Поиграл и даже скрипя сердцем прошел до конца. И поделюсь своими бесконечно важными и ценными впечатлениями. Игра дно сумбур во плоти. Вся суть – нарезание кругов кабанчиком по маленьким тесным аренкам. А затем отрезок паркура. И снова аренка и бесконечная беготня от монстров посильнее к монстрам послабее, чтобы добыть хоть немного патронов. Нет, правда, шутер фактически без патронов!? Но это не шутер! Это… слешер? Но и ближний бой все время на кулдауне! То есть это и не слешер. Это неведома зверушка, застрявшая где-то посередине. Правда по ходу игры нам дают Волшебный Меч, убивающий любого демона с одного удара, а в финальном бою - бесконечно респавнящийся боезапас к нему. И все начинает обретать смысл!
Добавьте к этому изрядную «стеклянность» Думгая. Начинается бой, тебе прилетает пара плюх и вуаля, вместо полной брони и здоровья у Думгая 30 XP… И непобедимый Думгай начинает свой бег по арене. Получается, что у крутого, брутального, несокрушимого Палача Рока постоянно нет патронов, нет брони, нет здоровья, все способности на кулдауне и он бедный носится кругами по арене в ожидании отката абилок и поисках самого слабого зомби… Ну как-бы это не брутальность во плоти, а «победа вопреки» какая-то… Особенно сильный когнитивный диссонанс ощущается, когда читаешь до зубовного скрежета пафосные выдержки из лора о прошлом Думгая, как он одной левой сокрушал толпы демонов и весь Ад боялся Его.
А о лоре как таковом нельзя говорить без смеха. Таких клишированных, непродуманных и дешевых фанфиков я не читал давно. Авторам было лень даже придумать вменяемый набор имен собственных. Поэтому решили все сделать «аргентом»: арген-энергия, мир аргент, планета аргент, народ аргента, вера аргента, аргент на Марсе, аргент на Земле, аргент в Аду, аргент в Раю, аргент в параллельных мирах…. Аргент, он повсюду. Ну и да, играть в «динамичный шутер с ураганным геймплеем», регулярно прерываясь на вечерние чтения лора у камина, как-то сомнительно.
Паркур… допустим ли он в DOOM? А, знаете, почему бы и нет? В конце концов нужно же иногда отвлекаться от стрельбы по демонам. Но есть один нюанс! Он должен быть убедительно хоть как-то вписан в лор, сюжет и геймплей, а не в стиле «ну давайте просто понатыкаем платформ/перекладин/саркофагов/стен/препятствий, висящих в воздухе благодаря чудесам, и пусть игроки по ним прыгают 2/3 игры». Особенно меня позабавили цепи, прибитые одним концом к воздуху и вращающиеся по кругу благодаря силе аргента, не иначе.
Понять и простить можно было бы и разноцветные «пилюльки» боеприпасов, брони и здоровья, фонтанирущие из врагов, разрезаемых бензопилой (абсурдно само по себе, но постмодернизм такой постмодернизм), кислотный интерфейс и пресловутое Cartoon Violence, которым так кичились разработчики. Но проблема в том, что это именно DOOM, старая франшиза, со своей, так скажем репутацией, своим каноном, в том числе стилистическим, со сложившейся фанбазой, у которой есть вполне конкретные ожидания от игр серии. И DOOM 3 показал, что заигрывать с этими ожиданиями не стоит, не оценят. Другими словами, сделай idSoftware игру с такими механиками в рамках нового тайтла, восприятие было бы куда более объективным. С другой стороны, уберите из этой игры слова «DOOM» и «Думгай» и оцените ее в отрыве от именитой франшизы. Как вам, интересная игра с крутыми механиками?
Вообще на многое можно было бы закрыть глаза и списать на вкусовщину, но проблема в том, что игра принуждает к одному стилю прохождения. Как белка в колесе ты бежишь-бежишь-бежишь по арене и добываешь крохи боеприпасов из самых слабых врагов, делаешь несколько выстрелов и снова бежишь-бежишь-бежишь, судорожно следя за кулдауном способностей. Кому как, а мне это напомнило StarCraft с его бессчетными хоткеями, таймингами и мультитаском. А что делать тем, к то хочет играть в шутер по-другому? Очевидно жать Uninstall и Refund.
>>5815735 (OP) > Вообще на многое можно было бы закрыть глаза и списать на вкусовщину, но проблема в том, что игра принуждает к одному стилю прохождения. Так про что угодно можно сказать. Это просто кор механика, в рамках которой уже есть огромное разнообразие
>А что делать тем, к то хочет играть в шутер по-другому? А это и не шутер. И ты сам это выше сказал. Это вот такая необычная игра, хочешь - играй, не хочешь - нет.
>>5816001 Ути-пути, мамкиному подпивасику тяжело играть в игры, следить за патронами и планировать свои действия. Ему бы кинцо, а не эти ваши гамесы, в которые надо играть
>>5816324 Игровой процесс есть в квейке, думе и тд. В зуме его нет, там есть его имитация, в виде всякого ненужного хлама, вроде добиваний и слежки за кулдаунами.
>>5815735 (OP) У меня и от дума 16 года такие же ощущения. Боеприпасов мало, разваливаешься за 3 плевка, жми добивание, жми его еще раз, чтобы добыть пару выстрелов для следующего врага. Ну и коллешечки, прокачечка тут как тут, ваууу миниатюрный думгай, все сойбои некберды роняют челюсти на пол. Графен такой же полумультяшный. Не понимаю, почему это дерьмо все схавали, а этернал, который, по-сути, все то же самое просто возвел в квадрат, мажут дерьмом. Совершенно одного сорта продукты, одно закономерно вытекает из другого.
>>5816612 Вот например >>5815985 - что с ним? Почему зум 0,5 он сожрал причмокивая, а зум 1.0 забросил, надкусив? Если постер еще тут, пусть озвучит свои мысли.
>>5816605 >разваливаешься за 3 плевка Единственное что - вполне сравнимо с "алдовыми" шутанчегами, вспоминая первый блад, например, на экстра криспи, например. Вот только там боевка на уровне прям боевичков тех лет - только если бы там сам оказался. Вот сделали бы тот же любой "олдовый" шутан, только с нормальными боссфайтами, было бы хорошо и сейчас, даже с 2.5 графоном он был бы бодрее нового дума, с его кучоми миханег - школьники тоже бы схавали, но хоть не говно.
>>5816635 Это просто лудо-нарративный диссонанс или как-то так - в заставке тебе заливают как ты ебал пол-ада не вынимая рук из карманов, а потом тебя простые зомби разрывают за пару секунд стояния на месте. Олол. Хуй знает, может, я утка дума 2004го года, и мне эта "олдота" а-ля дум 2 нахуй не упала. Но, как я понял, фанаты серии срут на этернал за то же самое, за что на него сру я, но хавают 16й за обе щеки.
>>5816622 Ну бля, в зум этернал маленький боезапас, и враги слишком жирные (или оружия понёрфили). Каждые 30 сек нужно распиливать слабого моба чтоб всосать в себя радужные патроны, броню или хп. Сильных монстров можно убить только каким то конкретным оружием, иначе тебя разъебут. И вообще на маленьких аренах спавнится дофига врагов и тебя просто заваливают снарядами и ты дохнешь за пару сек если не будешь делать как задумал разраб, бить в слабые места сильных мобов и держать мусорных мобов в качестве ходячих аптечек и раздатчиков патронов. Всего этого не было в дум 16. Там патронов достаточно, на крайняк есть бензопила с помощью которой так же можно добыть патроны. Боезапас у стволов нормальный, можно пользоваться какой угодно пушкой, игра тебя не ограничивает. Я вот пользовался всеми пушками: например, расстрелял кучку импов пулемётом, ракетомётом расстрелял рыцарей ада, двустволкой пальнул в жопу пинки и добил его. Короче охуенная динамика, а не какая-то супер быстрая моба с кучей способностей, таймингами и правильным порядком действий как в этёрнале.
