Когда пройдет мода на ебучие опенворлды? И так ведь понятно что по своей природе в опенворлд игре оче сложно сделать живой, интересный мир. Больше всего это удалось рокстарам в рдр2, где они сделали систему в которой рандомно триггерятся скриптованные сценки пока ты путешествуешь по миру (типа встречаешь заключенных которые работают, а потом вдруг убивают законников и начинают побег, или как какие-то фанатики обряд проводят, или встречаешь мужика которого укусила змея или терзает волк и т.д.). Встретив такой эвент впервые ты реально начинаешь верить в мир, что он таки живой. Но количество таких сценок ограничено и в какой-то момент они начинают повторяться, тогда-то вся иллюзия и рушится. Но все равно - это лучшее что можно сделать с опенворлдом. Но это крайне дорого и сложна.
У других же студий опенворлд это по дефолту просто пустая картонная карта с нулем интерактива и жизни. Взять тот же киберпук - стой на углу какой-нибудь улицы хоть год - нихуя не произойдет. Подходишь к мужику который продает хот-доги, нажимаешь поговорить, а он тебе "у тебя какие-то проблемы?". Охуеть интерактив конечно. Даже хот-дог купить нельзя. Максимум жизни в таком опенворлде это вопросики на карте и зачистка аванпостов.
Ну не рокстар вы, никто из вас, нахуй вы лезете-то блядь. Пилите лучше линейные дрочильни, там симуляция жизни нахуй не упала, и у вас там таки есть шанс запилить что-то годное. А опенворлды забудьте нахуй.
>>6132771 (OP) >Встретив такой эвент впервые Не знаю как ты, а мне с первого раза уже всё понятно, что это заскриптованная сценка. Лучше вообще пустота, чем эта клоунада.
>>6132771 (OP) >(типа встречаешь заключенных которые работают, а потом вдруг убивают законников и начинают побег, или как какие-то фанатики обряд проводят, или встречаешь мужика которого укусила змея или терзает волк и т.д.) Ты играл в скайрим?
>>6132771 (OP) >Встретив такой эвент впервые ты реально начинаешь верить в мир, что он таки живой. Если тебя такая хуйня впечатляет, то ты заслуживаешь то что имеешь. Сам пиздишь на опенворлды, и тут же восхищаешься бессмысленной проработкой типа случайных встреч, которую можно было потратить на НОРМАЛЬНЫЕ большие квесты, вместо которых в рдр 2 эта тупая рандомная залупа
>>6132771 (OP) Правильный вопрос не когда пройдет мода, а когда научатся делать миры не только открытыми, но и живыми.
>Но все равно - это лучшее что можно сделать с опенворлдом. Нет. Лучшее - это изначально заявленный Сталкер (и дальнейшее развитие этого концепта), где симуляция идет не только вокруг игрока, а вообще везде.
>У других же студий опенворлд это по дефолту просто пустая картонная карта с нулем интерактива и жизни. Да, это так.
>>6132808 Профдеформация. Такие как ты разрешение текстур в упор разглядывают и полигоны на лицах персонажей считают вместо того чтобы в игры играть. Не лечится, к сожалению.
>>6132853 Полтора энкаунтера в скайриме против где-то 200 в рдр2. Да и в скайриме они простейшие, а в рдр многие со сложным сценарием, на который можно повлиять. Но в большинстве современных опенворлдов даже того что есть в скайриме нет.
>>6132856 >Если тебя такая хуйня впечатляет, то ты заслуживаешь то что имеешь. Сам пиздишь на опенворлды, и тут же восхищаешься бессмысленной проработкой типа случайных встреч, которую можно было потратить на НОРМАЛЬНЫЕ большие квесты, вместо которых в рдр 2 эта тупая рандомная залупа Читаешь жопой, да? Я говорю что нормальный, живой опенворлд сделать почти нереально. Одна компания на всю индустрию условно может, и то имея неограниченный бюджет, тратя по 7 лет на игру и кранча при этом как конченые. И то при всех возможностях у них получается далеко не идеально. А лезут делать блядские опенворлды практически все, с голой жопой, без опыта или с ограниченным временем на разработку (те же ежегодные отсосины), и получается всегда говно. Если бы они делали линейную хуйню на 7-8 часов, то вполне бы успевали и качество было получше. Но нет, лучше за год опять пресное, посредственное говно сделать. Зато с пустым опенворлдом в 3000000 километров, хули.
>>6132942 >Нет. Лучшее - это изначально заявленный Сталкер (и дальнейшее развитие этого концепта), где симуляция идет не только вокруг игрока, а вообще везде. Пустая трата ресурсов процессора, никто на такое не пойдет. Звучит красиво, да. Но не реализуемо по факту.
>>6132974 >Но не реализуемо по факту. С хренов ли? Как раз в Сталкере и реализовано, хоть и существенно меньше заявленного в основном мододелами. >Пустая трата ресурсов процессора Тебе живой мир нужен или нет?
>>6133020 >Как раз в Сталкере и реализовано И как, типа пока ты на Кордоне с Сидоровичем перетираешь в Припяти бандюки со снорками воюют прям риалтайм? Мне кажется ты запизделся. >Тебе живой мир нужен или нет? В этом тысячелетии желательно, а не в следующем, увы у нас не квантовые компы. Для чего придуманы лоды, а в том же киберпуке дальники спрайтами реализованы, а неписи чуть заходя за угол сразу исчезают? И при всем этом это говно еще умудряется тормозить. Современное железо нихуя не вытянет обрабатывать весь игровой мир (даже тот который ты не видишь) одновременно.
