Инженеры хбокс провели недавно конференцию, где поделились множеством деталей о железе внутри, а также о том, как с помощью софта люди на нем будут творить чудеса. Ну так вот - среди прочего был пикрелейтед. И это пиздец. Если с пс5 было изначально все ясно и ретрейс там ожидается настолько уебищный, что его будет унижать даже чип 2060, то вот на хбокс еще были надежды. Но теперь и их больше нет. К сожалению, инженеры хбокс подтвердили, что игры в следующие 10 лет будут все также пилиться по старой схеме, а ретрейс будут применять для всякого говна вроде отражений и теней. Ни о каком полноценном ретрейсе уже не идет и речи. Так что то, что представит 1 сентября нвидия не имеет значения. Т.к. все игры сейчас мультимоча, то и специально под пека пилить ретрейсовую версию никто не будет. Как всегда будут максимум работающие в 120 фпс зеркала (технология древних).
Тащемта если играете в 1080р, то на паскалях можно сидеть еще лет 5.
>>5687603 (OP) >а ретрейс будут применять для всякого говна вроде отражений и теней. А для чего он по твоему еще нужен, лол? >Ни о каком полноценном ретрейсе уже не идет и речи. О нем и в кино до сих пор речи не идет. А ты собрался в играх сразу в полную трассировку в реалтайме. Кто тут еблан? Ты еблан? Трассировка не новая вещь, ее не вчера придумали, все знающие люди понимают, насколько это тяжелая штука, и то, что сейчас хоть что то работает в реалтайме- это уже очень круто.
>>5687641 > А для чего он по твоему еще нужен, лол? Для полноценного освещения, как в метро недавнем? Там по заказу делали и фактически перепилили весь движок под этой дерьмо. Больше такого не будет.
>>5687603 (OP) >Т.к. все игры сейчас мультимоча, то и специально под пека пилить ретрейсовую версию никто не будет. Еблан, который не знает что "пилить рейтрейсовую версию" это блять один переключатель нажать в том же уе4. В этом и есть вся мякотка рейтрейса, - нихуя разрабу вручную делать не надо. Более чем уверен что на пк та же мультимоча будет представлять расширенные настройки рейтрейса, позволяющие зарейтресить все что угодно, даже Аллаха, была бы достаточно мощная карточка. Тем более что амд и нвидия обе в этом заинтересованы.
>>5687603 (OP) Чел, с самого анонса рейтресинга от нвидии уже говорили, что полноценного рейтресинга в реальном времени не будет. Этот процесс на специальных программах занимает кучу времени, а ты про игры.
>>5687649 >Для полноценного освещения А он там не используется для полноценного освещения. Только для глобалки. Ну и тут на самом деле вопрос спорный, а эффективно ли это делать через трассировку от нвидиа, потому что тот же SVOGI (который тоже по сути трассировка) выдает сопоставимое качество глобалки+ охуенно масштабируется и в недавнем порте крузиса на ебаном свитче 30 фпс выдает.
>>5687603 (OP) >Так что то, что представит 1 сентября нвидия не имеет значения. За такие то цены, само собой. хх60 серия всегда стоила 200 долларов, и только буквально в последние годы она подскочила в цене в два раза. То ли майнеры постарались, то ли невидия решила облапошивать на новом уровне, не ясно. Но народные карты по 30к это прост воспаленный бред.
>>5687603 (OP) Ретрейсинг это перделка придуманная пекадаунами чтобы впаривать оверпрайс железо. Косяк этого поколения было разрешение 1080р и постоянные наёбки зрения лодами за 5 метров, исчезающими тенями и проч. Если дальность прорисовки допилить и повысить, а разрешение сделать хотя бы 1440р уже некстген даже в современных играх будет.
>>5688141 >постоянные наёбки зрения лодами за 5 метров Расстояние лодов в этом поколении пиздец как увеличилось. Включи сейчас оригинальный крузис и просто плачь с того, насколько там хуевая дистанция обзора.
>>5688141 >разрешение сделать хотя бы 1440р нинужна) перешел с монитора 1440п назад на 1080п и не нарадуюсь. Фхд это золотой стандарт качества на ближайшие лет 10 точно, пока даже офисные затычки не смогут в 4к/60фпс.
>>5688233 При том что маркетологи режили пернуть шире жопой и вместо того чтоб выпускать телеки 1440п, сразу перескочили на 4к, которое даже для 2020 года неадекватно прожорливое, а на выходе дает пук. На 49 телеке с 3-4 метров ты уже не видишь разницы между 1080 и между 4к, надо сидеть на расстоянии 1.5-2 метров и вглядываться в детали. Мне это напоминает покупку нового пк, когда ты не играешь в игры а дрочишь на фрапс в углу экрана. То же самое и с 4к геймингом. 1440п же по сути улучшает картинку на 10-20%, делая прорисовку вдали немного четче, на этом все. Зато нагрузка на карту возрастает, и в динамике где не рассматриваешь мелкие детали это разрешение бесполезно.
>>5687603 (OP) >Так что то, что представит 1 сентября нвидия не имеет значения. Всё же будет мощность 1080 ти за 450 баксов. ещё говноядра для работы рендера.
>>5688270 >1440п же по сути улучшает картинку на 10-20%, делая прорисовку вдали немного четче, на этом все. Хорошая попытка, продавец бесполезного 1440p.
>>5688313 Какая попытка? Я говорю что 1080п хватает за глаза и что это золотой выбор на ближайшее десятилетие. Например фхд на 27 дюймах имеет точно такое же ппи как и 19 дюймовые квадраты из 00х на 1280х1024. Отличное ппи, отличное разрешение. Железу нет нужды отрисовывать лишние пиксели. Вот например пикрил фотография в разрешении 1080п, когда в играх будет такой графон, то можно еще говорить что разрешения уже не хватает.
