Я признаюсь, что я т. н. "Ума" (точнее, один из многих) и уже давно хейчу CDPR. Это хейт не стороннего человека, а старого фаната серии. Местами гипертрофированный, но всё же возникший не на пустом месте. Я с поляками со времён первого Ведьмака, которого считаю удивительной игрой. У неё был такой потенциал - в плане раскрытия истории, геймплея, глубины погружения... Если бы поляки сохранили это в качестве некого ориентира, шаблона, и строили на нём все остальные игры - всё могло бы пойти совсем иначе. Но вместо этого они решили идти по пути приобретения массовой любви, которая теперь закономерно обернулась массовым хейтом. Можем ли мы спасти CDPR? Хз, но вот серию Ведьмак спасти ещё можно.
Пикрелейтед - это человек, который в 2021 году не боится делать сложные, смелые (а отказ добавить негров уже считается за смелость) и атмосферные игры. Не идеальные, но всё же. Он славянин и знает рецепт, который может превратить шаблонное РПГ в "игру со славянской душой". Кто, как не он смог бы справиться с разработкой идеального Ведьмака 4? В меру сложного - хотя бы на уровне первой части, но и непередаваемо "славянского"?
В виде петиции ли, в виде бомбардировки твиттера самого Варвы, CDPR, инвесторов, Нордик Геймс (которые купили Вархорс) мы должны подвести их всех к тому, чтобы Ведьмак был перекуплен, либо отдан Вархорсу на аутсорс. А если не Ведьмак 4, то, я не знаю - dlc, либо альтернативное продолжение серии, нечто вроде эксперимента, в котором ГГ - Геральта.
Мы можем это сделать.
не надо фентази. ну или хотя бы в лоу стиле.
Вавра кстати похвалил Киберпанк, сказал что это одна из лучшие игр этого поколения, такие дела.
От Вавры не надо. Ведьмак, а, точнее, самая его популярная часть - кинцо. Тем он и хорош. Поляки, сделав уебищный первый и такой се второй, поняли, что в механики они не умеют, а крутой движок - это тоже не их козырь. Тогда они подвинули геймплей, в том числе и свою боевку с охуительными хитбоксами, сделав упор на сюжет. И все стало прекрасно.
Вавра сделает очередной артхаус, где, как бы и глубокие механики типа авто из Мафии-1, но как бы и все это кривенько, косенько, симуляция жизни херовенькая и так далее. Когда, вроде, играешь, и вот тут прям классно, а, вроде и привкус говнеца.
Ну не, в пизду ведьмака. Вавра пусть делает вторую королевскую камчу, она человечеству (и лично мне) нужнее. Потом пусть пройдётся по самым разным местам и эпохам, с привлечением нужных консультантов, чем больше, тем лучше — от русско-чукотских столкновений петровских времён до Шумера и Аккада.
Ума набма 1024921048 тоже подписывается под петецией, давайте сделаем из ведьмака 4 игру, чтобы дерьмак выпилился.
>Я признаюсь, что я т. н. "Ума" (точнее, один из многих) и уже давно хейчу CDPR. Это хейт не стороннего человека, а старого фаната серии.
Тебе нужен психолог, а не двач.
> знает рецепт, который может превратить шаблонное РПГ
На выходе было багованное говнище и еще долго после выхода оставалось багованным говнищем. Абсолютно нехуй делать в игре, нет даже чистки пещерок, в качестве песочницы не работает (как Тоддрочильни), один сраный Инджрлих вместо ГГ.
Ума, спок.
Это тот кто мафию делал?
Вавра и так делает ККД 2
А собствено нахуй дерьмака трогать он и так мертв вместе с говнопшеками
мимо фанат ККД
Их больше, чем у тебя пальцев, так что пересчитывать смысла мало.
Нахуй нужен этот помойный сеттинг со спизженным "ославяненным" западным лором?
У Вавры есть охуенный KCD и новая часть, над которой он работает. Без всякого магического пердежа, киберчутья, перков на +5% к пук-среньк и прочих инвалидностей этой тухлой серии.
Пусть делает свои игры с душой и не разменивается на ширпотреб.
Ублюдочная боевая система, ублюдочные механики вроде сохранения через напиток, уйма багов, сюжет, окончившийся ничем, порезанная графика, на твоей картинке, к слову, не скриншот, а пререндер, тошнотворный, как внешне, так и личностно, главный герой, скучные задания, закос под реализм, с уймой нереальных вещей вроде неумения плавать, перков, волшебных зелий, убийства в одиночку целых армий.
