Люди причисляют игру к инди по двум совершено разным определениям.
1) Одни игроки используют официальный термин. И индюшатиной называют игры от независимых разработчиков. 2) Вторая группа игроков называет инди играми, тупо 2д игры и игры с плохой графикой.
>>6163027 (OP) Независимость студий это очень спорный критерий. Какие то игры делает один человек без никого, а у кого то настоящая студия с фуллтайм командой, девольверы вообще себя позиционируют как издателя инди игр. Так что ну непонятно и не очевидно. Мне кажется в наше время термин инди скорее начал значит игру с маленьким бюджетом. Вот есть ААА, это когда за дохера денег, блокбастеры от мира игр, есть категория Б- где игры поменьше и попроще, но все еще довольно дорогие, миллионы долларов бюджета. А есть вот инди- куда попадают совсем мелкие игры, разработка которых не стоила и миллиона баксов. Они могут быть и с простенькой графикой и с довольно крутой, могут быть одноэкранные кликалки и длинные РПГ, но их объединяет именно дешивизна их контента
>>6163027 (OP) Без разницы, как там блять игроки себе это понимают, и что там происходит в их манямирах, существует общепринятая трактовка приставки "инди", она относится не только к играм, но и например, к музыке. Это буквально сокращение от слова "independent", то есть независимый.Это не относится ни к графике, ни блять к сюжету, ни к бюджету нахуй, а только к тому, насколько свободно ведётся разработка. У игр это обычно определяется наличием издателя. Нахуй каждый раз придумывать значения этому термину, дегенераты ебаные?
>>6163066 Это не спорный критерий. Он буквально определяется наличием издателя и внешнего инвестирования. У поляков есть издатель и внешнее инвестирование, они не хотели выпускать игру, но им засунули кулак в жопу, и они её выпустили. У Никиты Буянова нет внешнего инвестирования, и издателя, и он может пилить свою стрелялку вечно, пока сам не решит, что она готова. Это и называется "независимостью"
>>6163027 (OP) Инди от независимых разработчиков закончилось в начале десятых с появлением инди-издателей, инди нет смысла быть инди в своём оригинальном виде потому любой инди-разработчик всегда мечтал о том, чтобы нашлись люди, которые возьмут на себя то, что сам разработчик не умеет и не хочет тратить время на, в первую очередь маркетинг. Инди-издатели никак не ограничивают творческую свободу разработчиков и каждый разработчик может найти профильного издателя, как игрок находит игру которая ему нравится, если в паре разраб-индиздатель и есть какая-то зависимость. то только прямая денежная, мы помогаем тебе деньгами и услугами, а твои продажи потом помогают нашему карману. Теоретически если взять и выделить в особую категорию игры, издающиеся инди-издательствами, то то самое ТРУ инди которое осталось, можно было бы лаже не рассматривать, ничего кроме полного говна и полутора гениальных сумасшедших в этом сегменте нет.
>>6163082 Нет, не надо тут понятия поменять. Простой разработчик антема мог не хотеть выпуска игры на рынок, да и большая часть компании тоже, но это никого не ебет, когда у тебя хозяйский/издательский хуй в жопе. Антем и киберпанк это как раз пример совсем не инди игр, никакой независимостью тут не пахнет.
Называю так любую дешевую (или дёшево выглядящую) или необычную игру. На наличие издателя мне поебать для меня Talos Principle и WORLD OF HORROR всё инди.
>>6163273 Хуёлсто. Всё написано правильно. Индустрию двигают вперёд не соевые бездари, клепающие однотипный вырвиглазный шлак с допотопными механиками, а как раз те самые разработчики класса ААА и крупные издатели.
>>6163441 >Индустрию двигают вперёд >разработчики класса ААА и крупные издатели. Ну и че, куда за последние лет 10 двинули? Мне кажется они как фар край 3 придумали, так с тех пор ни на шаг вперед и не сдвинулись.
>>6163027 (OP) Я отношусь к тем, кто считает инди тупым говном для зумеров сделанном за 3 копейки ради поднятия быстрых денег. Годного инди выходит в год ещё меньше чем годных ААА. Инди это тупой рак индустрии, это не полноценные игры это либо просто наборы механик без игры типа кенши, либо игра, но игра уровня мобилкопараши на 10 минут типа Аида. Оба номера это далеко не самое худшее, что случалось с инди. Просто яркий пример того, что это из себя представляет. Я пальцами одной руки могу пересчитать инди которые мне понравились.
>>6163087 Нет, независимость - это когда права на игру (IP) остаются у разработчика. В AAA IP в большинстве случаев принадлежит издателю, которые нанимают разработчиков сделать по этой IP игру.
