде не наблюдается.
>>6205246 >Ага, и он нам задвигал про то, что перестрелки не выглядят клоунадой. Пули сквозь стены пролетают раз в пару часов, а клоунада с бойцами без укрытий в оригинальных хкомах нон-стоп.
>>6205305 >Ну да. А лучше б в меню была одна кнопка - получить все ачивки и посмотреть концовки и вторая - удалить игру. В принципе ветка через когнишен и есть эта кнопка, просто завставляют ещё кампанию дрочить пару десятков часов. А в других играх ещё и кнопку хода приходится жать пару тысяч раз. На самом деле получить кучу ОП можно ещё двумя способами. Но всё это ещё нужно исполнить, особенно на повышенной сложности.
>>6205306 > клоунада с бойцами без укрытий в оригинальных хкомах нон-стоп. Это у вас на каждой карте клоунада в худших традициях перекатных стрелялок десятых. Везде коробки навалены, высотой по грудь, будь это поле, комната или коридор. Глянуть тошно.
Оче люблю эту игру, но , сука, как же меня раздражает пикрил. Как проходить игру на высоких уровнях сложности, если вся твоя стратегия покатится в пизду из-за того, что вояка может не попасть в цель в упор?
>>6205402 Если ты применил стратегию, то такая хуйня заканчивается после набора оперативником пары уровней. Дальше просто фланку, сноси каверы, долби сверху и промахиваться будешь очень редко. Ну или можно сидеть и перепукиваться между каверами с никаким эффектом, да.
>>6205409 >Ну или можно сидеть и перепукиваться между каверами с никаким эффектом, да. Это верх тактического мышления любителей оригинальных хкомов. Поэтому их так триггерит божественный перезапуск серии.
Продолжаю отыгрывать самурая, тонко нашинковывая культистов и прочую мразь. Надо сказать, игра подобный классом неплохо разбавляет привычный процесс. Самое главное - дать врагу себя заметить, а потом забежать за угол, где не очень умные вражины вскоре встретят свой резкий и бесславный конец.
>>6205074 Це мерзость. Не для того мои бойцы кровь проливали, чтобы теперь дружить с захватчиками. Пусть уёбывают обратно на свою Альфацентавру, ну или удобряют поля.
>>6205775 А немцы тоже людей в коконы превращают с последующим вылуплением трёх немцев или кислотой плюются? А может они сверхагрессивные боевые качки-дебилы? Или поехавшие летающие полумеханические уёбища?
>>6205799 >А немцы тоже людей в коконы превращают с последующим вылуплением трёх немцев или кислотой плюются? Кризалиды и в химере животные, с ними никто не дружит. > Или поехавшие летающие полумеханические уёбища? Аналогично > А может они сверхагрессивные боевые качки-дебилы? Да. >>6205809 Тоже да. Ты ещё и сомневаешься?
>>6205810 >>6205767 >>6205074 К слову, в следующем фираксискоме с 99.99% вероятностью в команду можно будет брать пришельцев и челиков из предыдущих фракций (псиоников и тех солдат адвента-ренегатов, как их там). В одном из интервью Соломон пропизделся, что Химера Сквад был тестовым полигоном этой идеи.
>>6205836 Люди в XCOM псионически одарённый вид, так что с этим всё нормально. А остальной отряд в НОРМАЛЬНЫХ XCOMах можно собрать на свой вкус и цвет, в отличии от сраной химеры. Что-то в Стелларис залипнуть захотелось, посмотрю что там наворотили за прошедший год.
>>6204957 Двая чая этому ценителю. Первая часть с EW - мегатопчик. В двушке есть неплохие идеи - тот же стелс или вынос псионики в отдельный класс, но WotC просто убил все нахуй своим анимэ и угробленным балансом.