>>6132974 >Но не реализуемо по факту Вообще реализуемо, но с оговорками. Если у тебя весь мир эта одна локация, то можно в реалтайме всё реализовать. Но ресурсов это много жрёт. Я видел пример реализации в Crusader Kings 2. То есть там в реальном времени люди рождаются и умирают, плетут заговоры против друг друга, женятся, рожают детей, строят здания, воют друг против друга. Там размер локации - это практически весь мир. То есть ты например правитель Московии, хуяк и движуха где-то в Индии идёт. мимо
>>6133064 >в Припяти бандюки со снорками воюют прям риалтайм. В ЧН одна из основных фич - война группировок. Оффлайн бои реализованы и в ряде модов. Вот, пожалуй, лучший из них.
В большинстве модов конечно оффлайн симуляция ограничивается перемещением сквадов, но движок изначально создавался как раз для полномасштабной и куда более продвинутой симуляции. Почему не сделали - вопрос Григе.
>>6133105 >Если у тебя весь мир эта одна локация, то можно в реалтайме всё реализовать. Но ресурсов это много жрёт. В сталкере в онлайне держится относительно небольшая область вокруг ГГ (даже не вся локация). Все объекты за ее пределами держатся в оффлайне и подгружаются только если попадают в радиус области. В онлайне симуляция идет полноценно, в оффлайне - упрощенно.
>>6132771 (OP) >И так ведь понятно что по своей природе в опенворлд игре оче сложно сделать живой, интересный мир. По своей природе жизнь в линейных условиях вовсе невозможна. А что сложно — а что вообще просто?
>>6132771 (OP) >У других же студий опенворлд это по дефолту просто пустая картонная карта с нулем интерактива и жизни. Косморейнджеры, боевые братишки, королевская конча показывают обратное.
>>6133226 Утрись, это лучшая игра десятых. И мир симулируется заебись как, так что в тему. >>6133236 Battle Brothers. Ну там как в Скачи-Мочи примерно всё.
>>6132771 (OP) >Когда пройдет мода на ебучие опенворлды Никогда, смысл интерактивного развлечения - бегство от реальности. Игры с ов - предтечи полноценной виртуальной реальности, в которой можно укрыться от опасностей социума. Жанр будет разрастаться и усложняться, т.к. является наиболее точным приближением к идеальному архетипу, к которому все стремится.
>>6133808 >Разрабы почему-то не выкупают Выкупают. У беседки например так серия TES сделана. Сначало был весь Тамриэль(Arena). Затем несколько провинций(Daggerfall). Затем только часть провинции(Morrowind). Сделали таки провинцию целиком и добавили случайные встречи туда(Oblivion).Затем больше случайных встреч в провинции(Skyrim).
>>6133105 На примере крестов прекрасно видно, кстати, как трудно отбалансить ИИ, чтобы у тебя мир был более-менее вменяемым, даже если параметров минимум и повсюду заглушки с костылями. В трехмерном опенворлде это будет полнейший пиздец.
>>6133874 И как, какое развитие за 10 лет? Ну не серьезно все это, если у тебя в опенворлде проработан только мейн, то делайте уже коридор, не выебывайтесь.
>>6134078 Где ты это видешь-то? Мир или растянуто-пустой или мелкий. Проработка стала дороже в разы, где раньше можно было клепать контент 5 строчками кода, теперь работа профессиональных актеров и моделеров, аниматоров.
>>6132771 (OP) Двачую заебали. Не можете срать не мучайте жопы ебланы. Единственная годная игра с открытым миром помимо рокстар это мафия 2, и то потому что сюжетная поделенная на главы
>>6132771 (OP) даже гта 5 в этом плане хуйня и зачистка вопросиков. Считаю лучшими сюжетноориентированные игры без бессмысленного дроча как гта 4 например и пейн 3, открытый мир не должен отвлекать от сюжета и погружения а должен погружать еще больше, РДР 2 с этим справляется ибо ты чувствуешь себя артуром морганом даже когда цветочки собираешь, а в гта 5 открытый мир это полный кал, да и сама игра хуйня.
>>6134223 Без физ движка все что угодно станет говном, а рокстар единственные кто умеет в чернуху и пиздец еще и так профессионально рдр 2, гта 4, макс пейн и манхант, как минимум за это их можно назвать лучшей студией на рынке. Можешь хоть обосраться но даже сан андреасы вася городы и пятерочка средней паршивости недосягаемый уровень для остальных, да даже сториесы с psp.
>>6132771 (OP) Не нужен никакой живой мир. Нужен геймплей, при котором на все вот такие вот мелочи вообще допизды. Если ты блять ходишь по городу и следишь за прохожии - 99,9% что игра ебучая параша. Хорайзон, Дрэгон Болл, Стикс, МГС, Аркэм, Хитман, Слипин Догз, Средиземье, Геншин Импакт - эти игры хуй клали на все эти живости, толпу пешеходов живущих свои жизни и прочую поебень. Они просто забиты геймплеем и разными механиками под завязку, и чувствуют себя охуенно, пока ебучие ААА-говноделы меряются размерами карт, а ебучие говноеды соревнуются качеством лодов и весом текстурок через скриншотики.
Хороший попен уорлд получился из сталкера с амк модом яеез год-два после релиза сталкера. В том моде докрутили ИИ и алайв. Как же я проигрывал, когда на 1 локацию пртгулял псевдогигант и стал гонять военных..
>>6134248 Вижу эстета. Тебе что больше понравилось - вотч дикс, ЛГБТ-панк, или Викингово влагалло? Просто не могу так сразу определить, к какому тиу пидарасов ты при6адлежишь.
>>6134253 Хуйню высрал, в мафии дифиченко эдишн освещение уровня рдр и че это ей дает? Оптимизация тут вообще не при чем гта 4 до сих пор топовый опен ворлд и единственный симулятор жизни в большом городе а оптимизации там не существует.
>>6134262 Нудь, бенчмарк, коридор, жалкая пародия 1ой части, кинцо с сюжетом уровня МУРЗИЛКА и ещё один коридор по 15 заставок на уровень? Не, это ты оправдывайся, говноед.