>>5688640 > Всё равно медленней gddr6, что в консолях. В амперах через месяц будет gddr6x - даже тут консоли сосут, лол. Ловко хуанг подрезал нищекоробки.
>>5688746 Не имеет знвчения, если в качестве оперативной используется такая же быстрая память, стоит быстрый контроллер и очень быстрый ссд. Мы пока не можем оценивать насколько быстро всё это будет работать, но на бумаге звучит не плохо.
>>5688773 > но на бумаге звучит не плохо. В реальности консоли будут сосать даже у 3060, не говоря уже о том, что на пека в 4к никто не играет и есть длсс 2.0 в йобах. Разрыв по фпс будет колоссальный.
>>5688781 Там еще и 13 гигов всего доступно для игр. А скорость памяти В ДВА РАЗА меньше, чем у 3090. Я ебал, самая мощная консоль на свете до своего выхода отсосет у топа нвидии.
>>5688333 Чел, у меня телек 49 дюйма и я смотрю его на диване с 3х метров. Проверял в магазине 4к телек на 49 дюймов с такого же расстояния, разницы не заметил. Зато эту разницу отлично замечает железо. >>5688354 Ну тоже верно, вон у них уже 1080п гейминг считается бюджетным, даже консоль самую дешевую за 300 долларов и делают под "устаревшие" 2 мегапикселя. Совсем шиза какая-то. И если 720п действительно были мыльноватыми и ппи там был не оч, то 1080п со своим ппи около 80 прост идеал. Сделаешь больше диагональ- придется вертеть головой, сделаешь больше плотность- обсирается железо а разница в динамике не видна.
И теперь вместо того чтоб двигаться в сторону детализации, маркетолухи сделали финт жопой и пошли наращивать разрешение, в котором показывают кукол из 2010 года. Опять же вот пикрил фотки, они демонстрируют что в фул хд и даже меньшее разрешение влезает уйма информации, о которой играм мечтать и мечтать.
>>5688333 Чел, у меня телек 49 дюйма и я смотрю его на диване с 3х метров. Проверял в магазине 4к телек на 49 дюймов с такого же расстояния, разницы не заметил. Зато эту разницу отлично замечает железо. >>5688354 Ну тоже верно, вон у них уже 1080п гейминг считается бюджетным, даже консоль самую дешевую за 300 долларов и делают под "устаревшие" 2 мегапикселя. Совсем шиза какая-то. И если 720п действительно были мыльноватыми и ппи там был не оч, то 1080п со своим ппи около 80 прост идеал. Сделаешь больше диагональ- придется вертеть головой, сделаешь больше плотность- обсирается железо а разница в динамике не видна.
И теперь вместо того чтоб двигаться в сторону детализации, маркетолухи сделали финт жопой и пошли наращивать разрешение, в котором показывают кукол из 2010 года. Опять же вот пикрил фотки, они демонстрируют что в фул хд и даже меньшее разрешение влезает уйма информации, о которой играм мечтать и мечтать.
>>5688333 Чел, у меня телек 49 дюйма и я смотрю его на диване с 3х метров. Проверял в магазине 4к телек на 49 дюймов с такого же расстояния, разницы не заметил. Зато эту разницу отлично замечает железо. >>5688354 Ну тоже верно, вон у них уже 1080п гейминг считается бюджетным, даже консоль самую дешевую за 300 долларов и делают под "устаревшие" 2 мегапикселя. Совсем шиза какая-то. И если 720п действительно были мыльноватыми и ппи там был не оч, то 1080п со своим ппи около 80 прост идеал. Сделаешь больше диагональ- придется вертеть головой, сделаешь больше плотность- обсирается железо а разница в динамике не видна.
И теперь вместо того чтоб двигаться в сторону детализации, маркетолухи сделали финт жопой и пошли наращивать разрешение, в котором показывают кукол из 2010 года. Опять же вот пикрил фотки, они демонстрируют что в фул хд и даже меньшее разрешение влезает уйма информации, о которой играм мечтать и мечтать.
>>5688796 > Я ебал, самая мощная консоль на свете до своего выхода отсосет у топа нвидии. Колобеш, ты наверн не очень умный раз сравниваешь массовое устройство за 500 долларов с одной только видеокартой за 1800 долларов. Вот оно, поколение ЕГЕ.
>>5687603 (OP) Сейчас бы надеяться на некстеген когда у консолей оперативка и видеопамять используют одну память. Чтобы был некстген и консоли могли бы на нём без проблем пердеть свой цикл в 5лет, нужно уже сейчас ставить несуществующую йобу уровня зен3/11е интелпоколение и ртх4090/амудеаналог со своей видеопамятью, а не совать говноинновации вроде распайки ссд, выдавая за мегапабеду.
>>5689010 Как бы консоли не конкурируют с видеокартами. Разве что в чьем-то больном воображении. К такой карте тебе нужна соответствующая система эквивалентной стоимости, нужен монитор. А коробас подтыкается к любому дебилизеру, который и так у всех есть. Сел и играешь. Странная у тебя война, которой не существует.
>>5689466 Зачем ты сливаешься? Сначала сравнивал консоль с видеокартой за 1800 долларов, а потом пытается съебаться с обосраными штанами. Странные люди.
>>5689565 Я другой анон. Вот твои вскукареки, за которые тебя можно спокойно обоссать: >консоли не конкурируют с видеокартами Конкурируют с пк в том числе, выпускают игры на пк чтобы заманить на консоли нового поколения. >нужен монитор Для консоли нужен быдлоящик или тот же монитор. >который и так у всех есть У нормальных людей нет, а если и есть 720/1080п древнее уёбище, то для игр это не подходит. >Сел и играешь. Как и на пк.