>>6205019 >Разная броня с разных сторон? Разные резисты к разным видам оружия (пули, лазер, плазма, огонь, оглушение)? Которые не играют вообще никакой роли. >Работа укрытий здорового человека (даже в пенисе умудрились эту херню проебать с вылезанием из укрытия для каждого выстрела)? Которые не нужны, потому что ты всегда стреляешь из-за пределов видимости аленей. >Огромные здания с кучей закрытых зон видимости, которые заебёшься зачищать? (/половина веселья этой игры) Штурмовые отряды по 12+ человек вместо этих 4-6 клоунов супер-хероев? Я смотрю, ты у нас любитель зачищать пассажирские лайнеры в TFTD. >В оригинальных x-com лично я чувствую, что антитеррористическая операция - это именно то, что заявлено. Но когда в фиракскомах на зачистку города прилетает 6 рыл, которые едва ли всю линию фронта могут перекрыть - это вообще что? Вот только раз на дестяый эта чистка вилкой начинает заебывать. Фираксикомы как раз нашли баланс когда происходящее не успевает надоесть.
>>6206564 Взяли обкатанные механики из прошлых частей и прикрутили к ним свои жирушные биопроблемы. Они так уже весь жанр РПГ под себя подмяли, очередь за другими жанрами.
>>6205402 >Как проходить игру на высоких уровнях сложности, если вся твоя стратегия покатится в пизду из-за того, что вояка может не попасть в цель в упор? Так стратегия в том и состоит, чтобы минимизировать роль рандома. Ну да, бывает что кубы совсем хуево ложатся, но в 95% случаев промахи вполне переживаемы.
>>6204008 Мне первый слишком сложным показался. Ебанейший менеджмент базы, когда у тебя мега дефицит всего, а сами бои - сейвлоад бесконечный, ибо не хочется проёбывать вытиранов. Кароче хз, не затянула, чем вторая то лучше?
>>6206598 >в 95% случаев промахи вполне переживаемы. Вот кстати чем феникс поинт намного приятнее играется, так это что там хоть и такой же рандом в стрельбе, но он визуализирован и не возникает ярости когда не попал при 90%+ ты четко видишь, что снаряд ушел в сторону мимо цели, но в пределах разброса. И думаешь не "как так-то блядь?!" А просто "ну ок" другое дело, когда в невидимую преграду попадаешь, это жопу рвёт, да
>>6207286 Ну хуй знает. Меня рандом в стрельбе никогда парил. Тот факт, что в XCOM у любого оружия 3-4 "патрона" в магазине как бы намекает, что твой "выстрел" - это не выстрел на самом деле, а некая абстракция достаточно долгой перестрелки. И вот эта мемная картинка про 65% шанс попасть из винтовки, ствол которой упирается в морду сектоиду, она же ни о чем. Ну да, в реальности шанс попасть был бы 100%, но в той же реальности враги не стоят перед тобой и не ждут, пока ты нажмешь на спусковой крючок. Так что я всегда принимал кубы как должную часть правил игры.
>>6207405 >что твой "выстрел" - это не выстрел на самом деле, а некая абстракция достаточно долгой перестрелки. Да и в целом хуйком — это не игра, а некая абстракция достаточно долгого игросодержащего продукта.
>>6207758 Понятие "игровые условности" о чём-нибудь говорит? Наоборот, в погоне за абсолютным реализмом игры умирают, превращаясь в скучное кинцо. Алсо, неспособность воспринимать что-то абстрактное - тревожный звоночек.
>>6207824 Да не, это как словом "механика" щеголять не к месту. "Механика, мол, такая, как ты не понимаешь." Хуёвая, значит, у вас механика. >>6207826 Ты мысли в кучу-то собери, королевский конч "кинцом" назвать нельзя.
>>6207861 >как ты не понимаешь >Хуёвая, значит, у вас механика. Охуенно. Ты не понял - значит хуёвая. Сосачер (конкретный) как мера всего, моя любимая жизненная философия
>>6207861 Что там есть кроме красивых лесов? Инжирих, сын кузнеца на секундочку, даже оружие с доспехами сделать себе не может. Остаётся только бухать и смотреть на лес.
>>6207890 Да ума тут вообще не при делах, могу какой-нибудь другой пример придумать. Короче, на данный момент в киберпанке ментура работает так: ты стреляешь в прохожего, дальше всё то, что происходило бы в жизни (на тебя доносят, менты погружаются в машины, едут до места преступления и высаживаются) ЗААБСТРАГИРОВАНО до нуля, и в игре у тебя за спиной просто мгновенно появляется отряд ментов, пропорциональный прегоршению.