>>6132771 (OP) Мне наоборот нравится когда в игре открытый мир. Коридоры давят, из них хочется убежать: выйти куда-то за пределы уровня, выехать с трека и пр. Коридо постоянно напоминает тебе, что ты в игре, ослабляет погружение. Мне кажется, если в игре нет открытого мира, то она не может считаться ААА. И мне лично наоборот не нравятся всякие случайные события, всякие вопросики, дополнительные задания и пр. В Death stranding например мир довольно пустой, но мне нравится когда так. ИРЛ тоже довольно пустынно и обычно не происходит ничего необычного. Мне кажется, все силы нужно бросать на основной квест, чтобы он бы ветвящимся, чтобы было много концовок. А НПС, мне кажется, в больших играх типа ГТА должны быть просто массовкой, в таких играх просто невозможно сделать уникальных НПС со своим расписанием, местом жительства и пр. А в небольших играх типа Готики или Свитков это можно сделать.
>>6132771 (OP) во превых опенворлды лучшее что случилось с ки за последние 10-20 лет. а во вторых уверен что опевеорлды жопная боль всяких торгующих ебалом на ютубе бездарей, которым приходится играть в каждый распаханный продукт. а об игре с опенвордлом нельзя за пять минут настрочить обзор и сидеть сложа ручки.
>>6132771 (OP) У меня впечатление, что в последнее время в опенворлдовых играх за большими пространствами скрывают отсутствие геймплея. И чем больше пространство - тем меньше в игре содержится самой игры. В нормальной игре ты путешествуешь секунд 10-30 до очередного занятия, ну может между крупными хабами большие переходы. В пустом опенворлде ты для любой актвности по 3-5 минут бежишь по пустому миру. В итоге в нормальной игре часов на 40 ты почти всё время играл. В говно-опенворлдах ты из этих 40 часов будешь половину времени скакать на лошади. Не могу сказать, что опенворлды однозначное зло, вон в Скайриме или в Геншине довольно интересно мир исследовать, на каждом шагу что-то, но сколько нормальных проектов и сколько унылых пустынь?
>>6134543 >В пустом опенворлде ты для любой актвности по 3-5 минут бежишь по пустому миру. В реальной жизни ты 15 минут топаешь до пятерочки за порцией роллтона но всем похуй. >В говно-опенворлдах ты из этих 40 часов будешь половину времени скакать на лошади. Чел, если сделать карты меньше то неизбежно нужно ставить ограничения, обычно делают ГОРЫ, которые уже пиздец как заебали Проблема не в расстояниях, а в качестве контента, который ноу-брейн
>>6132771 (OP) Соглашусь. Опенворлды нужны только для онлайн-гриндилок, там это обоснованно. Для синглов достаточно: коридоров, разветвленных коридоров, сочетания первого и второго с просторными локациями.
>>6134691 И дальше должно быть только лучше. Вначале научатся делать нейронкой уникальное окружение, потом квесты, а там глядишь и достойная симуляция ИИ под управлением нейросети подъедет.
>>6134784 >Вначале научатся делать нейронкой уникальное окружение Для начала нужно хотя бы избавится от лодов, нейронку в ААА только твои внуки увидят, не раньше.
>>6133947 Хуй пойми что творится когда все сквады тупо отправляют в свободное плавание. Если грамотно настроить смарт-террейны и расставить граф-пойнты - все вполне прилично работает.
>>6132771 (OP) >Когда пройдет мода на ебучие опенворлды? Уже никогда. Я помню 00-е годы, как все подряд от игрожура до игроков изнывали от линейных локаций, жаловались на заскриптованность событий и требовали большего интерактива. Тогда это виделось в расширении игровых рамок до одной большой локации-приключения. Далее Юбисофт и СДПР заложили стандарты такого мира - огромного, но пустоватого, наполненного синтетическими стимулами к исследованию - вопросиками, вышечками, однотипными сайд-квестами. Некоторым студиям удавалось удачно совместить концепцию открытого мира и квестового приключения (типа фоллаутов). Сейчас цифровые мощности позволяют запилить свой попенворлд даже студии середнячку, а опыт крупных компаний показал, что схема с буквальной песочницей (развлеки себя сам совочком и ведерком) худо-бедно работает и сейчас даже в рельсовых проектах пытаются встроить квази-открытый мир или отдельные локации (типа последнего коллофдутия с уровнем на лубянке).
Знаешь, они хороши, когда ты в первый раз погружаешься в них. Ну, во второй. Если наигрался, то всё, все они становятся похожими друг на друга, как конвейерный товар. Я в свое время наигрался в GTA, при том начинал с первой части, наигрался в ассасинов, последнее - вотч догз 2, и когда я установил Киберпанк 2077, увидел открытый мир и сразу блеванул. Давно так не желал коридорных игр, как сейчас.
>>6135183 >они становятся похожими друг на друга, как конвейерный товар. Оно в общем-то им и является. Уровень самокопирования какой-то запредельный, везде одни сиквелы и рестарты серий, нихуя нового.
>>6135183 Истина. Имел глупость начать киберпанк сразу после ведьмака, и теперь какое-то отчаяние берёт, смотрю на журнал заданий, думаю "опять вопросики закрывать пиздос"
>>6135553 > и теперь какое-то отчаяние берёт, смотрю на журнал заданий, думаю "опять вопросики закрывать пиздос" Пиздец долбоеб. А когда в коридорный сингл играешь тебя такая мысль не посещяет? Опять мочить врагов, опять идти по коридору, опять валить босса, опять..... Даун, просто ебаный даун сука, импотент ебаный.
>>6135553 >и теперь какое-то отчаяние берёт, смотрю на журнал заданий, думаю "опять вопросики закрывать пиздос" А у меня наоброт желание посмотреть что же там за очередная интересная история меня ждет. И сайды там сделаны охуенно.
