Тред самых всратых стелс игр Лично, я считаю что хуже стелса, чем в серии arkham - нет, ни в одной игре. Совершенно ублюдский левлдизайн, который дает тебе самый минимум, вариантов подобраться к врагу, которые замечают тебя по воли случая. Подвесил по тихому типа на горгулью - все враги сразу же знают твое расположение. Спрыгнул на типа с уступа, сразу нокнул его и он не издал ни единого звука - все враги уже ведут огонь по тебе. Зачем вообще разработчики делают такие уровни, если они ни разработчики MGS или Dishonerd? В серии Arkham секции со стелсом - самые душные и раздражающие, потому что у тебя самый минимум возможностей, для скрытного уничтожения противников.
>>6029267 (OP) Проблема всех стелс игр(и как следствие их всратость)-невозможность факапа. То есть либо ты делаешь идеальный стелс, как незримый ниндзя, либо ты факапишь одного стражника, он врубает сирену и дальше уже стелс по пизде идёт, как следствие тебе нужно вместо изучения местности и плана, просто задрачивать локации каждого ебучего охраника и спамить сейв лоад.
И не дай бог ты проебёшь охраника когда забыл сохраниться-тебя ждут увлекательнийшие 10-60 минут повтрения твоих действий до момента фак апа.
Что самое поганое-если в игре нет синдрома одной лажи, то стелс там как правило чудовищно изи, потому что почему-то у девелоперов два режима:либо делай все идеально по хардкору задрачивая сейв, либо лажай сколько влезет и проходи катаясь мордой по клаве.
TL:DR Игру с нормальным стелсом человечеству ещё только предстоит сделать.
>>6029267 (OP) Хуйню написал. Первый асилум было кайфово по стелсу проходить. Про сити уже не помню, что там со стелсом было. >>6029911 Хуйню написал. Реализмодолбоеб очередной. >>6029934 Хуйню написал. Стелс игры - не про это.
Вы походу не любите стелс и не знаете, за что его любят. Проходите мимо. Стелс - лучший жанр.
Любой стелс, который состоит из: 1. сиди полчаса в кустах, жди, пока охранник пойдёт на второй круг. 2. кинь камушек, чтобы отвлечь охранника. 3. будучи спаленным, посиди в темном углу секунд 20 и о тебе забудут.
>>6029267 (OP) Очевидный пикрил. Стелс здесь просто не работает как отлаженный механизм, он работает через жопу как придётся. Заметит тебя враг с пары километров или нет - на всё воля рандома. Безопасно выглядывать из укрытий как это было в RtCW, который вышел по-моему в этом же году, тоже нельзя. Только подойти к краю стенки, высунуть свою латексную попку на секунду, посмотреть чё там за углом, и молиться Иисусу, Христосу, и даже Аллаху чтобы тебя не заметил какой-то хуй, что стоит вдалеке, и игра не заставила проходить заново. Есть гаджеты, но кривой стелс они никак не фиксят. Есть конечно быстрое сохранение и загрузка, но сейвскамить - это вариант для чмошников.
По сути, разработчик, что раньше делал только шутеры, решил взяться за стелс-механику, и обосрался. Но это не самое интересное. Самое интересное то, что в сиквеле стелс умудрились сделать ещё более всратым и поломанным, это даже западные журнашлюхи отмечали на релизе в каждом втором ревью. Делали бы тогда шутан со смехуёчками, и не выёбывались.
>>6029957 Ну вот в RtCW кстати было несколько стелс-уровней, и на удивление стелс там работал хорошо. Был бинокль, нож, стелсовые пушки, можно безопасно выглядывать из-за угла на Q и E чтобы разведать местность. Я прям охуел от того факта, насколько он хорошо сделан в этой игре. А ведь стелса там в общем около 40 минут наберётся от всей игры продолжительностью в часов 11.
>>6029267 (OP) Мне кажется в 99 проц игр стелс дерьмо. Но из игр ласт годов, хороший стелс могу отметить, как ни странно, в Kingdom Come Deliverence (но в целом игра мне не нравится, но стелс охуенный)
>>6030012 По совпадению я недавно её проходил. Поржал со злых советских ракетных установок злого зла размером с дом, ебать они огромные и чОрные, типичная для тех годов потеря пропорций.