>>6207927 Ну и похуй, если это служит на пользу игровому процессу больше чем симуляция оперативно-розыскных мероприятий. Ты конечно скажешь что нет, но проверять мы это не станем, и не в этом дело.
>>6207907 >сын кузнеца на секундочку, даже оружие с доспехами сделать себе не может. На то и сын. Зато он может это дело ремонтировать, да и кузнечные процессы понимает — с другими кузнецами он находит общий язык. >Что там есть кроме красивых лесов? Свобода убивать-украдать-уговаривать, если вкратце. Кинцо, всё-таки — эта такая игра, где тебё чётко указано, что и как делать. В конче же "как" остаётся на твоё усмотрение, да и "что" не совсем железобетонное.
>>6207938 >если это служит на пользу игровому процессу больше чем симуляция оперативно-розыскных мероприятий. Не служит никак, уж поверь. Как минимум ощущение достоверности мира портит. Плюралист плюгавый. Киберпанк мне причём скорее нравится, если что.
>>6207951 Мне похуй на киберпанкосрачи и я вполне могу представить ситуацию где оно идёт. В ГТА, например, где подобное преступление (а нахуй бы ты вообще стал стрелять в прохожего ещё?) ведёт сразу к желанному экшену, а не обвисает соплёй с шансом вообще не привлечь внимания. В икскомах именно этот сценарий. Система попаданий, которая не стремится с излишней симулятивности может обеспечить а) более полный контроль игрока над ситуацией, приводящий к увеличению роли тактики и повышению потецнального уровня испытаний для этой тактики, б) более глубокую игровую механику за счёт модификаторов и абилок.
>>6207907 Это не скайрим, даунидзе. Накузнечить себе оружие нужно дохуя оборудования и времени, а у инджриха есть задачи посерьёзней и проще спиздить готовое.
>>6207970 Ладно, я вижу теоретика, которому лишь бы потрепаться о вакууме, не чувствуя почвы. Вот что в примере ГТА работает на безалаберный ГТА-шный игровой процесс — так это то, что твоих преступлений никто не помнит. А в киберпанке на деле получается так — высаживаешь ты такой очередь из пулемёта в толпу, и в ту же секунду ловишь оцередь в спину от милицейского наряда УЛЬТРАБЫСТРОГО реагирования. >а) более полный контроль игрока над ситуацией, приводящий к увеличению роли тактики и повышению потецнального уровня испытаний для этой тактики То есть ты проценты попадания с калькулятором прикидываешь? >б) более глубокую игровую механику за счёт модификаторов и абилок. И что твои абилки замодифицируют, помимо меткости — которую и в симуляторной игре ничего не мешает подкрутить?
>>6207997 >Ладно, я вижу А я вижу умасрачера с ёбаным киберпанком. Вы задрали. Аналогично я могу предположить что ты просто хронический срачун ни о чём. Характер такой дерьмовенький. >То есть ты проценты попадания с калькулятором прикидываешь? Мне их игра показывает. Если ты о калькуляциях уровня стоит ли выстрелить один раз с 60% или два раза с 45%, то можно и в уме. >И что твои абилки замодифицируют, помимо меткости — которую и в симуляторной игре ничего не мешает подкрутить? Ты в фиракскомы играл? Шанс крита от фланкинга, бонусов высоты или других абилок, множественные выстрелы, выстрелы которые заставляют цель двигаться, подавляющие выстрелы, отключающие оружие, снимающие броню или накладывающие разнообразные статусы на врага или самого стрелка, аое-выстрелы, выстрелы манипулирующие очками действия персонажа, мне надоело писать. Или можно стрелять хэвиплазмой и надеяться что попадёт. Главный тактический манёвр - притащить больше пацанов с хэвиплазмой, чтоб уж точно попали.
