В милишной группе мне надо было просто максить военное дело и умения под нужные скиллы. Военное дело давало гарантированную огромную прибавку к урону ко всем скилам милишников. Дальше уже остатки можно было раскидывать в зависимости от роли в группе (воин, разбойник, лучник). В кастерской группе если кастер не некромант, то для разных школ магии для повышения урона приходится прокачивать разные школы. Фактически один поин навыков физ.группе дает гарантированную прибавку, а кастеру прибавку только на 50% или 33% в зависимости от того сколько школ магии он использует.
Кастерам нужно забивать все свои панели скилами. В то время как с кд на скилы физ.группа может атаковать обычной атакой с хорошим дамагом, кастеры будут пердеть копейками урона с одного жезла при наличии щита (без щита можно откинуться быстро) или с кд на атаку посоха. Из-за этого получается, что приходится использовать несколько школ, при этом основная прокаченная с самым сильным уроном кд получает фактически за 1.5 хода.
Если делать кастерскую пати на 4 человек, то возникает проблема с предметами. Милишная группа все же отличается своим поведением, там есть боец, разбойник и лучник + опциональный некромант-саппорт. Разные предметы можно сливать разным персонажам. А если делать 4 мага, то они постоянно все друг с другом будут делить предметы и одеты будут хуже чем физ.группа.
Резисты. Это настоящий кал говна, аналогов которому нет у воинов. Я старался сделать двух магов такими, чтобы они не перебивали эффекты друг друга. То есть чтобы не было так, что огненный маг сбивал заморозку, наложенную водным магом. Из-за этого приходится плясать вокруг воды-воздуха-земли. Во 2 акте на пляже когда вылезли из воды пидорасы с резистами на воду и воздух мне пришлось пиздецки потеть, чтобы забороть эту проблему. Помогло только зеркало-3000, когда я одному персонажу дал фаер.школу. Резисты на 50%+ фактически выбивают школу магии из боя. Я хз как это всё должно работать, либо маг должен быть одетым гигачедом, который за прокаст сносит все хп бары вокруг и еще накладывает контроль. Либо надо всех в разные школы магии качать, которые потом будут мешать друг другу. У физ.группы есть промахи, но это близко по страданию даже не стоит с резистами.
Да, я могу неправильно разбираться в игровой механике. Да, игра в теории проходится одним магом даже без одинокого волка, так как много доп.предметов и фич. Но почему физ.группа настолько сильнее и легче чем магическая группа? Как минимум в первую половину игры точно.
>Маги сосут хуй
Логично - в маги идут замкнувшиеся задроты, жаждующие познания, и неудавшиеся наполеоны с детскими комплексами.
маги в любой игре сосут хуй априори
Ненавижу магию, делаю либо рог всегда либо ебаната с большими мечами в любой рпг
Подписываюсь под каждым словом, ОП. Вся проблема в том, что основная аудитория игр это >>5804423 вот такие дегроды. Поэтому разработчики знают, что с огромной вероятностью их ЦА выберет однокнопочную милискотину, чтобы не напрягать свой 800г мозг. А с магией ситуация диаметрально противоположная. Разработчики знают, что маги - это класс для интеллектуалов. Поэтому делают механику магии в разы сложнее и разнообразнее. Зато это компенсируется огромным уроном, контролем и утилити для пати.
Поздравляю, ты - быдло, такое же, как и 95% населения планеты
>Но почему физ.группа настолько сильнее и легче чем магическая группа?
Потому что ДОСы это не про сложность, в игре, в которой из любого боя можно сбегать убив одного врага и убежав к телепорту, и так убивать всех по одному, нет смысла говорить о сложности, билдах и прочей типичной для жанра хуете. И первый ДОС, который в сто раз лучше второго, пользовался этой особенностью игры, в первом ДОСе игрок играл не ради сложности, не ради билдов, не ради рпг, вся игра была построена на использовании МЕХАНИК ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Во второй же части фанаты всю плешь проели неспособным стоять на своём разрабам и заставили их сделать на основе механик рпг с кучей искусственных не то что бы даже усложнителей. а засирателей оригинального фаново-механического геймплея, что полностью развалило игру как таковую потому, что Лариан никогда не умели делать РПГ как таковые, за 15 лет их существования, кончившихся первым ДОС, они сумели хорошо сделать только механическую основу, и как только эта механическая основа была белыми нитками пришита к потребованному игроками рпг каркасу (напоминаю рпг каркас Лариан делать не уметт в принципе, а тем более прикладывать его к чему-то чтоб он нормально работал, это ещё более сложная задача), то обе эти вещи треснули и обвалились к хуям в результате чего получился второй ДОС, где больше не работает механика-развлечение, но нет и нормально адекватно работающих механик рпг связанных как с боем, так и с небоевыми элементами.
