Первый фолач у нас это ATOM RPG. На первый взгляд очень интересный фолачеклон. И поначалу играется очень весело: хороший графон для такого проекта, смешные шутеечки, фолачегеймплей. Что еще надо?
Второй фолачеклон это Wasteland 2. Конечно это не совсем фолачеклон, а скорее даже наоборот. Но будем честны, фолач безусловно повлиял на то, какой эта игра в итоге вышла. И получилась она на славу: интересная ролевая система, разнообразные энкаунтеры, события и локации.
А теперь собственно переходим к теме разговора. Атом рпг болна типичной проблемой индиделов. После нескольких пары часов, ты понимаешь насколько игра пустышка. Понятно что это очень круто что скопировали под частую фолач, но здесь важно понимать что и как надо копировать. Это как правила геймдизайна от Джона Ромеро, он же их сам неоднократно расписывал, именно они делали его игры такими интересными и реиграбельными. Но индиделы считают что эти правила не нужны и навалить пиксельной параши и каких-то внешних признаков типа ололо ключей будет достаточно. Точно так же и получилось в этом атоме. Важно понимать почему люди играли в фолаче, а не воспроизводить его внешне. После первых пары часов игра просто начинает убивать своей однообразностью. Несмотря на то, что я указал шутеечки плюсом, диалоги начинают убивать своей тупизной. Ты читаешь одни и те же фразы, только разными словами. Удручает ситуацию отсутствие внятного разделения квестовых нпц и обычных коммонеров. Из-за чего ты должен чекать каждого болванчика. Но даже квестовые нпц зачастую имеют в своем репертуаре одни и тое же коммон фразы, непонятно зачем туда добавленные. Но на этом проблемы не заканчиваются. Вся игра буквально с первых минут превращается в рутинный обход городов для набора квестов, обход вокруг локации для их выполнения и их сдача. Повторить n раз. Именно для этого и нужен издатель, который в случае чего пнет разрабов и скажет что такое говно играть не будут. Фолач не был однообразной хуйней, он постоянно подкидывал тебе что-то новое, игроку всегда хотелось двигаться вперед, потому что он не знал что его ожидает. А здесь же все банально и глупо: вот тебе пустошь, вот тебе злые бандиты и гигантские мотыли.
Я уже молчу о том что сама игра даже начинается удручающе - типа вот мы крутая организация, вот иди там ищи кого-то, вот тебя грабят и ты без шмота. Момент когда игровая условность становится сюжетом.
А теперь перейдем к Вейстленд 2. Игра начинается тоже не очень. Нам рассказывают про ренджеров-полодинов - защитников голактеки. Отправляют искать макгаффин, но после этого все закручивается и мотивирует двигаться игроку вперед. Буквально с первых минут у игрока есть выбор, но выбор не между тем чтобы стать полодином или школоивелом, а между спасением двух разных поселений. И выбрав одно действия, тебе интересно узнать что произойдет дальше. Посмотреть на длительный результат своего выбора. И чем дальше, тем чаще игра меняет свой тон и дает новые челенджи. Игра не показывает какой-то жуткой репетативности и ее не хочется дропать спустя пару часов.
В этом и есть вся разница. Когда делаются нормальные игры, то делаются именно игры. Когда делаются инди, то получается уже не игра, а инди-параша. В одном случае разработчик понимает что издатель проверит что там получилось, а во втором индидел знает что его говно с успехом сожрут только лишь из-за плашки инди. В этом случае можно и не стараться что-то делать. Вот и получается что даже самые успешные инди-игры на деле лишь пустышки, паразитирующие на какой-то одной идее старой игры. Ничего другого там нет, а люди, в старую игру не игравшие, будут в восторге. Не удивлюсь если АТОМ рпг будет популярна среди зумерков, косящих под олдфагов, которые будут рассказывать что они фанаты классических фолачей, когда как в сами эти классические фолачи они не играли.
И вот мне интересно, разделяет ли анон мое мнение? Может быть есть какие-то возражения? Я полностью открыт к диалогу.
Но просьба к индидаунам, не надо срать про колду или азазина, у них это почему-то единственный аргумент, что мол раз тебе не нравится инди-кал, значит ты играешь в азазина и хуевость азазина это аргумент в пользу инди. Вот такая у них логика. Других то игр нет.
Ну и на оп пик еще одно достоинство вейстленда - арт. Да, я знаю что это "ремейк" обложки оригинальной досовской игры, но выглядит заебись.
Не будь занудой, краткость - сестра таланта.
>Скажу сразу что инди это главный рак индустрии и убийца пк-гейминга.
Наоборот, в инди тебе не пихают по требованиям крупных издателей лутбоксы, батлрояли и прочую чушь от фокус-групп. Индиделы ТВОРЯТ в зависимости своего виденья, частенько получается чушь да, ну не все же великие игроделы.
И вейсленд2 тоже инди кстати, они на кикстартере деньги собирали.
В атом не играл.
Предпоследний абзац читай. У тебя единственный аргумент в пользу инди это то, что в каком-то говне лутбоксы. А то что инди говно и без лутбосков говно, это как-то на втором плане, да?
>И вейсленд2 тоже инди кстати, они на кикстартере деньги собирали.
>Deep Silver
>тоже инди
Ты слабо понимаешь что такое инди
>А то что инди говно и без лутбосков говно, это как-то на втором плане, да?
Майнкрафт c тобой не согласен. А вообще, >говно потому что говно
Иди своей дорогой
>Ты слабо понимаешь что такое инди
>Около 50 % средств на финансирование игры было обеспечено фанатами серии и будущими игроками с помощью сервисов Kickstarter и Paypal.
>говно потому что говно
Нет, потому что инди. Причем тут майнкрафт вообще? Я в оп посте написал. Майнкрафт входит в эти 0,01%, где разработчик делал игру, а не инди говно и двигал свое детище как игру, а не как инди-говно
>Около 50 % средств на финансирование игры было обеспечено фанатами серии и будущими игроками с помощью сервисов Kickstarter и Paypal
Что это меняет? Игра сделана под издателем. Сделана как нормальная игра, а не упор в поверхностное копирование оригинальной игры с полным игнором всего остального.
Этот термин это и обозначает. Не только в играх, но и в музыке с кино. Где кстати такой проблемы повальной с качеством нет, потому что нет способов распространения уебанских типа стима. Хотя есть похожее - кинофестивали говна. Но это уже для другого треда.
Да, если в игре нет контроля качества от издателя, то это инди-говно.
Они там не были настолько вторичными. В каждом городе у нпц был свой стиль речи и свои темы для разговора. Ну и нпц квестовые от обычных были хорошо различимы. Тебе не нужно было тыкаться в каждого. Ну короче все что я в оп-посте написал к первым двум фолачам никак не применимо.
Только тут разница в том что 0,01% от инди игр это что-то нормальное, а в сегменте полноценных игр с издателем эти же 0,01% и будет колда, все остальное хоть на игры похоже, в отличии от индикала.
Там после той игры про бармена вообще ничего нормального не выходило. Просто убогий шлак, который даже инди-говноеды жрут рефлекторно, потому что плашка инди. Зато колду вспоминают каждый раз. Но была бы колда игры, то они бы ее с радостью наворачивали бы.
Ну в вестланд вообще по сути вариантов диалога нет. Там игрок просто слушатель, единственное, что дается выбрать - это какой навык можно применить в строго определенный момент - запугать или подхалимничать. Напарников тоже по сути нет, просто ходящие за тобой болванчики, для которых еще зачем-то прописали предысторию, которая ественно никакого влияния не имеет. По поводу вариативности и последствий - в ведьмаке втором вообще половина игры полностью меняется в зависимости от одного выбора. Можно два раза пройти и по сути в две разные игры поиграть. В вестланде никаких критическх изменений нет от того выбрал ты сх центр или хайпул, только задания по расчистке территории будут в последствии там или там.
