Выбираем Короля жанра партийных изометрических фентези рпг в предверии 3его Балдура. Балдур Гейт 2, Планескейп Тормент или может быть ДАОриджинс или Дивинити 2. Я вот в PoE 1 играю, я за ее теплую ламповость многие недостатки готов простить. Вообщем Король жанра на Ваш выбор? И аргументируйте мнение пожалуйста.
>>5804359 (OP) > ДАОриджинс или Дивинити 2. Я вот в PoE 1 Это точно нет.
> Балдур Гейт 2, Планескейп Тормент Это действительно пик жанра, причем оба одинаково монструозны. Еще достойны упоминания маска и арканум. Также интересно как там сложатся дела у пасфайндера 2. Порт на пс4 был такое днище, что на ее фоне пека-версия без патчей это можно сказать вылизанный продукт.
>>5804359 (OP) Плейнскейп офк, сейчас попытался осилить bg чёт совсем унылая дженерик фэнтези, а апдейтинг май джорнал прям хорошо сохранился засчёт хорошего сэтинга и качественных диалогов.
>>5804359 (OP) Temple of Elemental Evil Каноничное днд приключение без лишней хуйни. Тупо топ. Либо БГ2. ДАО, пиларсы и Лариан поделия стоят далеко позади первых двух.
>>5804690 И да, это не варианты, а примеры. А Ваш выбор может вообще любая фентази партийка с изометрией быть. В Которы это типа Невера? Тогда подходят. Масс Эффект уже нет.
>>5804359 (OP) Планшкаф. Балдуры более дженерик пхэнтези, которые, хоть и со скрипом, но продолжают клепать. А вот достойных нарративных заменятелей Безымянному тупа нет. Нуменера вообще не то.
существование этой срани в 2020 выше моего понимания. хотя я олд и играл в свое время в icewind dale и тому подобное. но в 2020 я хочу в играх видеть небо.
Да хуй ты выберешь короля жанра, он слишком широкий. Лучший нарратив и диалоги - планетка. Лучшая пошаговая боёвка - Дивинити ориджинал син 1 и 2, тут уже вкусовщина кому что больше нравится. Лучшая РТВП боёвка - столбы. Лучший отыгрыш - эпоха декаданса. Лучшие "выборы" в плане сюжета и разнообразия контента - тирания.
Пошаг. Тактику хоть можешь выстроить. Физика, приколюхи с перемещением предметов, взаимодействия напарников, синергия способностей и окружения, огромная имерсивность, что можно почти всё в карман засунуть. Такой и должна быть рпг.
Все игры на инфинити и их пародия ака столбы по геймплею дикий кал с паузой каждую секунду, неудобным интерфейсом, вызовом подменюшек, чтобы выбрать способность и состоит из мешанины героев и врагов. Еще с нулевой интерактивностью(в дос2 ты зашел в подземлье и все потрогал, засунул в карман, сломал, взорвал, а в пое ты зашел, посмотрел на 2д окружение и пошел дальше)
>>5805232 БГ2 бы отдал звание лучшей игры в плане "широты" и "охвата", больше всего возможных компаньонов, локаций, квестов и общего количества контента.
>>5804359 (OP) ДОС2, конечно. аргументировать подгорающим уточкам лень, играйте в арканумы и планетки свои, точнее не играйте, а сидите без игр, вспоминая как играли во что-то в детском саду
>>5804359 (OP) >3его Балдура Сам ты ЗЕГО. Планшкаф слишком нишевый, не всем нравится книжцо. Нуменера как книжцо скучная, сеттинг плохо раскрыт хотя, казалось бы, сеттинг Нуменеры позволяет вообще что угодно нахуевертить и можно было нанять больше толковых писак. Арканум очень мутный, потому его до конца не осилила огромная масса народа. Столпы тоже зачем-то пытаются быть книжцом, но получается уныло. Годнота, но местами своеобразная. Во вторую часть не играл. Свиндейлы рассчитаны на нон-стоп чистку данжей вилкой, текстовая часть куцая. Тоже довольно нишевый проект, как Фоллаут Тактикс. Сюда можно записать ДоС, во многом потому, что исследовать мир не понравилось; Пытался осилить, но стало невыносимо скучно. Голосую за Балдурачи в сборке Big World Project. Лучше пока не видел, а ДАО, при всей своей годности, паразитирует на Балдураче.