>>5816645 По мне, аксиома Эскобара применима вполне что к первой, что к 16, что к етернал. Ради киркор сложна проще Плутонию навернуть, лол, но не это вот. Хуй знает, мне новые думы как игры просто не зашли, а учитывая, что это как-бы ребуты\хуй пойми что вообще - невольно сравниваю с тем что было до него, и иже с ними вадами. 04 года, кстати не воспринимаю как дум оригинальный, да и не играл особо. Фаны в большинстве любят 16, я так думаю - за то, что это более-менее шутан, который ждали 300 лет. За это время труфаг старых частей уже успел навернуть все что выходило после 2 части, а там есть где развернуться, вкатился в вадодрочерство и инди-бумер-шутер хуйню nowadays, в итоге забив хуй на эти ребуты. Там, вон не очень давно сам сукин сын Ромеро выкатил Сигил, да и впринципе без думоконтента я, например, не останусь при этом пропустив те игры, а сойбои будут фанатами дуума, играв только в ребуты.Я почему-то уверен, что таких имеется, и боюсь представить их количество.
>>5815735 (OP) А мне норм. Но эксплоринга по лабиринтообразным уровням не хватает - лучше был такой эксплоринг, чем паркур. Арены на предмаксимальной сложности реально выматывают, а после них еще арены, а потом еще и еще. Я еще думал, что для каждого врага один единственный подход, который предусмотрел для тебя геймдизайнер, но оказывается для жирных монстров есть по 2-3 предусмотренных комбинации оружий, неплохо, но в туториалах об этом информации нет, а сам я не разобрался - как мне показали в туториале, так я и играл - глупо вышло.
>>5816696 >Я почему-то уверен, что таких имеется, и боюсь представить их количество. Абсолютное большинство(процентов так 95, и я сейчас не преувеличиваю) никогда не запускало оригиналы.
>>5815735 (OP) >Ну как-бы это не брутальность во плоти, а «победа вопреки» какая-то… Особенно сильный когнитивный диссонанс ощущается, когда читаешь до зубовного скрежета пафосные выдержки из лора о прошлом Думгая, как он одной левой сокрушал толпы демонов и весь Ад боялся Его >Как белка в колесе ты бежишь-бежишь-бежишь по арене и добываешь крохи боеприпасов из самых слабых врагов, делаешь несколько выстрелов и снова бежишь-бежишь-бежишь, судорожно следя за кулдауном способностей. Кому как, а мне это напомнило StarCraft с его бессчетными хоткеями, таймингами и мультитаском. Вкраце: Слишком слоооожна!!11 хочу всех одной кнопкой убивать
>>5815735 (OP) > Но проблема в том, что это именно DOOM, старая франшиза, со своей, так скажем репутацией, своим каноном, в том числе стилистическим, со сложившейся фанбазой, у которой есть вполне конкретные ожидания от игр серии. Да, пример Серьёзного Сэма 4 у нас перед глазами)
>>5816741 Пиздец, ну я не удивлен, лет 10 назад впринципе тоже много кто про этот дуум слышал, знал и почитал, отдавал дань классике, но ни разу не видел вживую. Только тогда зуума не было еще, поэтому всем было похуй, лол.
>>5816967 >"это тот самый олдовый дум! вы ничего не понимаете!" Проигрывал с этих консольный гейминг без always run и нормальных мап, зато с прыгальками и очень крутыми добиваниями с литрами сои, хотя когда-то на консолях и поверслейв и тнт выходили, и даже алиен - резуррекшон
На днях играл в первый дум. Всё ещё охуенно. Етернал просто другой. Куча новых механик, условностей, к которым нужно привыкнуть. На самом деле тоже хороший шутан.
>>5815735 (OP) Пиздец, доебки уровня "а почему не как я хочу". Потому что не ты игру делал и не для тебя лично она делалась. Я от Eternal испытал чуть ли не оргазм. Помню как в первый раз встретил ТиранОВ! Их было двое и они даже по сюжету еще не появились, а игра кинула их мне во вратах палача, а до этого там же два думхантера накинулись и еще куча баронов и рыцарей. Когда в финале попадаешь на территорию не то бара, не то клуба, на большой территории которого встречаются, наверное, все противники игры - вот тогда я действительно почувствовал почему мне так понравился новый дум - это же монументально шедевральный шутер с отработанными до мелочей механиками, который буквально требует от игрока играть в него и отдаваться игре, а не сидеть за стеной и иногда постреливать подходящих противников.
Возможно игра просто тебе не зашла. Мне например до сих пор не понятно как кому-то может нравится первый F.E.A.R., но раз есть люди кому нравится - значит есть за что.
>>5815735 (OP) В 16м тоже не мало проблем было, но все равно это лучшие шутеры не то чтобы последних лет, а вообще впринципе одни из лучших шутеров в сингплеер моде.
>>5816682 Я весь дум 2016 прошел с одной лишь двухстволкой и было скучновато. В Этернале сделали все правильно и я реально пользовался всем оружием, так как это было тактически выгодно.
>>5815735 (OP) > Нет, правда, шутер фактически без патронов!? Да. Беседка таким уёбищным способом заставляет использовать пилу ведь эта крута вжжж-вжжж. На самом деле, говнопила даже на олдовых 2д-думах нахуй не всралась. >>5818129 > зум > киркор
>>5815735 (OP) >скрипя сердцем А очко у тебя не скрипит, дегенерат ебаный? Пробежал по диагонали твоё нытьё, нихуя нового не увидел. "Мам патронов мало", "мам платформинг", "мам радуга".
>>5818518 Она не всралась в зуме, поэтому и придумали глупую механику с добычей патронов бензопилой, а в оригинальных думах для неё находилось применение.
>>5818518 >эта крута Причем по-настоящему круто было бы, если бы ей можно было кромсать врагов, отрезая части тушек в зависимости от направления прицела. В постале 2 доисторическом такое было, в супер крутой мясной жестокой кровавой зубодробительной игре 2099 года - нету. Даже руками на УВ не забить демонофф на кругострейфе, зато можно катсценку глянуть, откинувшись на дыване и стрелять с дробовика 10 раз - киркоров из 90-ых Жду, когда сверхмежвселенный разум Кармак зальет себя на память космического дрона, отправит его на Марс и вызовет настоящих демонов для продолжения Дума не то что в виаре, а ирл.
>>5815735 (OP) Блять, как же вы заебали, дегенераты ебучие. То есть в Doom 2016 бить врагов добиваниями было круто, а в Doom Eternal делать ТО ЖЕ САМОЕ, только иногда на другую кнопку и получая патроны - уже нет.
>>5819354 Лень читать, что ты там за парашу скинул. Просто скажу, что Doom 2016 - заебись, а Doom Eternal - тоже заебись (хоть мне чуть меньше стилистика зашла). И эти игры оказались, пожалуй, лучшим способом возродить классику в виде первых двух частей, чтобы в современности она не казалась трёхкнопочным говном. Напротив - они классные самобытные игры. А кто не согласен, тот пидор.
>>5819379 Ага, этёрналоблядва придумала себе врага в виде трёхкнопочного говна, и выставила достойного соперника — пятикнопочное говно. Жаль только, враг на состязание не явится, Этёрнал бьётся с миражом.
>>5815735 (OP) Несмотря на скрипящее сердце, я во всём с тобой согласен. Особенно обидно, когда всякие говноделы ездят на одной и той же игре, продавая говно в новой обёртке по 20 лет, а тут в кои-то веки вышел такой охуенчик, как D00M 2OO16, от продолжения которого нужно было всего того же самого, и побольше, а они взяли и высрали это полумягкое говно без патронов.
Пиздец, все из "возрожденных" клоссик под издательством беседки выглядят такой жуткой васней, что мне плохо становится. Что зуумы, которые "алды, ждавшие вазвращение классеги" урча схавали второй раз, серьезно, некоторые васяновады для оригинала выглядят и играются приятнее этого бессвязного набора "коркор" механик и левелдизайна прямиком с н64 попрыгулек+микроареночки, потому что с такой скоростью Думгая Ан-нет: пафосного СойСлеера особо не побегаешь, зато посмотришь добивания, и похромаешь дэшами (Что добивания, что дэши - это какой-то девилмайкрай уже с пс2). Что Вульфинштейны из сраки, тут nuff said, что КуЧа, являющая собой васянку из предыдущих частей для любителей всех сорт говен (с одной стороны плюс за цпма и вКу3 мовмент), и с персонажами для детей, которые, естессна в ку играть не смогут.Ну куча хоть играбельна, в режимах без абилок
Зуум - консольная васня со странными решениями, призванными усложнить гейплей, но усложняют его, лишь вызывая рвотные рефлексы, отчего трудно провести в этой лишний раз часок-другой - change my mind.