>>6136216 Игры вообще подыхают. Тебе в начале следующего года диски киберпука в пустыне закапывать и наслаждаться последствиями второго кризиса индустрии.
>>6136231 Просто это максимально скучно. Эта йога пиздец кал, я про нигера с удовольствием играл миссии хоть они и тоже не шедевр, но майкл это апофеос уныния, скучне чем рдр.
>>6136268 >открытые лвлы локации Самый лучший типо игор, проработанные вручную уровни без унылых опенворлдных переходов и точек интереса, сделанных для затягивания времени.
А что там без опен ворлда годного выходило? Фекалка, зум, такое себе, последнее что понравилось это первый эвил визин из коридоров, за разнообразный дизайн уровней. Остальное говно какое то и консольные параши.
>>6136295 Хороший песик, следуй за хозяином, скажи гав, к ноге псина, туда нельзя там закрыто, по коридору ебашь тебе сказано, молодец, какой послушный песик, в конце тебе еды положили в виде катсцен, кушай.
>>6136319 Ебло ослиное, ты хоть в одного хитмана играл вообще, или просто дурачком прикидываешься? В одной только миссии "a new life" вариативности больше, чем во всех твоих сраных скайримах с ассасинами.
Единственный живой впопеврот мир в ботве, а не рдр2. Решает интерактивность и физичная механика. Юбисофт с китайцами уже смекнули. Может и рокстары смекнут.
>>6132771 (OP) >Когда пройдет мода на ебучие опенворлды? Никогда. Школьникам нравится копаться в подобных песочницах, им по сути даже геймплей особо не нужен. Дайте им песочницу побольше, а они найдут чем себя там занять. Не зря же майнкрафт пользуется такой огромной популярностью.
>>6136325 > Хуже чем ходить в пиздатом и классно сделанном открытом мире и исследовать тайны лок и находить интересные квесты. Это где такие? Видел только сгенеренные из шума говномиры, с повторяющимися рандомными событиями и вопросиками слепленными наотъебись.
>>6136334 Играл. Вариативность уровня деус экс или брейкпоинта, или даже Киберпанка. Можешь с крыши влезть и всех придушить, можешь камеру хакнуть и всем вирусню в импланты залить, можешь тупа переть напролом закидывая всех свинцом и гранатами как рэмбо, можешь надеть глушак и снимать всех в голову и много чего еще. Типичный киберпанк твой хитман в общем. Хотя нет, в киберпанке больше возможностей.
Начиная с Морровинда как раз и полюбил игры с опенворлдом, но всё же дух эксплоринга смогли сохранить лишь Беседки, ну и у Пираний в первых двух Готиках был продуктивное исследование, вознаграждающее, где было полезно в каждый уголок игрового мира залазить.
>>6136302 Почему у тебя не-опенворд = кинцо? Не играй в кинцо, если не нравится, я вот не играю. Я вообще за расовую геймплейную чистоту игр, добавляйте свои катсценки в конце/начале игрового акта, этого достаточно
>>6136371 Только если ты инвалид с гейпадом. В киберпуке вся вариативность - это берешь револьвер, садишься в углу и раздаешь хедшоты болванчикам, бегущим на тебя по прямой. Жрешь аптечку, если в тебя попали. И это на максимальной сложности, блять. Взлом не нужен, стелс не нужен, тупо тир пиу-пиу.
>>6136409 >В киберпанке слишком примитивный левелдизайн в миссиях Толсто. Там даже в побочках несколько путей прохождения. Вот в последней миссии которую я прошел сегодня например можно перепрыгнуть через ограждение или сломать его, проникнуть через балконы с разных сторон или крышу, или вообще подняться по леснице через главный проход.
>>6136388 Так опен-ворлд тоже самое, только растянутое по времени. Ну и да, можно скакать/ездить на машине до желаемого вопросика. Но если честно, это необязательное условие увлекательной игры. Как и сказал уже один анон, все эти эксплоринги, беготня предаются, особенно если реализованы по принципу "точка интереса каждые 100 метров"
>>6136429 Выполненные качественно механики не названы. Ни передвижение для опенворлда, ни плавная боевка для адвенчуры, ни физон для гонок, ни стрельба для шутанов, как примеры. Билды - критерий только игр жанра рпг. Следовательно ты дибил, который готов жрать продукт игросодержащий и перерабатывать контент, лишь бы много. Твое мнение значит ровно столько же, сколько мнение навозной мухи. В доказательство этого ты обосрешься в попытке перечислить 5 игр с хорошей системой создания билда.
>>6136420 > Там даже в побочках несколько путей прохождения. Вот в последней миссии которую я прошел сегодня например можно перепрыгнуть через ограждение или сломать его, проникнуть через балконы с разных сторон или крышу, или вообще подняться по леснице через главный проход. Ну ты серьезно это говно ставишь в один ряд с хитманом?
>>6136451 Ты говноед. В твоих любимых играх хуевая стрельба, кривая дерганная боевка, где персонаж по врагу оружием не попадает. Вместо передвижения по открытому миру цирк на кривом коне или кривой машине. А это 90% игрового времени. Пока кинцодебилы на расслаблне смотрят катсценки со спецэффектами, а индюшатники и нинтендофаги играют геимплей, ты жрешь говно юбисофта и беседки, пытаясь совладать с кривой механикой и неудобным управлением. Можешь не отвечать. Теперь любой твой шизоидный высер имеет нулевую ценность. Ты своими ответами только еще сильнее себя закопаешь.
>>6136461 А чем хитман то лучше? Убийством разными способами? Так это и в киберпанке есть - куча видов взлома имплантов врагов, ловушки, дистанционно взрывающиеся предметы и мины, падающие грузы всякие и т.д.
>>6136476 >В твоих любимых играх хуевая стрельба, кривая дерганная боевка, где персонаж по врагу оружием не попадает. Вместо передвижения по открытому миру цирк на кривом коне или кривой машине. Если в рдр2 хуевая стрельба и кривая боевка, то все остальные игры вообще автоматом кал ебаный.