>>5689685 >Конкурируют с пк в том числе Так и сравнивай с пк, надмозг. Почему ты не сравниваешь консоль с кулером, например? Или с процессором? Или в твоем мирке видеокарта умеет работать автономно? Потом сложи цены и поразись тупости, когда сравнивают устройство за 400 долларов и за 3000. >>5689961 По ощущениям. Я к квад хд привык уже через месяц и не ощущал особого графона, зато просадки на своей 1060 ощущал вполне. В динамике вообще пофиг фхд или квад или 4к, если играешь в быстрые игры не до этого. Если играешь в медленные дрочилки типа европки то высокое разрешение мб и получше будет.
>>5689978 >Почему ты не сравниваешь консоль с кулером, например? Или с процессором? Или в твоем мирке видеокарта умеет работать автономно? Потом сложи цены и поразись тупости, когда сравнивают устройство за 400 долларов и за 3000. Я и не сравнивал, ты читать не умеешь. >Я другой анон. То, что пк стоит дороже не отменяет того факта, что он конкурирует с консолями за клиентуру. Прошки и иксы покупали все ради графона(не получили только), соответственно есть выбор между дешёвым мыльным видиком, более мощным видиком и полноценным устройством для работы и игр. На комп люди чаще с большим спокойствием отдают деньги, потому что не только для игр устройство. Ну и дешйвый комп или ноут тоже должен быть у каждого, тут уже борьба между лоу геймингом, который больше всего сливок и приносит(условно бесплатные игры).
>>5687603 (OP) >для всякого говна вроде отражений и теней. Ни о каком полноценном ретрейсе уже не идет и речи. Ты че, он и обещался как для теней и отражений, а не полный рендер
>>5690100 >То, что пк стоит дороже не отменяет того факта, что он конкурирует с консолями за клиентуру. Конкуренция ведется в рамках одной цены. Ты не можешь сравнивать устройство за 400 долларов и за 3000. Ровно как не можешь сравнивать айфон за 1000 и китайзвонилку за 100, потому что это устройства нацеленные на разные потребительские группы. Кто хочет играть подешевле, тот купит консоль. Кто хочет играть ультимативно, купит пеку. Аудитория готовая платить максимум 400 и аудитория готовая платить 3000 вообще не пересекаются и существуют в параллельных мирках. >>5690129 >приставки вообще бы могли бесплатно раздавать всем желающим Ну, иногда их продают себе в минус. В этом поколении скорее всего так и будет. Во всяком случае по процессорам там мега прирост. Были говноягуары на 1.7ггц, будут райзены на 3.7.
>>5690201 >Конкуренция ведется в рамках одной цены. Не всё так просто. В уравнение всегда включаются дополнительные расходы(те же телеизор, монитор, подписка), расширение бюджета в связи с дополнительным функционалом(условно, человек и играть хочет и ноут обновить или как при выборе между приставками склоняется в одну сторону под маркетинговыми цифрами) , лояльность к устройству и бренду. >Аудитория готовая платить максимум 400 и аудитория готовая платить 3000 вообще не пересекаются Пересекается, если нужно учитывать дополнительные расходы(игры, подписки, железо), + часто покупается временное железо под апгрейд или ноутбук с более высокими характеристиками.
Нулевая поддержка клиентов. Баги на этапе формфактора. Завышенная цена за компоненты семилетней давности. Бракованные чипы, продаваемые по цене современных. Максимально убогая сборка, призванная ограничить доступ клиента даже к таким банальным вещам, как аккумулятор.
Эпл - это компания гной, компания пидор, выпускающая нерабочий хлам. Браки конструкции из разряда, сопла кулера нагревающего южный мост и графического шлейфа переламывающегося сгибом, в девайсе за 1700$ - отличительная черта эпл в каждом поколении их продукции.
>>5690240 Да, надо было написать ЫГЕ. >>5690242 >те же телеизор, монитор, подписка Ээ нет. Дебилизор в жападном мире (да и снг мире) есть у всех и так, а монитор это уже специализированное устройство. >Пересекается, если нужно учитывать дополнительные расходы(игры, подписки, железо) Игры на западе стоят одинаково во всех сторах- 60 евродолларов. Почему ты считаешь за СНГ рыночек который на консолях не составляет и 5%? Потому что так удобнее? >>5690253 >Кто кроме лохов покупает Эпл? Не в этом дело. А в том что миллионы по каким-то причинам предпочитают покупать айфон а не сесёми. А кто это, роли не играет. Аналогично с консолями и пека, основная масса берет консоль, это просто факт, потому что она дешевле и не надо изучать что-то новое. "Вставил и играешь".
>>5690276 >потому что она дешевле и не надо изучать что-то новое. "Вставил и играешь". Беда только в том, что консольщики в итоге и не получают этого "вставил и играешь"
>>5690276 >есть у всех Ну кому ты рассказываешь, у меня нет, у брата и сестры тоже нет, у всех есть квартиры, но о покупке ни задумывались. Монитор у каждого, кто за компом не только ютуб смотрит есть. >Почему ты считаешь за СНГ рыночек который на консолях не составляет и 5%? Потому что я живу в снг может?
>>5690445 соснольщики этого не видят, у них выходит на старте одна консоль, для них сложно осознать то что на пк железо можно установить разного вида и стоимости
>>5687603 (OP) Все равно один инди шлак из всех щелей лезет. Игры как развлечение уже все, 1-3 игры за 10 лет, которые охуенны и все, остальные это продукт, бизнес без души.
>>5690276 >и не надо изучать что-то новое. именно поэтому еще долго не выстрелил ВР, кстати. потому что для среднестатистического васяна это пердолинг с установкой.