>>5819531 Добавлю,что там всё ещё и нарисовано бездарно. Черти нихуя не страшные, а современные художники — соевые уебаны, испорченные стилем из WoW и прочих мобилок.
>>5819563 > нарисовано бездарно. Черти нихуя не страшные, а современные художники — соевые уебаны Привет, ты чё охуел? К чему притензий нет в зуме, так это к дизайну.
Крутая игра. Такая качественная и коммерчески успешная, что забила последний гвоздь в крышку гроба Bethesda. 14 лет этого ждал. С выхода Обливиона. Аминь.
>>5819328 >Хилки за добивания в первой части не являются необходимостью, вас понял. Да, не являются. Прошел без них всю игру, попутно прокачивая костюм преторианца на увеличение боезапаса, под конец игры патронов было - хоть жопой жуй.
>>5819725 Зум16 продали больше, тому что все ожидали нормального хоррор шутера в стиле трёшки, ну или хотя бы классики. А получили аренки с зумерокаловским сюжетом, какими-то роботами, аргентом и прочей хуетой, интересной только школьникам.
>>5819747 >Зум16 продали больше У него кстати и процент рецензий выше. Дум2016 - 94%. ДумЕтерн - 86%.
Что Етерн кал думаю и так понятно. С васянскими марио-прыжками. Вопрос скорее в том, что не кал. Я бы посоветовал Arcane Dimensions, вот это крутая штука.
>>5819747 >ожидали нормального хоррор шутера в стиле трёшки Дети-зумерки мб и ожидали. Лол, дум и вдруг хоррор. Это даже звучит смешно. Олды ожидали воскрешения оригинального Дума.
>>5819790 Мб маркетологи писали. Дум2016 пиздец как далёк от Дума1993. Ведь в 2016м году уже был Брутал. И олды говорили: брутал это правильный путь. И когда появился дум2016 охуели с того какое всё деревянное и вязкое.
>>5819851 слушай,анон идзе, то что обосрамся это бесспорно,но в своё время,когда был пиздюком и хавал любое творение игрового геймдева, дум 3 был РЕВОЛЮЦИОННЫЙ и НЕОБЫЧНЫЙ.
но потом вышел fear и показал как надо и в хоррор и шутер
>>5815735 (OP) > Паркур? Почему бы нет Потому, что а Итёрнеле под него проектируются уровни, которые выглядят как батутная в "Доме страха". А ни как ад на земле. Они вообще не похожи ни на землю, ни на ад. Эдакое Марио от мира дума. Вот в чем проблема паркура. аа, сук. Ты дальше об этом так и написал
> в отрыве от дума Всё это говно отлично бы вписалось во вселенную бордерлендс. Но почему-то выбрали дум.
Вообще не понятен как они высрали сие говно после дум 2016, на которого лично у меня нарекания только на уёбищный ад.
В D00M 2O16 был топ-мультиплеер, такой веселухи я не испытывал с тех времён, когда зимними вечерами играл в нулевых с корешами в Quake 2 по локалке в компьютерной аудитории университета.
>>5819910 >потом вышел fear и показал как надо и в хоррор и шутер Я вот этого, кстати, никогда не понимал. Мне FEAR даже в детстве (юности, окай) страшным не казался. Напряженный, но не больше чем лаборатория х-18 из Сталкера. Так что я и по сей день не понимаю, КАК НАДО и что в его хоррорной составляющей такого особенного.
Справедливости ради, подачу Дум3 не защищаю, она примерно такая же, т.е. напряжённо, триллер, но не хоррор. Зато там на атмосферу работали не только мигающие лампы и кровавые девочки, но и дневники, аудиозаписи и звуки базы.
>>5821810 там кароч есть скримерки, типа идёшь по подъезду и из за угла ебанина выглядывает, вся в крови и блевоте. Вот менч такие сцены пугали до усрачки. Тут индивидуальный ещё момент, есть типы которые стоуны, их хуй напугаешь, а есть дристальщики а-ля Я.
>>5819763 >Лол, дум и вдруг хоррор. Это даже звучит смешно Время показало, что это была лучшая из всех возможных концепция. Откинуть даже технологический рывок, Кармака, тени, даже научную фантастику, в которую попытались вписать изначально довольно маразматичную основу - даже если всё это откинуть, почему мне должно быть интересно играть за какого-то ноунейма, который божество, круче всех, ещё и мерисью вдобавок. Концепция случайно выжившего на Марсианской базе рядового солдата тупо интереснее в разы. Айзек Кларк подтвердит, если уж моё мнение не убеждает.
>>5821860 >Концепция случайно выжившего на Марсианской базе рядового солдата Заебавшая параша уровня "крутого вояку с командой посылают на секретное задание: выяснить судьбу таинственным образом пропавшего вертолёта/генерала/брата/долбоёба, по прибытии на место команда быстренько отъезжает, оставляя вояку в гордом одиночестве прорываться сквозь толпу противников". Это завязка уровня порнухи, ей богу.
>>5815735 (OP) >А что делать тем, к то хочет играть в шутер по-другому? Сложность кому подвезли? Запускаешь средний уровень и угараешь как в 2016. Вот реально, вряд ли чем-то будет отличаться.
>>5819917 > Нет. Есть например Сириус Сэм. Я могу пройти всю игру лишь с дробовиком, например. 1. Нет, не можешь. 2. Это тут причем ваще? Играй в дум с дробовиком лол
>>5821860 Я был бы не против, было бы охуенно чтоб Кармак запилил какой-нибудь шутан-хоррор в то время и обозвал бы его, например Марс-хуярс, я может быть даже купил бы его или даже поиграл более 5 минут. А в качестве Дума 3 он бы сделал технологичный Дум 3 по типу Крутого Сэма, а не эту парашу, которая требовала нихуевого компьютера для запуска (куча бабла), а потом ты запускаешь эту ссанину и вместо дума получаешь какую-то ебалу с серыми коридорами и 1,5 невразумительными зомбарями на экране. Хорошо хоть движок от этой параши пригодился - сделали четвертую кваку и охуительный Prey.
>>5823092 Дум 3 хорошая игра, очень похожа на первый дум, только в реалиях двухтысячных, а вот Сэм это уже второй сорт, уровень чуть выше польских шутеров от City Interactive. Вот зум2016-2020 стали наследниками не дума, а Сэма и теперь этот понос никто не уважает. Серии придётся постараться, чтобы отмыться от позора.
>>5823818 >зум 2020 наследник сэма Ну-ка напомни в какой части сэма был перманентный дефицит патронов и приходилось вместо шутинга смотреть на добивание бензопилой каждые 30 секунд?
Последний зум никто не уважает потому что он не наследник думов или сэма, а потому что он пошёл по какому-то особому своему пути, который в итоге оказался говном.
Сэм 4 на фоне его шедевр мясного шутеростроения ..
>>5823818 Не похож он на первый Дум, совсем. Первый Дум быстрый, мясной, достаточно светлый, ГГ собственные ракеты бегом обгонял. А Дум3 тёмный, медленный, врагов мало. Недохоррор какой-то.
>>5815735 (OP) >Нет, правда, шутер фактически без патронов!? Но это не шутер!
Что бы восполнить боекомплект используй бензопилу на слабом противнике и запасы пополнятся для всех пушек сразу.
>Начинается бой, тебе прилетает пара плюх и вуаля, вместо полной брони и здоровья у Думгая 30 XP
Используй дэш грамотно и вообще избегай максимально получения урона. Для того что бы восстановить броню поджигай слабых противников и из нихтвыпадет очень много пластин.
>>5826194 Да это пиздец дурачки какие-то. Появилась игра, которая заставляет игрока действительно играть в нее, с полной отдачей, но нет - хотим жать S и просто стрелять по наступающим противникам.
>>5826172 В первом думе особо не побегаешь, он тоже коридорный. >медленный Спидрань, скорость бега в думе3 ненамного ниже. >врагов мало На харде играй, врагов столько же сколько в первом думе, может больше.