>И получилась она на славу:
Унылые однообразные арены.
Постоянные повторяющиеся энкаунтеры на глобал карте, которые к концу игры больше выбешивают.
Куча багов и проблем на старте, патчи которые правили баланс.
Даже если играть в Директорс Кат, все равно игра не тянет на "славную", максимум на хорошую.
Ты в нее не играл?
Варианты диалогов есть. Как минимум некоторые из них можно разрешить разными вариантами. Я в оп-посте писал уже, ты на игровой мир влияешь своими поступками. В самом начале выбирая какому поселению помочь например. Позже ты увидишь как твой выбор влияет на дальнейшие события.
С компаньонами тоже самое. Только первые 4 это ты. Остальные же, которые потом присоединяются, вполне себе прописаны и реагируют как на мир, так и на твои действия. Единственное что с ними базарить нельзя, тут да. Но видимо они не хотели слишком далеко от оригинала отходить.
>И вот мне интересно, разделяет ли анон мое мнение?
Нет. Ты слишком категоричен.
> Может быть есть какие-то возражения?
Да.
>В этом и есть вся разница. Когда делаются нормальные игры, то делаются именно игры. Когда делаются инди, то получается уже не игра, а инди-параша.
Это не аргумент. Это просто бред, порождённый твоей ненавистью. Поэтому у меня следующий вопрос: Почему ты так ненавидишь инди-игры?
Ты путаешь ненависть с презрением. Я бы не создавал какие-то треды, если бы инди-парашу не пиарили бы так на этой доске. Это не игры, это паразитирование на старых идеях, которое может понравится только тем, кто старые игры, где эти идеи были реализованы лучше, не играл. Но когда ты индидауну на это указываешь, он начинает засирать эти старые игры, потому что на них шилдика инди нету.
>> Может быть есть какие-то возражения?
>Да.
Я слушаю.
Атом рпг как раз пример того как бездарно можно скопировать что-то. Идеальный пример инди.
>Ты путаешь ненависть с презрением
Не путаю. Если бы это было презрение, то ты бы постарался с ними не пересекатся. Но ты активно действуешь.
>Я слушаю.
У тебя нет аргументов. Я прочитал весь твой пост и вижу только ненависть принявшую форму. Я не вижу в этом ничего плохого, потому тебе от этого будет легче жить.
У меня следующий вопрос: Почему ты у тебя такое такое отношение к инди играм, если это не секрет? Тебя инди-разработчики в детстве изнасиловали или что-то в этом роде?
Не знаю, не знаю. Компаньоны, которых ты подбираешь произносят буквально пару реплик за всю игру. Такие же безликие нпс, как и те биороботы, которых ты в начале себе выбираешь.
Последствия, да, вроде как есть, но в основном они ограничиваются изменением пары строчек с описанием итогов в титрах. Они не критические. В результате этого решается только какая локация останется, а в какую ты придешь для зачистки. Нет такого, что вы начинаете страдать от нехватки воды или еды и это каким-то кардинальным образом отражается на результате.
>то ты бы постарался с ними не пересекатся
Ну вот я и сделал тред чтобы открыть глаза анонам, может быть после этого перестанут про индикал постить.
>Почему ты у тебя такое такое отношение к инди играм, если это не секрет?
Ну так прочитай оп-пост, там все описано. Как и аргументы почему инди-игры такая параша, причем аргументы на примерах. Ты любитель индикала и у тебя настолько жопа погорела что ты уже буквы не видишь?
>произносят буквально пару реплик за всю игру
К каждой локации десяток уникальных фраз. Этого достаточно. Я же говорю, от классического понимания компаньонов тут отделяет только невозможность с ними общаться после принятия в группу. Ну тут просто сама игра по другой схеме построена, тут нет самого персонажа игрока, заместо этого его представляет 4 разных персонажа начальной пати. Это тянется с той игры с доса и стоит отдать должное что они не стали это менять под стать современным тенденциям.
>Нет такого, что вы начинаете страдать от нехватки воды или еды
Ну смотри, АГ не спасешь и получаешь эти споры растеней в пустоши с возможностью отвечать на сигналы людей, которые с этим столкнуться это недостаточные изменения, а какая-то выживачехуйня с водой это были бы более кардинальные? Шутка такая?
Ты хуй.
>К каждой локации десяток уникальных фраз.
Я вообще такого не помню. Компаньоны могут сделать какой-то комментарий в редких случаях или когда они просто по сюжету действуют. Есть возможность осуществить взаимодействие старухи с протезом и ее бывшей коллеги в той секретной лаборатории с умой. Такие моменты есть. Но это только если ее додумаешься взять с собой именно на это задание. Все остальные в молчанку играют все время.
>Ну смотри, АГ не спасешь и получаешь эти споры растеней в пустоши с возможностью отвечать на сигналы людей, которые с этим столкнуться это недостаточные изменения
Это те же задания на зачистку. Ты часто натыкаешься на случайные встречи со всякими монтсрами и бандитами. Ну появились теперь еще эти, сути не меняет.
>а какая-то выживачехуйня с водой это были бы более кардинальные? Шутка такая?
Какие-нибудь более серьезные последствия можно было внести, не все упирается в механику выживача.
>Один из них инди, а другой нормальная игра.
Съеби в веге, свиносотня.
Презираю это говно со времен the path, когда мне сказали что это интересная игра с каким-то смыслом и посылом. На деле же это оказалась инди. С тех пор ничего не поменялось, 99% инди это говно уровне зе пас.
Можешь все же глаза разуть, в оп посте не весь твой бред ответы есть.
>ATOM RPG
>Wasteland 2
Оба двое - унылое говно. Твой аргумент инвалид. /thread
Васьлэнд 2 - говно, не слушайте этого поехавшего.
А что если я тебе скажу что фоллачи классические говном были и остались, а вастленд 2 это тру рпг, где если качнул первую помощь, то ты можешь оказывать первую помощь любому нпц в игре и получать за это опыт, а атом это крпг по русскому постапаку из 90х и никакого фоллачеклона тут и не пахнет?
Если говорить про сферический вакуум, то инди студии пытаются сделать игру в которую сами хотят поиграть, а большие студии с издателем - игровой продукт универсальный, который купит максимальное количество аудитории. Это как сравнивать штамповку и свободное творчество.
Твоё сравнение ATOM RPG и Wastelands некорректно. В первом случае, новички, выдавшие вполне сносную работу за маленькие деньги. Во втором же - опытная студия, работавшая с вразы большим бюджетом.
Как по мне, то первые - недотянули. Вторые - во многом схалтурили. Но обе игры получились вполне сносными, со своим фаном.
Про то, что все инди только копируют старые идеи, и ничего нового не привносят - это просто бред и подмена понятий. Доказательство - ремейки, ремастеры, и @игранейм часть 462168
Ах да, твоя ненависть к инди, и любовь к ААА - признак скудоумия. Попробуй другие формы искусства - фильмы там, книги, ну или аниме хотя-бы. Тогда поймёшь, что во всех сферах есть люди, которые пытаются самовыражаться, и создать что-то новое и годное. А есть те, которые только и мечтают, чтобы им платили за говно. Да и ещё и в жопу целовали при этом.
>имплюхинг что вастеланд 2 не инди
дальше не читал ебалая
>Твоё сравнение ATOM RPG и Wastelands некорректно. В первом случае, новички,
Да, а че долбаебы выше и ниже пишут что вейстленд 2 это инди? А все потому что ебланы даже не понимают что это значит. Они просто жрут все что с этим шилдиком идет.
