Для многих это больная тема. Если не тянет видеокарта, то ты просто идешь в магазин и покупаешь новую. Но если не тянет проц... ооо, даааа. Тут нужно менять и материнку, и покупать новую память, и сам проц тоже денег стоит. А материнки сейчас пиздец дорогие, хорошие стартуют от 8к, а по новым ценам поди и от 10к.
Но... а действительно ли будут нужны 8/16 процы новым играм? Вот возьмем монструозный попен ворлд с физоном, большим городом и кучей объектов и деталей в кадре - рдр2. И таки шо? Он прекрасно работает на старом сендике ш7 2600к. Даже 60 фпс выдает, если карта позволяет.
Мне кажется в ближайшие 5 лет расклад останется прежним - все будет все также упираться в однопоток в процах и в основном будет дроч на 4к в видеокартах. Т.е. многоядерные мощности будут простаивать. Исключение - мультиплеерное говно типа быдлофилда, но в я в такое не играю один хуй.
Что думаете? Подскочат ли массово требования к процам в играх? В прошлый раз в 2013-ом году умерли только 2-ядерные процы, а даже 2/4 всякие ай3 держались бодрячком, да даже сейчас они местами норм.
Единственное но - это теперь новым играм нужны будут инструкции AVX массово. Хз с чем это связано, но уже сейчас некоторые игры без них просто не запускаются. AVX тащемта есть у сэндиков и далее. А у амд начиная с бульдозера.
>>5814360 >AVX тащемта есть у сэндиков и далее. А у амд начиная с бульдозера. Мне кажется, что в новые игры даже и без инструкций на более старых процах не поиграешь.
>>5814367 Это так не работает. Есть инструкции - играешь. Нет- нет. Сколько там фпс будет это другой вопрос. Но первые 2 поколения пузенов (самые массовые процы на данный момент) по ипс примерно на равных с разогнанным сендиком.
>>5814356 (OP) >Мне кажется в ближайшие 5 лет расклад останется прежним - все будет все также упираться в однопоток в процах и в основном будет дроч на 4к в видеокартах. Т.е. многоядерные мощности будут простаивать.
Че несёт этот тупой школьник? Какой стыд! Вали в школу, тупица. Путает ядра, потоки, не знает что такое на самом деле "гипер трейдинг" многопоток, как он создаётся и для чего нужен. Такую простыню стыда накатал! Если у тебя старый ПК и тебе страшно, зачем ты сюда с бредом пришёл?
>>5814356 (OP) >Но если не тянет проц... ооо, даааа. Тут нужно менять и материнку Это только у интелов политика одно поколение процессоров - один слот, у амд можно иногда подшаманить и вставить в не слишком старую материнку не слишком новый процессор.
>>5814356 (OP) Многопоток уже в прошлом поколении консолей во всю использовался и разработчикам пришлось его осилить, так что мнение, что разработчики не могут в многопоток устарело лет на 5.
>>5814356 (OP) >Вот возьмем монструозный попен ворлд с физоном, большим городом и кучей объектов и деталей в кадре - рдр2. И таки шо? Он прекрасно работает на старом сендике ш7 2600к. Даже 60 фпс выдает, если карта позволяет. Так нужно, чтобы и за кадром что-то работало, это главное.
Если коротко то начиная с выхода новых консолей 6/12 установленный положняк что бы играть не парясь на средних высоких, 8/16 ультры и вообще заебись. Все что ниже этого уйдет на покой окончательно даже всеми любимые 4/8.
>>5814356 (OP) >Но если не тянет проц... ооо, даааа. Тут нужно менять и материнку, и покупать новую память, и сам проц тоже денег стоит. Ну а кто тебя, дебила, тянул за руку собирать комп на конце поколения?