>>5691117 Основная проблема виара это костыли и цена. Я себе его не беру принципиально из-за того что ношу очки, надевать ебалу поверх очков с диоптриями это запредельный уровень колхозинга какой-то. А массовые шлемы с линзами на диоптрии не делают. Да и цена там в итоге неадекватная, потому что замкнутый круг- шлемы дорогие потому что их никто не покупает, а не покупают их потому что костыли, нет игор и высокая цена. Как будут стоить по 100-200 долларов, предлагая беспроводную связь и возможность играть без очков, то мб и можно говорить о массовости. И тут дело не в изучении чего-то нового, вон на пс4 шлем тоже особо никому не всрался. Так ни одной полноценной игры на него и не вышло, только одни демки.
>>5691127 >костыли я это и имел в виду. > будут стоить по 100-200 долларов, не при твоей жизни. сомневаюсь что тот же пимак с 8к можно изготовить ДЕШЕВЛЕ чем за 1000 долларов в принципе. но учитывая что модель с 8к обещает стоить 120 000 рублей, хз. может быть лет через 20 но сомневаюсь. >предлагая беспроводную связь и возможность играть без очков настройка линз уже есть в некоторых моделях. беспровод может быть обеспечится технологией 5 или 6 Гэ опять же после доработки технологий лет через 5+.
>>5691127 >вон на пс4 шлем тоже особо никому не всрался во-первых он стоит как сама ПС 4. во-вторых действительно нет контента. то есть ты платишь в 2 раза больше, а покупаешь кота в мешке к которому не известно когда выкатят контент. рыночек быстро решает.
>>5691102 напоминаю, что 400 долларов это 7 игр. т.е. приставка и 7 игр к ней будут уже стоить 800 долларов. на пеку игры можно купить за копейки или бесплатно на торренте
>>5691192 >Нахуй иди со своими лучами и печками за 2к баксов которые их тянут. 5 Гэ тебе будет транслировать прямо в мозжечок в 8К, чо ты как не родной. >>5691219 я вообще удивлен, что корпорация типо сосони продает какие-то диски. они вроде единственные, кто выкупает массово облачные технологии. типо значит работы ведутся по созданию контента в облаке, только нам не говорят.
>>5691166 Ну вот поэтому вр для энтузиастов. Мне верится что АР раньше начнет массово использоваться, да и он лишен ряда ВР костылей типа тех же линз на диоптории. >>5691172 Да, но если и консолеаудитория не оценила виар, что говорить о большем? >>5691186 Линзы это один из пунктов. Я вот не готов платить 50к+ за шлем. Т.е. могу конечно, подкопить там, продать что-то из своей техники, но не вижу смысла. Сидеть в вр чате? Смотреть кино? Играть в симулятор сантехника? Мне вот больше интересны стенд алоун шлемы на андроиде, они куда как перспективнее потому что недорогие и автономные. >>5691219 Напоминаю что есть хбокс с ценами на игры ниже чем в стиме и с геймпасом от васяна с плати. >>5691229 >корпорация типо сосони продает какие-то диски Диски держат еще для ритейла, чтоб они на них зарабатывали и заодно продавали консули. Если не будет дисков, то ритейл пошлет нах и соню и майкрософт и скажет чтоб те сами продавали свои приставочки.
>>5691278 >Мне верится что АР раньше начнет массово использоваться на самом деле я вижу тут один затык, который не позволит массово выйти на рынок. АР без снимающих камер на гарнитуре невозможен, как я понимаю. а в мире крайне мало людей, готовых ходить по улицам в окружении видеокамер. ладно если это камеры как в южной корее или лондоне, которых и так десятки тысяч на город стационарные. но когда тебя снимает каждый встречный поперечный это нарушает права о неприкосновенности частной жизни. а с этим там строго. и поскольку те же "неприкосновенные" являются основными платежеспособными клиентами, то удел АР - это работа в закрытых помещениях для узких спецов типо врачей или хирургов или инженеров, но никак не для среднестатистического васи на улице.
>>5691289 >но когда тебя снимает каждый встречный поперечный это нарушает права о неприкосновенности частной жизни Да все это меняется парой законов. Сейчас тебя и так каждый день снимают сотни камер- в магазинах, на дорогах, авто регистраторов когда идешь по тротуару или переходишь дорогу. Во всем мире прост однажды скажут что камеры это хорошо, это для вашего же блага. Доля правды в этом есть, потому как по ним проще отслеживать правонарушения. А частная жизнь и тот же смартфон в принципе не совместимы, когда о тебе собирают информацию все кому не лень. Просто общество еще не призналось себе что жить в безопасной уютной клетке ему приятнее, чем в свободном опасном мире. Все строят из себя каких-то свободных, думают что имеют частную жизнь. Уже давно нет и дальше будет больше)
>>5691324 >А частная жизнь и тот же смартфон в принципе не совместимы смартфон твой и ты можешь его выключить, или оставаить дома или завернуть в пакет от чипсов, как в терминаторе. камеры окружающих принадлежат им и ты над ними не властен. ключевая разница в том, что с использованием твоего изображения может быть получен контент приносящий прибыль, а значит ДЕЛИТЬСЯ НАДО. причем вне зависимости от твоего разрешения. за это в странах белых людей можно быть повыебанным не слабо.
>>5687603 (OP) >Тащемта если играете в 1080р, то на паскалях можно сидеть еще лет 5. Планирую купить 2070 когда она подешевеет после выхода поколения 30XX и реально сидеть лет 5. Какие подводные? Разрешения выше 1080р считаю избыточными, по-моему уж лучше на фэпэсы и 144 герца дрочить.
>>5688901 > И если 720п действительно были мыльноватыми Они были мыльноватыми на фуллхд телике. Если бы у тебя было разрешение матрицы 720р- ты видел бы куда меньше разницы между 720р и 1080р. Все это мыло появляется при нецелочесленном масштабировании
>>5689978 >Почему ты не сравниваешь консоль с кулером, например?