>Про то, что все инди только копируют старые идеи, и ничего нового не привносят - это просто бред и подмена понятий. Доказательство - ремейки, ремастеры, и @игранейм часть 462168
Ахахах, как в оп-посте и написано, единственный аргумент в пользу того что инди не говно это существования калофдьюти. Ну а хули, какие еще могут быть аргументы в пользу корявого говна? Что бывает говно более корявое? Не, хуйня аргумент, потому что можно например не жрать говно вовсе.
>признак скудоумия.
Признак скудоумия это играть в инди кал, нахваливать его, а особенно играть во что-то только потому что это инди-кал, а не ааа.
>есть люди, которые пытаются самовыражаться, и создать что-то новое и годное
Только в индикале таких людей нет. Просто чуваки с минимальными знаниями видят что есть говноеды, которые жрут говно. Чем эти чуваки и пользуются, бездумно копируя что-то старое, в хуевом виде на отъебись, а говноеды сжирают. Можно даже игру недоделать, а дать возможность лепить моды. Индиговноеды еще сильнее радоваться будут. Быстрый профит.
Жопочтец. Попытайся осмыслить, что я написал.
>Да, а че долбаебы выше и ниже пишут что вейстленд 2 это инди? А все потому что ебланы даже не понимают что это значит. Они просто жрут все что с этим шилдиком идет.
Я писал что-то про инди/не инди? Я писал про бюджет и опыт.
>Ахахах, как в оп-посте и написано, единственный аргумент в пользу того что инди не говно это существования калофдьюти. Ну а хули, какие еще могут быть аргументы в пользу корявого говна? Что бывает говно более корявое? Не, хуйня аргумент, потому что можно например не жрать говно вовсе.
Я писал что-то про колду? Что-то про корявое говно? Многие ремейки и ремастеры довольно хороши. И так же, многие части колды - вполне годные игры. Речь шла про вторичность.
>Признак скудоумия это играть в инди кал, нахваливать его, а особенно играть во что-то только потому что это инди-кал, а не ааа.
Жирнота. Воюешь с соломенным чучелом.
>Только в индикале таких людей нет. Просто чуваки с минимальными знаниями видят что есть говноеды, которые жрут говно. Чем эти чуваки и пользуются, бездумно копируя что-то старое, в хуевом виде на отъебись, а говноеды сжирают. Можно даже игру недоделать, а дать возможность лепить моды. Индиговноеды еще сильнее радоваться будут. Быстрый профит.
Пиздобол. Есть куча годных и оригинальных инди игр.
Я на самом деле разделяю твое презрение к инди. Все таки это не полноценные игры. Что ААА, что инди сорта говна, просто из-за того что ААА сегемент схлопывается, если не уже, многие набежали в инди, ибо среднего сегмента теперь попросту нет. Где игры серии Б?
Мимо
>просто из-за того что ААА сегемент схлопывается, если не уже, многие набежали в инди
Надо быть тупым чтобы такое делать. Как бы ААА не слопывался, индипараша еще хуже.
>Где игры серии Б?
Так термин ааа в обиходе появился только когда индипидорасы начали себя противопоставлять нормальному рынку. Это блокбастерстая тематика, к играм отношение имеющая слабое. Но на самом деле есть игры, а есть индипараша. Вот так изначально и должно было делиться.
А, понял. То есть, ты называешь любую плохую игру - инди игрой? Тогда у тебя проблемы с терминологией.
В плохие игры люди играют потому, что у них нет вкуса, в силу маленького игрового опыта. Либо слишком большой игровой опыт, чтобы хорошие игры приелись, и они ищут новых ощущений.
Ну, есть ещё люди, которые тупо пытаются социализироваться за счёт видеоигр, играя в то же самое, что и их знакомые/одноклассники/любимые стримеры.
>То есть, ты называешь любую плохую игру - инди игрой?
Это у тебя проблемы с пониманием прочитанного. Любая инди игра это параша и зачастую производители этой параши делают именно акцент что у них инди. Ну типа почему кривое говно, ну так это же инди игра. Есть прослойка долбаебов, которые купят все что угодно, лишь бы не фулпрайс был и инди. Ты наверно ни раз слышал на сосаче как даун хвастается как он как еблан дрочил дотку, продал говно оттуда за 15 рублей и "урвал на распродаже свежую индюшку". Вот на таких ебланов все и расчитанно.
Но есть 0,01% инди-игр, которые инди игры только технически. У разработчиков получилось сделать нормальную игру. И я ни разу не видел чтобы создатели такой игры делали акцент что это инди. Они предоставляют свое детище как нормальную игру, а не инди-парашу.
Про плохие игры ты прав, несомненно. Я бы еще добавил видеоигры как способ самовыражения. Нет, не в том плане чтобы что-то делать, а наоборот. Творчество требует навыка, который надо развивать, вместо этого можно просто хуесосить все известные игры и рассказывать что ты предпочитаешь инди. Типа такой вот, ни такой как все. Это чем-то напоминает инди-музыку. Ну в плане фанатов, а не в качестве продукта, там тоже есть те, кто отрицает крупные аудиозаписывающие компании и слушает только инди.
Хуй знает, не вижу проблем, которые ты описываешь.
>Есть прослойка долбаебов, которые купят все что угодно, лишь бы не фулпрайс был и инди
Ну да, но у них есть оправдание, что нужно поддерживать независимых/начинающих разработчиков. Благотворительность своего рода, которую я, в целом, одобряю. Да и не видел я, чтобы хвастались приобретением явного говна. Обычно так пишут про 0,01%
Кстати, долбоёбы, готовых купить любую ААА - как мне кажется, гораздо чаще встречаются.
>Ты наверно ни раз слышал на сосаче как даун хвастается как он как еблан дрочил дотку, продал говно оттуда за 15 рублей
Это как раз люди, у которых маленький игровой опыт. Ему несчем сравнивать, поэтому может ему пока действительно заходят непритязательные игры.
>Но есть 0,01% инди-игр, которые инди игры только технически.
Ты себе противоречишь. То говоришь, что всё инди - кал, то говоришь, что хорошие инди тоже есть, но они инди - только "технически". 90% всего - кал. К играм это тоже относится.
>Про плохие игры ты прав, несомненно. Я бы еще добавил видеоигры как способ самовыражения. Нет, не в том плане чтобы что-то делать, а наоборот. Творчество требует навыка, который надо развивать, вместо этого можно просто хуесосить все известные игры и рассказывать что ты предпочитаешь инди. Типа такой вот, ни такой как все. Это чем-то напоминает инди-музыку. Ну в плане фанатов, а не в качестве продукта, там тоже есть те, кто отрицает крупные аудиозаписывающие компании и слушает только инди.
Ты тоже сейчас играешь в эту социальную игру, только за счёт инди, а не ААА. По сути, ты от них мало отличаешься. Фишка же в том, что и среди инди, и среди ААА есть плохие игры. Да, среди инди гораздо больше плохих игр, тупо за счёт маленького бюджета и отсутствия опыта. Но ААА индустрию это никак не оправдывает. Они давно выбрали курс на безопасность и массовость. Так что, смелых экспериментов от них ждать не приходится, в отличии от инди сцены.
>Ну да, но у них есть оправдание, что нужно поддерживать независимых/начинающих разработчиков.
Которые лохов будут доить в течение всего своего существования. За примерами далеко ходить не надо, вон в треде стар ситезен упоминался. Норм такая благотворительность. Когда мошенники кидают лохов, впаривая им китайское барахло с алика под видом оригинального продукта это для тебя тоже благотворительность?
>Кстати, долбоёбы, готовых купить любую ААА - как мне кажется, гораздо чаще встречаются.