>>5814568 >6/12 установленный положняк что бы играть не парясь на средних высоких, 8/16 ультры и вообще заебись. >клоун берет бред из головы, даже не зная, что настройки графики от проца почти не зависят
>>5814356 (OP) Навряд ли ситуация сильно изменится с текущих 4/8 ядра/потоки соответственно, гарантированно можно говорить о 6/12 хватит для всего, т.е. Срузен 3600 или i5 10400 хватит для всего поколения.
Хуй знает, Анон. У самого и4770, компухтер собирал, на минуточку, в 2013, проц всё вроде отлично тянет, кроме последних Сосинов, там в городах провисание до 40-50фпс, в то время как в пустынях 80-100. Особых требований к процам нигде особо нет, кроме Юбивысеров. Посмотрим что там будет в Киберпунке. Через пару лет возможно обновлю ПК уже полностью, т.е. просто закажу в магазине уже собранный ПК кроме видяшки, из старого вытащу 2070 и вставлю в новый и вот, даже не нужно ебаться со сборкой, всё изи; страый системник без карты загоняю на Авито.
Про то, что там "процы дорогие" - это всё несерьезно, одна видяха стоит почти как весь остальной пк, так что непонятны причитания Анона. Если ты такой берёшь и идёшь покупаешь видеокарту за 40к, то в чём проблема купить хорошую материнку за смешные 10к?
Все так. На высоких настройках производительность упрется в видеокарту, так как проц тупо запросы на отрисовку высирает в большинстве игр (что-то вроде каркаса, на который потом натягиваются текстуры, эффекты и т.п.).
>>5814356 (OP) Деградант, уже есть куча игр где 4/4 тыква. У консолей было чисто 8 ядер, а теперь подвезли потоки. Все что не 6/12 и выше сдохнет через год
>>5814627 >В 4к РДР2 и пень 2080ти раскроет на ультрах. Не раскроет, на пеньке фризы и неиграбельно. Но суть даже не в этом, а втом, что рдр2 изначально под каррентген пилилась и конечно там проц не так сильно нужен.
>До райзен 3600 там далеко Манямирок. Там 16 поточный рузен с чуть меньшей частотой, как минимум будет равен 3600, но скорее всего быстрее будет.
>>5814685 C чуть меньше маркетинговой частотой разве что. Потому что эти 3.6 будут явно в турбо режиме и запускаться редко. У 3600 4.2 турбо режим без разгона ещё. Хороший же 8 ядерный проц стоил бы как половина консоли или почти как младший бокс. Там явно 1700 слегка допиленный под более новый техпроцесс.
>>5814568 >Если коротко то начиная с выхода новых консолей 6/12 установленный положняк что бы играть не парясь на средних высоких, 8/16 ультры и вообще заебись. Все что ниже этого уйдет на покой окончательно даже всеми любимые 4/8.
>>5814657 Сложнее найти игру, которая 4/4 не тыквит, чем наоборот. Даже в индюшатину играть не комфортно с таким говном. Ибо там хоть на графике экономят, но добавляют часто кучу процесозависимых механик, но речь не о пиксельной индюшатине, а о среднем уровне
>>5814707 Какой 1700, челикобас, там зен2 тебе сказали же. >Хороший же 8 ядерный проц стоил бы как половина консоли или почти как младший бокс. Для тебя стало откровением то, что консоль продают в убыток? Да, пека схожий по характеристикам в два раза дороже
>>5814809 >Для тебя стало откровением то, что консоль продают в убыток?
Никто ничего в убыток не продает манька. Или ты думаешь они железо для консоли в днсе покупают по 1 железке? Будет стоять в говно урезаный Ryzen 3700 и такое же остальное железо.
>>5814809 Ну если где-нить в США я могу поверить продажу в убыток, то на более бедных рынках окупить всё это будет с трудом. Если и продают в минус, то в весьма слабый. >Будет стоять в говно урезаный Ryzen 3700 Что и будет 1700.
