Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?
Разница между неигровыми персонажами (NPC) в видеоиграх и людьми в реальной жизни не является качественной, различие скорее в степени. В общих чертах NPC и реальные люди являются просто действующими лицами, которые возникают из сложной совокупности простых физических операций(те же самые физические процессы, что происходят у тебя в мозгу происходят и в компьютере), и главное различие между NPC и людьми заключается в когнитивной и аффективной сложности. Реальные люди просто сложнее, не более. Таким образом, если мы считаем, что люди обладают сознанием, то я думаю, что вполне логично решить, что и NPC обладают сознанием , хотя разумеется оно куда менее ярко, чем наше.
Поэтому резонным будет спросить. Каково это быть неигровым персонажем? У неигровых персонажей нет почти всего того, что есть у нас на уровне познания или обработки эмоций более высокого уровня. Они не могут составлять подробные мысли о себе, образовывать сложные ассоциации или реагировать сложными способами на возникающие стимулы. Но у них есть зачатки функций ввода-вывода, поведенческих рефлексов и, возможно, планирования и адаптивного поведения.
>>5674164 Бритва Оккама и у меня сознание отрезает так-то, если говорить с позиции стороннего наблюдателя. А нарисованный человек никак не функционирует, в отличие от НПС.
>>5674217 NPC тоже не функционирует, ОП выдумал чепуху и пытается ставить знак равенства между похожими феноменами и видеть связь, как ебанутые доктора античности с их similia similibus curantur. >(те же самые физические процессы, что происходят у тебя в мозгу происходят и в компьютере) Те же самые химические процессы, что происходят у меня в организме происходят и в ядре Солнца, но я же блядь не плавлю всё вокруг себя в радиусе нескольких десятков километров. Софистика из ничего, взять и подтереться ей.
>>5674248 Ну, ты опредёленно можешь расплавить кубик люда у себя в руке, например. Разница, повторю, в степени. И ты и солнце обладаете качеством "плавить вещи" просто у тебя оно не так выражено.
>>5674245 Вот и именно что никак. Ты никак не докажешь постороннему человеку, что у тебя есть сознание, так же как и он не докажет тебе, что сознание есть у него. Это можно только принять на веру. p.s да и вообще всё что обычно подразумевают под сознанием является лишь бесполезной метафизической надстройкой над тем, что можно описать биохимией.
>>5674147 (OP) >Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?
Искуственных идиотов программирует человек по своему образу и подобию, насколько это позволяют возможности и технологии. Если человек обладает сознанием, то и NPC в какой-то мере тоже. Но это все теоретика и философия, которую пока невозможно подкрепить какими-то научными фактами.
>>5674147 (OP) > Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием? Конечно обладают, каждый раз когда ты запускаешь игру создается новая вселенная, где каждый НПС обладает сознанием и занимается своими делами, пока ты не видишь. Но каждый раз, когда ты закрываешь игру эта вселенная стирается, поэтому нужно сделать так, чтобы игры всегда оставались открытыми или, если это невозможно, полностью запретить видеоигры. Соответственно и законы из реальной жизни нужно парименять и к играм, например убийство НПС приравнять к реальному убийству.
>>5674147 (OP) >Реальные люди просто сложнее, не более. Сознание - это и есть сложность. Грубо говоря тот случай, когда огромное количество превращается в качество. А упрощая пример, ты просто подменяешь понятия.
Вот например, мой НПС спутник в Скайриме способен воспринимать переменные своего состояния, воспринимать переменные состояния моего аватара в игре, воспринимать переменные состояния мира в котором мы находимся, сообщать о статусе этих переменных другим частям своего алгоритма, которые корректируют поведение моего напарника выбирая среди всех возможных вариантов наилучший для достижения цели, например: "следовать за игроком". Конечно, эти процедуры намного проще, чем у людей. Но, почему этого не достаточно для того, чтобы можно было интерпретировать моего НПС-спутника как обладающего минимальными зачатками сознания?
>>5681236 То, что есть у людей, то и назвали сознанием. Чем же является это сознание — это всё ещё загадка, над которой сидят и мучаются философы всякие и нейрологи. Ищут границу между сознанием и "несознанием", как определить сознание, етс. >>5681234 Потому что неписи твои это набор инструкций, которым чётко следует компьютер. Они не могут развиваться, адаптироваться, размножаться, создать или придумать что-то новое. Уберёшь эти инструкции из скайрима и засунешь в любое другое место и всё, что получишь, это жалкую ошибку либо частичное следование инструкциям. Всё.
>>5681586 Ты идиот, это то о чём я и говорю. Это заранее предусмотренные программистом инструкции. Набор пары строчек else if или case. Сделай что-то, что программист не учитывает, и НПС начнёт срать под себя. Почему до тебя это никак не доходит? Ближе всего к "сознанию" подобрались только нейросети, но и те обучаются методом проб и ошибок, да и там они обучаются определённой поставленной задаче, а не чему-то, чему сами захотят учиться. Не существует на данный момент настоящего ИИ, понимаешь? Просто нету. Ни одна программа не может сделать программу более совершенную чем эта самая программа. Они не могут развиваться сами по себе, без нашего влияния. Не знаю как тебе ещё пояснить это. Нету у них рефлексии, нету вообще ничего. Просто набор простеньких инструкций. Всё.
>>5674147 (OP) >видеоиграх и людьми в реальной жизни не является качественной Сколько санитару заплатил? >если мы считаем Кто мы, кто мы-то, блядь? >планирования и адаптивного поведения Это что-то уровня: У колеса есть зачатки адаптивного поведения, потому что если его катить оно катится, а если толкнуть то повалится.
>>5674147 (OP) Не обладают, но у нас сознания тоже нет. Нам пытаются внушить что оно у нас есть, но на самом деле мы такие же скриптовые болванчики. Но среди людей есть псевдолюди - способные к сознанию. Возможно вы их знаете или сами являетесь ими, но вряд ли они сидят на двачах. Я давно это понял
Неписи не понимают кто они, не осознают себя, а если будут, то это скорее всего имитация. Вот люди тоже имитируют или как? Я не понимаю, есть ли у меня сознание, по-моему я тоже имитирую.
>>5687223 Они осознают себя, я не разбираюсь в программировании, но я знаю что руководят нпс - нихуя не скрипты, их действия возникают не в результате того что программа проверяет какое-то условие и выдает результ, а в итоге того что нпс осознает мир, они часть игрового этого мира, у них есть личности, мечты, убеждения. Они видят в игроке движущию силу и одни к ниму примыкают, а другие пытаются остановить, выгнать из своего мира.. пруф ми вронг. Почаще говорите с нпс, чтобы им не было одиноко. И после прохождения удаляйте игру с диска, а то нпс останутся в пустом мире бесконечно искать ответа на экзистенциальные вопросы....
>>5674248 Не происходят, в солнце термоядерный синтез из водорода и гелия и плазма всякая, а у тебя разнообразные реакции из области органической химии, которые в солнце не пошли бы, молекулы сразу нахуй бы распались от тепла