Ни разу таких не видел. Есть люди которые жрут говно, которое им впихнули маркетологи, рекламой, говноблогером, общим хайпом. Но никто никогда не покупал что-то потому что это ААА.
>То говоришь, что всё инди - кал, то говоришь, что хорошие инди тоже есть, но они инди - только "технически"
Я тебе несколько раз расписал этот момент, но ты его так и не понял. Браво!
>Ты тоже сейчас играешь в эту социальную игру, только за счёт инди, а не ААА
Нет я не играю. Я просто написал в чем разница между инди и играми. На примерах, расписав два идентичных проекта и чем кардинальное различие между ними. Я так и тебя могу уличить в подобном.
> Так что, смелых экспериментов от них ждать не приходится, в отличии от инди сцены.
У тебя родной язык не русский? Приведи пару примеров где инди-говноделы что-то там экспериментируют, особенно за последние лет пять, когда эта зараза разрослась до невероятных масштабов. Вся инди-сцена это кормление лохов корявыми клонами старых игр. Ничего нового там не было.
>И вот мне интересно, разделяет ли анон мое мнение?
Нет, ты хуету спорол какую-то. Вейстленд куда хуже атома, просто деорьмище.
>И вот мне интересно, разделяет ли анон мое мнение?
Нет, не разделяю.
Ну ты пишешь как даун и поэтому никто не понимает чё те нужно. Попробуй принять таблетки.
>Которые лохов будут доить в течение всего своего существования. За примерами далеко ходить не надо, вон в треде стар ситезен упоминался. Норм такая благотворительность. Когда мошенники кидают лохов, впаривая им китайское барахло с алика под видом оригинального продукта это для тебя тоже благотворительность?
Star citizen - некорректный пример. Уже давно ясно, что это афера для долбоёбов. Вообще, игры в раннем доступе - отдельная тема. Спорить ещё и по этому поводу мне лень. Я имел и имею ввиду законченные продукты.
>Ни разу таких не видел. Есть люди которые жрут говно, которое им впихнули маркетологи, рекламой, говноблогером, общим хайпом. Но никто никогда не покупал что-то потому что это ААА.
Ну, а я видел, и довольно часто. Поэтому и написал "как мне кажется".
>Я тебе несколько раз расписал этот момент, но ты его так и не понял. Браво!
Ты высрал какую-то хуету. У инди игр есть чёткое определение. Если игра сделана без поддержки игровых издателей - это инди игра. Ты же приплёл какую-то левую хуету про "техничность" и подачу. Типа да, есть примеры мошенников, которые собирали деньги и делали говно. Но есть и обратные примеры. И те и те, сделали в итоге инди игры.
>Нет я не играю. Я просто написал в чем разница между инди и играми.
Нет разницы, долбоёб. Инди игра остаётся игрой. И да, ты играешь в эту социальную игру.
>На примерах, расписав два идентичных проекта и чем кардинальное различие между ними.
Ну, а я расписал, почему сравнение нерелевантное.
>Я так и тебя могу уличить в подобном.
Уличай. Против какой группы людей я сейчас воюю?
>Приведи пару примеров где инди-говноделы что-то там экспериментируют.
Нет, спасибо, в "накидай годноты, а я скажу что это говно" - я играть не буду. Захочешь - сам найдёшь.
Ты далбаеб? Вейстленд 2 тот же инди.
>Вообще, игры в раннем доступе - отдельная тема.
Почему? Большая часть инди-мусора это и есть ранний доступ, бесконечный.
>левую хуету про "техничность"
Сука, ты точно тупой школьник, русского не понимающий. Речь не о техническом аспекте, а в тому что это подходит под определение жанра. Читай книжки, чтобы таким тупым не быть.
>Инди игра остаётся игрой
Не, это отдельный высер для долбаебов, а не игра.
>ты играешь в эту социальную игру
Нет ты
>Ну, а я расписал, почему сравнение нерелевантное.
Покажи где, в каком посте? Ты что-то пукнул про то что разные студии и разный бюджет. Только это полная хуйня. Много игр, в особенности старых, которые придумали фишки, которые индиговноделы сейчас пиздят и за новые выдают, изначально делались за банку кофе. Не нужно списывать непонимания геймдизайна на хуевый дизайн. Если ты делаешь шутан, то перед этим неплохо изучить правила от ромеро, которые твое говно могут сделать играбельным. А не делать говно и говорить что мыж инди.
>Против какой группы людей я сейчас воюю?
Против ааа. Ты ни раз это подчеркнул.
>Нет, спасибо, в "накидай годноты, а я скажу что это говно" - я играть не буду. Захочешь - сам найдёшь.
Нет ни найду. Потому что никаких экспериментов индиговноделы не делают. Так может сказать только идиот, который об играх ничего не знает и которого стардью воли это новый жанр, а не убого копирование дженерик фермопараши.
А, так ты совсем дебил?
https://www.pcgamer.com/wasteland-2-joins-with-publisher-deep-silver-ahead-of-release/
Ну так почитай, пропердись, идиот.
>Скажу сразу что инди это главный рак индустрии и убийца пк-гейминга.
Дальше можно не читать этого чумного пожирателя ААА-говна, сбежавшего из лепрозория.
Какую то хуйню понаписал. Мысли излагать нормально научись.
>Открыт к диалогу
Кек
Это так работает, долбаеб. Ты думаешь зачем у сериалов есть пилотный эпизод? Они продают через него сезон каналу. Тут тоже самое, только издатель следит за всем процессом как разработки, так и маркетинга. Именно по этой причине редко можно увидеть чтобы даже набравшая хайп инди-игра нашла издателя к релизу. Потому что для издателя это будет зашквар.
>>5879508
Я просто не ожидал что здесь будет так много школьников, которые родной русский язык не понимают. В следующий раз буду писать попроще.
Пошел нахуй, говно, хуй мой соси.
Ну не 99 а 95 наверно. Тот же Майнкрафт или кенши довольно.круты. Сноуранер. Инди сильно механиками. Диалоги и арт они не потянут это ясен пень. Там надо сидеть и кропотливо работать (а это требует регулярной зарплаты). Насчёт атома или Фаллаут Невада в сравнении с новыми вестлендами все верно. Так же было кстати с модулями к нвн2. Вроде все круто но так надоедает быстро.
>Почему? Большая часть инди-мусора это и есть ранний доступ, бесконечный.
Покочану. Мне лень объяснять что-то петуху с манятерминологией.
>Сука, ты точно тупой школьник, русского не понимающий. Речь не о техническом аспекте, а в тому что это подходит под определение жанра. Читай книжки, чтобы таким тупым не быть.
Сука, ты точно тупой школьник, неспособный читать, внятно мыслить и излагать. Про "техничность" - это твой высер, потому и в кавычках. Сейчас снова что-то своё под определение жанра пытаешься засунуть. Читай книжки, чтобы таким тупым не быть.
>Не, это отдельный высер для долбаебов, а не игра.
Не, это может быть высер для долбоёбов, но остаётся игрой.
>Нет ты
Нет ты
>Покажи где, в каком посте? Ты что-то пукнул про то что разные студии и разный бюджет. Только это полная хуйня. Много игр, в особенности старых, которые придумали фишки, которые индиговноделы сейчас пиздят и за новые выдают, изначально делались за банку кофе. Не нужно списывать непонимания геймдизайна на хуевый дизайн. Если ты делаешь шутан, то перед этим неплохо изучить правила от ромеро, которые твое говно могут сделать играбельным. А не делать говно и говорить что мыж инди.