>>5814525 > Это только у интелов политика одно поколение процессоров - один слот Сокет1151v1 вышел в 2015 и официально поддерживал 6 и 7 поколения. Сокет1151v2 вышел в 2017 и официально поддерживал 8 и 9 поколения(был "актуальным" до лета этого года, когда появилось 10 поколение процев и сокет1200). Но с "небольшим пердолингом" процы 8 и 9 поколений запускаются и работают и в мамках 1151v1. Официально: один сокет - два поколения процессоров, неофициально - пять лет поддержки одного сокета.
>>5814570 > На рузенах ничего шаманить не надо. Недавно лично в /hw видел как один бедолага своими же усилиями нарвался на дикое шаманство с райзеном. Он собирал систему на райзене из "не сильно новая материнка и более новый процессор". Коллективный "разум" /hw решил, что раз мамка не сильно новая, то у нее также и не сильно новый биос, а значит новый проц не запустится, и для того чтобы запустить - надо обязательно биос обновить. Ну он взял и "обновил" этот биос, мать его не остановила и не предупредила. Оказалось, что мать несмотря на старый чипсет была с завода с новым биосом, и "обновил" он его на биос намного более старый. После этого сборка с его процем не показывала ничего кроме черного экрана. Пришлось въебать еще одну цену матери на беготню по сервисцентрам.
Я вижу, что тут тред школьника-дебила собрал школьников-дебилов у которых сонсоли это ПРОРЫВ за 500. Не удивительно, у них каждый день о прорывах говорят в стране.
>>5814998 после перепрошивки уже нет. на некоторых материнках биос может начать автоматически обновлять через флешку даже без проца, но тут если обновился на более старый, то надо искать более старый проц и на нём обновлять, ну или тащить в сервисный центр.
Но это долбоебизм чел совершил полное. Любой адекватный чел посмотрел бы какая у него версия биоса и какую он качает. Это шаманством назвать нельзя, с таким же успехом он мог просто отвёрткой по материнке ударить.
>>5814953 > 8 ядер сейчас стоят как консоль. 500 баксов. 3700х в российском ритейле - 350 баксов. 300 в американском. Это с коробочкой, кулером, доставкой-логистикой, накрутками всей цепочки поставщиков, и нолохами. При оптовом заказе напрямую у производителя, при покупке одного только чипа(который заодно и с гпу на одном кристале) без всего сопутствующего барахла, и надежным контрактом на много-много лет можно смело предположить как минимум в два раза меньшую цену. И это 3700х, а производители соснолек скорее всего какой-то аналог ноутбучного восьмиядерника выбрали.
>>5814568 > 6/12 установленный положняк что бы играть не парясь на средних высоких, 8/16 ультры и вообще заебись. Если проц не парясь запускает(под этим имеется в виду не "ну, афтербернер вроде бы что-то в районе 60 средних показывает, заебись", а хорошие цифры 0,1% и 1%low времени кадров) на средних и высоких - то ему совершенно ничего кроме видеокарты не мешает также отлично работать и на ультрах. Если не согласен - чтоб опровергнуть тащи сюда проц/игру, которые показывают хороший результат на средних, но обсираются на ультрах(не по вине видеокарты, естественно).
>>5815048 >Это с коробочкой, кулером, доставкой-логистикой, накрутками всей цепочки поставщиков, и нолохами. ммм, всё так, только ты забываешь, что и консоль это в коробчке, с кулером, доставкой-логистикой, накрутками всей цепочки и нолохами. Так что одно на одно приходится. ОЕМ производители же тоже не по ценам в магазине процы закупают
Сейчас года три кроссген будет выходить, который на любом говне мамонта пойдет. Потом уже начнут выходить тру некстген тайтлы, там и правда придется обновляться. Нахуй сейчас дергаться, вы что, ебанутые?
>>5814356 (OP) >Процессоры в новых играх Маня, новые еба-игры уже почти все лишь под зондось, так что семеркабогам пох.
>Но если не тянет проц... ооо, даааа. Тут нужно менять и материнку, и покупать новую память, и сам проц тоже денег стоит. А материнки сейчас пиздец дорогие, хорошие стартуют от 8к, а по новым ценам поди и от 10к. Игродаун внезапно прозрел. Поздравить его или обоссать?