>>6163441 >ААА >двигают вперёд Нет, так как AAA-издателю надо отбивать вложения, то игры делают максимально безопасно, не рискуя с экспериментами, а используя то, что уже пробовали раньше они же или другие и что точно работает.
>>6163860 Учитывая, что индипараша все это время бодро и уверенно идёт назад, то получается, что с определённой точки зрения ААА действительно двигает гейминг вперёд.
>>6163865 >идёт назад В каком смысле? В смысле делает ретро-игры с пикселями? Да, наверное есть такое, потому что это дешевле рисовать и анимировать. Но даже там инди к старым механикам добавляет что-то новое, что тогдашняя AAA не успела сделать, потому что стало модным всякое 3Д, а теперь открытые миры. Но это далеко не всё инди.
>>6163796 Этот прав. Меня одно время удивляло, откуда такой лютый дроч на всю эту вырвиглазную хуйню. А потом я просто все понял. Да, это именно то поколение ебанатов зумерков, не заставшие денди с сегами и называющими их НЕСами нахуй, безошибочный детектор пиздюка, которых по кд инфлюируют их говноблогеры, и они роняя кал пожирают всю эту ебатню. Ну а второй сорт - олды с окортофелившимися печками, но их винить особо не за что, давятся себе втихаря потихоньку и особо не отсвечивают, да и хуй с ними.
>>6163876 В том смысле, что, допустим, Celeste это явная деградация после SMB, а какой-нибудь Hollow Knight откровенная дрянь на фоне La-Mulana. Инди сдувается и гниет уже десятилетие, пока ААА топчется на месте без признаков порчи, как облученные яблоки в супермаркете.
>>6163903 Да даже если так, оно, получается, всё равно лучше ААА. А вообще ты нахватал поверхностного говна и мнишь себя неебовым разоблачителем, смех один.
>>6163903 >Celeste это явная деградация после SMB Тут соглашусь, мне SMB тоже больше зашёл (хотя тут можно в утятстве обвинить...). В La-Mulana не играл, увы, поэтому не могу сравнить. >ААА топчется на месте без признаков порчи Я, например, играю иногда в AAA с открытым миром (старые ассасины, бэтманы, Shadow of Mordor). И из года в год мне кажется, что, с одной стороны, пытаются добавить к общей схеме какие-то мелочи, но они быстро надоедают, если игру не растягивать (а упор AAA делает как раз на это), а с другой, игры становятся легче, что может быть хорошо, когда не хочется напрягаться, но иногда это начинает всё-таки раздражать. Понятно, что хотят сделать "более доступно" и т.д., но меру знать надо. Я не хардкорщик, если что.
>>6163916 Зачем разоблачать то, что и так лежит на поверхности и понятно более-менее всем? Поверхностное говно упомянуто навскидку и чтобы абсолютно всем на сосаке было понятно, о чем речь. > Да даже если так, оно, получается, всё равно лучше ААА. Во-первых, я обратного и не утверждал, а во-вторых, это уже сравнение сортов говна. На самом деле гейминга после 1999 года нет и уже не будет.
>>6163927 Ну я потому и привёл аналогию с яблоками – ААА пресные, безвкусные и больше напоминают чучело, чем что-то живое. Потому и не портится, собственно. И тут уже реально выбор между пресным ААА-пластиком и пахнущим инди-гнильем. «Оба хуже».
>>6163936 Мне выбор кажется немного другим - либо AAA-булки, у которых сверху навалена глазурь, а внутри пресное тесто. Либо инди-помидоры, в которых нужно закопаться поглубже, что найти что-то не просроченное.
>>6163899 Дело даже не в привитивизме. Дарк соулс / бладборн это отличные игры. Они примитивные есть брать в общем плане. Сюжет/лор через описание предметов которое никто не читает, отсутствие геймплейно-сюжетного отыгрыша разных персонажей, максимально всратые диалоги, анимации и прочее дерьмо. Технические косяки тоже всплывают. Но как ни странно в этих играх есть душа и хороший геймплей, а несмотря на очередные проблемы они таки сделаны как игры, а не говно на юнити по урокам с ютубчика. И все эти неебаца крутые талантливые индиразработчики даже близко не могут приблизиться до уровня фромов. Большие студии хотя бы пытаются, но для инди это недосягаемо. Можно например назвать дез стрендинг смелой игрой. Но опять же, это далеко не инди, Кодзима имел от Сони такие деньги которые даже большим студиям не снились. Кодзима тоже сделал максимально примитивную игру, но сделал максимально унылый симулятор ходьбы отличным развлечением. Чего не скажешь про очередной проект чайниз рум или прочих ололо мы осилили сдк сорса.