>>5805280 >ДоС, во многом потому, что исследовать мир не понравилось Пошёл нахуй, охуительный вручную созданный мир с кучей всяких секретов, квестов, крафта, пазлов и прочего. Очень редкая РПГ где хочется осмотреть каждый кустик, что-то уровня 1-2й готики.
>>5804359 (OP) ДнД: поспите, похильтесь, это же так актуально в XXI веке Планетскейп: бездарное графоманство Дао: катание еблом по клаве с романсом нпц Диванити: ммо для нищих, у которых денег на донат в настоящее нет
>>5805222 Не, хуйня. Сеттинг слабый, ролевая система ебал её маму в рот, сюжет графоманский. Это только в этом десятилетия упадка жанра ещё неплохая игра на разок.
>>5804359 (OP) > Дивинити 2 Сложно выбрать между первым и вторым ДОСом. Первый мне больше понравился в плане главного сюжета и атмосферы, а во втором мне больше понравились доп квесты ну и вообще его допилили во всех отношениях.
Но в любом случае диваны оторвались от остального кала настолько далеко, что тугой струёй ссанины с высоты своего Олимпа в состоянии разрезать на части всякое утиное говно типа балдурача или всякое неоговно от бесталанных Обсидианов и прочих говноделов.
ДоСы это настолько беспрецедентный уровень качества и художественной ценности, что для человека со вкусом остальные игры перестают существовать вовсе и жизнь делится на "до" и "после". Я, например, уже не могу серьёзно воспринимать калитку или арканум, и свои давние оценки с восьмерок поменял на единицы.
>>5806418 >Сеттинг слабый Уникальный интересный сеттинг >ролевая система ебал её маму в рот Нормальная система. Не перегружена всякой хуетой. >сюжет графоманский Интересный сюжет.
Я бывший морровиндщик, за много лет не смог продвинутся в Скайриме дальше Вайтрана. Лишь недавно открыл для себя этот жанр. Пока что идет все по маслу. Читаю как интерактивную фентези книгу. Играю только магами.
>>5807604 Пиларсы ебучий проходняк и даже не топ-5. Тенебег, Дивинити, Тирания, Пачфайндер, Дискоэлизиум, да даже сажа и помойка - всё лучше твоего проходняка.
>>5805280 >Балдурачи в сборке Big World Project Ладно бы ты Трилогию назвал, но этот бигволд просто сферическая васянка из такого васянистого пиздеца, что тупо гнать на другие игры.
Вообще контент моды на балдурачи такое себе, редактора карт нету, их собирают из копипасты существующих в игре локаций, тексты и квесты уровня школомодов, в сюжет и в игру эти франкенштейны никак не вписываются, просто отдельная кишка на карте каждая иногда по времени как пол балдурача, баланс боевки, кача и шмота есно весь по пизде.
>>5808227 Балдурач тупа дженерик эрпогэ, ничего нового и интересного. Ну лан, во втором неблохо сделаны компаньоны, и тема с дровами. Остальное чот максимум дефолтная шляпа про спасение мира.
>>5807177 По графону и механике боёв да. Она вообще на порядок лучше всего, что было. Но мне нравится, когда есть возможность отыгрывать зло. Я не видел игры, где это было бы сделано лучше. Только в bg. Но там оно такое, карикатурное было.
Ну какбы за героев мы и так поиграли. Все игры про них. В фоле что-то среднее между героем и злодеем. А тут прям работа в условно злой корпорации. Ещё и срачи похожие на рабочие. Я бы вторую часть навернул. И не долгая.
>>5807604 Ох уж эта теологическая графомания. Как вспомню - так вздрогну. Но красивая конечно.
Вот была бы рпг часов на 20-30. Не знаю откуда пошла мода делать рпг на 100500 часов. Я фоллаут второй за 20 часов весь облазил в последний раз. Или даже меньше. Нахера растягивать? Раньше такого не было и игра не надоедала. Я помню первой был морровинд. Но это был прорыв графический. Действительно было интересно, потому что новьё. Но я не знаю человека, который был обливион или скайрим до конца прошёл. Пару гильдийских веток и какбы всё. Но почему все решили делать также? Это фанаты верещат дайте нам больше часов? Балдур первый я помню мне казалось огромная игра. Но уже в стиме я прошёл её за 35 часов. Второй за 50. И мне не было скучно. PoE за 63 и последняя треть была так себе. Зачем они это делают? Оставляете интересные квесты, убираете проходные. Нормально же.