>>6136428 >Как и сказал уже один анон, все эти эксплоринги, беготня предаются, особенно если реализованы по принципу "точка интереса каждые 100 метров" Не приедаются если все разные как в вальгалле или киберпанке или рдр2.
ИГРА МОЕЙ МЕЧТЫ - это ебеня где то в дикой природе на карте размером 1000 на 1000 км, можно и больше, и лучше зимой, в которой расположены всякие охотничьи домики, пара деревушек, всякие другие места интереса и следы цивилизации с записочками и фоточками, кассетами, дисками и т.д., причем чтобы послушать кассету или посмотреть диск нужно найти ноут\магнитофон и батарейки или генератор+бензин, в общем все проработано охуенно. Кинцовый сюжет нахуй, густой-густой лес, сурвайвал, куча видов растений, грибочков, птиц, животных, агрессивных в том числе (как в рдр, только еще больше), сложная готовка, болезни и т.д.. И ты шароебишься по этой зоне, изучаешь ее, выживаешь, читаешь записочки, дневники людей, исследуешь трупы, и понемногу узнаешь тайну этого места и что со всеми случилось. Ну и графон и физон и детали как в рдр2 или круче, в общем йобистый и на пределе возможностей железа.
>>6132771 (OP) Не хотел бы конца опенворлдов, но хотел бы что бы они были больше похожи на Готику 1-2. Т е компактный, но проработанный мир. А не пустое говно пустого говна как Готика 3. Тому же дерьмаку 3 стоило бы ограничится Новиграндом и окрестностями.
>>6136564 Нет, там все примитивно, нет интересного мира наполненного уникальными записочками и историями мест, он пустой, ну и игроки-дебилы. Они то нахуй вообще нужны.
>>6132771 (OP) Главная проблема с опен-ворлд играми - это лично ты, потому что пытаешься в них жить. Это декорации. Огромные, дорогущие, красивые декорации. Колхозы из RDR2 - это не кишащий людьми мегаполис. >Ну не рокстар вы, никто из вас, нахуй вы лезете-то блядь. И что, много кто тебе хот-доги в "London 1969" продал?
>>6132771 (OP) 1. Потребность запихать в свой товар максимальное количество всего и вся, чтобы подошло каждому. 2. Потребность делать аддиктивные растянутые для микротранзакций игры.
Уже лишь эти 2 пунка делают теоретически невозможным выпуск ААА годноты. Это надо ждать когда разработку игр сделают настолько простым, что индюшатина года 2035 будет уровня киберпанка.
>>6132771 (OP) Двачую у людей пока не хватает мощностей для нормального опенворлда. Мне больше всего понравилось только в Prey где огромная станция и все достаточно хорошо проработано.
>>6132771 (OP) После роков с их гта и рдр глупо было полякам вообще соваться в опен ворлд. Лучше бы сделали полукоридорное разбиение на локации или что-то такое. И оптимизировали бы лучше из-за отсутствия кучи ненужной хуйни их попенворлда и сделали бы более все интерактивно и оригинально. Чем аванпосты эти ебаные, с записками хуисками. Я после пятого или десятого такого аванпоста забил хуй на их опен ворлд и поехал чисто по сюжетке, и очень рад принятому решению и экономии времени и нервов а она охуенна и кинематографична. По их опенворлдам катаются и без конца скринят все подряд только богатые ебланы с rtx3090 и тому подобными спеками, чтобы похвастаться в тредике скринами на максималочках, своей уебанской членодевкой, пока их самих не заебет, ведь всем похуй. Особенно тем, кто уже прошел игру.
>>6137507 Шароебиться по карте, открывая и то и се. И исследуя все с попутной прокачкой и отыгрышем персонажа мне больше всего нравилось в фоллауте НВ. Там это гораздо лучше все сделано и если захочу поаутировать то я лучше туда пойду, перед этим накатив модов. В киберпанке почти сразу осознал что я не хочу исследовать этот мир, потому что он не живой и какой - то неправдоподобный что ли. А вот именно по сюжету двигаться было заебись, не отвлекаясь вообще ни на какие левые заказы и прочее. Лучше бы и сделали типа как в deus ex и нахуй не лезли в опенворлды. Реально они у них душные и неинтересные получаются, помимо отсутствия интерактивности.
>>6137637 Вот кстати, да. Самое было бы удобное это летать на такой хуйне, не видя всего этого внизу и не портя погружение. Но я все таки не перестану считать, что им вообще не стоило делать этот опенворлд нахер. Реально он там как пятое колесо телеге выглядит и играется. Типа чтобы было, чтобы как у гта и прочих воч догсов. На том и обосрались. Не надо им вообще было на это поле опенворлдов выходить и выступать там, когда такие мастодонты уже сделали их несколько лет назад пизже и лучше.
>>6137637 А что, есть довены, которые до 1го полученного мотоцикла продолжали кататься на тачках? Это ж хуйня без задач, дорогие узкие, ни маневренности, ни скорости. А вот поведение моцика мне вполне себе зашло, как аркадное управление вполне норм, и ощущение есть, что именно на моцике едешь - лавируешь между трафиком, можно заскакивать на лестницы и тд... Ну и модельки моциков из акиры такие няшные, пиздец. Хз в чем ваша проблема
>>6137507 >Лучше бы сделали полукоридорное разбиение на локации или что-то такое Ебать вы клованы, им дают охерительно красивый опен ворлд в сеттинге в котором опен ворлдов-то не существовало практически, а они нос воротят и хотят чтобы им дискретную коридорную парашу выдали.
Мне кажется не песочных дрочилен много. А просто игр мало. То есть баланс состава игровой корзины за эти год-два - сместился жёстко.
Действительно, а о чём нам говорить? Что в этом году вышло? Что запомнилось? Да ничего, обмусоливаем старое. А из новинок - юбидерьмо, соникинцо, кибер панк - под конец. В начале года был дум.
>>6138121 Сюжет говно, диалоги не скипаются, увы >>6139203 Не сказал бы, что геймплея прям дохуя. Но поаутировать недельку по 2-4 часа после работы. Вместо работы на удалёнке залипать не особо кайфово
>>6139763 Лучшие коридоры были в крузисе первом. Почти идеальный баланс свободы и фокуса. Я помню играл в хвалёный анчартед 2 и всю игру думал, что во втором асасине всё это намного лучше было сделано, господи, дайте хоть на шаг в сторону с анальных рельсов сойти.
>>6139883 Лол, коридоры это как раз относительно недавнее изобретение. 2/3 времени существования видеоигр никаких коридоров не было, потому что в это говно без фейерверка отвлекающих элементов никто бы не играл.
>>6132771 (OP) >Больше всего это удалось рокстарам в рдр2 Подобные заявления лучше пихать в конец текста, поскольку после прочтения "этого" - скрываешь очередного долбаеба.
Никогда. Можете уебывать из игр, коридоро- дебилы. Для вас ничего больше делать не будут. Вы гляньте топ игр которых ждут люди, там же 100% опенворлды Всякие тес 6, старфилды и прочие элден ринги. Так что вешайтесь коридоро- говноеды, впереди тьма.
>>6140721 >Никогда. Можете уебывать из игр, коридоро- дебилы. Для вас ничего больше делать не будут. Вы гляньте топ игр которых ждут люди, там же 100% опенворлды Всякие тес 6, старфилды и прочие элден ринги. Так что вешайтесь коридоро- говноеды, впереди тьма.
>>6140769 Че на правду то обижаться? Я может нарочито грубовато (мы на двачевсе таки) написал. Но и вы неправы зачем создавать тред с вопросом на который вы и сами прекрасно знаете ответ, и ответ этот амаль никогда. За коридоры топит, ничтожное малозначимое меньшинство.
>>6132771 (OP) > встречаешь мужика, которого змея укусила Когда ты встречаешь третьего такого мужика, становится нихуя не весело, и да, ты перечислил буквально все, что ты там встречаешь, никогда не понимал, почему рдр2 приводят как пример хорошего открытого мира, пустыня ебаная с тремя активностями, а от активности к активности ты скачаешь полчаса, другие хоть не мучают тебя и вводят систему быстрых перемещений.
Жопенворлдоговно, тем более на рпж-костылях, в принципе не может в геймдизайн в традиционном понимании. Это всегда тематический парк без чётко поставленного челленджа, где каждый никто - победитель.
Поэтому зумерам отлично заходит, они игры не любят в общей массе.
>>6132771 (OP) >Когда пройдет мода на ебучие опенворлды? Никогда. Свобода действий всегда будет популярна. Школьники наверняка хотят ходить туда куда хотят, а не по коридорам. Тем кто изучать мир хочет, каждый ебаный угол проверять. >Но все равно - это лучшее что можно сделать с опенворлдом. Но это крайне дорого и сложна. Это сейчас. Индустрия развивается, будут дальше придумывать что-то. >У других же студий опенворлд это по дефолту просто пустая картонная карта с нулем интерактива и жизни. Рокстары этим уже дохуя лет занимаются. У них движки готовы, наработки готовы. Им не надо начинать всё с нуля. Бесезда еще долго в опенворлдах. У них тоже всё ок, кроме проблем с движком который они менять не хотят, ибо начинать придется с нуля. >Взять тот же киберпук Как раз тот пример когда студия пишет игру впервые на новом движке. Новый же они брали для киберпанка? Вроде говорили что да. В результате обосрались с багами. Баги в таких играх вообще пиздец. Добавляешь какую-то незначительную хуйню, а у тебя что-то ломается в другом месте, и ты даже не знаешь что и где. Тестеры увидят - заебись, а если нет так получится что получилось у них. Следующая игра будет лучше, потом еще лучше. А лет через 15 будут без багов игры делать, если не забросят. мимо люблю опенворлды в рпг, типа драгон эйдж инквизишн. лучше уж открытый мир, чем коридоры как в ориджине
>>6141166 > В результате обосрались с багами Пчел, почитай сообщения разрабов, если умеешь в английский. Они почти два года по 16 часов в день ебашили с овертаймами, а новости о переносе даты выхода игры узнавали из ТВИТТЕРА БЛЯТЬ. Это просто лютейший пример как корпо-обезьяны у руля заруинили выход игры.
>>6141240 Почитаю как нибудь, люблю такое. >о переносе даты выхода игры узнавали из ТВИТТЕРА Это из-за ковида? Типа потому что они не в офисах работают? Если да то не вижу проблем. Проще так, чем конференции на тысячу человек собирать. Про баги написал потому что на личном опыте знаю какой это пиздец. Плюс читал откровения разрабов, когда они обещают всем фичу ввести, она у них уже почти готова, они её добавляют, а у них пол игры багами покрывается, которые хуй знает как фиксить. В результате легче просто убрать нахуй эту фичу, и стать для людей пиздаболом. Хотя это могли быть и другие причины конечно.
>>6141249 >Это из-за ковида? Скорее из-за несогласованности между руководством и сотрудниками. Даже на удаленке у разрабов есть куча инструментов для связи (та же слака). >Стать для людей пиздаболом Они к тому же и инвесторов наебали, за что теперь в судах будут отдуваться Вообще зная эту всю кухню изнутри понимаешь что разрабы обычно наиболее адекватное звено из всех. Очень жаль, потому что арт-дизайн Киберпанка мог бы действительно сделать эту игру культовой, а так она утонет в мемах и забудется
>>6132771 (OP) Никогда уже. Линейные дрочильни пилить в 100 раз сложнее. ТАм придётся расставлять врагов как-то. Чередовать локации, сюжет интересный подавать. Тут вон как в киберкале. Высрал домики, понапихал точки говна на каждый сантиметр и игра на 100 часов готова.