Ну это лучше войнов, которые идут в расход.
Ты милишникам школы магии брал?
Там годная магия за исток в основном 2-3 очка, вот она ебёт, просто кастанул и 2-3 болванчиков сдуло.
> Ты милишникам школы магии брал?
Только под скилы, например лучнику взял пару поинтов воздуха, чтобы кастовать рокировку с вражескими лучниками. И некромантию воинам ближнего боя.
>>5804565
> Там годная магия за исток в основном 2-3 очка
Да, просто получается, что пока не вкачал скилы истока тяжело, а когда вкачал то без очков истока тяжело.
Если религия запрещает использовать касты через 2-3 заряда истока, то у мага всегда есть самоны, которые просто распидорашивают всё вокруг, если какая-нибудь рога через полкарты к тебе не прибежала и в псину не ударила. Какие-то реальные проблемы могут возникнуть только в нескольких скриптовых стычках, где тебя по сюжету контролят, как мразь. Там за любой класс можно ебошить.
У скелетона так-то ещё и двойной ход по-моему есть, не говоря уже об иммуне к туману смерти. Ещё и пальцами может замки открывать. Читерский персонаж.
А магию призыва и превращения ты не пробовал? У тебя магия ограничивается только заклинаниями, которые наносят прямой урон?
> у милишников есть много разных классов
> все играются в два-три клика разница только в анимации атаки
> во хорошо зделоли заебися
Такие же хуесосы как ты обосрали ВоВ 1.2.1.+ вечным нытьём на форумах, которому кретины-разрабы прислушивались. О том, что кастеры имба. Сами они естественно кастерами играть были не способны "меня мобы постоянно убивают".
> Маги сосут хуй
Всегда так было и вот опять?
> > Маги сосут хуй
> Всегда так было и вот опять?
> это компенсируется огромным уроном
Пока дебилы не начинают ныть в свитере что им сложно.
При этом разработчики очень тщательно прислушиваются к одной очень специфической группе дебилов с украинским уровнем IQ. Эта же группа (голословно утверждающая что их средний IQ 120+, с пруфами лидирующая в психометрии только по количеству шизофреников и психопатов) является ядром формирующим общественное мнение в свитере (все несогласные и недостаточно восторженые тупо банятся).
Чекай билды чуча.
Я на тактике в хламину развалил всю игру магическим пати, просто нужно знать лучшие школы, скиллы и билды.
Но так и быть, подскажу тебе...
Берешь патийников магов с молнией+вода, максишь урон от магии и крит. Напарниками с водной магией кастуешь лужи и дожди, а своим основным вкачанным и одетым магом молнии хуяришь цепухой которая задевает ВСЕХ вокруг врагов до одного и не трогает твоих союзников, всё, один-два каста и у враги вместе с боссами у меня отлетали в бездну на сложности тактика.
Физушники били магов, т.к. у тех меньше физ. армора, а колдуны других воинов.
Также маги помимо урона также неплохо контролят врага и заклинания могут наносить периодический урон каждый ход
Физушники били магов, т.к. у тех меньше физ. армора, а колдуны других воинов.
Также маги помимо урона также неплохо контролят врага и заклинания могут наносить периодический урон каждый ход
В любом генеральном патче их делают имбой. А потом в первом же фиксе суют обратно в сраку, особенно локов.
При этом не фиксится что?
За орду карты непроработаные, багнутые и там тупо меньше контента.
Алени, не смотря на большее количество контента, приучены развлекаться только ганком в барренсе, поэтому если у них не подавляющее большинство на сервере и они не могут себе это позволить, то они ливают "ничестна плоха зделоли".