Недавно переигрывал дум3 и это почти полная копия дум1, только чуть менее аркадный, ну и кинца навалили.
>>5815735 (OP) Ну как бы объективно говоря последний зум это шедевр от мира шутеров. Во первых твоя претензия о том, что игра сконцентрирована на боевке, это блядь хуйня какая то, а не претензия. В играх про боевку так и должно быть. Тебе дают аренку, победил, дают передышаться, позаниматься немножко эксплорингом и платформингом, а потом снова аренку. Темп у игры задан хорошо, успеваешь отдохнуть и с новыми силами идешь ебать демонов. Во вторых твоя претензия о том, что в механике дума слишком много элементов это тоже хуйня. Комплексные механики это хорошо, они делают боевку разнообразной и динамичной. Это намного интереснее, чем тупо бежать спиной вперед и стрелять по толпе, или сидеть за укрытиями и стрелять по головам. Как бы в плане боевки хуй какой сингловый шутан с думам и рядом встанет. Тупо лучшая боевка в жанре на данный момент.
>>5815735 (OP) >Но проблема в том, что это именно DOOM, старая франшиза, со своей, так скажем репутацией, своим каноном, в том числе стилистическим, со сложившейся фанбазой, у которой есть вполне конкретные ожидания от игр серии. И DOOM 3 показал, что заигрывать с этими ожиданиями не стоит, не оценят. Кого ебёт мнение фанбазы первых двух думов? Это же буквально полтора поехавших, которые по миллионному разу одни и те же карты проходят и рассказывают друг другу, как Ромеро ювелирно мобов расставил на кончиках пальцев.
>>5826851 Я например все думы люблю. И старые с удовольствием проходил, и 64 прошел вот недавно ремастер, тоже понравился, и тройку очень уважаю и кучу раз проходил. И свежий перезапуск обе части прошел уже несколько раз. Вот васянка по думу типа тум бруталов и прочей залупы мне не очень нравится, сначала кажется, что круто, но оно очень быстро надоедает. Да и полуфантские тнт и плутония с аддонами к третьему думу (и рессурекшн, и лост мишшн) мне как то не очень. А все оригинальные игры в этой серии- годнота лютая. Дум 2016 я три раза подряд прошел, просто вот закончил ласт босса на ультра вайланс и тут же со старта на новом сейве запустил на найтмаре. С этерналом та же тема, но этернал длинее, поэтому только два раза его прошел. Я хуй знает, почему фанаты дума так любят делиться на старых, новых и еще каких то. По мне это какая то шиза. Такая блядь охуенная серия где каждая новая игра в основной серии это шедевр на века, а они плюются и нос воротят. Дауны ебаные, не иначе.
>>5826917 Если тебе Eternal нравится, то ты фейковый фанат. Это как говорить, что мне нравится Fallout 76 и трёшка и первые тоже годнота, тут сомнения закладываются, а есть ли у человека вкус.
>>5826958 Мне на твои трушности и фейковости вообще насрать. Я вижу, что игра охуенная. Новые механики мне показались интересными и работоспособными, с ними интереснее и бодрее. Шиза в духе это не шутер, это уже слешер- это бред реальный. За чистоту жанров только РПГ дауны борются, и то потому что они существуют в своем шизоманямире, в котором они хотят законсервировать реальность и остановить развитие индустрии, хотя все остальные жанры успешно перенимают друг у друга фичи, адаптируют их под свою специфику и получается круто. Так и тут, да половину механик уперли из старых год оф варов, но они шутеру прям как раз пришлись и геймплейно дум от этих заимствований только выиграл. >>5826900 Я играл в брутал. Он крутой только по началу. Потом просто заебывает. Монстров очень много, расстреливать их очень монотонно и скучно. Все таки помимо крутых анимаций смертей нужно еще и разбираться в левел и гейм дизайне. Дум 2016 и этернал знают меру во всем, тебе дают передохнуть, переключаются активности да и сама боевка более комплексная и разнообразная, она не кажется монотонным отстрелом, потому что ты переключаешь внимание, меняешь пушки под ситуацию и всякое такое. В эти игры можно играть несколько часов подряд и получать удовольствие. Брутал это максимум пол часа в день, потом от монотонности просто охуевать начинаешь, реально чувствуешь себя просто мясорубкой, в которую пихают монстров, ты все давишь и давишь одну и ту же кнопку, чтобы они превращались в фарш.
>>5826808 >Ну как бы объективно говоря последний зум это шедевр от мира шутеров. >Во первых твоя претензия о том, что игра сконцентрирована на боевке, это блядь хуйня какая то, а не претензия. Так-то оно и так, но боёвка там проходит посреди напрочь надуманных условностей. Этакий даунский тир на ярмарке — вроде бы и стреляешь, но совсем не замена страйкболу, скажем.
>>5826991 >но боёвка там проходит посреди напрочь надуманных условностей А я вот и вообще не против. Игры они именно про это и есть. Необычные правила это плюс, если в них интересно играть. И в этернали эти правила интересны. Ты просто дитя игровых продуктов, которые все как под копирку, все с одинаковыми правилами и условностями, ты к ним привык и забыл, что такое игры. Когда наконец вышла настоящая игра, над механикой которой работали творческие люди, которым было что сказать- ты этого не понял.
>>5827017 Я тему кинца тут вообще не затрагивал. Просто ты пытаешься выдать надуманные условности как минус, совершенно забывая о том, что в надуманных условностях и есть весь смысл игр. Какой нибудь пошаг- это тоже надуманная условность, ИРЛ то мы не по ходам играем, тем не менее уверен тебе куча пошаговых игр нравится, потому что это условность которая работает,из этой условности можно создать интересный геймплей и это было сделано не раз. В думе так же много вещей, которые к ИРЛ не имеют вообще никакого применения, лечение и подбор патронов через добивания это просто не лепо с точки зрения реальности, но это создает интересный игровой процесс, где тебе нужно постоянно переключаться между задачами и следить за кучей факторов. Ты не можешь просто встать в проходе и нагнуть всю комнату за три секунды, как это было в первых думах, ты не можешь бежать спиной вперед и стрелять в горизонт, как это было в сэме, тут тебе нужно быть в самом центре схватки, крутить камерой на все 360 градусов и постоянно думать о приоритетах, о том, сколько у тебя хп, патронов, какие абилки заряжены и куда тебе сейчас бежать. Да, это более комплексный процесс, чем шутеры обычно предлагают, геймплей старых думов или сэма, он более примитивный, но тут в этом весь и фан, перестрелки в новых думах более насыщенные и динамичные, как раз из за того, что в них больше деталей, больше глубины и комплексности. Нужно анализировать больше информации и принимать больше решений, но и эмоций это вызывает тоже больше.
>>5827039 Какие перестрелки, это слэшер, стрельба тут вторична, а первично прыгание по кругу и добивания, чтобы пополнить хилки. Даже смена оружия доведена до абсурда, когда меняешь оружие, делаешь один выстрел и опять меняешь. Глубины и комплексности тут нет, это просто повторяющийся цирк, имитация бурной деятельности.
>>5827039 >Я тему кинца тут вообще не затрагивал А кто тогда обзывается "дитём игровых продуктов", а? Жуёба. Этёрналофанатики несноснее сониблядей, постыдитесь уже. >Просто ты пытаешься выдать надуманные условности как минус, совершенно забывая о том, что в надуманных условностях и есть весь смысл игр. Да вот в играх эти условности приближённо изображают жизнь, а в этёрнале условности нового поколения — условности, условно изображающие игру. Вот когда раньше добивания лечили просто так, всем было понятно — герой утоляет кровожадность. Теперь же добивания вытрясают пластыри. Как бы да, и там, и там цифра здоровья растёт, но я не знаю, насколько надо обгеймдизайнериться, чтоб не заметить разницы между двумя вариантами — в игре про кровожадного героя, на секундочку. >лечение и подбор патронов через добивания это просто не лепо с точки зрения реальности, но это создает интересный игровой процесс Нелепости для интереса вовсе не обязательны. >тебе нужно быть в самом центре схватки, крутить камерой на все 360 градусов и постоянно думать о приоритетах Было в стрелячках, начиная с самых дремучих времён, Ну, разве что способности не откатывались. > Ты не можешь просто встать в проходе и нагнуть всю комнату за три секунды, как это было в первых думах А что, в новом думе не существует проходов? Или там какой-нибудь коридорный дебафф на игрока вешают? С тамошних геймдизайнёров станется что-нибудь этакое выдумать, не сегодня — так к третьей части. Коридор — он физически таков, что там легче держать оборону, несмотря на все условности, стены в новых думах — всё ещё стены и почему вдруг использование карты себе на пользу стало чем-то постыдным — не понимаю. >ты не можешь бежать спиной вперед и стрелять в горизонт, как это было в сэме Ещё один турист-теоретик. Ничего, что там в ответку стреляют, бегун?
>>5827115 Анон. Понимаешь. Меня не ебет, как ты определяешь жанр. В своей среде РПГ даунов можешь кому угодно доказывать, что ведьмак там слэшор, что скарим слэшор. Это в вашем маня мире определение жанра это какой то там аргумент в споре. Во всех остальных жанрах это не значит ничего. Да, в думе дохуя платформинга, да там дохуя механик из год оф вар напрямую взято, лечение через добивания и враги, встающие в стоечки- это прям оттуда без изменений. Я это не отрицаю ни разу, мне это очевидно. Просто а хуйли с этого толку? Мне эта механика нравится, она в год оф вар классно работала, а в думе она работает еще лучше, потому что тут больше мевмента и свободы. > когда меняешь оружие, делаешь один выстрел и опять меняешь. Мне это нравится. Мне кажется, что такая функциональность пушек это очень крутая идея, потому что в большинстве шутеров я 90% игры с одним стволом бегаю, а другие пушки практически вообще не используются. Тут все стволы имеют свою узкую специализацию и стрелять надо изо всего. Это круто.
>>5815735 (OP) Играть в такое — не уважать себя. Вспомните насколько качественно, серьёзно, атмосферно и со вкусом сделан Doom 3 и теперь вспомните турники в Eternal.
>>5827174 >А кто тогда обзывается "дитём игровых продуктов", а? Игровой продукт это не обязательно кинцо, клиповый ты наш. Игровой продукт это игра, сделанная из полуфабрикатов. Когда никакой фантазии и души не было вложено, просто взяли базовые усредненные компоненты, которые во всем ААА одинаковые и натянули на них какой нибудь новый сеттинг. Те же отсосины вот например нихуя не кинцо, там большую часть времени все таки не заставки смотришь, а бегаешь и всякой хуйней занимаешь, просто один хуй это игровой продукт, а не настоящая игра. Потому что к механикам и геймдизайну традиционно подошли на похуе. >Да вот в играх эти условности приближённо изображают жизнь Вот тут твоя главная ошибка. Суть условностей не в том, чтобы изображать жизнь. Конечно школьники думают, что идеальная игра должна быть обязательно симулятором всего, и чем реалистичнее- тем оно круче и интереснее, но на практике нет. Суть условностей- создать увлекательный игровой процесс, и для этого вовсе не обязательно изображать через игру действительность. Вполне можно создать какой то концепт, который применительно к ИРЛ не имеет вообще никакого смысла, но в игре- создает увлекательный геймплей. За примерами далеко ходить не надо, то же поедание грибов в марио, которое его увеличивает, это не имеет смысла, ИРЛ такого не случается, но в мариве павер апы и размер ГГ активно используются геймдизайнерами. Большой марио может пройти там, где маленький не может и наоборот, и это создает интересный игровой процесс. >А что, в новом думе не существует проходов? Или там какой-нибудь коридорный дебафф на игрока вешают? Тебя запирают на арене, где на тебя со всех сторон бегут враги. Ты не можешь встать в проходе потому что твоя жопа никогда не прикрыта. Стоять в новом думе- значит подохнуть. В старых думах враги как правило за спиной не спавнятся, а в новых комнатах они просто стоят. Ты уверен, что сзади тебя никто ебать не будет, а у живых монстров нет альтернатив, они прутся в единственный проход и сосут там бибу. >почему вдруг использование карты себе на пользу стало чем-то постыдным Оно не стало постыдным, просто такие бои менее интересные. Ты стоишь, враги умирают. Я не против такого подхода. Как я выше говорил мне нравятся все думы. Но просто когда вот этим тычут в ебало и говорят, смотри, вот раньше перестрелки были динамичные, а сейчас нет. Это блядь откровенное вранье. Перестрелки в этернале в разы динамичнее, чем в старых думах именно из за местного гейм дизайна, где просто нельзя делать одно и то же длительное время.
>>5827411 >Когда никакой фантазии и души не было вложено >Потому что к механикам и геймдизайну подошли на похуе. Вот это в точности про этёрнал сказано. Может быть, сделать так, чтоб боеприпасы падали с врагов с огнестрелом, а куски брони отваливались с бронированных? Не, похуй, зачем нам тонкости, пусть все роняют всё. А не придумать ли нам что-нибудь поорганичнее просто висящих в воздухе платформ и цепей? Не, похуй, воображения нам не хватает. Зато накатаем дохуя обоснование уровня "аргент-энергия превращается в ништяки", комар носу не подточит. А тем временем один только ролик Shadow Warrior 3 показывает, как подойти к новодумовской свистопляске с выдумкой. > За примерами далеко ходить не надо, то же поедание грибов в марио, которое его увеличивает, это не имеет смысла В жизни такого не бывает, но тем не менее событие кажется естественным — да настолько, что такое и у Кэррола было, и в сказках всяких, задолго до всяких игровых условностей. Что уж там, в сказках пила мельница изобилия тоже бывает — но вот херня в духе "если врага поджечь, он уронит броню, а если просто отпиздить — аптечку" нелогична даже по меркам страны чудес.
>>5827773 >Может быть, сделать так, чтоб боеприпасы падали с врагов с огнестрелом, а куски брони отваливались с бронированных? А может еще сделаем, чтобы с собой только 2 пушки можно было носить? И чтобы прыжки низкие как в жизни. А еще можно, чтобы ХП короче регенились когда в укрытии сидишь, ну и для баланса сделаем всех врагов хитсканерами без прожектайлов. Во, теперь заебись, теперь все как у людей!
>>5816001 Почему платформинг нельзя прощать и почему менеджмент патронов это плохо? Дум этернал это один из немногих шутанов, где количество патронов это вообще механика, в большинстве шутеров патроны просто цифра где то скраб экрана и они вообще никогда не кончаются. В том же дум 3 всю игру с полными боезапасом ходишь и найдя секрет далее не можешь его облутать, потому что то тупо некуда брать
>>5827814 Ну охуеть, этёрналоблаженные защищают однообразие во имя условностей.
Подход здорового человека: среди врагов есть камикадзе, опасный, но если подстрелить — взрыв проредит остальных врагов. Подход маститого гейдиза Этёрнала: Взрывом проредить врагов? Говно вопрос. Даём игроку в придачу к кулакам, огнемёту и пиле взрывающий каких угодно врагов молоточек, само собой, такой молоточек, который работает только на оглушённых, с отдельной кнопкой и с отдельным КД.
>>5827859 >Подход здорового человека: среди врагов есть камикадзе, опасный, но если подстрелить — взрыв проредит остальных врагов. Но ведь в новых думах есть зомби с балонами, которые работают подобным образом. В этернале подобный фокус еще и можно провернуть с помощью плазмы, если если стрелять по силовым полям. В чем твоя претензия, это тупо уже есть в игре.
>>5827878 То есть когда взрываются не все враги подряд — это нормально, но сама мысль о том, что не все враги подряд должны поставлять припасы/броню по выбору — это почему-то анафема. >>5827881 К ёбам припасы кончаются, хуйни не неси. Напридумывают чучел, а потом с ними борются.
>>5827900 Ну во первых я не говорил, что сама мысль это анафема. Просто игр, где так сделано, их уже дохуя, сделать так еще раз это не что то новое. Во вторых, а смысл? Избавиться от добиваний? Но ведь в добиваниях и вся соль, разработчики специально создали у игрока постоянную необходимость пополнять ресурсы через тесный контакт со врагами, чтобы он всегда был в центре битвы, чтобы он всегда бежал вперед и не мог где нибудь отсидеться и расстрелять всех издалека. Они же это все в своих дневниках и говорили, они увидели фундаментальные проблемы жанра вот в этом отсиживании, которое сбивает динамику, в том, что игрок постоянно играет с одним и тем же оружием и предложили свое решение. Ну и игра собственно и добивается того, чего хотели разрабы. Отсиживаться ты не можешь, одной пушкой всю игру пройти тоже не можешь. Твоя претензия тут исключительно в том, что разработчики вышли за твою зону комфорта, а ты не хочешь играть по тем правилам, к которым не привык. Разрабы создали новый экспириенс, а ты хочешь старый. И в этом вся твоя претензия.
>>5827943 >Ну во первых я не говорил, что сама мысль это анафема Смотрим, как ты там лаешь: >>5827787 >А может еще сделаем, чтобы с собой только 2 пушки можно было носить? И чтобы прыжки низкие как в жизни. А еще можно, чтобы ХП короче регенились когда в укрытии сидишь, ну и для баланса сделаем всех врагов хитсканерами без прожектайлов. Во, теперь заебись, теперь все как у людей! И напоследок: >а ты не хочешь играть по тем правилам, к которым не привык Я не против новых правил, я конкретно правила нового дума считаю безвкусным уродством. Как и художественную составляющую.
>>5827943 >Разрабы создали новый экспириенс Новый? Украли из брутала дебильные фаталити и принудительно заставили ими пользоваться постоянно. >Они же это все в своих дневниках и говорили, они увидели фундаментальные проблемы жанра вот в этом отсиживании, которое сбивает динамику, в том, что игрок постоянно играет с одним и тем же оружием и предложили свое решение. Где эти проблемы? В оригинальном думе таких проблем даже близко нет, да и в других шутерах тоже. Самое смешное, что именно добивания и сбивают динамику. Разрабы просто извратили концепцию шутера, обычные Кириллы с марио головного мозга, никакого опыта и понимания жанра у них нет. Надеюсь когда Кармак вернётся весь беседкосостав разгонят.
>>5829231 > Украли из брутала дебильные фаталити Они в дум 4 задолго до брутала появились. Были сливы раннего билда из конца нулевых, когда они еще клон колды делали- там уже добивалки были. Да и вообще добивалки в шутерах это не что то прям новое. Ну а сам принцип их использования, как ты и сам заметил- нихуя не из брутала взят, в брутале добивалки бесполезны от слова совсем, тебе буквально незачем их делать. >Где эти проблемы? Да во всех шутерах. >В оригинальном думе таких проблем даже близко нет Это в том, где 90% времени с дробовиком ходишь. Да, вообще близко нет, верю верю. Только я в отличие от тебя в оригинальный дум играл. И вижу, что хотели сказать разработчики. > Самое смешное, что именно добивания и сбивают динамику. У кого? У тех кто на ютубе играет? >обычные Кириллы с марио головного мозга, никакого опыта и понимания жанра у них нет. Одени из немногих западных разрабов, чей геймдизайн не стыдно поставить рядом с этим самым маревой. Не думаю, что на западе так уж много людей, кто в шутерах шарит лучше, чем современная команда ид
>>5829297 >Это в том, где 90% времени с дробовиком ходишь. Да, вообще близко нет, верю верю. Только я в отличие от тебя в оригинальный дум играл. И вижу, что хотели сказать разработчики. Там ходишь со всем оружием, кроме может быть пистолета. Очевидно ты не знаешь тонкостей игры, тем более не шаришь за пистолстарт. Подпивас залетел, что-то там потыкал и всё. >Одени из немногих западных разрабов, чей геймдизайн не стыдно поставить рядом с этим самым маревой. Так и знал, что фанаты зума по совместительству ещё промытые нинтендозомби, любители дарксоулсов, слешеров и прочих кривых поделий для геймпада. И вот такие ценители японского шлака ещё за шутеры поясняют.
>>5829409 >тем более не шаришь за пистолстарт Пистол старт придумали шизы. Если играть так как игра играется- то ты будешь с дробовиком всю игру ходить. Остальные оружия да, нужны, только если ты сам себе челленджи выдумываешь типа пистол старта. >по совместительству ещё промытые нинтендозомби, любители дарксоулсов, слешеров и прочих кривых поделий для геймпада Да, люблю игры нинтендо, люблю соулсы, люблю слэшеры, вообще японский геймдев уважаю, за его качество геймдизайна. Еще и монханы всякие люблю, и стрит файтеры. Что теперь?
>>5818327 Ты на легкой проходил? Патрон на миниган было мало и я только на жирных врагов юзал, а на двухстволку вообще мизер. Теперь попробуй игру на сложности выше средней, кэжул.
>>5829928 Ебать ты хуйню сказал, два раза прошел на кошмаре без каких либо затруднений, недостаток патронов не почувствовал СОВСЕМ, у тебя канистры повсюду валяются распилил пополнил в чём проблема. мимо
>>5829495 >игры нинтендо В этом поколении Щиттенда отличилась невменяемым дизайном коллектотон-составляющей в Одисси, бета-версией оверворлда с наспех склёпанным всем остальным, проданной как полноценная Зельда и рескинами Спитуна, Покемонов и См4ша за фуллпрайс. >люблю соулсы >люблю слэшеры Несочетаемо. Слоупочное прокачкоговно от мемезаки убило рынок быстрых техничных игр с чётко поставленным челленджем. >монханы Гриндан ебаный твои монханы, мальчик. >плебфайтер Стерильный эсэфви поди?
>>5829941 >В этом поколении Куча охуенных игр вышла в этом поколении, какую бы хуйню ты про них не написал. Смэш ультимат это одна из лучших игр вообще, и он очень сильно от смэша 4 отличается. >Несочетаемо. Детятке сложно представить, что люди могут играть в разные игры, а не дрочить на одно и то же всю жизнь? >Гриндан ебаный твои монханы А кто спорит? Гриндишь мобов, чтобы гриндить мобов, в этом вся суть монхана, но тем он и интересен. >Стерильный эсэфви поди? Вся серия нравится, начинал давно, много играл во все части, кроме первой ясен хуй.
>>5830176 >Куча охуенных игр вышла в этом поколении От внутренних студий после Ботвы и Одисси одна параша, аж приходится хорошие игры переиздавать. >одна из лучших игр вообще Попробуй на портрет Сакурая подрочить, полегчает. >он очень сильно от смэша 4 отличается Изменений в кор механиках там ровнёхонько на тайтл апдейт. Или мосье про мусор на манер сингплеерного контента? >дрочить одно и то же Забавно такое слышать от душеблядка с рескином одной игры на протяжении десятка лет. >вся серия нравится Заебатый безопасный ответ. Лучше чем позориться отсутствием познаний об объекте дискуссии.
Двачую, со всем согласен, братец. Но добавил бы, что все же хоть удобнее менять пушки, но по факту - это не обязаловка, при желании можно и пройти с 2-3 любимыми стволами, все как обычно.
>>5830282 >От внутренних студий после Ботвы и Одисси одна параша, аж приходится хорошие игры переиздавать. Ну щито поделать, вию провалилась, игры недопродались, их необходимо было переиздать. Ну то, что внутренние студии одну парашу делают я конечно не согласен, хотя тут еще вопрос открыт, что внутренними студиями считать. Те же геймфрики, который покемонов делают ферст пати студией не считаются, хотя ничего кроме игр для нинки не делают уже очень много лет. >Изменений в кор механиках там ровнёхонько на тайтл апдейт Физика другая, куча мувов у персонажей другая, графончик другой, арен и персонажей значительно больше, появилась более тонкая настройка правил боя и вот это все. Изменения не то, чтобы супер глобальные, но после ультимата в смэш 4 ты уже играть не захочешь. >с рескином одной игры на протяжении десятка лет. Ну пока эти рескины выходят, я успеваю поиграть в 100500 игр самых разных жанров и соскучиться по старому. Так что не проблема. Я ж не сижу и не дрочу на одну игру 30 лет. >Заебатый безопасный ответ. А какой ты ответ хочешь? Чтобы я тебе на пол страницы расписал свое отношение к каждой конкретной части и всем ее дополнениям? Пятерка мне нравится, после всех правок и обновлений хорошая игра, но любимые части все равно СФ 4 и СФ Альфа 3. Ты может ждешь, что тру харкор геймер должен любить ферд страйк, но я ферд страйк не люблю за рэпчик, за звук, который как через подушку звучит, за рыбий глаз на задниках, за хуевые блеклые цвета и за ебанутый ростр из нехаризматичных ноунеймов, я понимаю, что дэши, парирования, экс мувы и разные типы прыжков это клевые механики, игра внесла большой вклад в развитие серии и многое, что СФ3 привнес, осталось в серии до сих пор, но один хуй, презентация у СФ3 хуевая, и то, что игра в итоге провалилась (а она с треском провалилась, так что на мейн серию аж на 10 лет хуй забили)- не в последнюю очередь из за этого.