А ну да, требовать одинаковый уровень качества, при разном бюджете - это адекватное поведение. Всё объективно и ролевантно. Приведённые тобой игры - не шутеры. Нахуй иди со своим Ромеро. И сам за банку кофе работай. Я тебе, ебанату русским языком про опыт разработки и бюджет написал. Если игры делать так просто что ж все шедевры по кд не клепает?
>Против ааа. Ты ни раз это подчеркнул.
Пшёл нахуй. У ААА есть конкретные плюсы и минусы, как и у инди, что я, тебе, долбоёбу и пытаюсь донести.
>Нет ни найду
Конечно. Не захочешь - не найдёшь.
>Потому что никаких экспериментов индиговноделы не делают.
Делают, просто ты искать не хочешь.
>Так может сказать только идиот, который об играх ничего не знает и которого стардью воли это новый жанр, а не убого копирование дженерик фермопараши.
Раз таких ферм дохуя, накидай-ка дженерик ферм такого же качества, которые уже были во время выхода стардью.
Вообще, у тебя охуенный аргумент про пиздинг идей. По твоему, у нас должен быть только один шутанчик, одна стратегия, одна РПГ, и т.д?
Если Оп-хую норм ААА-продукт игросодержащий с набором для отрезания члена, то с этим куском говна даже говорить не о чем, даже читать его соевые высеры не стоит. Пусть на резетэру пиздует к таким же как он.
Все, ты порвался и совсем на кукарек под гринтекстом перешел. В целом ожидаемо. То ромеро ему не нравится, то в попугая превратился, то бюджеты заставляют индидаунов говно делать.
>Делают, просто ты искать не хочешь.
Ну покажи хоть примеры, ебан. Я у тебя не прошу плохих/не плохих игр, а именно примеры где что-то придумали, а не спиздили реализовав через жопу.
Но ты уже написал:
>Раз таких ферм дохуя, накидай-ка дженерик ферм такого же качества, которые уже были во время выхода стардью.
Это уже говорит о том, что с индустрией ты нихуя не знаком. Твоя пораша это наихуевейший клон харвест муна. Не нужно быть консольщиком или там еще кем-то чтобы знать об этой серии, которой уже 30 лет нахуй. Не говоря уже о десятков других игр такого плана, где все реализовано по-разному, где разный баланс между фермой-боевкой-сюжетом. Всякие энимал кроссинги, рун фактори, ательеры, маны кхемии. И блядь даже на эти игры есть клоны, включая хуевые инди-клоны, до твоего стардью говна. Но ты о них не знаешь, ты типичный говноед, для которых это и делается, который видит какие-то новые механики.
>охуенный аргумент про пиздинг идей. По твоему, у нас должен быть только один шутанчик
Конечно нет. Вот взять Звездные Войны, Лукас напиздил ото всюду все что только можно. Но он пиздил отдельные моменты, а не подчистую и сделал компиляцию многого в одно. Потому зритель, даже смотревший все что он напиздел, будет получать удовольствие от картины. А индипидоры пиздят одну идею, на ней пытаются выехать, а на все остальное хуй забивают. Это как та игра была, где спиздили орегон трейлс и влепили туда боевку из саммонс найта. И кроме этого ничего там нет. Хуевый арт, хуевая музыка, нудные бои, абсолютно уебанский сюжет и дженерик сеттинг, ток с гигантами. А еще на три части разделили, чтобы три раза продать. Охуенные эксперименты просто.
Во-первых, вторая пустошь — тоже инди, на неё на паперти собирали. Во-вторых, надо было в Подрельсу играть.
Какая разница? Люди делали игру, а не кривой инди-высер. Отсюда у них и есть издатель, который видит что они делают и понимает что не зашквар.
Об этом то и суть всего треда. Не для того чтобы оскорбить говноедов, играющих в говно, а чтобы показать эту грань между говном и игрой.
Тебя в детстве головой вниз не роняли? Хотя глупый вопрос. Ты же ААА-говноед. Жалко твоих родителей, так сына хотели, а получили соевое ничтожество на экстрагенах, просиживающее жизнь за очередным ЛГБТ высером.
Все, ты порвался и совсем на кукарек под гринтекстом перешел. В целом ожидаемо. То ромеро ему не нравится, то в попугая превратился, то бюджеты заставляют индидаунов говно делать.
>Какие аргументы, такие и ответы. Ромеро ты не к месту приплёл.
>Ну покажи хоть примеры, ебан. Я у тебя не прошу плохих/не плохих игр, а именно примеры где что-то придумали, а не спиздили реализовав через жопу.
Уже отвечал. Сам ищи. Может ты и прав, и некоторые инди и пиздят идеи из неизвестных мне игр и из говна мамонта, но я не считаю это недостатком.
>Харвест мун
SD не выходила на 3ds, последняя игра ХВ вышла в 2012-м, SD - в 2016-м. Так же, ХВ не вылезла за пределы nintendo. Кидай другую дженерик ферму, раз их дохуя.
Хотя нет, не нужно. Меня заебало. Ты победил. Можешь не играть в инди, разрешаю. Ты нитакой как все, ты молодец, ты имеешь право на необоснованную ненависть. Ты особенный - а все вокруг говноеды. Скатертью делать шедевры без бюджета.
>Тебя в детстве головой вниз не роняли? Хотя глупый вопрос. Ты же ААА-говноед. Жалко твоих родителей, так сына хотели, а получили соевое ничтожество на экстрагенах, просиживающее жизнь за очередным ЛГБТ высером.
Да, атом ни в какое сравнение не идет с вейстланд 2, слишком много слабых мест. Боевка имбалансная, уебки с ружьями всех выносят, в чем смысл другого оружия, непонятно. Рофляночки какие-то ебаные с Техником, Якубовичем и прочими, вообще ни о чем. Больше всего добивают локации, где убиваешь сильного босса и получаешь за это ебаное нихуя. Интерфейс тоже ебанутый, только в середине игры обнаружил, что оказывается есть ветка развития навыков, помимо стандартных статов и умений. Короче, отсутствие бюджета ощущается. Хотя по сути это просто отсутствие фантазии у тех, кто писал сценарий и пиздил механики.
Ладно, теперь вчитался в твою простыню, убедился - ты тупой долбоёб. Такому тупице, как ты, лучше бы вообще не писать, тем более так много. Да даже ножи тупеют в твоём присутствии.
"У игры А издателя не было, поэтому в игру вкралось однообразие, а у игры Б издатель был, и это он однообразия не допустил". Ну и что? А то будто нет издательств, пропускающих однообразные, или же по-другому халтурные поделки, ага, щщас. С другой стороны, чуть ли не все мои самые любимые игры - такие, что их издатель либо не касался, либо же они вообще существуют наперекор издательской воле. Причём речь не только о всяком заумном авангарде, нет - современные крупные издатели даже стрелялку толковую родить не способны.
При этом ты вцепился в определение, которое давно уже потеряло смысл. Да, когда-то, (в музыкальной, сука, сфере) слова "независимость от издательства" что-то да значило, но сейчас-то у тебя получается так, что Dusk - не инди, а вот Варкрафт третий - инди. Право, лучше б игры делил по тому, с гласной или с согласной буквы они называются, и то больше бы смысла было бы в таком делении.
Есть ли среди индюков (в правильном понимании этого слова) бездари и халтурщики? Безусловно, хватает, но даже худшим из них далеко до бездарности и халтуры твоих блядских родителей.
Indie - independent - независимый. Поэтому автор/компания разрабатывают игру и сами ее выпускают, без зависимости от требований издателя, которые иногда меняют планы разработчиков как в хорошую, так и в плохую сторону.
Игры могут быть хороши и без издателя, и с ним.
Вспомните Сталкер тот же самый - THQ продавили его выход, а ведь игра могла остаться вечной недоработкой. Теперь ее знает большинство игроков мира.
