Video Games

Ответить в тред Ответить в тред
Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) Аноним 19/08/20 Срд 14:56:17 56741471
15845380863990.jpg (495Кб, 1180x664)
1180x664
Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?

Разница между неигровыми персонажами (NPC) в видеоиграх и людьми в реальной жизни не является качественной, различие скорее в степени. В общих чертах NPC и реальные люди являются просто действующими лицами, которые возникают из сложной совокупности простых физических операций(те же самые физические процессы, что происходят у тебя в мозгу происходят и в компьютере), и главное различие между NPC и людьми заключается в когнитивной и аффективной сложности. Реальные люди просто сложнее, не более. Таким образом, если мы считаем, что люди обладают сознанием, то я думаю, что вполне логично решить, что и NPC обладают сознанием , хотя разумеется оно куда менее ярко, чем наше.

Поэтому резонным будет спросить. Каково это быть неигровым персонажем? У неигровых персонажей нет почти всего того, что есть у нас на уровне познания или обработки эмоций более высокого уровня. Они не могут составлять подробные мысли о себе, образовывать сложные ассоциации или реагировать сложными способами на возникающие стимулы. Но у них есть зачатки функций ввода-вывода, поведенческих рефлексов и, возможно, планирования и адаптивного поведения.
Аноним 19/08/20 Срд 14:58:11 56741642
>>5674147 (OP)
Если ты на бумаге нарисуешь человечка, то он обладает сознанием?
Нет блядь, не обладает.
Бритва Оккама, блядь
БРИТВА ОККАМА!
Аноним 19/08/20 Срд 15:01:21 56741763
>>5674147 (OP)
Для начала докажи, что сам обладаешь сознанием.
Аноним 19/08/20 Срд 15:09:34 56742174
>>5674164
Бритва Оккама и у меня сознание отрезает так-то, если говорить с позиции стороннего наблюдателя. А нарисованный человек никак не функционирует, в отличие от НПС.
Аноним 19/08/20 Срд 15:15:51 56742455
Аноним 19/08/20 Срд 15:15:59 56742486
>>5674217
NPC тоже не функционирует, ОП выдумал чепуху и пытается ставить знак равенства между похожими феноменами и видеть связь, как ебанутые доктора античности с их similia similibus curantur.
>(те же самые физические процессы, что происходят у тебя в мозгу происходят и в компьютере)
Те же самые химические процессы, что происходят у меня в организме происходят и в ядре Солнца, но я же блядь не плавлю всё вокруг себя в радиусе нескольких десятков километров.
Софистика из ничего, взять и подтереться ей.
Аноним 19/08/20 Срд 15:18:36 56742637
>>5674248
Ну, ты опредёленно можешь расплавить кубик люда у себя в руке, например. Разница, повторю, в степени. И ты и солнце обладаете качеством "плавить вещи" просто у тебя оно не так выражено.
Аноним 19/08/20 Срд 15:22:05 56742778
>>5674245
Вот и именно что никак. Ты никак не докажешь постороннему человеку, что у тебя есть сознание, так же как и он не докажет тебе, что сознание есть у него. Это можно только принять на веру.
p.s да и вообще всё что обычно подразумевают под сознанием является лишь бесполезной метафизической надстройкой над тем, что можно описать биохимией.
Аноним 19/08/20 Срд 15:23:25 56742859
>>5674263
Да-да, я тебя выслушал. Обязательно распечатаю тред, когда срать пойду.
Аноним 19/08/20 Срд 15:25:45 567429610
>>5674277
Ну, мы вроде как "принимаем на веру", что у людей есть сознание.
Аноним 19/08/20 Срд 15:28:30 567431111
>>5674296
Ну так я это и сказал... В чём тогда проблема принять на веру, что сознание есть и у неписей ?
Аноним 19/08/20 Срд 15:29:11 567431712
Аноним 19/08/20 Срд 22:17:30 567580613
>>5674147 (OP)
Поиграй в Omikron: The nomad souls и охуей от инсайта
Аноним 19/08/20 Срд 22:36:28 567586414
>>5674147 (OP)
>Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?

Искуственных идиотов программирует человек по своему образу и подобию, насколько это позволяют возможности и технологии. Если человек обладает сознанием, то и NPC в какой-то мере тоже. Но это все теоретика и философия, которую пока невозможно подкрепить какими-то научными фактами.
Аноним 20/08/20 Чтв 06:36:38 567660515
>>5674147 (OP)
> Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?
Конечно обладают, каждый раз когда ты запускаешь игру создается новая вселенная, где каждый НПС обладает сознанием и занимается своими делами, пока ты не видишь. Но каждый раз, когда ты закрываешь игру эта вселенная стирается, поэтому нужно сделать так, чтобы игры всегда оставались открытыми или, если это невозможно, полностью запретить видеоигры. Соответственно и законы из реальной жизни нужно парименять и к играм, например убийство НПС приравнять к реальному убийству.