Потому что я могу взять уже имеющийся кулер и поставить его в новую систему. Как и бп. Как и корпус. Как и любую деталь, потому что ПК это модульная конструкция. Вот и получается что мне нужно будет обновить только видюху.
>>5691367 >Вот и получается что мне нужно будет обновить только видюху. А если тебе нужно будет обновить проц- только процем ты не отделаешься, купишь к нему и новую маму и новую оперативку и новый бп и кулер не факт что оставить сможешь. Благо процессоры устаревают медленнее видеокарт, но когда они устаревают- тебе под них считай весь комп обновить надо
>>5691367 >Вот и получается что мне нужно будет обновить только видюху. Ты то тут при чем вообще? Речь про усредненного пользователя который хочет во что-то поиграть и он думает что покупать, пеку или консоль. Второе обойдется дешевле, поэтому их и покупают.
>>5691377 Даже несмотря на то, что мой ЦП, купленный почти 3 года назад мощнее чем у еще не вышедших соснолей и я решу обновить его, то нахера мне кулер водянку и бп то менять?
>>5691391 Ну ты никогда не знаешь, че они там в будущем нагородят со своими сокетами, креплениями и прочей залупой. Просто сменят стандарты- твое охлаждение не будет ставится или в твоем БП тупо не будет нужных проводов или они будут, но в недостаточном количестве.
>>5691382 Ваня купил в 2017 ХОХ за 500$, а Петя собрал ПК за 700$ который ебал ХОХ в играх. Через 3 года Петя просто обновил видеокарту под Некстген, а вот Вани нужно покупать всю консоль целиком.
>>5691382 Знаешь, если бы идея была просто в том, что ты покупаешь дешевый девайс и просто играешь на нем- я бы и сам был за консоли, нахуй вообще париться, обновляться, конфиги подбирать и т.д. если просто купил и играешь 7 лет. Проблема тут в том, что ты покупаешь консоль и она прям со старта сосет бибу. У тебя типа как специализированный игровой девайс, спецификации которого разработчикам изначально полностью известны, и они сука не могут выжать из него жалкие 60 фпс. Я не прошу 120, я не прошу 240. Но блядь, хоть 60 то можно сделать? Какого хуя купив игровой девайс я остаюсь 1 на 1 с 30 фпс в подавляющем большинстве игр, что мультиплатформы, что экзов и нихуя не могу с этим сделать, не могу скрутить графику, чтобы игра не тормозила. Я просто вынужден играть с тормозами и делать вид, что все в порядке. Я такую философию не понимаю. А многие пользователи, которые ведутся на идею консолей- они просто не видели лучшего, им кажется, что раз на консолях работает так- значит так правильно, значит иначе и не бывает. Но нет. Один раз попробуешь пеку, один раз поиграешь в 60 фпс и дешевизна консолей уже не кажется привлекательной, ведь ты знаешь, что купив консоль ты обрекаешься себя на страдания на целое поколение.
>>5691410 Ваня не потреблядь графоновая, все ок. >>5691416 Игры на атари и комодоре до сих пор работают. Где связь лол? >>5691417 >Проблема тут в том, что ты покупаешь консоль и она прям со старта сосет бибу. В текущем поколении да, были ягуары на 1.7ггц. В новом нет, процессоры там будут стоять отличные. рузены на 8 ядир и 3.7ггц, таких в стим статистике менее чем у 7% аудитории стоят. Если у тебя проц лучше, это не значит что такие процессоры у всей пека аудитории. Можешь сам проверить в стиме, основная масса сидит на 2-4 ядерных 3ггц камнях. >и они сука не могут выжать из него жалкие 60 фпс Это все остается на усмотрение разработчиков, при чем тут платформа? На пс2, на пс3, на всех хбоксах были игры в 60 фпс. Но маркетологи считают (не без оснований) что графон продается лучше каких-то там кадров. >хоть 60 то можно сделать? С этими вопросами к разработчикам. На боксе ван хейло 5 работала в 60 фпс. Форца моторспорт работает в 60 фпс. Форца хорайзон4 на иксе имеет два режима- фхд и 60 фпс или 4к 30 фпс. >Какого хуя купив игровой девайс я остаюсь 1 на 1 с 30 фпс в подавляющем большинстве игр Потому что игроков это по всей видимости устраивает. Держатель консоли тут не у дел вообще. >А многие пользователи, которые ведутся на идею консолей- они просто не видели лучшего У меня пека за 100к, буду покупать бокс сириес. Ебал я платить хуангам по 35 000 за 3060. >Один раз попробуешь пеку, один раз поиграешь в 60 фпс и дешевизна консолей уже не кажется привлекательной Чел, ты выдаешь желаемое за действительность. Все намного проще- консоль стоит дешевле и ее в любой момент можно без проблем продать с минимальными потерями. Например пс4 семь лет назад стоила 17 000, если ты аккуратно пользовался консолью и сохранил коробку, сейчас ты ее можешь продать за 11-12 тысяч. А теперь возьми видеокарту того времени, например печ770. Ты ее и за пару тысяч рублей сейчас не продашь, а если найдется покупатель то он заебет тебя расспросами по поводу отвалов, подводных камней и проверочек у тебя дома. Продавать видеокарту на авито это просто головная боль, а консуль у тебя забирают без вопросов обычно.
>>5691460 >Игры на атари и комодоре до сих пор работают. Где связь лол Сам что-то себе понавыдумывал и радуется. При чем тут атари? Ты на атари игры для XO? А на сендике и ГСН запустишь.
>>5691460 >В новом нет В смысле в новом нет? Я может че пропустил, но сони уже все свои экзы в 30 фпс заявили. Какая мне разница, какой там процессор, если политика партии не меняется? Будь там хоть миллиард террагерц и сорок тысяч ядер, сони блядь не меняется.