В том же Ведьмаке все пункты на голову выше и удобнее. Да и какая нахуй вишенка, коя вообще в сюжете никак не раскрывается? Герой всю жизнь живёт у реки и не умеет плавать, выращен кузнецом, но сковать даже гвоздь не может. Банальное неудобство.
>>6140417
В "реалистичном" средневековье аналогов нет, но это и не реалистичное средневековье, коим хотела игра казаться, а посему из аналогов любая сказочная игра с открытым миром, кою уделывает и Готика во многих ипостасях, и Ведьмак, и даже Аллах на небесах.
Вообще ведьмак критики не выдержит в сравнении и миры охуенные особенно в отряде и Малазане. Каждый раз вижу тред о ведьмаке и больно становится от высера славянского.
Даю вавре за щеку и дерьмаку за щеку. Всё.
Щас бы отдавать всемирно известный тайтл ноунеймхую сделавшему полторы никому не известных кривых игры.
>в котором ГГ - Геральта.
Ну зачем? Ну сколько уже можно насиловать труп? Ну почему не сделать героя не многострадальным Геральтом, ну хотя бы каким-нибудь ведьмаком, который жил в расцвет профессии, сразу после Сопряжения.
>Ублюдочная боевая система
Ты отфильтрован, мусор.
>ублюдочные механики вроде сохранения через напиток
Самая лучшая и гениальная система противодействия сейвскаму, когда-либо придуманная в индустрии. Вавре только за это нужно памятник поставить.
У больных перфекционизмом людей, которым нужно обязательно вычистить каждый карман каждого жителя села горит жопа, ведь не дают выдрачивать F5-F9 до крови на пальцах, штож это такое делается.
>уйма багов
Давно все починили.
>сюжет, окончившийся ничем
Арряяя где моя история про спасение мира, ведь все, что меньше масштабом - не сюжет, кудах.
>порезанная графика, на твоей картинке, к слову, не скриншот, а пререндер
Тут-то ты и обдристался, это как раз и есть скриншот с порезанной графикой, а бета выглядела как пикрелейтед, там вообще в лесу жить можно было остаться, но тогда еще не было 3090 чтобы держать такое освещение в 60 фпс. В KCD2 будет так и даже лучше.
>тошнотворный, как внешне, так и личностно, главный герой
Аряя где мой очередной мускулистый шепорд, спаситель галактик, срочно мне идеальных пропорций кочку на экран, не могу без этого в игры играть, почему сын кузнеца-бичугана не 10 из 10 альфацентаврий.
>скучные задания
Один квест монастыря всему киберпанку с зачисткой знаков вопроса на карте в ротан дает.
>закос под реализм
Когда это стало минусом, болезный?
>вроде неумения плавать
Единственный адекватный аргумент. Гта тоже дропнул из-за этого, борцун?
>волшебных зелий
Нет такого в игре.
>убийства в одиночку целых армий
Без эксплойта каких-то забагованных поверхностей ты в одиночку у двух-трех лоу левел бичар уже отхватишь по ебалу.
Короче, как обычно, игроки жопой или на ютубе высказывают свое важное мнение.
В курваке нет ничего славянского. Change my mind
Борда 18+, дружок.
Что-то ты много себе позволяешь, выблядок тифозной шлюхи.
Технически игра вызывает ещё уйму вопросов.
"Прилипание" к врагу и мотание мыши из стороны в сторону - это есть хорошая боевая система? А превращение бугуртов в дуэли - это хорошая боевая система? Бесконечная выносливость мужиков в полном доспехе - это хорошая боевая система? А выдерживание латной перчаткой в челюсть нищего крестьянина?
Сюжет даже в свой исторический период оканчивается ничем, поскольку изначально задуман трилогией. Хули ты виляешь жопой про спасение мира?
В том-то и дело, что здоровый лоб, который является сыном кузнеца не может в кузнечное дело, не умеет плавать, не знает ничего о мире в котором живёт, пиздит дворянство, за что бы ему в реальности голову отсекли.
На один терпимый квест будет десяток патрулей по городу.
Обещали Средневековье, а в итоге мы видим как американцы завоёвывают Царство Небесное. Ни рыба, ни мясо, ни кафтан, ни ряса. Ожидалась Арма от мира Средневековья, а получили Контру.
Уйма зелий, улучшающих параметры, в эпоху, когда о допинге и не слышали. Да и сейчас допинга, позволяющего косить города в одиночку нет. Странно, правда?
А про знаменитое удушение всего лагеря перед осадой ты как-то умолчал.