20/08/20 Чтв 08:49:11 567673416
>>5674147 (OP)
Зависит от того, как ты определяешь слово "сознание".
Аноним 20/08/20 Чтв 12:01:02 567716417
>>5674147 (OP)
В 9-11 классах будет информатика. Там объяснят как работает кампуктер и что такое языки программирования.
Аноним 20/08/20 Чтв 12:08:01 567719418
15970965092720.jpg (161Кб, 1035x800)
1035x800
>>5674147 (OP)
Моча блядь забань уже эту нейросеть ёбаную дебил ты сука ебаный сколько можно уже я в пятисотый раз эту хуиту тут вижу работай сука.
Аноним 20/08/20 Чтв 12:09:36 567719919
>>5674147 (OP)
>Реальные люди просто сложнее, не более.
Сознание - это и есть сложность. Грубо говоря тот случай, когда огромное количество превращается в качество. А упрощая пример, ты просто подменяешь понятия.
Аноним 21/08/20 Птн 11:16:07 568082220
>>5677199
Ну, кроме сознания нет примеров, когда бы количество превращалось в качество, может и сознания не тот случай?
Аноним 21/08/20 Птн 11:18:43 568083721
>>5674147 (OP)
Докажи, что у тебя есть сознание, дружок пирожок. Хуй ты докажешь.
Аноним 21/08/20 Птн 11:18:53 568083922
>>5680822
Может, сознания и нет.
21/08/20 Птн 11:19:53 568084323
21/08/20 Птн 11:23:29 568086224
>>5680843
Вот только штаны снять забыл, клоун.
Аноним 21/08/20 Птн 11:23:54 568086425
>>5680837
Получается, ты считаешь что у людей сознания нет?
Аноним 21/08/20 Птн 11:28:26 568088426
Вот например, мой НПС спутник в Скайриме способен воспринимать переменные своего состояния, воспринимать переменные состояния моего аватара в игре, воспринимать переменные состояния мира в котором мы находимся, сообщать о статусе этих переменных другим частям своего алгоритма, которые корректируют поведение моего напарника выбирая среди всех возможных вариантов наилучший для достижения цели, например: "следовать за игроком". Конечно, эти процедуры намного проще, чем у людей. Но, почему этого не достаточно для того, чтобы можно было интерпретировать моего НПС-спутника как обладающего минимальными зачатками сознания?
Аноним 21/08/20 Птн 11:30:10 568088827
>>5680864
рано отвечать на этот вопрос пока не определимся с терминами
Аноним 21/08/20 Птн 11:34:12 568090628
>>5680888
Ну, как определишься, то ответь. Ок?
Аноним 21/08/20 Птн 11:48:08 568095829
>>5680906
Я тут причем, иди читай сотни монографий нейрофизиологов и когнитивистов, когда дашь четкое определение сознания, тогда получишь нобелевк.
Аноним 21/08/20 Птн 11:52:23 568097430
>>5680958
Ну, ты рассказываешь про то, что тебе нужно для того, чтобы ответить на мой вопрос.
21/08/20 Птн 12:16:56 568104431
>>5680884
Потому что твой нпс не может в рефлексию.
21/08/20 Птн 12:58:45 568119432
>>5680974
Не ему, а всему миру нахуй. На вопросы ОПа просто нет ответа на данный момент. Вот и всё.
Аноним 21/08/20 Птн 13:07:21 568123433
>>5681044
С чего ты так решил?
Аноним 21/08/20 Птн 13:07:44 568123634
>>5681194
А на вопрос есть ли у людей сознание ответ имеется?
Аноним 21/08/20 Птн 13:49:48 568137235
>>5677164
Можно в кратце от тебя услышать что там к чему и какое отношение имеет к теме?
21/08/20 Птн 13:52:58 568138236
>>5681236
То, что есть у людей, то и назвали сознанием. Чем же является это сознание — это всё ещё загадка, над которой сидят и мучаются философы всякие и нейрологи. Ищут границу между сознанием и "несознанием", как определить сознание, етс.
>>5681234
Потому что неписи твои это набор инструкций, которым чётко следует компьютер. Они не могут развиваться, адаптироваться, размножаться, создать или придумать что-то новое. Уберёшь эти инструкции из скайрима и засунешь в любое другое место и всё, что получишь, это жалкую ошибку либо частичное следование инструкциям. Всё.
Аноним 21/08/20 Птн 13:53:23 568138337
>>5677194
А что если моча тоже нейросеть?
Аноним 21/08/20 Птн 14:40:26 568158638
fsmenemybrain.png (34Кб, 580x350)
580x350
>>5681382
Но, НПС всё это могут, на картинке типичная схема адаптивного поведения, которому следуют очень многие НПС.
Аноним 21/08/20 Птн 14:42:51 568160539
Когда уже начнут бороться за права НПС?