>>6142336 Нет никакого жира. Это факт. Куда проще гонять мудочка по одной и той же дороге 20 раз подряд, делая квесты подай принеси, описывая весь сюжетец записочками, чем сделать какой-нибудь dead space с разными локациями, атмосферой и заставочками сделанными вручную и чтобы ещё на 20 часов минимум.
Единственный живой опенворлд ботва. Живой не из-за сценарной графомании, а физичного интерактивного мира. Даже нпц рассказввают не охуительные истории, а предлагают посетить места, опробовать новых механик. Уже породила два клона с паззло-боевым геимплеем. Надеюсь, что игры с открытым миром будут смещаться в эту сторону, а не в сторону рельсового ведьмака с чутьем и аванпостами.
>>6132942 >а когда научатся делать миры не только открытыми, но и живыми Никогда, сколько раньше было клонов ГТА? А сейчас только вочдоге и вот суберпук. Потому, что даже таким вот попенвордом стоит куча технологий и систем, которую худо-бедно могли повторить многие, а сейчас фактически никто, а их должно быть ещё больше.
>>6142833 Зельда кал потому что - мертвый пустой мир, даже у нпц распорядка для нет, халтура пиздец. Домик и базу свою не посртроить нихуя. Боевка полный пиздец, что-то уровня аркад на пс1. ГРафика кал полный для детей 5 лет. Сюжетка для них же. Все нпц плоские и написаны как будть детьми. Делать нехуй, все вышки копипаста, стор аз сделай одно и то же пока максиально не отупеешь от такого примитива, все загадки уровня детсада. Кто в дравом уме эту парашу хорошей игрой надовет? Только жирный тролль или слабоумный какой то.
Ебучий юбисофт и вышки. Заебался чистить это говно в мэдмаксах, сойпанках, дерьмаках и еще хуй знает где, пидоры поганные. Бесит. Плох не сам впопен ворлд, а его текущая реализация. Халтурная реализация.
>>6142852 Ебанина, тебя кто-то заставляет их чистить? Не хочешь не чисть. Я вот вообще время не трачу на подобные локи если там кроме врагов и рандом лута нихуя нет. А если есть своя история, то вообще без проблем.
>>6142875 А может ты нахуй пройдешь, свыня? Как ты пиздабол обоссаный можешь утверждать что там нихуя нет, если парочку не зачистишь а? Какая там своя история в записочках, ты вообще чмо прихуел? Пшел нахуй псина
Распорядок дня есть. Нпц готовят, спят, прячутся от дождя, страдают от нападений гоблинов, путешествуют. К слову у гоблинов на аванпостах тоже есть распорядок. Они охотятся, готовят жрать и щелбаны друг другу раздают днем, ночью дрыхнут.
Домик можно прикупить, обставить мебелью и развесить стенки оружием. Также есть поселение, которое можно отстраивать, приносить ресурсы.
Боевка плавная, разнообразная за счет ротации оружия. Игрок не оставляет мощную рарную пушку и всю игру на ней сидит, а за одно прохождение попробует все виды оружия. Также в боевке активно используются ловушки, зелья, сторонние предметы, абилки. Если ты сравниваешь боевку с играми пс1, это только значит, что в играх на пс1 боевка плавнее говнософта и их дерганных анимаций, ведьмака3 с хуевыми хитбоксами, хуевой стрельбы без баллистики в горизонте и рдр2. Можно креативить в боевых энкаунтерах с помощью физичных приблуд, надувных шаров, листа для сдувания врагов. Левры седлаются при достаточной выносливости, на жирных можно забраться сверху, пока спят. У больших троллей можно отобрать оружие, они начнут кидаться гоблинами поменьше. Лучше боевая система будет разве что в слешерах типа байонетты и дмц, или в соулслайках для любителей размеренной боевки с менеджментом стамины. К попенворлдам это не относится. Пока игру в открытом мире с боевой системой лучше ботвы, такой же плавной и разнообразной не сделали.
В графике решает арт дизайн, только потом технологии. В зельде с этим все впорядке. Даже у манямешного геншина графон смотрится получше дестрендинга или хораизона. А блудстеинд или ори по арту вообще далеко впереди опенврот игр, хотя по сути это саидскроллер с видом с боку.
Сюжет не мешает игровому процессу, что является основным достоинствлм любого игрового сюжета. Никаких зрелищных кококотсценок, выдирающих у игрока управление, никаких затянутых графоманских диалогов. У нпц есть свои коротенькие и простые истории. Мотивация у зельды, линка присутствует. Ничего лишнего. Нпц рассказываюттигроку не пространные простыни, а рекомендуют посетить места, сообщают что в такое то время в таком то месте видели то-то и то-то. Старкю легенду поведают. И жто не просто графоманмя. Можно на самом деле добраться до всех мест и самому встретиться с гигантским змеем, подобрать упавшую звезду и так далее. Дико охуел, когда шароебился по миру и встретил болезного гигантского змея, покрытого болячками. Отстрелить с него все болячки к слову тот еще квест, потому что к рассвету он съебнет.
Вышек в игре мало, остальные активности строго второстепенные и выполняют вполне конкретные цели. Короки нужны для увеличения ячеек оружия до комфортного игроку, сундуки собираешь, только когда есть свободное место для оружия. Все шрайны имеют разные загадки. Особенно хороши шрайны мистера птички, где надо подумоть. Есть дополнительные места вроде острова испытаний или темной территории, где геимплей сильно отличается от обычного новыми условиями. Есть 4 опять же необязательных чущища-головоломки. Все активности необязательны. Игра вполне проходима и без них. Перечислил я далеко не все. Механика коллекционирования лошадей вообще отдельного абзаца заслуживает. И главное достоинство активностей, они все в награду дают реально полезные вещи, а не сыпят разноцветным шмотом, который ты в итоге продашь или разберешь на ресурсы. Игра не вунуждает чистить свои вопросы вилкой все до единого. Когда ячеек оружия и стамины хватает, можно игнорировать семки и шрайны.