>>5691535 >но сони уже все свои экзы в 30 фпс заявили. Ссылки будут или это чьи-то фантазии? И не забывай что консольные игры ориентируются на маркетинговое 4к разрешение. Фейковое у пс5 и настоящее у бокса. >Какая мне разница, какой там процессор Ну я так и понял что ты не разбираешься в железом вопросе и понятия не имеешь какой качественный скачок в улучшении геометрии будет в этом поколении (и это только один пункт). А еще мнит себя пекарем. Позорище какое. >>5691504 Я тебе ответил что пс4 купленная семь лет назад все еще актуальна, на нее все еще выходят игры в фхд и она все еще продается по 30 000 рублей в магазинах. Откуда ты высрал про 3 года я хз.
>>5687603 (OP) С одной стороны согласен, а с другой - в некоторых своеобразных проектах, вроде MSFS 2020 вполне могут прикрутить Рей Трейсинг по всем правилам, от чего обладатели зелёных карт (за $2000) безусловно выиграют (хотя игра и так выглядит красивее, чем жизнь любого двачера). Но так я ещё год назад писал на двачах, что у амуды не хватит времени на то, чтобы внедрить в сосноли нового поколения (и со мной даже никто не спорил толком). Выйди они на пару лет позже, может у нас и произошла бы революция, а так сасай-кудасай.
>>5687603 (OP) > ретрейс будут применять для всякого говна вроде отражений и теней. Сказала пкманька с квейком 2. >специально под пека пилить ретрейсовую версию никто не будет А что должны, пукабомжи все равно своруют. Удивительно что вообще кому то не похуй на это быдло.
>>5691460 >Продавать видеокарту на авито это просто головная боль, а консуль у тебя забирают без вопросов обычно. Как человек, у которого вчера сгорела консоль, вынужден отметить, что риск смерти твоей соснольки по прошествии семи лет задротства пугающе велик. Знали бы вы, как мне сейчас грустняво :'(
>>5691721 У тебя в любом случае будет рейтрейс, Нвидия же его вообще везде будет пихать, а красные до сих пор говно, так что выбора нет. >>5691737 Фу какой грубый наброс.
>>5691742 Ну так-то и новые видяшки горят, но если чистить охлаждение и не запихивать консоль в душные тумбочки, они работают нормально вполне. В этом поколении отвалов массовых вообще не было, мб потому что процессоры были немощными. >>5691756 >У тебя в любом случае будет рейтрейс Рейтрейсинг есть а игор под него вышло штук пять. Да и то таких где надо всматриваться и бегать по углам вместо того чтоб играть.
>>5691816 ПС4 фатки говно Да в принципе вообще все ПС4 не очень, хотя конечно ты прав, далеко не так всё плохо, как в нулевых было.
Да неважно уже. Покупая зелёных, ты в любом случае получаешь РТ-ядра. В глобальном смысле технология в пизде, но как покупателя тебя это ебать не должно, так как выбора у тебя уже нет. Ну а на аргумент "а схуяли я должен больше платить", ответ "иди нахуй" максимально обоснован. Потому что.
>>5691851 >Ну а на аргумент "а схуяли я должен больше платить", ответ "иди нахуй" максимально обоснован. Потому что. Вот поэтому я и не хочу платить за ненужные ядра а хочу взять на старте новую консуль, какая будет дешевле. По деньгам выйдет или так же или даже меньше, при том что эта приставка лет через х продастся с меньшими потерями чем видеокарта.
>>5691742 >у которого вчера сгорела консоль Вот поэтому я слимку пс3 менял на суперслимку, а фэтку пс4 на слимку. Да, чистить нужно и всё такое, но у меня хард накрылся, он не обдувается и пидорится зависанием консоли с последующей проверкой. Судя по каналам типа xboxflash, консоли часто дохнут просто так.
>>5691851 >ПС4 фатки говно Ну хуй знает, моя с 2014 года живет при том, что я ее всего 1 раз от кочашьих волос и пыли чистил (надеялся, что она перестанет выть как фен, но хуй-то там).
>>5691995 А говнокодеры отыквят своим говнокодом. >>5692024 Вчера на авито видел что кто-то выставил на продажу фатку 2013 года, с коробкой и всем комплектом в первозданном виде, при том что на ней играли все это время, вскрывали для чистки. Улетела с продажи за 2 часа за 11 000. А теперь представь что так же улетает с продажи какая-нибудь GTX 750.
>>5691685 >Я тебе ответил что пс4 купленная семь лет назад все еще актуальна, на нее все еще выходят игры
А я тебе ответил, что сендик, купленный девять с половиной лет назад и ГСН 1, купленный восемь с половиной лет назад тоже тащит современные игры. Мы же за жизненный цикл говорили.
Вы посмотрите только на это дерьмо. Консоледерьмокачество как есть. Невероятное качество, говорили мне они, экзы, которые ты полюбишь всей душой, так они сказали. А на деле - игра 5\10 с невероятно убогим сюжетом и нелепейшим миром и с миллиардом кривой хуйни и недоработками, вы серьёзно? Одиссея - кузница богов по сравнению.
>>5694430 И еще. Такое качество только пк потянет. Консольщикам придется страдать сотню лет, чтобы получить подобное качество графона. Хотя даунам не привыкать, не так ли? лолз.
>>5688905 >1080п со своим ппи около 80 прост идеал Ты же понимаешь, что ppi зависит тоже от размера монитора? Например у 24 дюймового 1080p моника 92 ppi. А у твоего 49 дюймового телека 45 ppi.