>инди и пиздят идеи из неизвестных мне игр и из говна мамонта, но я не считаю это недостатком
Потому что ты еблан и говноед, любитель второсортного ширпотреба. Для таких как ты индикал и делают. Хорошо что ты признался, а то под нормального человека пытался косить, хоть и безуспешно.
>SD не выходила на 3ds, последняя игра ХВ
Что такое сд, причем тут 3дс и хв? Как дата выхода игры коррелирует с тем что ебланы все из нее спиздили? Ты совсем ебанулся уже.
>Кидай другую дженерик ферму
Я в том же посте пять кинул. Ты клоун просто.
>Скатертью делать шедевры без бюджета
Ну вот Ромеро, которого ты не любишь, делал. Поэтому ты его не любишь походу, ведь ты любитель говна.
2020 год на дворе, пчелик. Типичная современная инди-игра это уже не какая-нибудь Кейв Стори, на которую сумеречный Пиксель проебал кучу времени и выложил на своём сайтике надеясь на лучшее.
Производство и маркетинг даже джитал-онли пека-онли мелочи, которая гарантированно получит хорошую прессу и простоит некоторое время на видном месте на витринах ларьков влетает в 100-150 килобаксов.
С инди-геймдевом та же хуйня произошла, что и с инди-музыкой - появились "инди-издатели".
Ну это так делают индиделы, копируют внешние признаки и думают что у них получилось супермарио. Даже в аркадах на атари 2600 есть куча исключительных признаков, которые выделяют ту или другую игру.
Вот так и с атомом получилось. Поверхностно все с фолача скопировали, а получилось говно. Но идиоты без вкуса играют и думают что это фолаут, лол.
>Ну и что?
Ну и то. Ты высрал пост, который должен опровергнуть мою точку зрения и ты опровергаешь ее фразой "ну и что" и каким-то визгом. Я просто хуею с ебаната.
>а вот Варкрафт третий - инди
Ты тупой и даже в определениях разобраться не можешь. Не даром такой говноед.
>ну и что?
Да и то, что нечего тут опровергать. Вот, мол, хреновая вообще не факт, но допустим игра без издателя. Вот есть хорошая опять-таки не факт игра с издателем. Ты уже готов делать какие-то выводы, но подожди — рано. Вот тебе хреновая игра с издателем (Arcania Gothic 4, например), а вот хорошая и без издателя (Underrail). Что теперь выведешь?
>даже в определениях разобраться не можешь
Третий варчик издавала и разрабатывала одна и та же контора. То есть в ответе они были сами перед собой — как и самый бобыльный индюк, как и любой автор, если на то пошло.
>Третий варчик издавала и разрабатывала одна и та же контора
Ты идиот, любой мид и мажор издатель это ААА.
Пиздец. Как треды создавать тут вообще? Если каждый термин по отдельности в оп посте объяснять этим дебилам, то этот пост раза в два-три больше будет. А они не способны прочитать что там даже сейчас есть.
Ну ты уж постарайся, объясни. Чтоб оценить твои бредни по достоинству, нужно понять, что именно ты считаешь "индёй". Из дрисни на месте оп-поста можно выловить только две, с позволения сказать, мысли:
>индикал — инди кал
>инди-пидарасам издатель по шапке не стучит
Отсюда вывод, что для тебя, недоумка, индёвость определяется наличием издателя.
Или же всё не так? Ну тогда не лай, а расскажи.
Ты точно тупой дебил. Близард это не одна студия и не одна двизия. Там куча разных отделов, отвечающих за конечный продукт.
Просто зайди в гугл и почитай что такое ААА.
Пиздец, и вот такой идиот какое-то мнение еще высирает, неиронично считая что он прав.
>>5880709
Инди трешаделы ничего и никуда не доводят. Они лишь пиздят простейшие идеи. Все изменения в платформерах приносят только ААА студии и главным образом сама нинтендо в своих марио. Это кстати черта индиговноедов. Они люто и бешено ненавидят марево, но потом выдают идеи из марио, которые очередные инди-говноделы спиздили, откровением и изменением в жанре.
Неосведомленность, некомпетентность, безграмотность и тотальное незнание индустрии. Вот они основные черты любителя инди-игр.
Ну у меня та же история с атом рпг, думал хайп хайп будет и что-то годное, на деле тупые диалоги и тонна графомании + боевка 20ти летней давности никакого восторга в наше время вызывать не может, зато музыка в меню пиздатая, но сама игра совершенно ни о чем
>Инди трешаделы ничего и никуда не доводят. Они лишь пиздят простейшие идеи. Все изменения в платформерах приносят только ААА студии
Это не так и очевидная толстота.
>главным образом сама нинтендо в своих марио
Нинка окромя одиссеи за последние годы годного марево не выпускала, 2д маревы были такими себе без особых новинок. Алсо, марево само по себе - это одна и та же формула из года в год со времён SM64 с небольшими, но аккуратными вкраплениями чего-то нового. Это не плохо (даже наоборот, если смотреть на 3д соников), но не согласуется с тем, что марево задаёт тренды.
>Они люто и бешено ненавидят марево
Приведи пример инди-разработчика платформера, который прямо "ненавидит" марево. Мне правда интересно.
>Просто зайди в гугл и почитай что такое ААА.
Ты бы сам почитал. ААА - это уровень бюджета. Инди - это показатель того, за кем остаются права на IP и т.д. Если за разработчиком, то это инди, если за издателем, то не инди. Издаваться при этом инди может с чьей-то помощью. Это верно не только для игр, если что.
И близзард энтертейнмнт — одно из этих подразделений.
Теперь скажи — вот сидят два брата, игру делают. Вдруг один начинает убеждать второго, что получается уныло, и всё надо переделать с нуля. Первый не сразу, но соглашается.
Чем второй брат не "отдельное подразделение"?
ОП, тебя твоим же методом уже под хохлому расписали. Берётся одна хорошая инди-игра, и одна дурацкая не инди. И всё, ты свободен со своим косым взглядом на мир.
А мне Атом РПГ дичайше понравился. Я даже 3,5 раза прошёл и уж чего вообще никогда не делаю, купил (!) игру, чтобы поддержать разработчиков. Я не покупаю игоры без мультиплеера, я же не долбоёб, но тут такая-то блядь DOOSHA!
Единственное, что переборщили с отсыл_очками на отсыл_очки. Хотя, почему бы и нет?
Вообще раньше я считал изометрические игры какой-то древней малоинтересной хуйнёй, но теперь я таки поменял своё мнение. Может и до первых фоллачей дело дойдёт, начал-то я с 3-го.
Всё так, но по итогу обе игры говно. При описанной тобой вариантивности Вейстлэнда, в него невозиожно играть. Хуже партийной игры я в жизни не видел: косое управление отрядом и билдодроч. При всех минусах Атома, в неё приятно играть: ходить, стрелять, тыкаться палками.
В пример наследника фолача вписывается подрельса. Но и там есть минусы в виде броска кубиков, а не проверки скилчеков, и графомании в диалогах.
>И вот мне интересно, разделяет ли анон мое мнение? Может быть есть какие-то возражения?
У тебя не правильные фоллачи какие-то. Единственный нормальный фоллач это подрельса.
> люблю фоллач
> ррряяя это не фоллачи
Да кто бы мог, подумать. Утка совсем обезумела.
Зумерок, ты бы хоть загуглил, сначала. Сравнивать ааа того времени с инди - быть редкостным ретардом.
Да, логика инди-говноеда который жрет корявое говно, успокаивая тем что там бюджет небольшой. Нет маня, инди-игры хуйня не потому что там бюджет небольшой, а потому что разрабам похуй вообще на все, армия говноедов и так схавает.
Вот он спор с индидауном. Все эти тезисы были оговорены в оп посте. Но идидаун все равно будет их по десятому кругу поднимать.
>но дохуя инди также несут в себе новые идеи
Как мы уже выяснили, новые идеи в инди - это неосведомленность того кто это заявление делает. Вон выше еблан назвал хуевый клон клона харвест муна чем-то новым. Вся суть собственно.
И вот проблема собственно в этом. Все инди игры делаются по простой формуле: берут старую игру, про которую школьники не знают и копируют какую-то из ее фич. Да только кроме этой фиче в старой игре была игра, а в инди-параша кроме этой фичи ничего нет. Но долбаебы жрут, потому что это инди.
>назвал хуевый клон клона харвест муна чем-то новым
Нахуй иди, шиз. Ты накидал в качестве примеров какого-то неизвестного говна из консолезагончиков. До выхода Стардью на пк не было нормальных ферм, поэтому она и взлетела. Тут инди-разрабы сделали всё правильно.
Да нет, все об этой серии знают. Просто ты привык говно расхайпаное жрать только. И эмулем пользоваться тебе запретили. В общем типичная чушка, которая ни о чем не знает, но мнит себя экспертом. А сейчас вот собственную безграмотность выдает за аргумент. Для таких вот инди-поделия и делают. О чем я собственно и пишу.
> бюджет небольшой
Какой же ты конч, повторяю еще раз. Все в мире стоит человекочасов и денег. ВНЕЗАПНО второе можно конвертировать в первое, просто наняв геймдизов, программистов, художников итд. Первое же никак не конвертировать во второе, хоть блять в gd или истории разработчиков почитай. Если есть васян работающий на идею, то он один и ему надо жрат. Более того технологии тоже стоят БАБЛА.
>Все в мире стоит человекочасов и денег
Это никак не оправдывает выпуск откровенного говна. Почему нормальные компании даже при минимальных затратах делают нормальные игры, а инди-пидорасы делают только говно? Зачастую даже несмотря на то что им там надонатили в патреонах миллионы.
У этих игр общее это сеттинг фермы. А вот стардью спиздили все, начиная от взаимодействия с этой фермой, заканчивая городом и всеми возможностями.
Да. Делать клон у нормальных разрабов это взять похожий сеттинг. Делать клон у индиделов это спиздить все под чистую.
У меня сейчас от жира монитор поплывет. То что ТЕБЕ не нравятся какие то игры, не значит, что все они плохие. И раз на то уж пошло, то вейстленд 2 вышел и продался достаточно для 3 части. Атом и андеррейл тоже, а вот обласканный фоллач 2 к хуям убил компанию. И кстати в патреонах миллионы не донатят у тебя одно говно в голове. Патреон это ежемесячная подписка за счет чего, кстати много порно игр пилится.
> Скажу сразу что инди это главный рак индустрии и убийца пк-гейминга
Спасибо, что сказал сразу, что ты тупой безмозглый инвалид, который зашел потРоЛитЬ дваЧ)))
Просто заткнись, тупое уебище, и уебывай.
>То что ТЕБЕ не нравятся какие то игры
Не какие-то, а инди. Я просто с индустрией знаком и более менее понимаю что они клонируют и как. Тут же видишь еще в чем прикол, они пиздят механики и идеи не от каких-то там обскурных джап онли винов с никому не известных проприетарных компьютеров. Они пиздят популярные проекты. И всегда говно получается. Я вот реально могу по пальцам руки пересчитать инди, которые не говно. Я уже не жду от них чего-то хорошего, просто те, которые не говно.
>>5898895
У них и спрашивай. Они в кроссинге хотя бы что-то новое попытались сделать. Вот именно тут видишь в чем разница между индипидорами?
Ты шизик или наивный? Зачем пиздить плохое? Мол нате ребята вам говна на лопате и добавки возьмите. Именно правильный копипиздинг был, есть и будет двигателем индустрии. Спиздим механики и артстайл ботвы вот вам геншин. Спиздим крипов и геров вот дотка или лол. Спиздим экономический симулятор и реал тайм стратегию - цитадель. Главное чтоб слепили красиво, а для этого нужны человекочасы и бабло.
Ты путаешь компиляцию идей и то что у индиделов происходит. Заметь что кроме дотки ты назвал игры от крупных компаний. Это уже намекает.
Я уже об этом в треде писал с примерами. Есть плагиат, а есть "научный поиск".
>Мол нате ребята вам говна на лопате и добавки возьмите
Так индиделы и делают. А быдло жрет потому что там плашка инди, и еще можно "взять на распродаже индюшатину".
С чего ты взял что инди вообще что-то инновационируют? Об этом речи и не шло, просто не все делают на отъебись. Список я тебе давать не буду, это надо вспоминать. Но на вскидку есть какой-нибудь андертейл, который не говно, хоть и полный клон старой говнорпг. Но тут хотя бы додумались какие-то свои идеи пихнуть и сделать приятную музыку. Или взять какие-нибудь кейв стори или лопатного рыцаря. Тоже ничего нового нет. Лопатный рыцарь это вообще дак тейлс + мегамен, но сами игры сделаны качественно, в них проработана взятая за основу идея, дизайн уровней и аудио- визуальное оформление. Что для инди редкость. Ну или фтл взять. Это пример как переработали идею рандомгенерируемых эвентов и построили под это игру, добавив интересный способ управления. В инди такое редко.
Ну и всякие майнкрафты уже перечисляли.
> Wasteland 2
Кстати, какую версию кочять?
А то есть какие-то Digital Classic Edition и Director's Cut Digital Deluxe Edition, с разными версиями юнити, разными версиями патчей, вообще нихуя не понятно. что лучше-то?
>Да нет, все об этой серии знают,
>новые идеи в инди - это неосведомленность того кто это заявление делает
>все инди говно. Да есть инди, которые не говно, но всё равно все инди говно.
>инди - это игры без издателя, но если большая компания делает игру без издателя, то это другое.
>Игры с маленьким бюджетом, должны быть такого же качества, как и игры с большим бюджетом.
>Когда пиздит идеи инди - разработчик, то это плагиат, а если инди разработчик нашёл издателя - то это вдохновление.
Ты уже заебал себе противоречить, шиз. Ты вместо того, чтобы в игрульки играть, логику учил бы.
>правила геймдизайна от Джона Ромеро
Он дайкатану делал по своим охуительным правилам или по каким-то другим?
Какие именно противоречия? Кроме того что хуйни какой-то понадергал. Оп-пост перечитай 0,1% инди это что-то уже похожее на нормальные игры. В любом правиле есть исключения, как и тут.
С чего ты не в курсе про харвест мун меня ебать не должно. Это очень известная серия, видимо она старше тебя просто.
>новые идеи в инди - это неосведомленность того кто это заявление делает
Абсолютно верно.
>Игры с маленьким бюджетом, должны быть такого же качества,
Не должны быть, но обязаны как минимум быть играми, а не хуйней на отъебись. Что и происходит, но не в инди сегменте.
>Когда пиздит идеи инди - разработчик, то это плагиат
Потому что они кроме этой идеи, ничего другого в игру не делают. Вон как в атом рпг, напихали все внешние признаки фолача. А из этого говна игру делать не стали. Просто бездарная помойка.
>>5899130
А другого нету. Инди это не то где стоит искать хидден гемы. Потому что если что-то похожее на игру, то это уже чудо для инди сегмента, которое будут тиражировать везде.
>>5899154
Дайкатана лучше любого инди-высера.