>Но... а действительно ли будут нужны 8/16 процы новым играм? Вот возьмем монструозный попен ворлд с физоном, большим городом и кучей объектов и деталей в кадре - рдр2. И таки шо? Он прекрасно работает на старом сендике ш7 2600к. Даже 60 фпс выдает, если карта позволяет. Маня, пока репака нет, нам пох на прожорливость рынды. Все равно дерьмува сильно затормаживает все и вся, а даже на пиратках она обычно полностью не вырезана и хавает ресурсы.
>в основном будет дроч на 4к в видеокартах. Семеркабоги обычно вполне довольны мониками с 1080p.
>Подскочат ли массово требования к процам в играх? Довн, я уже сказал, что похуй, ведь в новые ААА семеркогоспода скоро играть не будут вообще. Энджой ер некстген, раб зондоси.
>>5815326 Консоли так же несут на себе все сопутствующие попутные удорожания, что ты тупишь то. Ведь, то что консоль стоит 500 баксов, не значит, что за эту цену они их сами сбывают в розницу.
>>5814356 (OP) >если не тянет проц... ооо, даааа. Тут нужно менять и материнку, и покупать новую память, и сам проц У AMD с 2017 года один и тот же сокет с одной и той же памятью, при этом три поколения процов вышло может еще и четвертое на тот же сокет запилят - меняй сколько влезет. Это у интела - новое поколения процов с новым сокетом, хуй а не апгрейды за вменяемый прайс.
>>5815889 > новое поколения процов с новым сокетом
> интел - официально два поколения на 1151, неофициально - все четыре > УУУ ЕБАНЫЙ ЖАДНЫЙ ИНТЕЛ, КАЖДЫЙ ПРОЦ В НОВЫЙ СОКЕТ НАДА! > амд - три поколения на АМ4, четвертое - может быть > ВО, ЗАЕБИСЬ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ОТ НАРОДА!
>>5815912 >amd - вставил новый проц в старую материнку с обновленным биосом и все работает >intel - сдампил биос со своей матери, зашил свежие микрокоды, зашил обратно, сидишь как дебил нарезаешь кусочки скотча чтобы заклеить нужные площадки, выясняешь какая ревизия проца у тебя, чтобы выбрать нужную карту заклеиваемых пинов, потом сидишь и клеишь их пытаясь не промахнуться, втыкаешь обклеенный проц и получаешь кз на землю. Сдаешься и идешь за новыми процом и материнкой.
>>5814356 (OP) Xbox SX - процессор 8 ядер. Да, придется обновляться, если не сейчас, то через в 22 году точно системки будут выглядеть для рекомендуемых как "8-ядерный процессор intel i7/i9". То есть для синих это будет минимум i79700, с учетом того, что очень редко кто умеет использовать многопоток грамотно. Для красных процессоров не знаю какие требования будут, их продукция меня мало интересует, без обид.
>>5816090 все эти игры могут идти на 2 ядра 2 гига, вопрос в другом, как разработчики реализуют потенциал консольного железа и масштабируют отрисовку кадра в играх если 8 ядер нагрузят какими-нибудь отключаемыми расчетами волосни гг или облаков то 4/8 хватит ещё на долго если нагрузят скриптами то 4/8 будет тыквой
Насколько я понял, последний Сёма выставил восьмиядерник в рекомендациях. Вроде до этого еще не было таких требований. Отдельный вопрос, куда все это используется в игре.
>>5815043 Смотри глубже - если он заимел такие проблемы, то его мать не умеет шиться без проца, то есть он вставил камень (крайне маловероятно, что у него был старый донорский, с которого он шился), увидел, что мать загружается и после этого (!) начал шить какой-то непонятно откуда скачанный биос, про который он ещё и не прочитал, видимо, что это такое и для чего он нужен.