>>6208024 >выстрелы которые заставляют цель двигаться > отключающие оружие, снимающие броню или накладывающие разнообразные статусы на врага или самого стрелка, аое-выстрелы, выстрелы манипулирующие очками действия персонажа Ну так что, всё это великолепие перестанет попадать, если добавить баллистики? > крита от фланкинга > бонусов высоты С честным физоном не надо костылить никакие "бонусы высоты", они сами проявятся естественным образом.
>>6208037 >Ну так что, всё это великолепие перестанет попадать, если добавить баллистики? Это всё великолепие смазывается если бухнуть сверху ещё сложную систему, основанную на тупом рандоме. Возникают и проблемы в балансировке, и проблемы в управлении геймплеем игроком. Никто так не делает, тут или одно, или другое. >С честным физоном не надо костылить никакие "бонусы высоты", они сами проявятся естественным образом. Ога, вес пули (ну, лазерной пули, тыпонел) будет прибавляться к импульсу. Это всё игровые условности и от "честности" они сам не появятся. Проверено в феникс поинте.
>>6208037 >Ну так что, всё это великолепие перестанет попадать, если добавить баллистики? Фираксикомы тем и хороши, что в них базовые правила достаточно просты, чтобы позицию можно было оценить и, что более важно, спрогнозировать, просто бросив взгляд на экран. А баллистика - штука сложная и совсем неочевидная. Ее добавление по факту ничего не даст кроме микрозадротства на тему того, стоит ли бойца поставить на клетку вправо или влево.
>>6208283 >Это всё великолепие смазывается если бухнуть сверху ещё сложную систему, основанную на тупом рандоме. Как по мне, отвлечённый кубик в пустоте "умной" случайностью не назвать. Вот есть бильярдный стол, где тебе и точность, и хаос сочетаются, а ты предлагаешь упростить его до бросков монетки. Орлом монета легла — значит, забил, и никаких последствий. >Ога, вес пули (ну, лазерной пули, тыпонел) будет прибавляться к импульсу. Это всё игровые условности и от "честности" они сам не появятся. Проверено в феникс поинте. Ой ебан, ты сходи на улицу, пробздись, подумай, в чём же на самом деле преимущество стрелков на высоте. >Проверено в феникс поинте. Феникс — такая же шашечная залупа, что и хуй-ком, только с парой рюшечек. >проблемы в управлении геймплеем игроком Сдаётся мне, в случае новокома проблему управления надо понимать буквальнее — кому-то на геймпаде неудобно стало, вот они и расстарались. >>6208323 >"Если бы реальность была так хороша, то люди не играли бы в игры." Хуйню твой Сид сказал, полуправду. Не стоит забывать, что не у всех есть возможность заниматься всеми всамделишными делами. Будь я Александром Македонским — конечно, я б тогда на стратегии меньше смотрел, это да.
>>6208371 >ему, основанную на тупом рандоме. >Как по мне, отвлечённый кубик в пустоте "умной" случайностью не назвать. Вот есть бильярдный стол, где тебе и точность, и хаос сочетаются, а ты предлагаешь упростить его до бросков монетки. Орлом монета легла — значит, забил, и никаких последствий. Ты всё ещё не способен понять разницы. Фиракском это бильярдный стол, по которому можно катать кубы, наливать воду, изменять гравитацию. А тебя только на стучание шариков хватает. > подумай, Вот ты и подумай, уёбок. Сравни с тем, что сделано в ФП. >Сдаётся мне, в случае новокома проблему управления надо понимать буквальнее — кому-то на геймпаде неудобно стало, вот они и расстарались. Да да да. А ещё я уверен что где-то там виноваты фемки, негры, евреи, сжв и путин. Никого не забыл? Тьфу, короче нахуй тебя, шаблонный ветард.
>>6208371 >Как по мне, отвлечённый кубик в пустоте "умной" случайностью не назвать. Вот есть бильярдный стол, где тебе и точность, и хаос сочетаются, а ты предлагаешь упростить его до бросков монетки. Орлом монета легла — значит, забил, и никаких последствий. Фираксикомы ближе не к бильярду, а шахматам, ну, или учитывая случайность - к карточным играм. И добавление туда баллистики - это примерно то же самое, что в шахматах разрешать двигать фигуры только кием. Ну а хули, хаос - это же круто: промахнуться и сдвинуть ферзя на клетку дальше, чем нужно, точно улучшит шахматы.
>>6208370 >А баллистика - штука сложная и совсем неочевидная. Ее добавление по факту ничего не даст кроме микрозадротства на тему того, стоит ли бойца поставить на клетку вправо или влево. Не, сочные физон превращает промахи в разрушительную клоунаду (в хорошем смысле слова) с далеко идущими последствиями — так всяко интереснее.
>>6208404 >Фиракском это бильярдный стол, по которому можно катать кубы, наливать воду, изменять гравитацию. Не-не, сравнение вашему высеру родилось сразу, и не надо ничего выдумывать. Это настолка.
>>6208392 >И добавление туда баллистики - это примерно то же самое, что в шахматах разрешать двигать фигуры только кием. Вот мы и возвращаемся к феникс пойнту, где передрали херкомовское ядро, а пару-тройку вещей, про которые громче всего бухтели — кое-как докрутили.
>>6208431 Собственно, там и враги непредсказуемо себя ведут, и даже в Into the Breach враги выскакивают там, где не ожидаешь. Хаос — основа любого боя, и бездумные попытки его вытравить противоположны тому, что игра пытается изобразить.
>>6208560 Не. ДД это игра про рандом и с ведение последствий к минимуму. Фиракском это игра про сведение рандома к минимуму. После пары первых боёв с салагами ты уже меньше чем в 80% не стреляешь, благо инструментов чтоб эти 80% получить полно.
>>6209069 Не, оригинальные разработчики свалили делать свою оригинальную игру (что-то непонятное про копротивление инопланетянам в космосе), а ЛВ для чоузенов был брошен, есть только для ванильного икскома.
>>6205019 > Вся тактика в фиракскомах - это сесть за клетку с полным щитом (или с половинкой щита). Всё остальное вообще не существует. Ну да неигравшей чмоне-то виднее, в x2 ты обязан обходить с боку шалупонь и постоянно взрывать укрытия врагам, уже после начала игры в ход идут лютые комбухи из скиллов и предметов, укрытия это лишь способ реализации тактического позиционирования, т.к. наглядно дают понять где безопасно располагать солдат.
Вообще, по феникс поинту понял, насколько устарел этот дроч на старые уфо. Их игровые механики смотрятся очень архаично, (при этом, например, Сайлент Шторм не устарел вообще, разве что только всратой системой прокачки), как будто не было этих 20 лет развития.
Отдельно отмечу производство - по факту, у тебя появляется пласт лишнего микроменеджмента (нагрузка на бойцов, своевременное производство боеприпасов), а выгоды от этого никакой нет - например, ты не можешь зарядить в гранатомет отличный от дефолтного тип гранат (причем даже в фираксисопараше осилили разные типы патронов, а Голлоп у нас, видать, для этого слишком гений), приходично поштучно раскидывать магазины по бойцам, при этом если боец не выбран к вылету на задание, то его снаряга не уходит на склад, а остается с ним.
>>6207405 > но в той же реальности враги не стоят перед тобой и не ждут, пока ты нажмешь на спусковой крючок. Так что я всегда принимал кубы как должную часть правил игры. В Феникс Поинте, кстати, на это особо напирали, когда сделали слоу моушн во время прицеливания от первого лица, напирая на то, что как бы цели движутся дальше в риалтайме. При том это сказывается на непосредственно геймплее, когда сдавая очередь можно увидеть как противник флинчится от первого попдания и отдёргивается от оставшейся очереди. Этого не происходит при стрельбе снап шотом (в данном случае оперативник сам смещает прицел вслед за целью), из-за чего он остаётся актуальной альтернативой прицельной стрельбе всё время.
>>6209350 > своевременное производство боеприпасов Этим не нужно замаорчиваться, после миссии тебе предлагают 1 кнопкой докупить все надостающие патроны, при том если израсходовано 50% магазина, то и цена будет такая же.