Ну если примитивная индихуйня страшный конкурент всем крупным лухари-геймс с издателями и милионными бюджетами, то наверное стоит призадуматься о качестве ААА, может тут вообще все раки убивающие индустрию? Но у тебя получается инди крайние, прям ослы попущения.
Мои любимые партийные РПГ с видом сверху - последние Шадоураны, а они инди. Одна из лучших игр в плане силы эмоций, которые она вызывает - To the Moon - тоже инди. Та же What remains of Edith Finch - тоже инди. Portal тоже изначально была инди. И т.д. Мне кажется среди инди намного больше каких-то оригинальных, необычных интересных игр.
Не играю в инди. Только ААА проекты.
Инди это для нищих, школьников псевдоилитариев.
> последние Шадоураны, а они инди
Они дочерняя студия парадоксов, долбаеб.
Тут и проблема что некоторые даже не понимают что такое инди.
>To the Moon - тоже инди
И это идеальный пример говна для даунов, которые никогда в жизни игр не видели и книг не читали.
Иди еще the path наверни, говноед. Не шкварь шадоураны своей тупизной. Портал у него инди. Поробуй оп-пост прочитать.
>>5899334
Из говна твоя диета, говноед.
>Когда делаются инди, то получается уже не игра, а инди-параша.
Чел, прекрати шаблонами жить.
>Скажу сразу что инди это главный рак индустрии и убийца пк-гейминга.
Вот настоящий фолач сынок, главное не задушиться в первые часы игры.
А что ты там ставил я хуй пойму.
Вот эта игра настоящий наследник фолачей и по контенту как 3 фолача в одном.
Как с тупым разговариваю.
Ладно, вот тебе пример для тупых:
Был платформер М, с горизонтальным скроллом, инерцией и пиксельной графикой.
ААА игра, вдохновленная игрой М, будет иметь освновные фичи этой игры - инерцию и горизонтальный скролл, но при этом добавят вертикальный скрол, повер-апы и обновленную графику.
Что сделают инди разрабы? Пиксельную графику и горизонтальный скролл. Они не будут прорабатывать инерцию, потому что это не внешний признак и им похуй, а так же не будут что-то улучшать.
Пример грубый, но работает практически всегда. Именно в этом проблема.
>И данный пример применим к 99,9% инди, которые есть на рынке
Не, к 95%. Есть отличные инди проекты, такие как Hollow Knight, Ori, Battle Brothers, Cuphead и еще примерно 15-20 наименований примерно. А так да, остальные 95% игр можно нахуй из стима выкидывать.
>Как с тупым разговариваю
Взаимно.
Что-то добавляет у тебя только ААА, конечно же, ага. Рассказывай давай, что ААА-издатели выпускали за последние года кроме одинаковых попен-ворлдов и лутер-шутеров (с микротранзакциями, конечно же)? Что они там у тебя добавляли в платформеры, например, и все его поджанры?
>Индиделы максимум могут хуево спиздить идеи какого-нибудь некроговна.
васян сделал мод к варкрафту - все трипланусы бросились копировать
два васяна сделали моды на арму - все трипланусы бросились копировать
и далее по списку
Это как раз дядя не хочет рисковать и заказывает то что в тренде.
Но ни дота, ни пубг это не инди. Это моды, а ты еблан.
Да и все это говно вылезло спустя время. И все эти говноклоны в основном твоими же индиделами и делались. Или ты хочешь сказать что эти лолы китайские и бесконечные ирли аксес параши это ААА?
Из примеров кстати можно овердроч взять, они мобу в шутан запихнули, получилось говно правда, но суть это отражает.
Оп, ты долбаёб, и атом рпг и помойка 2 являются инди играми с кикстартера. По сути ты показал только одно, что инди игры могут быть как говнотой, так и годнотой. Как по сути и любые другие игры.
https://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2
https://www.kickstarter.com/projects/atomrpg/atom-rpg
Если разработчик издаёт игру за свои деньги или деньги с донатов или любым другим способом, который не предполагает продажи своего ануса издателю, то он уже подпадает под определение инди. Почему помойка 2, продукт выведший благодаря краудфандингу, по твоему не инди?
>ATOM RPG
>Wasteland 2
Они обе - инди говно, шизоид ты ебаный.
Не, стим это давно помойка уровня андроид маркета.
>>5906304
Нет, не работает. Нет издателя - инди. Никто не хочет под говно подписываться - инди.
>>5906305
Что тебе не нравится, опущенец?
Вот мы же заговорили про дотаговно. Все эти лолы, хотсы и прочий кал это говно с микротранзакциями, они можно сказать первыми это окно и пробили.
Ну назови мне ААА игру про космические кораблики уровня элитки, например.
Когда видишь шедевры уровня Hollow Knight, твои аргументы просто разбиваются в пыль.
И самое здесь смешное, что практически весь тред и состоит из обжевывания одного и того же по десятому кругу. Несмотря на то что в оп посте все расписано, несмотря на то что дальше в треде все расписано, индидауны продолжают нести одну и ту же хуйню. Особенно поражает как они делают вид что не понимают русского языка. Толи тупые, толи тралинг какой-то.
Не играл, благодаря его фанатам. Ну судя по всему это типичный клон кастлы. Я фанат подобных игр, но люди, которые любят этого жукорыцаря просто неадекватны и некомпитентны. Они собрали метроидования тред и играют там в откровенное говно, рассказывают что метроид и кастельвания это не метроидовании, несмотря на название. Хз че там за логикой руководствуются, видимо графика недостаточно пиксельная и всратая. Хотя скорее всего просто не играли, вот у них и появился "новый жанр", "новые фишки".
Следовательно что за игра может понравится таким людям? Откровенно хуевая. Поэтому лучше в такое не играть.
Никак, он под дурочка косит.
А зачем в говно играть?
Тут смотри, все очень просто. Вот есть допустим серия гытыа. В нее играют идиоты и сама серия это копипастное говно. У них что была первая 3д гта, что все остальные, просто одно и то же без каких-либо улучшений и доработок. Достаточно посмотреть на реакцию старой аудитории этих гта, чтобы понять что там в новых частях. И есть допустим серия дерьмак. Я играл только в первую часть и это была наикорявейшая рпг, которую я только видел. Ну просто все через жопу. Но говноеды полюбили. Ну и вот выходит дерьмак 3, которую жрут не только говноеды-любители дерьмак 1, но и даже любители гта. Не нужно в игру играть чтобы понять что это полное говно с юбивышками и беготней по стрелочке.
Тут точно так же и с жукорыцарем. Аудитория максимально дебильна. И это не так как у индидаунов, которым другие индидауны сказали что любители ААА любят опенворлды. Нет, тут прям сама аудитория жукорыцаря признается в своей тупости. Так что я им поверю и не буду играть.
Читай тред, додик.
Про ААА уже 10 раз объясняли. Тут речь не о том что ААА, а что не инди-параша, а это главное.
Ну и иксы более доделаны чем элитомусор, где контента на пять часов, а все остальное это "аутирование" для ебанатов.
>>5908955
Ну я от них не слышал заявлений что мол дюна 2 это не стратегия. Тут еще не стоит забывать что из-за специфики к фанатам воркрафта будут себя относить ммо дауны, дотапидоры и прочий скам.
>Тут речь не о том что ААА, а что не инди-параша, а это главное.
Нет, тут речь именно про ААА. Я просил >>5908508 назвать ААА, ты заявил >>5908900 что Х3 это ААА, дальше идут одни маневры.
>Ну и иксы более доделаны чем элитомусор
Сразу нахуй, мнение дивана, который ни разу Х3 не запускал.
То что в Х3 контента больше не оправдывает его забагованность и хуёвое исполнение, лучше было бы делать меньше контента, но качественно, а не накидывать говна ради количества.