Ёбнешь в хинтерах пати какого-нибудь хуесоса на серве с подавляющем количеством аленины, он не ресается, не зовёт на помошь (хотя ганк буквально в соседней локе орды 20 минут назад шёл), а заходит плакать тебе в личку с орочьего аккаунта.
Тред не читал но подпишусь, я взял 4 магов, 2 призывателя очень прокачанных с ебучими бесами, остальных с разными школами - и на второй же главе вроде попосал хуй, когда там в замке был махач, в пещере ебали, ведьма ваншотила всю пати. Короче просто ебать. НА корабле перекрафтил в двух лучников и танка - ебал всю локацию так тчо только щепки летели.
Первый ДОС осилили все в год выхода потому что это была игра, у которой не было аудитории отбитого дегенеративного быдла, в неё играли фанаты жанра и они оценили игру, но даже из них малая часть поняла чем именно являлась игра на самом деле. У ДОС2 аудитория это литералли весь скам интернета, который вчера играл в КС и три в ряд, а сегодня на волне хайпа вкатился и сожрал это недоразумение. Естественно они пошли смотреть отличную и очень непохожую на вторую первую часть, упали с лестницы, пёрднули и из-за этой биомассы теперь считается что первый ДОС был плохой игрой, хотя у неё было столько же процента положительных отзывов как и у второй части.
>Да, я могу неправильно разбираться в игровой механике.
Да, ты не совсем понял тот простой факт что ребят нужно группировать по урону, а не по выдуманному тобой архетипу. Т.е. вовсе не обязательно все должны быть тряпошными "магами", ты можешь сделать и лучника-элементалиста с крафтовыми стрелами, и танка-саппорта в тяжёлой броне, и саммонёра какого хочешь, так ты и распределяешь шмот.
Но вообще да, у группы магов больше сложностей, но зато выше потенциальный аое-урон, ты просто собираешь врагов в кучу всякой телепортацией и заливаешь адом. Не нужно забывать что пусть некоторые школы и отменяют друг друга, другие могут образовывать весьма эффективные комбо.
И не забудь обязательно взять талант на криты магией.
>>5805021
Почему "финном"? Его так перевели что ли? Он ведь Фейн, его и в озвучке английской все зовут фейном.
А так обе сюжетки хороши. Фейн - центральный персонаж в сюжете, мастхэв, лося просто хороший человек со своей отдельной локацией, прямой связью с одним из главных игроков в третьем-четвёртом акте и даже записанной песней. Я бы советовал брать обоих и выкинуть кого-то другого, из остальных четырёх только принц на том же высоком уровне.
>>5806199
Вроде бы в верном направлении мыслишь и в дос2 есть определённый уклон в мейнстрим относительно дос1, из-за чего она местами пострадала, но какой же ты дегенерат, агрессивный, тупо, преувеличивающий. Фу блядь. И вывод конечно же у тебя неправильный, в духе "почему это говно провалилось". Вероятно ты сначала принял его, а потом вывел "причины", в которых совершенно случайно что-то там правильно указал.
>Оп сосёт хуй
Фикс.
-мимо прошел смешанной пати на тактике 2 раза.
В год выхода я 5 раз подряд дропал DOS из-за блевотной цветовой гаммы как в DOTA 2 и в конце концов даже второй Wasteland прошел раньше. Когда наконец я догадался играть в солнцезащитных очках и пересилил пожалуй самый хуевый текст за последние 10 лет, уже вышла Enhanced Edition. И да, это было охуенно, свежо и разнообразно. До тех пор, пока Сайсил не закончился. А потом началась обычная дьябла в пошаге с кучей спорных игровых механик, намного более скудной проработкой локаций по сравнению с началом игры и откровенно уебанский финал с камнями. Мне это показалось архаизмом, сильно контрастирующим с тем, чем игра притворялась во время расследования убийства советника. А вот "фанатов жанра", судя по твоему комментарию, именно это и зацепило, ведь второй Фоллач тоже превращался в дрочево ближе к финалу, а пикрелейтед разработчики почему-то посчитали самым интересным моментом в игре.