>>5816037 О, хочу тут собрать комп себе, бюджет где-то 30-40к + моник бы 1080р а то щас сижу на феноме 2011 года, 1050ти и 1366/768 БП и затычка видюха есть, можно ли взять твой пик, если хочется ещё лет 5 играть на средних в 60фпс? Какую видюху взять под это? Спрашиваю, потому что не разбираюсь, не жил бохато, и видимо не буду
>>5814356 (OP) Единственные игры, где требуется проц по моему опыту, это параходостратегии. И то не все, а только стелларис и хуи 4, которые не могут в многопоточность. В йобах с графонием никогда ты не упрешься в производительность проца так, чтобы прям реально роляло. Выше уже сказали, что рдр 2 идет на любом проце, требуя только видеокарту. Я лично это подтверждаю, потому что в нее играл на двух пекарнах. Старая на ксеоне 3470, сначала с 1050ti, потом с 1070 - проц вывозит нормально, упор в видеокарту. Сейчас у меня райзен 5 2600 + rtx 2070 - на ультрах снова упор в видюху, проц загружен на 50-70%.
Надо будет еще потестить скачи&мочи новую, там вроде проц тоже нужен, да и то я думаю что опять шел упор в видюху (я играл еще на 1050ti).
>>5816547 если 30-40к это на платформу+видяху, то предлагаю такой нищесетап. слабее брать не рекомендую
с computeruniverse с доставкой и таможенной пошлиной сверх лимита 200 евро обойдется в 39к с регарда с доставкой обойдется в 42к, зато быстрее и с лучшей гарантией. 3к разницы не так мало, если прям каждый рубль считаешь, тем более и так выше твоего бюджета вышло
24" фуллашди монитор с ипс матрицей лучше брать в местных магазах, стоят от 5-6к за какую-нибудь лыжу, а больше на самом деле и не нужно
>>5816724 > 3100 > да, 4/8. для игр заебись Лучше чуть поднатужиться и взять 3300Х. И у того и у другого как бы 4 ядра/8потоков, но у 3100 они размазаны по двум чиплетам у которых другая половина ядер оказалась негодными; а у 3300Х - все четыре ядра на одном кристалле и потому он заметно шустрее.
>>5816854 О бля, и действительно - нет нигде, даже у немцев и американцев. Когда в последний раз проверял(где-то летом) были вроде или в регарде или в днс. Короче, если сумеете - покупайте, ничего лучше в бюджетный пк нет.
>>5816886 Собственно, процессор и есть. Кристалл потому что для их производства сначала выращивают монокристалл(ЗДОРОВЫЙ СУКА) кварца, потом его нарезают на пластины(aka "вафли"), на пластинах при помощи хитрой фотолитографической техномагии которую нам не понять рисуется множество микроскопических схем, а потом она разрезается так чтобы эти схемы друг от друга отделить. Вот этот кристаллик и есть то, что в процессоре всю хуйню считает. На последнем пике как раз амдшные райзеновские чипы, извлеченные из проца и со сточеным защитным слоем.
>>5815973 Зачем ты врешь? Ты ведь знаешь что ты врешь, но все равно врешь. Все что ты написал делается элементарно, это даже сравнить нельзя с пердолингом с амуде, когда тебе нужно копаться в биосе каждые пару дней, когда к процу подходят 5% существующих на рынке плашек памяти и тюдю.
>>5816090 Хммм. А вот это выглядит неплохо. Если это реально выйдет в промежуток конца 2020-2021 года. А то пока у меня ощущение что выходят 3-4 нормальных крупных релиза(при этом даже не интересных лично для меня) и куча говна. За 2020 год вообще не вышло ничего интересного мне и хорошего.
>>5814356 (OP) Требования к процессорам это фишка песочниц и симов, но там тоже можно перекидывать часть симуляции на процессор видеокарты.
Подскочить конечно требования могут, особенно когда поколение людей, разрабатывавших x64 вымрет окончательно и оптимизировать что бы то ни было человечество разучится.