А стелс там вообще хз в чем. Враги все равно слепоглухонемые, что ты прокрадёшься мимо чела, что застрелишь его, хуй кто поднимет тревогу. И разница там уровня не вынести всех сразу в лоб, а сначала часовых, потом внутри, потом подобрать РПГ и въебать танк. который размером ещё больше тех установок Охуенный стелс.
>>6029939 >Первый асилум было кайфово по стелсу проходить Я уже объяснил основную проблему этого стелса, а именно отвратительное построение уровней. Если ты проходил игру на легком, то может и не заметил этих косяков. Я же проходя игру на высокой сложности, замечал все эти косяки. К ИИ у меня нет претензий, ибо он хорош. Если ты нокаешь одного, то к нему слетаются все враги,а потом начинают ходить парами и прикрывать друг другу спины, как в каком-нибудь MGS 2. Но из-за ущербного построения уровня, я не могу их никак выловить по одному и не попасться на глаза другим. В asalym был буквально момент, когда враг стоит фактически рядом с проходом и смотрит на него. Т.е ты никак не можешь подойти к нему в спину, чтобы скрытно нокнуть, есть лишь одно решение - идти к нему в лицо, получать урон и забивать обычной атакой. И таким образом построены все стелс уровни.
>>6030100 Красиво ты порвался. Любо-дорого смотреть. >>6030192 Ну что я могу сказать: тебе не повезло проходить игру на сложном. Завязывай с этой привычкой.
>>6033373 >Ну что я могу сказать: тебе не повезло проходить игру на сложном. Я так же проходил всю серию мгс на этой сложности и никаких проблем не возникало, разве что боссы заставляли прикурить. В серии Arkham сами уровни сделаны плохо, которые не дают проявить креативность и разные варианты подхода к целям. Сейчас уже начал проходить Arkham Origins и первое, что мне бросилось в глаза, что ИИ отупели. Они по прежнему ходят парочками, но на этот раз уже не спиной к спине, а смотрят в одном направлении, что позволяет без проблем нокнуть сразу двух врагов, просто подкравшись сзади. На что в arkham asylum/city я тратил десятки траев, на то же самое мне понадобилась всего одна попытка в Origins.
Лучший стелс как ни странно в хорорах. Потому что он там простенький, ненавязчивый и хорошо оформленный по атмосфере. Далее идёт изометрия, потому что она объективно куда лучше подходит для стелса чем вид из глаз. Стелс от первого лица как правило всратая нудятина. Вспоминаю миссии в варфрейме длинной по полчаса где если просто увидит враг надо всё переигрывать сначала. Сейвов естесственно нет так как это ммо. Без спец абилок там играть в честный стелс лютый мазохизм.
>>6033663 Недавно прошел сити на сложном. Куда ты там десятки траев всрал, мне вообще не ясно. Есть имбовый удар, вырубающий сразу троих или четверых не помню в замедленном темпе. Везде есть подземные ходы. А вот пострелушка на танке у участка полиции мне порвала пердак.
>>6033759 >Куда ты там десятки траев всрал, мне вообще не ясно. Почти в конце, когда надо дать пиздов Хьюго Стрэнджу. Мало того, что его гопота ломает гаргулии, так еще и ходят все время группами и выловить одного или двоих, просто невозможно. >Есть имбовый удар, вырубающий сразу троих Знаю который только двоих в офлайн режим отправляет, есть только сюрекены, которые могут троих вырубить, после чего они почти сразу же встают, а те кого ты не нокнул сразу палят твое местоположение. >Везде есть подземные ходы А ну да, небольшие отрезочки рядом с балконом, где ты сидишь как даун в ожидании одного гопника, который даже если и придет, то в его направление будет смотреть, еще один гопник. Я это дерьмо прошел следующим образом - нокнул двоих по стелсу, а остальных отпиздил в открытом бою. Потому что игра мне просто не позволяет, пройти этот высер по стелсу.