Одним из фанатом КС никогда не был, но по личному опыту общения могу сказать, что долбоебов среди них намного меньше, чем среди так называемых "хейтеров". А вот среди фанатов ЭРПОГЕ очень много отбитых, потому что каждый из них относится к своим двум-трем любимым играм как к реликвии и не может признать на форуме их корявость. Тут можно сделать два вывода: либо этот человек лицемер и во время прохождения бомбил так же как и все остальные, а тут внезапно накинул на себя масочку и стал кататься по чужим ушам. Либо он восторженный долбоеб, которого достаточно один раз впечатлить парой действительно хороших геймдизайнерских решений и он до конца жизни будет молиться на свою ЕСТЬ ОДИН GAME.
В Лариан работают не долбоебы, они очень многое исправили во второй части и сделали настоящий шедевр за какие-то там 5 лямов. Можно посраться из-за новой боевки, зато в игре наконец-то появился интересный сценарий, визуал — самая красивая игра в жанре, а арсенал возможностей стал шире. Пусть меня сожрут с говном фанаты Покровского, но саундтрек стал лучше, выдержаннее и целостней. Он прекрасен. Благодаря DOS2 Лариан сейчас работают над игрой своей мечты и она взлетит, можешь скринить. Но ты будешь жить с полной уверенностью в том, что игру скупили киберкотлеты из контры, а настоящим ценителям в главном событии жанра за несколько лет делать нехуй.
У меня пригорает от всех этих ролевых систем. Редко в какой игре всё сделано сбалансировано, понятно, лаконично - обычно городят какую-то искусственно усложнённую громоздкую непонятную нереалистичную хуету, где у маленькой тян может быть больше силы и здоровья, чем у 2-метрвого рыцаря. Это как в программировании: можно нагородить, понаписать кучу всякой хуйни - работать то будет, но не оптимально. А можно подумать и сделать всё более кратко, лаконично, и работать будет быстрее. Но просто многим игрокам видимо нравится эта искусственная сложность, когда нужно копаться во всём этом сложном говне, читать "гайды" и пр., вместо просто играть, наслаждаться игрой.
однообразный гейплей за воинов сам по себе подразумляет сосание хуев
Чел, маги уже в первом акте файртрапами на максимальной сложности всех ваншотают, а не говоря про каменную ульту и ваншот брака.
>Зато огонь с 4од (фаербол и ловушка на огонь)
С 3 од, ловушка 1од стоит, аультовая ловушка стоит 3 од,нокидает не одну трапу, а 4!
>>5807820
За всю игру только у одного врага хоть сколько-то мешающие ваншоту резисты к огню, у Алисы. Но Алису к концу 2 акта можно и огнем убить, если ей резисты порезать.
Водой закидай, порежь резисты горящей кровью и сдиранием кожи.
>А свитков на каждую подобную ситуацию не напасешься.
Ты преувеличиваешь разнообразие энкаунтеров в игре. В игру полтора противника с резистами, резисты можно резать, можно юзать заклинания разных школ.
Заклинания разных школ получаются неэффективными, так как нельзя замаксить кучу школ одновременно. По логике поинты все уходят в комбо вроде вода + молния или земля + огонь. Заклинания на срез резистов не использовал, надо бы попробовать. Но без среза резистов по факту получается, что бои с подобными мобами лютый геморрой с спамом тысячи свитков или попукивания непрокаченной не основной школой магии.
Нет, это не так. Противников с весомыми резистами полтора на всю игру, повторюсь. Файртрапа для примера не требует прокачки пирокенетики, там высчитываете урон только того кто ловушку взорвал, то-есть тот кто разлил лужу огня. Проблемы могут возникнуть только с Алисой или упомянутыми тобой каплями, но я Алису с 200% резистами к огню огнем убил на максимальной сложности и в треде в вг отчет был
Огненные скелеты в первом акте еще вспоминаются с иммунами к огню, правда иммуна к земле у них вроде бы нет. По мелочи достаточно немало мелких противников с иммунами есть. Это не блок уровня "ну всё, пиздец, не пройти". Это означает натужные пляски с попыткой всё это вывести без дамага из-за отсутствия прокаченных воды/молний или спам сотни свитков.