Графика в бете хотя и была лучше релиза, но пиздеть про достоверность картинки не надо. Мир уже видел, что было и есть на самом деле.
Но все твои аргументы перечеркивает нынешнее забвение этой кривой залупы. Если кто-то бы не создал здесь тему, то ипробыла бы эта поделка в забвении. Да и через неделю о теме уже никто не вспомнит в отличие от дереянной Готики, Морровинда, Ведьмака, кои при жизни поставили себе памятники.
>человек, который в 2021 году не боится делать сложные, смелые (а отказ добавить негров уже считается за смелость) и атмосферные игры.
>Он славянин и знает рецепт, который может превратить шаблонное РПГ в "игру со славянской душой".
он все одну игру сделал. и был дизом в паре других. чего он там не боится? славянин, ебать.
>Боевая система говно. Билдов нет. Этотне рпг. Просто визуальная новелла приделанным открытым миром
Не пори чепухи. Вы любую рпг готовы обосрать. Ведьмак не рпг потому что нельзя выбрать пол героя, кк не рпг потому что билдов нет и ты считаешь боевку говном. Тебе кошки в голову нассали
Дерьмакошиз, ты в конец йобнулся
Я/МЫ УМА ТАК ПОБЕДИМ!
>пусть делает вторую королевскую камчу
Двачую. Судя по тому, как сделана первая игра, действия второй должны происходить непосредственно в Праге. Если сделать соответствующие выводы из первой части и поправить движок с прицелом на консольки нового поколения как жаль что нельзя обойтись вообще без консолей то может получиться тотальная годнота.
>отказ добавить негров уже считается за смелость
в Царском Кале ПЕЧЕНЕГАМИ названы венгры, пушо те вымерли нахуй, а те обидятся.
Игра полная копия ОБЛИВИОНА с теми же некромеханиками, обречена на провал, в ней уровень фэнтезни превышает МОРРОВИНД, багов БАГГЕРФОЛЛ а реиграбельность арену. Чувствуешь почему я не сказал СКАЙРИМ ??
МАФИЯ ОДИН устарела намертво с выходом Сан Андреяса, я ненавижу рокстар, серию ГТА и ниггеров нахуй, но ВТОРАЯ МАФИЯ намного лучше сохранилась чем тот маркетологический гной из мифологии журналов-форумов 2000 года.
>и Дюны
играй в АоД хохляцкого разлива
эталонные сорта говна
>Самая лучшая и гениальная система противодействия сейвскаму, когда-либо придуманная в индустрии.
Доки-доки литературный клуб
В рпг должна быть ролевая система и билды. Единственные отличительные черты жанра. Открытый мир не черта рпг, полно таких игр - гонки, приключения, лутер-шутнры. Да и есть коридорные рпг с маленькими локациями вроде вампиров, почти вся изометрия являются рпг без большого опенворлда. Прокачка тоже не критерий рпг. Ее теперь пихают вообще во все игры. Записочки, загадки, диалоги - критерии иммерсив сима. Тоже расползлись по разным жанрам. Выбор концовки, нелинейность, принятие решений в диалогах, отыгрыш в голове - имеются в вн, консольном кинце. Песочницы как маин, терария, факторка, раст, арк тоже не являются рпг.
И только система билдостроения, когда надо распределять параметры, чтобы создать сбалансированного перса/группу, является отличительной чертой ролевых игр. Когда шмот и перки надо подбирать, точить под билд, иначе перс выйдет слабый. Когда часть контента может быть закрыта за проверками на статы. Когда нужно создавать узкоспециализированных персов - воинов ли, лукорей, магов, палладинов, стрелков, кулачников, чтобы не соснуть. Современные рпг - пустош, подрельса, элекс, драгон догма постарше, но уже с натяжкой, большесслешер. Души и их клоны имеют систему билдостроения, но кор механика опять же слешер - что доказано умельцами, которые души бомжбилдами на скиле проходят. Скаирим уже скорее просто песочница, внешне напоминающая рпг. Есть арпг типа пое.
Также в поджанр рпг можно выделить мморпг - рпг в онлайне с социальной составляющей. Еще один поджанр - олдскульные рогалики. Многие из них имеют классическую ролевую систему, часто днд подобную в основе и являются грубо говоря рпг с одной жизнью. Адом, суп, нетхак, дда.
А всякие ведьмаки, асасины, зельды, киберпанки, горизонты, дестрендинги, варфреймы являются чем угодно но не рпг, так как ролевой системы в основе механики не имеют. Прокачка в этих играх ничем не отличается от предметов в марио. Элементы просто усиливают героя, но не позволяют создать билд.
Ты не ума ты долбаеб.
>>6147392
Есть поджанржанр арпг. К нему относятся пое, диабла, гримдаун, торчлаит. Другое название хак энд слеш. В арпг постоянно сыпишь прокаст и закликиваешь мобов. Но там есть и билдостроение. Ведьмак и кк естественно арпг не являются. Анон правильно написал - это приключения в открытом мире.
Отыгрыш. Цифродроч- рудимент, доставшийся от настолок. Цифры есть и в КАЛде, просто из тебе не показывают, в отличии от видеоигровой итерации. Все эти характеристики, шмот и т.д были в настолках и служили СРЕДСТВОМ, помогающим игрокам взаимодействовать с миром и видеть, что из персонаж может, лвл ап был визуальным маркером опытности персонажа игрока и т.д Но в основе всегда был отыгрыш, и первые рпг, будучи текстовыми приключениями, именно это и старались дать в первую очередь игрокам. С наступлением эпохи 2д, потом 3д с этим делом все начало становиться хуже, но все ещё есть достойные представители. Цифродроч- не делает игру рпг, ведьмак 3 к примеру не рпг, киберпанк - не рпг, диабло- не рпг. Но в них да, есть элементы рпг, прежде всего так любимые тобой циферки.
То что ты считаешь , что цифры это рпг, это из-за того, что тебе лет 12, или по причине твоего двузначного айкью.
Если в твоем посте рпг определяется как настольная ролевая игра. То ты полностью прав. Все так, в настолках основа - отыгрыш. Система - уже костыль, для регулирования сражений. Она была автоматизирована с переносом рпг в цифровой формат.
Мой же пост был о видео играх. Определение рпг, которое я использовал - жанр видеоигр. Отыгрыш, схожий с настолками присутствует в видеоиграх разных жанров, нетолько рпг. Он есть в визуальных новеллах, сюжетном кинце кеиджа. Отыгрыш присутствует в приключениях. Например в киберпанке ты можешь отыгрывать скрытного персонажа, или кулачного здоровяка. Даже в гоночках можно устроить отыгрыш чистого водителя и грязного, который всех расталкивает и подрезает. Вообще в видеоиграх отыгрыш к жанру не привязан. Сама специфика видеоигр подразумевает отыгрыш, потому что у игрока есть прямой контроль происходящего. Будь то контроль автомобиля, персонажа, армии, города. В видеоиграх игрок всегда что-то или кого-то отыгрывает. Это черта всех видеоигр.
Возвращаясь к рпг как жанру видеоигр единственным отличием рпг жанра от каких-либо других является наличие системы билдостроения. Которая как раз и является тем перекочевавшим костылем из настольных рпг.
Похоже это был спор об определениях.
Отыгрыш в голове не делает игру рпг.
В киберпанке ты играешь за бандита(без варианта, бандит до конца игры), проходишь линейный сюжет , в конце выбираешь концовку (концовку можно выбирать и в обычных шутерах, скажем в сингулярити ), можно ещё выбирать ответы, которые не влияют на сторилайн вообще.
Отыгрыш- заранее продуманная разрабом комплексная система взаимодействия игрока и мира, влияния игрока на сюжет в зависимости от его решений, способностей , и т.д Нью -вегас, арканум, Патфайндер отличный пример, что такое рпг
Ты же говоришь, что элементы рпг делают любую игру рпг. Есть игры, в которых билды нахуй не всрались(но они есть), качай что угодно и так пройдешь, нов них да, есть билды. Билдостроение есть в бордерлендс, ахуенная рпг? В Одиссее , делает это игру рпг? Ощущалась она как рпг? Мне кажется, что нет. Диаблу рпг называть тоже что то не хочется.
Странный ты.
Если определение отыгрыша - система выборов и последствий, которая раскрывает сценарий видеоигры в разных направлениях. А не отыгрыш в голове. То все равно есть вн, кинцо кеиджа, которые имеют такую систему. Есть фпс сталкер, первая и третья части имеют описываемую тобой систему отыгрыша. Эти игры не стоит называть рпг во избежании путаницы.
При этом есть рпг, лишенные такой системы влияния на сюжет. Если не ошибаюсь в первом невервинтер наитс сюжет в целом линеен, а концовка одна. На мир игры можно влиять в том же виде, как это происходит в сталкере зов припяти. Как видишь, определение тобой отыгрыша может присутствовать как в играх жанра рпг, так и в шутере от первого лица. При этом невервинтертер и отличается от сталкера тем, что имеет обязательную систему билдостроения, игнорировать которую не получится (из днд собсна), иначе персонаж выйдет небоеспособный. Невервинтер является рпг, сталкер - шутер, с элементами иммерсив сима и хоррора, если угодно.