>>6033784 >Потому что игра мне просто не позволяет, пройти этот высер по стелсу. Всем позволяет, а тебе не позволяет? Вообще не помню, чтобы у меня с этими отрезками какие-то проблемы были. Ты ведь в курсе, что там гель, к примеру, можно на пол давить?
>>6030192 >идти к нему в лицо, получать урон и за Ёб твою мать анон, ты БЕТМЕН или куда? Гаджеты тебе на что? Дымовухи дали, отвлекалки дали, да хоть бэтаранги. Нет, не хочу, хочу на карачках за спинами ползать.
>>6033784 > >Куда ты там десятки траев всрал, мне вообще не ясно. > Почти в конце, когда надо дать пиздов Хьюго Стрэнджу. Мало того, что его гопота ломает гаргулии, так еще и ходят все время группами и выловить одного или двоих, просто невозможно. Со второго или третьего затащил, но было не просто, да. > >Есть имбовый удар, вырубающий сразу троих > Знаю который только двоих в офлайн режим отправляет, есть только сюрекены, которые могут троих вырубить, после чего они почти сразу же встают, а те кого ты не нокнул сразу палят твое местоположение. https://m.youtube.com/watch?v=NBMD-TsckL4 Вот же. > >Везде есть подземные ходы > А ну да, небольшие отрезочки рядом с балконом, где ты сидишь как даун в ожидании одного гопника, который даже если и придет, то в его направление будет смотреть, еще один гопник. Я это дерьмо прошел следующим образом - нокнул двоих по стелсу, а остальных отпиздил в открытом бою. Потому что игра мне просто не позволяет, пройти этот высер по стелсу. На сложном тебя расстреляют за секунду же в открытом бою. Тебе игра как раз не даёт не стелить. Как будто в разные игры играли
Самый хуевый стелс, что я играл это последний Thief. Полное дерьмище, дропнул к хуям. Особенно заебывают открывания окон-эта ебучая одна и та же анимация. Одна и та же анимация прохождения через заваленные походы. Локации очень маленькие... Крч, в целом, очевидная хрень. Такое чувство, что на игре распилили бюджет и состряпали нечто похожее на игру.
>>6035180 >На сложном тебя расстреляют за секунду же в открытом бою Хватает времени, чтобы отпиздить одного, а потом ваншотить следующих. Далее просто добиваешь их по одному и профит.
Как вы на гейпаде играете? Несколько раз пытался - и всегда дропал. Ходить/бегать удобно и лучше, чем на ВАСДе, но камера просто невыразимый пиздец, быстро сделать ничего не получается.
>>6037257 Ты вообще ни в чем не шаришь, помалкивал бы лучше. Последний вор - параша полная. А ассасинс криды отточили кор-геймплей до совершенства. То, что первые воры были синонимом стелса, не означает, что делает во всех играх серии стелс хорошим автоматом. Понимать надо такие вещи, дурень.
>>6037330 >А ассасинс криды отточили кор-геймплей до совершенства Там правда отвратительный стелс, где враги забывают об твоем существовании, спустя 20 секунд, как теряют тебя из виду. В интернете полно мемов на тему того, что враги не замечают тебя в упор в кустах или сидя на скамейке. Где стелс реально пиздат - это MGS 2, там враги ведут себя очень естественно и крайне дотошно.
>>6029267 (OP) Ты прост дебил. Ща как раз в оригинс играю, нихуя там этого нет. Чела подвешиваешь и перепрыгиваешь на другую гаргулию и тебя не спалят. Нокаут челики слышат, поэтому надо долго душить чела без нокаута и не услышат. Потом стелс можно прокачать и нокауты уже слышно не будет. Ты короче играешь жопой.
>>6037349 >Ща как раз в оригинс играю, нихуя там этого нет. Я тоже сейчас его прохожу и уже высказал по этому поводу>>6033663 Origins - сам по себе проще, чем предыдущие части, особенно битвы с боссами, которые стали зрелищнее, но при этом гораздо легче проходятся.