Нет, играл, и я описываю свои впечатления о прохождении. Я для даунов вроде тебя специально написал в ОП-посте, что разумеется всё это проходится, просто возникает немало моментов, когда игровая механика магов очень сильно страдает в некоторых боях из-за прокачки двух синергирующих школ магии, в то время как у физ.пати таких проблем никогда нет.
>>5807913
Я тебе не будуприводить никаких точных цифр, потому что я не помню их, не буду доказывать математически почему тыобосрался приводя каждый пример резиста и твой урон средний в акте. Я прошел игру магами в 4 рыла и соло магом на 1 сейве, никаких проблем в игре кроме Алисы и ебучего тумана не было.
>то разумеется всё это проходится, просто возникает немало моментов, когда игровая механика магов очень сильно страдает в некоторых боях из-за прокачки двух синергирующих школ магии, в то время как у физ.пати таких проблем никогда нет.
Нет, это не просто проходится, а проходится за 1 ход, что 4, что 2 и тем более соло магом. Под адреналином, телепортами, смокой и привязкой с садистом, все разваливаются за 1 ход на любой сложности.
А еще же можно всем маски эльфов сделать, чтобы получить +1од от жертвы плоти и бой начинать с блессед смока на партию. Тогда совсем мясо убдет, правда это и не нужно.
>А под "смокой" ты какое умение подразумеваешь?
Смока за исток из некромантии, либо смока из искусства убийства, обе не позволяют противнику видеть дальше своего носа, а под садистом можно навесить путы из геомантии и противник еще не сможет выйти из дыма, а ты сможешь его убить не получая урона. Еще я упомянул вышеблессед смок, он как обычный смок, но еще накладывает невидимость.
>Твоя напыщенность не придает твоим фразам никакой дополнительной убедительности.
Я в игру играл и проходил ее много раз еще с релиза.
>что у магов брони меньше чем у воинов и их из невидимости могут ваншотать разбойники.
Начинай бой с двойного хода Фейна-эльфа.
> Я в игру играл и проходил ее много раз еще с релиза.
И? Значение имеет только полезные обоснованные тезисы, а не невнятные горделивые пуки в лужу.
> Начинай бой с двойного хода Фейна-эльфа.
Почему именно эльфа, как это помогает выжить от ваншота разбойника? С двойного хода - тут подразумевается за двойной ход убить всех чужих рог, тогда они не доберутся до мага?
Я делаю выводы по своему первому прохождению. И это абсолютно нормально, когда в первом прохождении не знаешь детально всех мелочей игровых механик. Уже устал тебе объяснять, что речь о том, что за физ.пати играть в разы проще из-за подобного рода вещей чем за маг.пати. Ты какой-то странный, считать что в первом прохождении все всегда должны играть по самым эффективным механикам, про которые ничего не знают.
> А че тогда на магов пиздишь и еще с ветеранами игры споришь?
Объясняю. Прошел часть игры за физ.пати и за маг.пати, сравнил их, описал по пунктам вещи, которые в моем прохождении выставляли маг.пати как более слабый состав по сравнению с физ.пати. Это мнение от прохождения, а не вердикт игровой механике. Чтобы высказывать своё мнение не обязательно быть глубоким экспертом по игре. Попробую по советам перепройти двумя магами, может до выхода бг3 вернусь с новым тредом.
В моей физ.пати на первом прохождении тактика у лучника не было никаких проблем. Пати врывалось, я свапал его с чужим лучником и раздавал сильный урон с высоты в конкретную нужную цель. Да, аое не было, но чужие маги разваливались быстро, а чужие физ.дамагеры серьезного урона по моей группе не вносили.
> Да, я могу неправильно разбираться в игровой механике
Именно. Маг в вакууме намного дамажнее воина, как минимум потому что из-за хуевых формул дамага бафы типа death wish и thick of the fight магу итоговый урон удвеличивают в полтора-три раза, а воину дезвиш на 1% хп в лучшем случае дадут прибавку в 10%. В 3 акте маги вообще ваншотят энкаунтеры одним сорс скилом.
Прошёл магом соло без волка./SPOILER]