>>5694810 Ты реально такой безмозглый? АМДшный GPU у XboxOneX имеет примерно 6 тф, а это уровень RX 580. А какой зеленой карте она соответствует? Правильно - GTX 1060. И то блять тендеция такая, что в новых играх 1060 сосет у 580.
>>5694824 > ряя ты нипанимаишь Успокойся уже, сонигнида, и прими тот факт, что сосноли всегда сосали и будут сосать. Иди лучше трейлер очередного коксклюзива посмотри, который на твоей "новой мощной сосноли" опять выше 30фпс выдавать не будет.
>>5694834 ну я бы не сказал что "всегда" где-то до поколения пс2/хбокс они активно использовали всякое спецжелезо которое давало не виданные для пеки фичи. но потом появились видеокарты и консоли начали сосать(собственно на пс2/коробке была последняя хардварная фича, которой не было на тот момент на пеке - програмируемый графический контейнер ака "шейдеры", но и она благополучно переехала на пеку через годик).
>>5694897 >годика с 2000 консоли начали сосать и сосут все сильнее с каждым поколением Нет. Это произошло именно с поколения пс3. На пс2 у сосони действительно были некоторые особенности железа, которых не было на ПК из за чего куча портов на ПК оказывалась без половины эффектов оригинала, не столько потому что на ПК такие эффекты в принципе были бы невозможно, сколько из за того, что из за разницы в железе прямое их портирование нельзя было сделать, приходилось бы создавать их с нуля, чем никто заниматься не хотел.
>>5694902 ога. сони сделала свою уникальную проприетарную реализацию программируемого конвеера, но "в народ" пошла нвидиевская реализация, которая, вначале проигрывала по функционалу соневской, но очень быстро развивалась как раз в начале нулевых быстро обогнав соневскую по возможностям. тут и вылезла одна из основных проблем современных консолей - быстрое устаревание, которое пытаются решить выпуском более мощных промежуточных версий, что полностью убило аргумент "купил один раз на поколение"
>>5694897 >сосут все сильнее с каждым поколением В этом поколении впервые в сосноли вкорячили современные рузены на 3.7ггц, которых по статистике стима есть у 7-8% пека аудитории. Пусть даже откинуть всякие офисные нупуки и представить что 8 ядер/16 потоков в 3.7ггц есть у 15% аудитории, это все равно очень мало. Консоли в новом поколении не будут ничего тормозить ближайшие года три-четыре точно. Это обычные мидл пекарни по сниженным ценам.
>>5694908 >тут и вылезла одна из основных проблем современных консолей - быстрое устаревание А компьютерные железки то в 90е как устаревали. Просто пиздец. Ты только купил свежую видимокарту, а она уже тыква и нихуя не поддерживает. У консолей устаревание работает все таки несколько иначе, чем у компьютерного железа, у них есть жизненный цикл, та же PS2 просуществовала хуеву тучу лет, последние игры для этой платформы релизнулись в 2013 году.
>>5694997 И пусть тормозят, мне например нахуй надо покупать новую железку каждый год. Вот я в этом поколении 970 себе купил и сижу как царь до конца гена. В следующем гене еще какую нибудь подобную карту куплю и опять буду как царь сидеть лет 5-7 на ней проблем не зная. Не знаю нахуй вам этот прогресс и гонка за технологиями, чисто развитие графона играм уже имхо не дает, а повышение требований к железу просто бьет по карману игрока.
>>5694997 Что они у тебя тормозят?) У 70-80% пека аудитории такие спеки (рузен5+5700хт) на уровне мечты. Если пишешь глупости, то хотя бы проверяй статистику.
>>5695038 >Что они у тебя тормозят?) Все. Буквально все, как трешкокал и четверкогной. Консоледаунское калоедство - это 20 фпс 720 в силкисмуз. Что ты тут усераешься, чмоня?
>>5695151 Ясн, 0 аргументов. Слился. >>5695146 Многие это сколько? 5% аудитории? 10% аудитории? В стиме статистика построена точно на опросе нескольких сотен тысяч пользователей, а это репрезентативная выборка.
>>5694759 Нибось на двадратике твоём у элой жопа в 2 раза шире? Хотя, у тебя не запустится игрушка эта. >>5694781 В консолях будут карты уровня ваших новых rx 5800, которые по 40-50к будут продаваться, запомни этот пост, свинья. >>5694815 Только игры на ней не выходят. Пруф своей коры дуба в анусе кстати предоставь.
>>5696139 При установке стима ещё появляется галка, собирать ли данные системы, мы на работе на ноуты со встройками и компы на встройках ставим стим, играем иногда по фану в кс в обед или когда нет работы, портим статистику по видяхам.
>>5690242 >ноутбук с более высокими характеристиками Те, кто покупают ИГРАВЫЕ НОУТБУКЕ - это вообще отдельная каста дегенератов. Можно как угодно потешаться на консольщиками, но сониблядям до ноутбукодебилов далеко. Сонибляди хотя бы в новые игры играют.
>>5697001 Лол, с ним не так то, что его возможностей даже на половину консольного поколения не хватит. Можно хоть 1000 Гц экран сделать, только вот фпс не будет дотягивать даже до 60 в более-менее современных играх.
>поигрываю в старые шутаны на нём >Отличный стационарный пека имеется. Собственно, ты сам ответил на свой же вопрос.
>>5697046 Ноут тянет все актуальные игры, скинуть нинужные настройки мне не стыдно. Тянет лучше консолей. При этом весит меньше 2кг. вместе с экраном и хорошей батареей.
>только вот фпс не будет дотягивать даже до 60
100+ фпс в 1080р на оптимальных настройках.
>отдельная каста дегенератов
Запости характеристики своей пекарни, ради интереса.
>>5697109 Да много что тянет лучше консолей, которым уже по 7 лет. Фишка в том, что купленный в 2013 году ноутбук не просто превращается в тыкву, это уже попросту абсолютно немощная хуйня.