>>5808613 >Но я не знаю человека, который был обливион или скайрим до конца прошёл Если ты такой умный, то почему никто с тобой общаться не хочет, ммм?
Не знаю что многоуважаемые господа из данного тренда порешают но Pathfinder Kingmaker точно говно: установил а там вы ниповерити в пошаге есть специальное действие "Отойти на метр" - хз, какая то читерская поебота в правилах, как костыль для дебила. Не советую данную игрулю пиздюки ебаные
>>5808613 Я вообще мечтаю о "модульной" РПГ. Ну вот как раньше были отдельные локации, ну например в балдураче, только сделать чтобы каждая локация (или несколько локаций) была отдельным, большим, проработанным приключением (то есть модулем), с опциями под разные уровни героев и тому подобное, и был бы геройский хаб. Вот как например в шадоуран драгонфалл или икскомах есть база, которую вы понемногу отстраиваете, а есть миссии, только тут не отдельные миссии, а полноценные приключения с сайдквестами и независимой историей. Вот взял главный квест в хабе, пошёл в локацию на полноценное приключение часов 5-8, сделал, вернулся, что-то улучшил и можешь с чистой совестью уходить из игры, а вернувшись хоть через полгода не будет болеть голова где ты там застревал и что делал, просто берёшь другое сюжетно не связанное приключение и делаешь. Плюс можно выбирать те что больше нравятся, миксовать, проходить на разных уровнях разными партиями. Плюс можно было бы допиливать новых приключений в виде юзер модов. Была бы нескончаемая песочница для приключенцев.
>>5808708 Охуенная игра. В самом начале кидают на тебя бессмертных врагов, которых ты физически не можешь одолеть, если не класснейм с особыми спелами, которых все-равно не хватит. Надо было предвидеть это и закупиться заранее бомбами на все деньги и молиться, чтобы напарники не мазали. Бомбы бьют и своих. НУ ПОПРОБУЙ ПОТАНКУЙ Хм, ой, выскочил моб, когда ты рестился. Атаки по нему впринципе не проходят, т.к. у него оверлвл. Не знал, что такое может быть в самом начале игры? Бессмертные паки тебе не подсказали, что эксплоринг это плохо? Ну соси тогда.
>>5808889 фоллач хоть он и изометрический, но это не фентази, а постапокалипсис, и не партийка. вон говорят тодач четвертый порвал давно все классические фоллачи...
как по мне это медисон популизировал классические фоллачи но когда нибудь дойду до них в тодачи играть не смог, мир помойка из однообразного мусора, вещей и строений и несерьезность происходящего какая то
>>5808919 Во времена когда в одно ебало можно игру сделать, когда инструментарии ускорили процессы в разы, играть в такое конечно надо быть недоразвитым. Жду когда изометрию и прочие платформеры будет делать нейросеть что бы говноеды наконец то не мешали людям получая помои с конвеера прямиком в ротики
>>5808116 Атмосфера и сеттинг максимум дженерик фэнтази, вот прям как по шаблону: "ну короче у нас как ДнД, только вместо бардов у нас чантеры, а вместо сорков чиперы. А ещё вместо хоббитов орланы." И так во всём.
>>5809583 Вообще даже не рядом, в Столбах очень много от колониальной романтики, от эпохи великих открытий и прочих вещей, пересаженных из ИРЛ на фэнтези почву, тупорылый безыдейный дёр с ДНД это Пасфайндер где ни строчки оригинальности нет.
>>5809663 >>5809883 собственно правила днд жестко завязано на фентези. но помимо максимально генерик фентези фаэруна(ака форготен риалмс) там хватает и куда более интересных сеттингов. например планскейп(в котором тот самый планскеп тормент) или магический постапок эбберона(днд онлайн, но и там апдейты по фаэруну клепают)
есть (ну или были, давно не следил) облегченные версии, та же д20 по которой сделаны которы, без привязки к сеттингу. но это только базовые правила. все остально наполнение сеттинга от классов до лора нужно придумывать самому. но зачем если есть расхайпленный бг/нвн фаэрун в рулбуках которого контента на 100 игр хватит?
>>5810701 ах да. сам фаэрун - очень обьемный сеттинг. там есть дохуя всего. но блядь все используют расхайпленный берег мечей, который без подсказки на карте хуй найдешь
>>5809658>>5809663>>5809883 Пасфайндер это не днд. Он сделан на основе ОГЛ, открытой и бесплатной лицензии, распространяемой вотк во времени третеьй редакции днд (они до сих под делают что-то вроде, но бум ролевых игра по этйо системе был именно тогда). Эта лицензия не включает в себя никакого контента и совершенно не обязывает делать фентези. По сути они просто разрешает пользоваться игровой механикой днд (всеми этими бросками, статами, системой фитов) и не бояться что к тебе прилетит судебный иск.
>>5810797 В игровом сленге всё что играется сверху является изометрией и служит для того чтобы разделять игры от третьего лица из-за спины и игры от третьего лица с видом сверху (издали). Так что хватит плодить сущности, зумер.
>>5810733 > Эта лицензия не включает в себя никакого контента и совершенно не обязывает делать фентези Кроме путеискательного Голариона, который фентези, но в разных регионах твориться самая разная хуета вплоть до киборг-убийцев.
>>5808873 >бессмертные враги, которых ты не мог предсказать Тебе непись прям мегафоном в уши орет как фемка с комикса про барнаул, что на тебе бомбы, не убиваются они орудием, факелов возьми, пидор. Кэжул-фильтр в действии, блядь, половина ветардни отсеялась на пауках, вторая половина на черепушке. Ещё что-то пиздят про рпг тут. Ваш предел в досе бочками бросаться.
>>5809604 >в Столбах очень много от колониальной романтики Начинается в типичной ведьмачьей говнодеревне, а потом шароебишься по лесам. От колониальной романтики там только петушиная баба, которая рассказывает что где-то там далеко есть экспедиции.
>>5810841 >Кроме одного единственного региона, на который упал космический корабль. Пофиксил пиздаболину, нахватавшуюся по верхам. Регионы там, конечно, разные, но все они различаются как стандартные фэнтези-регионы.
>>5810956 Если речь про Pathfinder - kingmaker, то там проблема не в самих не убиваемых врагах, а в том, что твои персонажи не попадают по ним этими самыми бомбами и хуй знает от чего вообще зависит точность броска, не попал по ним идеально - соси хуй ибо эти бомбы у тебя быстро кончаются, чтобы убить нужно попасть идеально - в итоге игра превращается в дрочь сохранений чтобы персонажи выполнили действие, которые никак от тебя не зависит, ахуенный геймдизайн, что тут ещё сказать?
>>5811176 >ахуенный геймдизайн, что тут ещё сказать? Блядь, ты можешь просто не лезть в драку. Я тебе вообще страшную вещь скажу, там на некоторых локациях ещё и всякие гидры 30го левела сидят, который одним плевком всю пати ваншотают.
>хуй знает от чего вообще зависит точность броска Ога, открыть лог и навести мышкой - слишком сложна. Вам же ничего сложнее икскома в руки давать нельзя.
>>5804946 >существование этой срани в 2020 выше моего понимания. >хотя я олд и играл в свое время в icewind dale и тому подобное. >но в 2020 я хочу в играх видеть небо. >не понимает, зачем нужна изометрическая перспектива
>>5804359 (OP) ДоС2 в целом и планетка чисто за интересный сеттинг. Обдристианы давно скатились в жирушную графоманию, старые калитки выглядят уже как кал и к тому же в петушином риалтайме, шедоураны мелкие и там половина говна.
>>5810964 >От колониальной романтики там только петушиная баба, которая рассказывает что где-то там далеко есть экспедиции. >ой бля графомания я эта четать не будуд не будуууу Я СКОЗАЛ уберите БУКАВ ЫОТ МЕНЯ Я НЕ БУДУ ЧЕТАТЬ УИИИИ >чё вы несёте, нету тама никакой колониальной романтики просто по лесу там бегаешь убиваешь мабов Печальные последствия игры тупорылого скота в компьютерные игры.