>>5815735 (OP) Дум делали фанаты марио, в котором все эти платформы логичны как и аргент, как и добивания, которые в марио сделаны прыжком на моба, во время которой ты тоже как бы неуязвим
>Особенно сильный когнитивный диссонанс ощущается, когда читаешь до зубовного скрежета пафосные выдержки из лора о прошлом Думгая, как он одной левой сокрушал толпы демонов и весь Ад боялся Его.
Ты вообще о чем, приятель? Думгай победил Ад потому, что быстро двигался, точно стрелял и поглощал здоровье побежденных врагов, а вовсе не благодаря способности танковать удары. Ты, блин, В ИГРЕ САМ ПОБЕЖДАЕШЬ ДЕМОНОВ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЕННЫМ СПОСОБОМ, а потом спрашиваешь: ой, а как же Думгай их победил? Тебе ничего здесь странным не кажется?
>>5830669 Если послушать разрабов, то в новых думах есть влияние многих попкультурных канонов. Начиная от обскурных старых мультиков и заканчивая квейком и файтингами. А разгадка одна, дум делали настоящие гики-задроты, поэтому она так нравится любителям игр и так не нравится любителям лайв-сервиса.
Вся претензия разбивается о неумение игрока. Думгай охуенно силен, просто ты в его теле ни на что не способен. Чекай ультра наитмар спидраны с прохождением всех битв. Разница такого спидрана от обычной игры - знание мест спавна. Навыки же перемещения, стрельбы, фастсвича не меняются. И обрати внимание, что спидраннер не использует глорикилы, так как они медленнее простого расстрела, а бензапила используется 1-2 раза за арену опять же в угоду скорости. Как говорится у душеебов git gud.
>>5815735 (OP) А я могу признаться себе, что слишком стар и медлителен для такой игры как етернал, в отличие от тебя. Мне не хватает проворности, мне не хватает мозгов, чтобы следить за всеми показателями и умудряться в это же время продолжать прицельно стрелять по мобам. В пылу боя я теряюсь, и бегаю в одном месте, когда нормальные люди скачут по всей аренке. Мой уровень игры - дум 3 и хл2, коридорный шутан.
>>5832485 долбоеб тупорылый сука от первых id никого не осталось сука идея делать сиквел с сюжетом к оригинальной игре, в которой сюжет был как в порнофильме - заведомо гипер хуевая затея
самое смешное что блять они умудрились проебать те крохотные, но основополоагающие остатки сеттинга и атмосферы что были в оригинальных думах
об этом можно бесконечно говорить но тупорылые говножуи все равно будут нахваливать и равнять парашу 2016 года и зум вечносрущий с оригинальными играми
к тому же ты кривоглазый жопочтец который не понимает в чем разница между просто левым и левым по духу
А по духу это вообще не дум нихуя
в первой думе, да как и в квейке собственно ГГ - это не гипер ультра древний страшный как атомная война вселяющий ужас демон из глубин анальной жопы оверпавернутый хуйлан как в Зуме. В оригинальной игре - ты обычный хуман, ничем особо не выделяющийся и эта задумка абсолютно беспроигрышная, так как
1) позволяет игроку идентифицтровать себя с ГГ (ну ладно похуй не так актуально)
2) Оправдывает сложность игры, и дает натуральное ощущение ПРЕВОЗМОГАНИЯ как геймплейно так и в рамках сеттинга, ты ебать солдатик один одинешенек расхуярил там всех к ебени матери охуеть
В зуме же ты весь ниибацо крутой ональный владыка ( ну так тебе говорят) а геймплейно ты такой же хрупкий как и раньше, ощущения битвы нихуя нет, какой нахуй иммерсив может быть если ты постоянно жмешь кнопку добивания и смотришь кинцо, в это время НИХУЯ не делая
С системы дропа хп брони и патронов за добивания я просто хуею, аммо менеджемент и ощущение опасности, радость битвы урезаются если не полностью то на 70 процентов точно
врагов мало, битвы унылые, катсцены настолько долгие и абсолютно в хуй не упершиеся что возниакет ощущение что блять катсцен по хронометражу больше чем геймплея
добавили фразу rip and tear ну значит да)))))) олдфажно))))) сиквел))))))
любой кто нахваливает этот кал говна - трижды пидорас выебаный в жопу
>>5834062 >ты ебать солдатик один одинешенек расхуярил там всех к ебени матери охуеть Угу, обычный солдатик, который расхуярил армию демонов, логично! Сюжет вообще нахуй не нужен в думах, не важно кто твой ГГ, морпех или ебака какая-то, главное геймплей в думах, и он в новых заебись.
>>5834062 >от первых id никого не осталось сука Ну оригинальные авторы почти как и везде растворились во времени, но тот же Ромеро говорит, что игра находится в хороших руках. Марти Страттон, кстати, еще в девяностых в команду влился, пусть после дума, но еще во времена кваки.
>в первой думе, да как и в квейке собственно ГГ - это не гипер ультра древний страшный как атомная война вселяющий ужас демон из глубин анальной жопы оверпавернутый хуйлан как в Зуме. В оригинальной игре - ты обычный хуман, ничем особо не выделяющийся и эта задумка абсолютно беспроигрышная, так как Ну, ясно, ты пиздоглазый и не играл нихуя. ГГ думов - один и тот же, и не знаю про какого там "обычного хумана" ты говоришь, но скорость его бега была 90 км/ч. А вот чтобы понять почему теперь главный герой может без устали рвать и кромсать каждого - это в сюжете объясняется, но для этого играть нужно, а на на двачике попёздывать.
>1) позволяет игроку идентифицтровать себя с ГГ (ну ладно похуй не так актуально) Один хуй. Я вот именно со Слеером себя лучше могу сопоставить, потому как в игре идет полноконтактный бой - стрельба там плавно перетекает в мордобой и я чувствую это.
>2) Оправдывает сложность игры, и дает натуральное ощущение ПРЕВОЗМОГАНИЯ как геймплейно так и в рамках сеттинга, ты ебать солдатик один одинешенек расхуярил там всех к ебени матери охуеть Это лично какие-то твои заебы, а не общечеловеческие. Слеер не является богом и умирает очень быстро, так как его враги зачастую сильнее, больше и живучее чем он, но только за счет хитрости, ускользания от атак противников, грамотного отстрела им конечностей и отсутствие проявления к ним хоть какой-либо гуманности дает Палачу Рока первенство в битвах, а не потому что он стал всесилен и может по щелчку пальца уничтожить пантеоны демонов.
>С системы дропа хп брони и патронов за добивания я просто хуею, аммо менеджемент и ощущение опасности, радость битвы урезаются если не полностью то на 70 процентов точно Вообще лютая субъективщина. Игра заставляет игрока играть агрессивно и поощряет за умение жонглировать оружием и всеми доступными способностями, а не сидеть в углу уныло отстреливаясь из какого-нибудь пулемета.
>врагов мало, битвы унылые, катсцены настолько долгие и абсолютно в хуй не упершиеся что возниакет ощущение что блять катсцен по хронометражу больше чем геймплея Врагов достаточно, битвы интересные, катсцены настолько к месту и настолько хороши, что возникает ощущение, будто id software - боги шутеров. Намек понял?
>добавили фразу rip and tear ну значит да)))))) олдфажно))))) сиквел)))))) Ну так, если что, это даже не из оригинальных игр взято и это, в самой игре, прекрасно показывает почему думгай был именно таким, после чего читая, например, кодекс, можно узнать почему ГГ теперь молчит.