Также, если ты подумал, что я считаю, что в борде или одиссее есть билдостроение, называю их рпг, то это ошибка. Лутер шутер и приключение в открытом мире - основные их жанры. Никакого биодостроения в них нет. Простенькие системы прокачки, чтобы герои стали сильнее. Не имеет значение, какие способности и оружие выбрать, просто становись сильнее, выбирай шмот получше. Это уровень марио. Очевидно, что с грибом и цветочком марио станет сильнее. Но это не билды гриба и цветочка. Разноцветное оружие и дерево перков борды и одисеи не являются системой билдов. Это те же грибочки и цветки из марио.
Про диаблу точно не скажу, но например в арпг (поджанре рпг) пое есть система билдостроения. И если ее игнорировать, то персонаж получится слабый, не сможет проходить леитгеим контент. Если во всей диабле есть же три части диаблыпрокачка такая же незначительная как в новых фаркраях или асасин одиссей, то я поправлюсь и не стану причислять диаблу к арпг.
Систему билдостроения определяю не как прокачку вобщем. Это система параметров, навыков, перков, которая в купе со шмотками ограничивает игрока узкой специализацией и позволяет реализовать интересующий игрока стиль игрового процесса. Будь то стелс, мили, ренж, магия, огнестрел, мирное прохождение без убийств и тд.
Срет тебе в ротеш, доун из нулевых
>>6147401
>Есть поджанржанр арпг. К нему относятся пое, диабла, гримдаун, торчлаит. Другое название хак энд слеш.
А есть апельсин. Другое название еда. К нему относятся сало, хуй, коммунизм, битемап, кликер и ты просто настолько дегенерат что в этот поздний час говорить с больным шизой бесполезно.
К арпг можно отнести все непошаговые игры, тупой идиот, в журналах игровых писали школьники для школьников феерическую хуйню и ты считаешь это откровением. Пиздец, прими успокоительные.
>На мир игры модно влиять...
Пиздец хуево написал тут конечно. Имелось ввиду, что в сталкере и невераинтер наитс есть саиды, прохождение которых влияет на мир. При этом сюжет в невервинтере линеен, но это все еще рпг. Сталкер же имеет систему отыгрыша с выборами и разными концовками. Это все еще не рпг.
>Боевка зависит больше от скила
Я не использовал такое определение арпг. Боевка от скила зависит почти в любой адвенчуре. В метроидваниях с видом сбоку. А в шутерах от умения стрелять стрельба. А в гонках от умения ездить собсно езда. Это не мешает шутерам или гонкам иметь прокачку оружия, брони и автомобиля. Не получается по этому критерию отличить арпг от других жанров. Если же логически следовать, что арпг - поджанр рпг. То в арпг основная черта рпг - система билдостроения - по прежнему присутствует. И эффективность персонажа действительно зависит не только от циферок в билде, шмота, но и от умения игрока. Пое - типичный пример арпг. Билд продуманный и сильный обязателен, но кнопки надо вовремя тыкать. Являются ли души арпг, а не адвенчурой - сложно сказать. С одной стороны обычное прохождение, особенно без гаидов, в первый раз вполне соответствует определению арпг. Важно и кнопки прожимать и билд рабочий строить. С другой стороны для умелых ветеранов вообще без разницы, каким билдом играть. Они души пробегут зубочисткой в трусах. Так что жанр душ начинает зависеть от скила игрока. Новичек воспримет ее как арпг. Ветеран как слешер.
В сталкере нет скилчеков, которые зависят от характеристик, которые ты выбирал при создании персонажа/ которые развивал в ходе игры. Это вторая , помимо выбора сюжетных поворотов/судьбы персонажей/поселений/организаций особенность рпг, и более важная. Именно она даёт ощущения отыгрыша не в голове. Когда ролевая система даёт дополнительные возможности взаимодействовать с миром (сильный персонаж не только дверь выбьет, но и запугает охранника , как пример). В киберпанке , который не совсем рпг, эти скилчеки есть, в нвн , кое где тоже есть, в конце Кейджа нет. В кинце Кейджа мы не создаём персонажа, и даже не настраиваем уже созданного (как в 1 ведьмаке), мы смотрим кинцо и выбираем что да как. Это не рпг. Что такое вн ?
Я все ещё щитаю, что наличие билдов (в том виде, о которых ты говоришь) неважен для рпг, можно вполне обойтись самым минимумом цифр, и будет рпг.
Да, забыл написать, спор идёт именно в контексте жанроопределения , что даёт право игре причислять себе к рпг. Я утверждаю, что билды/билдодроч нинужен. Нужны скилчеки/просто проверки персонажеобращующих черт (совокупность которых позволяет игроку настроить персонажа под определенный отыгрыш, и игра это понимает, то есть это средство воэзаимодействия игрока с игрой) (импланты, раса, характеристики, что угодно). 2 взаимодействие с сторилайном. Обе опции есть - игра рпг. Патфайндер христаматийный пример из современного
Я может, что-то путаю. Но разве в готике боевка слешерная? Насколько помню, там наводишься на моба, тыкаешь кнопку, а дальше анимации ударов автоматически идут. Больше похоже на типичную таргет боевку арпг.
Другое дело элекс. Вот там можно дубинкой жирного босса замочить. Получается элекс не арпг, а слешер, приключение? Не совсем. Хватит ли герою без билда мобильности и урона, чтобы не получив повреждений в этом приуспеть? Сомневаюсь. Да и это иррацилнально. Можно и в фолауте билд запороть, с 10% вероятности стрелять и сеивскамить в каждом сражении. Растянуть удовольствие от игры на 200 часов. Но зачем?
Отсюда и определение рпг - жанр с системой билдов. Замочить троля дубинкой можно в адвенчуре. Расстрелять тролля в хедшот можно шутере. А пытаться убить тролля без билда в рпг иррационально. Потому элекс и готика рпг (арпг если угодно), а не приклбчения. Кор механику рпг в них игнорировать себе дороже.
Jrpg отдельный жанр, частный случай.
Видарди, голдбоксы и прочее- попвтка перенести "экшн" часть настолки на компьютеры, в то время и раньше выходили текстовые рпг, которые более комплексно переносили этот опыт на мониторы. Но тогда да народ считал что это рпг, ибо технологии ещё не позволяли сделать нормальную игруя вроде первого БГ. И все равно там были скилчеки, пусть и просто игромеханические, вор с ловкостью ращминировальловушки, воин танковал, жрец зтлял и ТД Все, я спать.
И сейчас у этого жанра есть отдельное название 1- данжн кроулер , такие дела.
шизлотупоенахуй
любая непошагоя игра экшен
ты сука что шизоид??
к любому нахуй жанру вьеби этот тег
экшенадвенчур экшенсимулятор экшенрыбалка экшенквест
экшен - ебанавт. сука еб твою мать, хуже тех хохлов что экшенАоД сделали...
Быстро, сука, сказал - в Век Упадочности играло, чмо?? Иначе сука по твоему оперделению все во всё засунуть можно.
Последняя нахуй хорошая РПГ про раснию еббать, не экшенхуйня - если не играл, то посох сосал, пояснять права за жанр не имеешь.
Сука, когда с Соером переписываешься за матан, но бомбит меньше, а он самый придурковатый мудак на калдексе
Вн - визуальные новелы. Как кинцо кеиджа только без бюджета и графона.
С твоим постом полностью согласен. Когда я писал о системе билдов, я и скилчеки упоминал. Это система, которая позволяет применить определенный стиль прохождения. Это может проявляться и в бою и в диалогах и в выбивании дверей, взломе замков, обнаружении ловушек. Я изначально и писал о главном рпг критерии - системе билдов. Добавят ли эти элементы разработчики конкретной рпг - уже на их совести.
Разберем души как пример. Можно ли сказать, что души не арпг, потому что там нельзя своими параметрами билда влиять на мир, скилчеки проходить. Может и можно. По-моему это все-таки арпг. Пусть некудышная, или недоделанная если угодно, но система билдов для сражений реализована. И рационально новому игроку все-таки билд для сражений выработать, а не с зубочисткой бегать. Так что я не против души назыаать рпг(арпг).
>>6147483
>Рпг определяется
>Настройкой персонажа под отыгрыш
>Взаимодействие со сторилайном
Наши определения действительно отличаются. Второй пункт я не считаю определяющим рпг как жанр видеоигр, так как взаимодействие со сторилайном без скилчеков это уже к первому пункту относится, не будем два пункта в один мешать присуще играм других жанров.
С первым пунктом абсолютно согласен. Система билдостроения в хорошей рпг учтет скилчеки и позволит создать персонажа для отыгрыша. Проводить выборы в сайдах или меин квесте, влиять на мир в соответствии с настройкой персонажа. Это будет отличать посредственную рпг от качественной.
Но билдостроение также обязательно относится напрямую к боевке. Так уж вышло, что в рпг обычно персонаж сражается. И вот если система билдостроения на сражениях отражена слабо. Прокачивай как хочешь, все равно победишь. Это уже не рпг. Это приключение с прокачкой. Или слешер или хрен знает что еще. Хоть гонки.
Есть ли примеры рпг, где билд для отыгрыша присутствует, но боевая система отсутствует. Наверное есть. В дискоэлизиум статы есть? Или какие еще примеры. Текстовые рпг. Я не играл в такие игры, не могу назвать примеры. Но представить рпг с системой билдов, при этом без боевки могу.
>под отыгрыванием роли по большей части предполагают следование мировоззрениям из днд вместе с придумыванием в голове модели поведения
>С появлением графической составляющей надобность в этом отпала.
Полная хуйня у тебя отпала. ОТЫГРЫШ это вообще из театра понятие, для разгона зрительского внимания. есть нахуй фактология, а есть кривляние чтобы не так сухо дрочить монологи гамлета было.
В узком смысле игр - говоришь мамке что чертей в аду гоняешь, показываешь коту каджитских тянок и отыгрываешь терминатора у себя в голове для себя - отыгрыш. Ебаные дети, я ебал, опыт настолок ещё с 96 года, просто твари, это всё анимэ творит и пукин
>>6147487
Тоже считаю жрпг неким отдельным от рпг жанром. Своя атмосфера абсолютно. Такая смесь текстового приключения или вн. С боевкой как пошаговой, так и риалтайм. Прокачка есть, но билдов нет. Или они не влияют на эыыективность. В современных жрпг сюжет подается в катсценах, как в кинце, иногда выборы проскакивают. При этом рпгшных спелчеков нет. Или есть, поправьте. Вообщем отдельный жанр у японских приключенческих игр. Я в историю создания жрпг не вникал. Не знаю, откуда точно корни растут. Наверное оттуда же, откуда у вн.
Ладно, я понял, ты просто рпг-систему игры называешь билдом, но различаешь сами игры, в зависимости от глубины влияния этой системы как на ту часть, что я назвал отыгрышем, там и непосредственно на геймплей . Ну или как то так, кароче , в целом я могу согласится , но все равно очень странное восприятие жанра, и ещё более странная попытка это все объяснить.
Про рпг без боевки - кансил. Там игромеханически бегаем и пиздим со всеми, есть "билды" в зависимости от того, какой геймплей мы предпочитаем - убеждать, обманываться или быть проницательным-читающим людей на раз.
>Патфайндер христаматийный пример из современного
>христаматийный
Слепленный буратинами эксель про гоняние страшилы премудрого и элли хрустальная туфелька нашего времени в страну хуевой фантастики 90х ??
Пример душной хуйни и безвкусия, который пиарят только на калдексе и в нонднд, миру он найух не упал
Он пошел от визарди (или ультимы, я уже забыл) (который релизнулся в Японии с местной локализацией и стал хитом) что собственно очень быстро и характеризует весь жанр. Потом япошки ещё захотели добавить немного аниме в сюжет и в отношения отряда. Так и пошло. Вестерн рпг же сэволюционировали в сторону, в попытке реализовать настольные партии в днд более близко к оригиналу.
>Я в историю создания жрпг не вникал. Не знаю, откуда точно корни растут.
Та никакого секрета нет. Спиздили всё с говёных игр-блобберов в 80е и выпустили на популярном тогда железном мусоре, стало популярно у бедняков, теперь считается элитным ответвлением
Примерно как полуспущенные джинсы нигеров - наследие бедности когда все донашивали шмотки за другими и было не по размеру.
Именно поэтому жрпг КАЛ ГОВНА я играл в это говно тыщу раз
фекальная фантазия пикрилейтед
Слешерная боевка - боевка как в слешерах от третьего лица. Разные виды ударов, со своими анимациями. Нажал на кнопку, персонаж ударил. Блоки, увороты перекаты, менеджмент стамины, энергии. Комбоудары. Применяется в современных арпг. В пое например боевка не слешерная. Левый клик зажал, перс сам бьет по выделенному врагу в таргете. В слешерах таргет использовать для атаки необязательно, можно ударами в площадь бить. В обычных арпг или рпг потплощади атаковать - это уже к способностям, спелам, свойствам оружия или гранатам перечисляют. Хз получилось внятно расписать отличия или нет. Иной раз грань тонкавата.
В тесо боевка слешерная? А от первого лица? А от третьего с геимпадом? А если камеру отдалить и мышью во врага тыкать?
Душная она или нет (я допуская, что это не лучшая Игра на земле), это не отменяет того факта, что это одна из самых проработанных РПГв плане отыгрыша и свободы воли. Там тонна скилчеков в квестах на отряд, ветвистый сюжет с вариативностью концовок , которые делаются в течении всей игры, возможность зафакапить ВСЕХ своих компаньонов , а так же возможность трансфернуть свое мировоззрение на свое королевство.
Рад, что пришли к согласию.
>Рпг-система
Она то и отличает рпг от не рпг. Я побоялся называть это рпг-системой, потому что какое-то масло маслянное получается. " Рпг - это игры с рпг системой". Надо раскрывать каджый раз, что туда входит. И система билдостроения - вроде уже само понятие немного смысл проясняет. Вот есть билд - он влияет на отыгрыш, на бой хуе-мое. Может тоже хуйня название. Как лучше обозвать, чтобы любой сразу понял, что туда входит?
>>6147532
Всегда думал, что битэмап - двухкнопочный файтинг с возможностью по 2д аренке ходить, использовать предметы, кидаться штуками, окружение ломать. И самое главное - четкое деление помещений на отдельные арены. Век живи век учись. Если битэмап настолько широкое определение буду знать.
АОД - венец создания РПГ
В век когда людям давай ЭКШОН, хохлы рискнули и выдали вышку.
Лучше уже не будет.
>скилчеков в квестах на отряд, ветвистый сюжет с вариативностью концовок , которые делаются в течении всей игры, возможность зафакапить ВСЕХ своих компаньонов
Слово скиллчек зафорсил лично я в 2004 году, ок да?? ПРАВИЛЬНО ведь статчек, говно малолетнее.
всё перечисленное - понос и импотенция, обыгранная еще теми биотварями, нахуя делать клон балдурача спустя 20 лет и думать что срубите соизмеримую сумму, когда даже КИТАЙЦЫ в 2003 в династии принца кын
А я вам говорил он настоящий шизофреник, а не труль.
Ещё бы попросил от того дебила который номжнскай сделал или от крысы робертса.
Не спорьте пусть пишет хоть Путину.
Как назвать? Не знаю, и журнашлюхи не знают. У многих из них и ведьмак 3 рпг (хотя как раз в этой игре на максимальной сложности отличная рпг система , игромеханически ) , а некоторые уже в серьез асасины рпг называют. Сам из за этих непоняток постоянно лезу выяснять , что мой собеседник имеет в виду, когда говорит РПГ.
>>6147546
>сознательно рубят людей, которые хотят боевку. Зачем? Ну прост
смешно слышать от неосилятора
вообще не люблю стрелять на ней, только такой автоэйм как в РДР2 по нраву
кто играл на ПС4, расскажите как сделан автоэйм плиз, думаю вернуть диск или оставить
>>ублюдочные механики вроде сохранения через напиток
>Самая лучшая и гениальная система противодействия сейвскаму, когда-либо придуманная в индустрии. Вавре только за это нужно памятник поставить.
>У больных перфекционизмом людей, которым нужно обязательно вычистить каждый карман каждого жителя села горит жопа, ведь не дают выдрачивать F5-F9 до крови на пальцах, штож это такое делается.
Вот тут я не соглашусь, ибо в старых играх было очень удобно. Благо в ККД исправляется модами
Пусть лучше они выкатят КК2, не нужон мне ведьмак ваш хочу холопом снова по деревням шататься.
>Самая лучшая и гениальная система противодействия сейвскаму, когда-либо придуманная в индустрии. Вавре только за это нужно памятник поставить.
Сохранение через сон портит задумку.
Ну и шнапс ухудшает стелс, что вообще пиздец как нелогично.
Я б хуйнул сохранение через молитву - приходишь в город и раз в сутки можешь заплатить в церкви, чтобы сохранили. По мере развития можно сохраняться чаще / сохраняться у дорожных алтарей / сохраняться через пиздец какой дорогой молитвенник. Отлучили от церкви за преступление - нельзя сохраняться, пока не выплатишь штраф или не отсидишь.
Вот тогда норм.
всем похуй
А в том-то и дело, что мир свободно не поизучать, в мире опасности есть, и порой действительно думаешь — а стоит ли мне в одной рубахе на голое тело сворачивать на залитую кровью тропинку?
Наука в том получается, что играть надо осторожнее и принимать свои провалы. Я вот не смог перетравить всех бандитов в лагере во время разведки, но чёрт возьми, как же весело было от них убежать.
Ну вообще да, примерно так и получается — встаёшь где-нибудь типа лагерем, и делаешь вылазки.