>>5804359 (OP) Балдурач 1/2 - эталон жанра, никто даже близко не приблизился. Боевка, магия, ролевка, персонажи, квесты, атмосфера, локации, приключение, душа, короче все заебись. Из новой волны:
ДОС1 - ламповая и душевная рпгшка с интересной боевкой, за последние 10 лет лучшая в жанре. ДОС2 - ремесленничество без души с проебанной боевкой и полимерами. Столбы - графоманский закос под балдурачи, выезжают на стилистике и ностальгии, ролевая система говно, персонажи унылые. Панцуфайндер - вроде все заебись, но лично меня заебло чистить эти милипиздренские локи, очучения как гриндан из какой-то ммо дрочильни, надо будет допройти, может РАСКРОЕТСЯ.
Всякое книжцо не в тему, смысл партиек в ролево-боевой системе. Короче выбора то особо и нет, винрары из прошлого либо унылые закосы из будущего, кроме ларионов поначалу никто особо и не старался, но за пошаговый балдурач я этих пидаров уже ненавижу, сольют последний нетронутый вин своим ПИРИЗАПУСКОМ.
>>5813160 >ДОС1 - ламповая и душевная рпгшка с интересной боевкой, за последние 10 лет лучшая в жанре. >ДОС2 - ремесленничество без души с проебанной боевкой и полимерами В дос2 проебались с маг и физ щитами но в остальном игра лучше. В ней хоть сюжет есть, персонажи
>>5811176 У Pathfinder кривоватое повествование и полностью уёбищное развитие по карте. Чистить вилкой одинаковые локации, это совсем не айс. Искусственно установленные ограничители на локации, это полная ебанина. Даже ДОС2 при всех его недостатках, позволяет в стиле 2 балдурача "прошагивать" арии, а в pathfinder так не получится. Надеюсь они поправят это во второй части.
Балдур 2 это топ 1. Пое1-2 затянули, гриндан скучный, вариативность/реиграбельность низкая. ДОС1-2 слишком похоже на онлайн дрочильню по части механики. Драконья сажа была охуенной, но потом они выпустили 3ю и 4ю и обосрали всё что можно.
>>5813213 На текущий момент да, на момент выхода по графону это был топ. Почему они не смогли в нормальный ремастер, это вопрос.
Эх, можно было запилить нормальную рпгшку, а не вов. Но нет, кое кто решил стать игровым продюсером вова, понапиздить механик/плюх из нашей дрочильни в wow, что бы сделать по механике говно игру. А могло бы быть иначе.
>>5813233 >На текущий момент да, на момент выхода по графону это был топ. Не спорю. Диабло 1 и 2 по сравнению с балдурачами выглядят как инди игры >Эх, можно было запилить нормальную рпгшку, а не вов. Но нет, кое кто решил стать игровым продюсером вова, понапиздить механик/плюх из нашей дрочильни в wow, что бы сделать по механике говно игру. А могло бы быть иначе. А мне нравится, что свет увидел вов. Легендарная игра. Классный лор(щас нет), но вовно и вк одна из любимых вселенных. Сколько часов я в нем провел...
>>5813255 Так то да, кучу людей зацепило и теперь спорить о том как надо было или не надо, уже бесполезно. Я так и не смог начать играть в wow, играя в оригинал. Идея катания еблом по клаве, по сравнению с хардкором в изначальной игрухе, отталкивала. Надеюсь чален когда-нибудь, под старость свалит из близзард, если уже не свалил, вёрнётся в родные пенаты, запилит инди студию и перенесёт на нормальный движок то, с чего он начинал. Хотя кого я обманываю.
>>5813276 >Идея катания еблом по клаве, по сравнению с хардкором в изначальной игрухе Когда балдурачи стали хардкором? Вовно в рейдах достаточно жоповзрывательная.
>>5813280 Я не про балдурач, а про то, откуда спиздили механики wow. Саму идею рейдов тоже кстати спиздили. GM вова пришёл в близзард от нас.
Хех, пример хардкорности: в одном из куска рейдов был моб, который помимо всех таймингов и прочего дерьма, дестроил eq. Пошёл ты в рейд и вернулся голым, а может ещё и умер. А за смерть отбирают constу.