По лору новых думов, игрок - слеер, охуенно сильное существо, крошит пачками мобов, выживает за счет своей брони, пополняя здоровье от уничтоженных демонов. То что ты криворукий слоупок - проблемы тебя как игрока. Скиловому слееру и патронов хватает и бензопила юзается один раз за арену, добивания нахуй не нужны, потому что уворачиваешься от большей части прожектайлов и пополняешь броню огнем.
>>5815735 (OP) Да, там окончательно доломана механика патронов, в итоге почти никогда не можешь нормально простреляться и получить удовольствие от, собственно, шутана. В игре ощущаешь себя не могучим разрывателем демонических ёбл, а червём-пидором. Столько людей участвовало в разработке, столько ее тестировали, лепили билды, и никто не сказал "посоны, чот какая-то хуйня у нас выходит, давайте с начальством переговорим".
Чего у трёшки точно было не отнять, так это стильного и продуманного визуального ряда. Космическая эра же, эргономичность, эффективность, безопасность. Короче, интерьеры были футуристичными и в то же время правдоподобными, и это работало на атмосферу. Четвёрка же и этого напрочь лишилась. Такое чувство что авторы просто бестолково собрали в 3д-редакторе некие "аналоги" противников из первых двух частей, при этом проебав всё очарование той графики. То же самое и с интерьерами, всё стало громоздким, угловатым, с выставленными напоказ многочисленными деталями. В общем, уровни стали выглядеть как арены в трешовых аренашутерах начала конца 90-х.
>>5834334 >ффективность, безопасность Какая безопасность, наху? Там вон мужик без твоей помощи не мог из камеры выбраться, потому что изнутри двери не мог открыть, а игрок мог спокойно нажать кнопку и того бедолагу бы раздавил пресс, причем никакой блокировки бы не произошло, а это БУДУЩЕЕ, футуризм, лазерные системы слежения.
>>5815735 (OP) Даже не смог поиграть - такая бадяга, а вот Дум 3 - это шедевр. Пора закругляться уже разрабам с идеей реинкарнировать дум. Даже по графике эта часть просто какашка. Я уже не говорю про боевку т.н. Покупка ида "бич..ездой" на пользу никому не пошла. Ид делала вещи. Жаль, время ушло.
>>5834230 Для меня бои вообще ощущались какой-то мешаниной. Налетает со всех сторон куча врагов, повсюду летят фаерболы, всё очень быстро движется. Эта игра слишком быстрая для меня, а вот дум 2016 нормально игрался для меня.
Да вы все пизданулись. Пиздеть на арена шутер, что в нем приходиться сражаться на аренах. Какой-то новый уровень ебнутости. Приходиться добивать врагов, как будто в первом не нужно. Да в первом думгай чуть ли не помирал от одного фаербола импа обычного, и только добивания хоть чуть-чуть хиляли. Мало патронов , вот зато в первом думе их жопой жуй, да? Ебаные утки, вам хоть что-то новое нравится вообще? Или вам нужно сделать дум, чтобы по вертикальной оси целиться нельзя было, чтоб вам понравилось? Платформинг, конечно же, полная хуйня, потому что кривой нахуй.
>>5837272 >Платформинг, конечно же, полная хуйня, потому что кривой нахуй. Где лучше-то, блядь? Я вечно смотрю на пиздящих на платформинг, но лучше чем в думе платформинг не сделан нигде - персонаж легко управляется, есть понятный шаблон поведения в воздухе, за различные препятствия и перекладины хвататься донельзя легко, свалиться по глупости практически нереально, потому как легко зацепиться обратно, плюс игра еще не наказывает смертью за падение в пропасть, а лишь штрафует по броне, а если ее нет, то здоровью.
>>5837272 >чтобы по вертикальной оси целиться нельзя было Необязательно, но это было бы прекрасно. Игра сразу станет на порядок комфортнее, при этом выиграют все, и клавиатурщики и игроки с геймпада.
>>5837736 И почему интересно нет? Что дум 2016 и этернал, что обе части титанопада доказали, что платформинг в шутанах очень даже годная тема. Да и задолго до этого квака 3 пиздец как на платформинге ехала и это было реально круто. Просто после нее пришла мода на милитари и в жанре долго был застой.
>>5837414 >Где лучше-то, блядь? Dying light, например. >>5837730 Так дум с таким управлением неиграбелен нахуй. Попробуй в него сейчас поиграть, с ума сойдешь.
>>5838174 Из-за того что надо больше целиться ты хуже двигаешься. Вертикальный обзор превращает игру в тир, а не серьёзную тактическую головоломку с акцентом на позиционке. Я много наиграл в дум с ним и без него, без вертикальности обзора лучше.
>>5838214 Не играл в порт от беседки, но думаю, что в нём всё не так. Там какие-то полосы по бокам и проблемы с искажением звука. Наверное кресты на аптечках тоже заменены.
>>5838134 >Dying light, например. Хуже. Там менее выверены прыжки, герой может намного проще уебаться и сдохнуть, противники своим уроном могут сбить игрока с некоторых поверхностей для паркура. До дума там далеко
>>5837272 >на арена шутер А зачем их делать, им место в мультиплеере, этот ваш eternal похож на квейк3 с ботами, только ещё хуже. Почему не сделать брутал дум на максималках.
>>5838393 >Почему не сделать брутал дум на максималках. Да, с постановкой как в колде и сюжетом как в думе3, с пиздецом в космосе. Нет будем лего-марвел делать, механики вырежем из японских игр, сюжет украдём из хроник нарнии и вахи, герой будет железным человеком в костюме чувака из Halo.
>>5838422 > механики вырежем из японских игр, сюжет украдём из хроник нарнии и вахи, герой будет железным человеком в костюме чувака из Halo. Так беспроигрышный вариант. Это и в на словах заебись звучит, и на деле получилось охуенно
>>5838422 >Да, с постановкой как в колде и сюжетом как в думе3, с пиздецом в космосе Слава богу что от этого в свое время отказались и начали работать с нуля, это даже звучит крайне хуево и вторично. Для такого дед спейс вышел.
>>5836715 Ага, сделали аж вырвиглазную трешку, которую фанаты патчили, потому что иначе это был и не хоррор, и не шутан, а потом кармак себе лебединую песню высрал аж трусы порвал.
>>5838469 >Ну так в дум этернал можно и три часа подряд играть и не устаёшь и не надоедает. В него и пять минут не поиграешь, он сразу душит плохой стрельбой, добиваниями,прыжками и плохим сюжетом.
>>5838477 >марсианскую базу в 2016 взяли прямиком из трешки Вот сижу я прямо сейчас, создаю карту своего мира (есть у меня ПРОЕКТ один) и думаю: какое же дегенеративное уебище среднестатистический потребитель. Вот я тут мозг, сука, ебу, свой мир выдумывая. Надо было просто говна на карту перерисовать откуда-нибудь и дело с концом.
Бомбануло сейчас. База у него в четвёрке как в тройке. Да база в тройке это уровень БлэкМезы по сравнению с четвёркой. Уф блять, как же пригорело-то.
>>5815735 (OP) >постоянно нет патронов, нет брони, нет здоровья Сосунок, для таких как ты придумали минимальный уровень сложности и ВСЕ твои проблемы тут же перестанут существовать.
>>5841180 Всё накрылось когда пришла беседка, поэтому Rage вышел так себе. Джон Ромеро назвал эту сделку «отвратительной», а также добавил «Fallout 3 купил DOOM». Кармак с ними ещё судился.
>>5841361 Рейдж вышел так себе из за амбиций ид. Тим Уиллис тогда люто перся с кал фо дюти и решил, что они маленькой командой смогут серьезно им ответить, но нет, такие игры просто нельзя сделать маленькой командой, опенворлд они не потянули, гоначки они не потянули, шутерная часть была охуенная но ее было очень мало, ИИ был очень крутой, технологии мегатекстур и процедурных анимаций- были довольно неплохи, но просто когда 2 трети игры это мусор, а сама игра идет 6 часов- ну блядь, это обсер. Им надо было делать просто шутан без какого то размаха, и просто шутан зашел бы куда больше.