>>6163972 Души не сложные. При определенном упрямстве и помощи других игроков их может пройти каждый. У меня вот в оригинальном ДС только ебучий орштейн со смоугом проблемы вызывали и я охуел когда прошел их с фантомами с первого раза. При том, что я прошел всех для боссов соло потом. И дымного пидора тоже в соло проходил. Излишний хардкор это тоже не гуд.
>>6163027 (OP) Инди устаревшее понятие, которое сейчас актуально только для малолетних дебилов. Всё куда проще: есть ААА-кал, продукт игросодержащий, идентичный натуральному, который давно отпочковался считай что в отдельный жанр TPS c кинцом и небольшими вариациями, а есть остальные игры. Какая в них графика, вид из камеры, есть ли издатель, сколько людей лепило дело уже десятое. Просто нужно обоссывать ААА-мух, как главную причину /v/ырождения игр и нормальных дискуссий о них в разделе и всё.
>>6163441 >Хуёлсто. Всё написано правильно. Индустрию двигают вперёд не соевые бездари, клепающие однотипный вырвиглазный шлак с допотопными механиками, а как раз те самые разработчики класса ААА и крупные издатели.
Как тебе Lust of Ass 2 на вкус, дебил малолетний? Хорошенько двинул вперед индустрию повесточкой? Проснись, калоед, любители сойлента это и есть разрабы твоего игросодержащего продукта и его же целевая аудитория.
>>6164168 > Как тебе Lust of Ass 2 на вкус, дебил малолетний? Хорошенько двинул вперед индустрию повесточкой? Почти в космос вывел на тяге горящих пердаков.
>>6163027 (OP) Инди — это игры, сделанные без использования наёмного труда. Пусть даже делали 10 человек, но если вот они скооперировались на добровольных началах и делали за свои деньги — это инди. То есть игры, сделанные на энтузиазме.
Когда берут деньги у инвестора, нанимают на них рабочих, которые делают игру — уже не инди.
>>6164221 Да. Подразумевает неиграбильный игросодержащий продукт без души, максимально беззубый, но с амбициями охватить максимальную аудиторию. А значит говно.
Инди сейчас - это бренд, художественное направление, как "артхаус" в фильмах. К изначальному определению уже имеет слабое отношение, привет Девольверам. Экспериментальный (или наоборот - ретро) геймплей, стилизованный графон. И соответственно - другая аудитория и другие ожидания.
>>6168993 Всё верно, главный критерий индивидуальность разработки. Почему это важно? Потому что создание игр творческий процесс, а написание под диктовку маркетолога мягко говоря влияет на результат. Некоторые инди в последствии обретают издателей, но это когда уже результат окончательно сформирован и издатель не влиял на процесс.
>>6163027 (OP) >Одни игроки используют официальный термин. И индюшатиной называют игры от независимых разработчиков. Ну это тоже так себе. Valve сами свои игры издают
>>6163027 (OP) Сейчас значение инди уже ушло от своего первоначального и обозначает что-то вроде артхаусного или фестивального кино, но от мира игр. Это может быть как игра от одного человека или команды, сделанная на энтузиазме чистом, так и игры в духе хотлайн майми или гостранера, у них есть кончено издатель, но это немного другое. Но как правило эти игры объединяет следующее: нет погони за технологиями, попытки в какое-то творчество и свободу, отсутствие огромных бюджетов и пафосных рекламных компаний на каждом игру, заточенность либо под узкую аудиторию, либо узкая специализация на что-то конкретное как рассказать только историю, но без геймплея, либо наоборот голый геймплей и механики все остальные аспекты кроме основного в игре почти всегда остаются сделаны из ряда вон плохо.
>>6172253 >в старых копипастили многострадальные кармаковские BSP даже когда тот сам на них забил >5 лет не могут собрать публичный SDK для нового двигла >движки Ноуп.
Самая значимая разработка вульвы это их ларёк со всем бэком и фронтом.
>>6176138 Есть такая компания Кодмастерс. Сами делают, сами выпускают. Так вот, это самое настоящее крупнобюджетное инди. Независимые разработчики. Правда месяц назад они таки продались ЕА, но держались до этого больше тридцати лет.
>>6168993 >Инди — это игры, сделанные без использования наёмного труда Нет, инди может нанять независимого композитора, например, на деньги издателя. Или издатель рекламу проплачивает, как чаще всего происходит. Суть в том, кому права принадлежат, не более.
>>6163027 (OP) Разумеется второй, я же не ультрадушнила чекать кто там успел подложиться под крупного издателя, а кто за дошики пиксели рисует, пиздец блять