>>6037363 Да, спокойно прохожу на самом сложном под пивко. Решил все пройти/перепройти начиная с оригинса. По стелсу только с дедом ашотом в банке пока были проблемы. Раз пять-шесть проёбывал. Зато когда прошёл, то на пять, так и не спалившись.
>>6029267 (OP) Вот эта игра. Eisenhorn: XENOS. В ней есть стелс. В порте с мобилок есть стелс. В игре есть хорошие моменты, в целом она конечно не очень. Но стелс. Стелс в ней ужасен.
>>6037573 Вообще неясно для чего его прикрутили. Боёвка, как для такого низкобюджетного проекта, там неплоха. Ну и стиль визуальный хорош, при скромном графоне.
>>6030192 > Если ты нокаешь одного, то к нему слетаются все враги,а потом начинают ходить парами и прикрывать друг другу спины, как в каком-нибудь MGS 2. Но из-за ущербного построения уровня, я не могу их никак выловить по одному и не попасться на глаза другим. И что не так? Ахуенно же. Враги хотят жить, имеют инстинкт самосохранения и не тупят на ровном месте. Был бы в игре "не ущербный левелдизайн" всё свелось бы к методичному отлову одиноких врагов
>>6037338 Я тебе и говорю, ты не знаешь разницы между, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ и КАК МНЕ НРАВИТСЯ. Обычно это в силу возраста. Но технари, например, не могут развиться в этом плане всю жизнь. Ты как попка кукарекаешь про реализм, хотя с интересом от стелса это не имеет ничего общего (только у тебя в башке, потому что это единственный логический критерий качества, который ты смог вывести. Это по аналогии с долбоебами, которые судят песни по тексту, т.к. у них нет художественного восприятия, на которое можно было бы опереться).
>>6029267 (OP) Во всех стелс-играх стелс условный, разница только в степени условности. Сделают игру с типа реальной реакцией охраны на подозрительных типов, ошивающихся в тенях или еще где - никто дальше первого уровня не пройдет.
>>6029267 (OP) В arkham knight стелс вполне нормальный с кучей гаджетов и т.д. Именно в последней части возможностей скрытного уничтожения дохуя. А по поводу того, что быстро замечают - так хорошо же, не выглядит так же тупо, как временами в dishonored например бывает (я тут прежде всего про первую часть, но во второй тоже проблемы есть с этим, когда например подкидываешь магическим щупальцем челика, сидя на столбе, а враги вместо того, чтобы посмотреть наверх, начинают обыскивать округу)
>>6029273 Двачую, ужасный стелс. Сидишь в темноте, перед тобой в одном метре (и я не утрирую, такое там реально просходит) стоит стражник и ничего не замечает
Только в батманах я видел систему где, состояние противника меняется в зависимости от твоих успехов. То бишь когда ты никого не вырубил, противники рассоаблены, вырубил первого - насторожены, ещё двоих вырубил - начинают паниковать и реагировать на шумы, проверять все щели. Когда остаётся один - то он вообще впадает в невмен, стреляет в воздух и оборачивается постоянно.
Возможности. Противника можно ударить с воздуха, подвесить, прокрасться под решеткой и неожиданно напасть сзади, заманить в ловушку и взорвать, либо обвалить стену. Уровни часто имеют несколько этажей и всякие лазейки типа вентиляции.
Сложность меняется по ходу игры. В начале можно вешать всех на горгульи, да. Но потом у противников появляются гаджеты, детектирующие потери а на горгульи вешают бомбы.
В Сити пошли ещё дальше. Больше приёмов, есть враги глушащие режим детектива и т.д.
>>6029267 (OP) >возможностей, для скрытного уничтожения противников гаджеты ватману нахуя? имхо, но рокстеди создали хоть какой-то вменяемый стелс, до которого многим разрабам далеко
>>6054126 >только в ватманах систему где, состояние противника меняется в зависимости от твоих успехов Вне зависимости, сценарий всегда один и тот же. Нормальные стелсы наказывают повышенной чувствительностью у врагов за нефатальные проёбы. Ты наверно сейвскамоблядок и никогда такого не видел. >Противника можно ударить с воздуха, подвесить, прокрасться под решеткой и неожиданно напасть сзади, заманить в ловушку и взорвать, либо обвалить стену А пройти мимо-то, как в нормальных стелсах, почему нельзя?