>>5812865 бля, как же я от него прусь, хотя бы раз в два года перепрохожу, да и в редакторе до сих пор пытаюсь иногда сделать модуль мечты (лол, в 2020-м). Иногда думаю, что во всем виноват Джереми Соул, который своей музыкой сделал 80% атмосферы.
>>5813255 Ващет дьябла 1 выглядела лучше балдера2. Там даже анимации были у человечков когда они стоят на месте. Конечно там не было красивых задников (которые рисовал походу полный мудак не имеющей представления о проекциях. Я ещё прихуел тогда - блин, ну вот в дьябле же норм нарисовано а тут как ребенок домики рисует).
>>5804476 Планетка заебись была в свое время, но сейчас терпеть эту боевку и мувмент я бы не стал, а так да для меня она эталон рпджи как фолачи и которы.
>>5804359 (OP) Диваны. Интерактивность, разнообразие навыков, классов и стратегий, достаточно большой мир (хотя по мне и довольно линейный, но этим грешат все игры жанра), и графон, от которого не тянет блевать в 2к20.
>>5806391 > ДнД: поспите, похильтесь, это же так актуально в XXI веке > Планетскейп: бездарное графоманство > Дао: катание еблом по клаве с романсом нпц > Диванити: ммо для нищих, у которых денег на донат в настоящее нет Это писал восьмилетний, где-то слышавший названия игр?
>>5809604 > очень много от колониальной романтики, от эпохи великих открытий и прочих вещей Ты просто не играл настолки по забытым королевствам, там очень много внимания уделено колониальной и пиратской романтики, даже целый континент MAZTICA и кучу неизведанных территорий вокруг него запилили вон на карте: >>5810722
>>5816991 Как у меня припекало, когда игра вылетала при переходе в страусиную деревню вроде. А ебаный патч был только на следующем диске Игромании А так игра задорная.
>>5806555 Я не он, но на мой вкус, что в возвращении, что в Гонконге сюжет NE OCHE, слишком схематичен. Уровень сложности во всех слишком щадящий: можно легко сделать соло, по которому никто не попадёт никогда, потому что не попадёт никогда в жизни. Ну и в Гонконге разрабы в край ебанулись, добавив стелс в реальном времени.
>>5818935 Блядь, просто что по айс винд, что по балдуру на реддите советуют энчантед эдишн ставить, типа багфиксы, адаптация под новые разрешения и т.д. Но я вот зашел и охуел, арканум на спрайтах выглядит лучше. Мне че теперь, оригинал ставить, а это сносить? Я ведь и балдур такой же накатил, правда не проверял еще.
>>5818988 >Мне че теперь, оригинал ставить, а это сносить? Я в оригиналы и играл недавно. Мне ни перерисованные интерфейсы, ни новый контент не зашли. >>5818965 Котор по д20 сделан. >>5818991 Один бросок это на попадание или на урон?
>>5821922 Навешенная сверху камера это и есть изометрия. 2д или 3д не принципиально. Часто изометрией называют даже 2д игры в которых не изометрическая проекция.
>>5804359 (OP) Ртвп в принципе как партийка не может считаться. Дос2 однозначно топ, патфайндер с тб режимом похуже, но тоже норм. А так ничего достойного в голову не приходит, жрпг отдельный зверь, а фоллауты и арканум партмйкой не назвать, а вейстленд сосёт члены, данжен ретс слабая пиздец, аод нишевая до ужаса.
>>5804359 (OP) Прям таки короля, который однозначно лучше чем все остальные нет. Есть отдельные игры, которые хороши по своему и не пересекаются с остальными представителями жанра. Как можно сравнивать, скажем, врата балдура 2 и арканум? Они же абсолютно разные, при этом я даже не уверен, можно ли арканум считать партийной рпг и если да, то почему фоллачи нельзя.
Короче, как по мне, обязательно стоят внимания Планскейп, арканум, тирания, вейстленд 3, второй котор. Чуть похуже, но тоже хороши столпы, нуменера, дао, дивинити 2, оригинальный котор, второй балдурач он годный, но абсолютно скучный дженерик же и может быть с натяжечкой первый лишний ствол до того как его скатили в полную пиздень продолжениями.