>100+ фпс в 1080р на оптимальных настройках. Боюсь представить, что это за игры и что это за настройки.
>Запости характеристики своей пекарни, ради интереса. Ryzen 1600/5700xt/16 Gb RAM
>>5688964 Надо было нормальные игры делать, а не однообразное вторичное говнище для подпивасов. За последние десять лет из ААА хороших игр по пальцам пересчитать, все остальное - тупое говно для консумеров без мозга.
>>5691127 >А массовые шлемы с линзами на диоптрии не делают. Там где-то в 80х годах прошлого века на массовый рынок контактные линзы вышли. Всего 40 лет прошло, но можно было успеть заметить.
>>5696139 А зачем опрос? Когда клиент стима сам прекрасно видит какое железо у тебя в компе установленно. По идеи он же может тупо втихаря анонимно отсылать данные для сбора статистики.
>>5698248 У меня линза как-то за веко ушла, чуть не охерел... в итоге это говно больше не ношу, сейчас очочки и скоро коррекцию буду делать. Линзы - ебучее, неудобное говно.
>>5698303 > линза как-то за веко ушла Во время сеанса в кинотеатре такое было. Пришёл домой только часа через 3 вытащил. Жесть конечно. С тех пор не чешу глаза, когда в линзах вообще.
>>5698311 Да нахуй это дерьмо всё, лучше коррекцию сделать и не ебать больше мозги. 4 коллеги делали операцию, один вообще ещё в конце 90х и всё пучком до сих пор, в смартфончике торчит как и все и т.п. и лишь немного подсело, так как возраст уже (57 лет ему).
>>5698320 Ну, за 200к он нах не нужен такой, а вот добрая сотня с той же rtx3070 (молчу про 3080 уже и т.д.) влетит в сотенку, если с нуля собирать и с хорошими комплектующими с перспективой хотя бы лет на 5, даже 100+
>>5698324 >добрая сотня с той же rtx3070 Пока ходят разговоры о цене в 600 баксов, по твоей же формуле = 700-750 евро у нас. Так что ни о каких 100к и речи не может идти. >хотя бы лет на 5 Тоже спорно, я за ген сменил 3 карты, 3 блять, 670ю на 780ю, 780ю на 1070 ti. И эта 1070 ti отыквится через пол года, уже тянет хуёво игры.
>>5698332 У меня с работы 2 знакомых на консоли с ПК перейдут в новом гене и ещё пара друзей, все тупо с цен на новые ПуКарни охуевают, это пиздец, видивакарта среднего сегмента по 50к блядь.
>>5698348 Хз что это за люди такие, что переходят, у меня всегда был пк и консоли, всегда есть момент, когда пк ради чего-то обновить имеет смысл, отказываться от него то зачем. Другое дело, что как rx 5700 xt скакнула выше 40к, желание ждать новых карт амд отпало(а от нвидии и не было). Цен на консоли тоже не знаем, ну допустим 45к, игры по 7к(которые берёшь на скидосах с другом по шаре на 2х). Хз, бокс может взять с подпиской и не ебать мозг, инди и пошаговое комп ещё тянуть будет.
>>5698367 На Боксе можно игры через Аргентину брать или через посредников, там очень дёшево по их курсу, но хз прикроют эту лавочку или нет, вроде люди уже давно пользуются. Я всё равно много игр отсеиваю, во всё подряд не играю, а лишь в то, что реально интересует, мне выгодней будет с Xbox, у Сони такого нет и там-то как раз игрульки по 4500-5к >>5698383 Почему биомусор? потому что не хотят тратить по 100к на ПК и потом сосать письку в неоптимизированных играх с заоблачными требованиями?
>>5698383 Биомусор это ты, какое у тебя железо и когда и вместо чего его покупал? У меня ryzen 5 1600 16gb gtx 1070 ti, собирал в 18м году. Чую у меня опыта больше и в пк и в консольной тематике, я помню золотой конец 90х и начало 00х, помню пиздец конца нулевых и возрождение пк рынка в 10х. Всё это время у меня были и пк и консоли. >>5698385 >можно игры через Аргентину Не прикрыли ещё разве? Я так и покупал, правда свой x я уже продал т.к. пк справляется со всем тем же пока.>>5698385 >у Сони такого нет Я надеюсь, они подписку пс нау развивать будут, я несколько игр оттуда прошёл считай бесплатно.
>>5698202 >культура согласия Ой да не смеши. Я почти уверен, что у них в каких-нибудь условиях есть лазейка, которая им позволяет собирать анонимные данные.
>>5698609 > про занесение инфекции в глаз Опять использовали одноразовые линзы целую неделю? Или двухнедельные не промывали раствором из-за экономии? Сколько говорил двоюродной сестре, что сначала нужно перестать быть чуханкой, и только потом брать линзы - нет, всё похер. Твари, что с них взять. Ещё и спят многие в линзах.
>>5687603 (OP) >Так что то, что представит 1 сентября нвидия не имеет значения. Потому что нвидиа ебаные пиздаболы и все их технологии мертворожденная параша.
>>5687603 (OP) Эй, я не понял, схуяли в вашем ретрейсинге пол, который кста ти камень покрытый мхом, отражает как ебаная плитка и бликует? Нахуя так? ПБР не завезли?
>>5698385 >>5698402 Нормальный человек даже трогать сосноли не станет. От всех консолемразей нужно избавляться самыми жестокими способами, эти мрази не достойны жизни
>>5698752 Так а чего жаловаться? Все нормальные люди уже 15 лет назад знали, что среди хайповых шутанов в 2004 ХЛ2 был хуже всех. Но, стоит отметить, Дум 3 тоже не фонтан, Риддик по всем параметрам лучше.