>>6054630 >>6054662 Тащемта я стелсы не особо люблю и в чистый стелс вообще почти не играл. Разве что в Хитмана, но то вообще отдельный жанр.
А вот в игры с элементами стэлса я играл порядочно, пушо их пихают всюду. Бэтмен, кста, одна из таких игр, где стелс это часть игры.
Я конечно не буду спорить, что Бэтмен проигрывает в некоторых механиках тупо из-за того что это не чистый стелс но сравнивать его с полноценными стелс-играми - глупо. Это как сказать что гонки в ЖТА - говно, пушо в автосимах сделали лучше.
Но я тебе легко назову игры в которых стелс это часть игры и где он реализован гораздо хуже.
Загибай пальцы, пёс: Метро (вся серия) Фар Край (вся серия) ЖТА (V и СА) Ластофас Всякие спудирмены на некстгене (которые по сути спёрли механику из сабжа) Пенумбра, епт Принц Персии два стула Сплинтер селл Конвикшон
Да заебешься перечислять на самом деле. Тех пососов что я тебе выкатил и так хватит.
>>6029934 >Проблема всех стелс игр(и как следствие их всратость)-невозможность факапа. С разморозкой. В Splinter Cell: Blacklist, MGS 5, Hitman (начиная с Absolution), Deus Ex: HR/MD да и в Ватмане игра после факапа только начинается. И все это стелсы. >>6030192 >Но из-за ущербного построения уровня, я не могу их никак выловить по одному и не попасться на глаза другим. В этом суть Arkham-стелса - ловить момент, когда ты можешь выловить врагов по одному, либо действовать агрессивно и вовремя съебываться. В общем, игра, как ни странно, мотивирует быть Бэтменом, а не Сэмом Фишером. Алсо в Arkham-е решает креативный подход. На примере Arkham Knight. Два врага смотрят друг на друга? Окей. Дважды выстрели дисруптором в оружие одного из них (чтобы при попытке по тебе выстрелить оно взорвалось у врага в руках и его оглушило), спускайся и спокойно, у него на глазах нокаутируй его товарища. Либо брось в толпу врагов дымовую гранату и сделай чейн-тейкдаун. Или примани врага при помощи голосового синтезатора к трансформаторной будке и взорви ее. Я уже не помню, как там было в первых частях, но в последней - это самый креативный стелс в видеоиграх. А ты просто пытаешься в Arkham-стелс играть в стиле призрака а-ля Splinter Cell, вот и бомбишь.
Если любишь стелсы, поиграй в Prisoner of War. У нее достаточно простая механика (а-ля Commandos от третьего лица), но по стелс-атмосфере лучше игры не знаю.
>>6054876 Но он там есть. В СА в буквально шесть или семь миссий завязанных на стелсе, две из них с обязательным стелсом, есть какая-никакая механика (бесшумные убийства, прятки в тенях с индикатором, пистолет с глушителем, радар на котором отмечены протианики).
В ЖТА В некоторые ограбления (что значительный пласт игры), можно пройти по стелсу, почти на любой ствол можно накрутить глушитель, есть пара-тройка стелс миссий плюс некоторые можно тоже пройти по стелсу. Также есть скрытое убийство и тихий шаг.
>>6036802 Мне попробовать было интересно, и так работаю за компом. Но кроме движения все действия настолько медленные и неуверенные, что слов нет, на мышке потом кажешься себе турбоебакой. Это из-за привычки или все так играют на гейпаде?
>>6029953 Уровней там не стелсовых много, кишок где спрятаться негде. В итоге за провал стелса часто расплачиваешься отстрелом выстраивающихся в очередь за хэдшотами болванов с половины уровня. Форсированного стелса, впрочем, мало.
>>6060676 >атмосферные Гаю Уитмору не забудь сказать спасибо за его форс динамического саундтрека и пожелать удачи, он в ноябре съебал из EA, в которой застрял на 10 лет, устроился в звукарскую студию общего назначения, может и до игор снова когда-нибудь доберется.