Загадки несложные, но разнообразные. Сложные загадки в играх встречаются разве что в старых поинт энд клик адвенчурах. И иногда там такой дизайн объебаный, что без гаида не проссышь, что там автор задумал. Чего уж там говорить в опенворлдах загадок уровня ботвы не было и нет. Даже у клонов геншина и феникса от юби загадки приметивнее. А если для тебя загадки уровня портал охуенно сложные, ты ребенок. Поиграй в игры зактроникс охуеешь от паззлов там.
Можешь ничего не отвечать. Если денег на свищ нет, лушче пройди ее сам на эмуляторе, не трать время на пустые пуки мне в ответ
>>6143014 >разнообразная за счет ротации оружия Из-за анальной ротации оружия его свойства гомогенизированы. Игроку похуй что у него в руках, оно всё равно будет работать против среднего врага, плюс-минус.
Напоминаю, это игра для детей, которые впервые взяли в руки контроллер.
>>6144601 У тебя в игре должно быть оружие, которое не работает? Типа из 10 пушек 3 рабочие, а остальные распылить так что ли? Охуенная логика. Когда все оружие работает, гораздо лучше. Ты можешь сражаться и постоянно менять его, а не ебашить одним и тем же с остоебенившим мувсетом.
>>6143357 Какие тебе игры, если ты еще читатььне научился. Вот в школу пойдешь, может тебе родители за оценки консоль купят, тогда поиграешь.
>>6144679 >У тебя в игре должно быть оружие, которое херово работает против определённых видов врагов, побуждая экспериментировать с другим оружием и его свойствами, а не закликивать всех подряд чем угодно.
>>6132771 (OP) Согласен. Жду что-нибудь вроде дварф фортреса с его случайной генерацией, только масштабнее + характеры, диалоги и взаимодействие с нпс будут сделаны через нейросеть. Каеф
>>6142615 >Куда проще гонять мудочка по одной и той же дороге 20 раз подряд, делая квесты подай принеси, описывая весь сюжетец записочками >чем сделать какой-нибудь dead space с разными локациями, атмосферой Ты в эту игру играл хоть? ты щас прям геймплей Dead space Описал
>>6151033 Играл, там такого нету. Есть нормальная подача сюжета, заставочки, сменяющиеся локации. Даже геймплей меняется частично. А вот 20 раз туда сюда на пяточке 3 на 3 метра, чтобы почитать записочку, это очередной юбикал/киберкал/калмак.
>>6132771 (OP) Никогда. Потому что трудно заставить игрока покупать игру за 6к, когда на прохождение ее уйдет максимум часов 10-12. Слишком дорогое удовольствие получается. А в опенворде можно прокачку добавить и растянуть прохождение часов на 20-30, что уже выглядит не так ужасно. Ну а делать качественные синглы на 12 часов за полцены никто не будет, ибо все охуели уже.
>>6154290 Что вы находите в сверхдорогих декорациях, из-за которых на игру не остается времени и сил? Только не нужно пиздеть что вам нравится гринд вопросиков.
>>6154457 Опенворлд нужен если это: 1) Гта/рдр 2) Рпг с нормальным контентным наполнением. 3) Зд-песочница вроде кубача, астронира и т.д. Вот. Унылые псевдоопенворлды, где есть только основные локации-декорации для сюжета и пара мест для сайд-квестов, при этом остальные места пустое дженерик-нихуя, где максимум засунут какую-нибудь пасхалку - не нужны.
>>6154457 Мне нравится гринд вопросиков, если это сделано охуенно. Это сделано охуенно в Мэд Максе, в Мафии 3, в Ассассинах. Или ты из тех, кто при прохождении игр не слушает охуенно сложную аналитику политологов, юрку дудя, эхо москвы и т.д. на скорости х1,5/2? Ну ты и пидор.
>>6154466 > Что ты находишь в сверхмаленьких короктих коридорчиках, где все уже заранее распланировано, работоблядь, у которой времени и сил нет? То что там старания дизайнеров и сценаристов. Не автосгенеренные вопросики, равномерно покрывающие карту.
>>6154620 Я терпел долго, но в итоге дропнул. Прекрасный пример, когда сначала компания работает на репутацию, а потом репутация начинает на них работать, даже если они проходняк выпускают. А давайте напихаем в игру дохуя мелочей, но саму игру при этом не завезем
>>6156023 Согласен. В гта очень много кайфа именно из-за процесса возждения. Я бы даже сказал, это основной кайф в игре, т.к. стрельба всегда говном была. За это прощаешь и средний сюжет, который там всегда был и прочее. А тут тебе подвозят игру, где все те же самые недостатки, но без машин. И ты на стенку лезешь. >>6156308 У тебя просто малый культурный багаж и скромные запросы. Для тебя подобные персонажи, сюжет и иммерсивность - это откровение, т.к. ты ничего другого не видел. Я же вижу посредственный сюжет, второсортных персонажей, отсутствие талантливой постановки, все это вязнет в каше убогого геймплея. Да, удовольствие от игры возникает местами, все-таки при таком вливании бабла иначе и быть не могло. Но оно несоизмеримо с вложенными средствами и другими продуктами.
>>6157640 >Я же вижу посредственный сюжет, второсортных персонажей, отсутствие талантливой постановки, все это вязнет в каше убогого геймплея. И причем тут гта? Ведь речь о великолепной рдр2 с лучшим сюжетом в истории, отлично прописанных персонажей, лучшей постановки в индустрии вообще, и лучшем и самом разнообразнейшем геймплее в опенворлде.