Аноним 21/08/20 Птн 17:34:05 568222140
FireShot Captur[...].png (322Кб, 793x843)
793x843
Аноним 21/08/20 Птн 17:39:51 568223641
>>5674147 (OP)
>Обладают ли неиграбельные игровые персонажи(NPC) сознанием?
Нет.
/тред
Аноним 21/08/20 Птн 17:43:03 568224942
>>5682236
Почему ты так считаешь?
21/08/20 Птн 17:56:55 568229743
>>5681586
Ты идиот, это то о чём я и говорю. Это заранее предусмотренные программистом инструкции. Набор пары строчек else if или case. Сделай что-то, что программист не учитывает, и НПС начнёт срать под себя. Почему до тебя это никак не доходит? Ближе всего к "сознанию" подобрались только нейросети, но и те обучаются методом проб и ошибок, да и там они обучаются определённой поставленной задаче, а не чему-то, чему сами захотят учиться. Не существует на данный момент настоящего ИИ, понимаешь? Просто нету. Ни одна программа не может сделать программу более совершенную чем эта самая программа. Они не могут развиваться сами по себе, без нашего влияния. Не знаю как тебе ещё пояснить это. Нету у них рефлексии, нету вообще ничего. Просто набор простеньких инструкций. Всё.
Аноним 21/08/20 Птн 17:58:55 568230744
>>5682249
Потому что они не понимают смысла выполняемых операций.
Аноним 21/08/20 Птн 17:59:33 568230845
>>5682297
>Ближе всего к "сознанию" подобрались только нейросети
Даже близко нет.
21/08/20 Птн 18:02:20 568231346
>>5682308
Сказанное тобой не противоречит сказанному мной. Согласен с тобой.
Аноним 21/08/20 Птн 18:06:44 568232247
>>5682313
Так называемая "нейросеть" принципиально не отличается от обычного кода. Следовательно никаким сознанием даже близко не пахнет.
21/08/20 Птн 18:17:24 568235248
>>5682322
Опять же, двачую. Просто ставлю их "выше" обычного поведения неписей из скайрима, не более.
Аноним 23/08/20 Вск 04:21:35 568713649
>>5674147 (OP)
>видеоиграх и людьми в реальной жизни не является качественной
Сколько санитару заплатил?
>если мы считаем
Кто мы, кто мы-то, блядь?
>планирования и адаптивного поведения
Это что-то уровня: У колеса есть зачатки адаптивного поведения, потому что если его катить оно катится, а если толкнуть то повалится.
Аноним 23/08/20 Вск 04:51:22 568716650
Аноним 23/08/20 Вск 05:42:14 568720751
>>5674147 (OP)
Не обладают, но у нас сознания тоже нет. Нам пытаются внушить что оно у нас есть, но на самом деле мы такие же скриптовые болванчики. Но среди людей есть псевдолюди - способные к сознанию. Возможно вы их знаете или сами являетесь ими, но вряд ли они сидят на двачах. Я давно это понял
Аноним 23/08/20 Вск 06:01:26 568721752
>>5687207
И в чем проявляется это сознание? Типа они читеры ирл, как ты это понял то вообще?
Аноним 23/08/20 Вск 06:17:38 568722353
Неписи не понимают кто они, не осознают себя, а если будут, то это скорее всего имитация. Вот люди тоже имитируют или как? Я не понимаю, есть ли у меня сознание, по-моему я тоже имитирую.
Аноним 23/08/20 Вск 07:13:24 568727054
>>5687207
>Не обладают, но у нас сознания тоже нет. Нам пытаются внушить что оно у нас есть
Ну, у тебя его точно нет, раз ты такую хуйню выступаешь.
Аноним 23/08/20 Вск 11:07:25 568773755
tMrXXejhbN8.jpg (338Кб, 1082x1080)
1082x1080
>>5674147 (OP)
Да обладают, но это не сознание уровня человека, а что-то уровня животного, котика например.
Аноним 23/08/20 Вск 11:10:29 568774756
>>5676605
Закрытие игры-аналог сна.
Аноним 23/08/20 Вск 11:16:57 568776957
>>5687223
Они осознают себя, я не разбираюсь в программировании, но я знаю что руководят нпс - нихуя не скрипты, их действия возникают не в результате того что программа проверяет какое-то условие и выдает результ, а в итоге того что нпс осознает мир, они часть игрового этого мира, у них есть личности, мечты, убеждения. Они видят в игроке движущию силу и одни к ниму примыкают, а другие пытаются остановить, выгнать из своего мира.. пруф ми вронг. Почаще говорите с нпс, чтобы им не было одиноко. И после прохождения удаляйте игру с диска, а то нпс останутся в пустом мире бесконечно искать ответа на экзистенциальные вопросы....
Аноним 23/08/20 Вск 11:27:07 568778958
>>5674248
Не происходят, в солнце термоядерный синтез из водорода и гелия и плазма всякая, а у тебя разнообразные реакции из области органической химии, которые в солнце не пошли бы, молекулы сразу нахуй бы распались от тепла
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов