Среди лютой толстоты, из которой сейчас состоит доска, хочется поговорить об аргументах против пиратства. Оставив всякий бред про майнеры и вирусы, в который может верить только домохозяйка, запускающей torrent.exe с первой ссылки по запросу "торрент скочать бесплатно", перейдем к чему-то более состоятельному, а конкретно: мотивация людей покупать исключительно лицензии, то есть какие аргументы используют люди, запрещая себе пиратить игры. Оговорюсь, что речь пойдет про крупные игры, а не однодолларовое инди из подвала стима.
Вот представим ситуацию, что получает человек 60к. Вполне серьезная зарплата в нашей стране, подавляющее большинство имеет меньше. И идет, покупает игру за 2к или 4к, аргументируя это либо "хочу поддержать разработчиков", либо "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем", либо "не хочу париться с репаками", либо "я же не нищая пидораха, чтобы игры воровать".
Многие, покупая лицензию, говорят "я хочу поддержать разработчиков". Разработчики получают зарплату, она у них фиксированная и не зависит от прибыли за игру, то есть твои деньги на доход людей, которые сделали игру, не повлияют, если это не какое-то маленькое инди. Твои деньги пойдут в кошелек даже не столько владельцам фирмы-разработчика, сколько всяким инвесторам, издателям и прочей шушере, которую не один нормальный человек за свой счет обогащать не будет (они и так найдут способ выжать из тебя деньги).
Иная ситуация встречается очень редко, но все же бывает, когда разрабы в крупных компаниях имеют всякие премии за высокие продажи, однако и там твои деньги ни на что не повлияют. Отличный пример: борда 3. Игра очень популярна, но владельцы компании получили 20млн баксов за то, что она выйдет в эксклюзивно в эпиксторе, чем сильно подорвали продажи игры и разработчики остались без премии, ведь она у них завесила от количества проданных копий. Когда игра вышла в стиме, она уже добрала, но премии все равно никто не получил из-за хитрого контракта, который считал проданные копии только за первые пол года. Или когда близзард сократила 800 человек в наиболее удачный за последние несколько лет финансовый год, после чего директор компании получил премию в 40 миллионов баксов. Так что "хочу поддержать разработчиков" это полная глупость.
То же самое с "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем". То, будут выходить такие игры или нет, зависит целиком от желаний важных дядей в высоких кабинетах. Да, они посмотрят на продажи, но руководствоваться они будут своими интересами и представлениями о том, что принесет большую прибыль. И твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Следующая игра будет донатной выжималкой, как раз хороший финансовый отчет будет". Привет, РДР 2 и куча других игр.
Но мотивация подпиваса это в первую очередь "не хочу париться с репаками", мол купить проще, время сэкономлю. Даже смешно как-то, уже который год с официальными версиями игр ебли куда больше чем с торрентами, все эти защиты/лаунчеры/донаты в сингле и прочее говно. Но даже не касаясь этого. Напомню, зарплата 60к, то есть в час человек получает (при восьмичасовой пятидневке) 375 рублей. А это значит что за игру стоимостью в 2к он работает 5 часа 18 минут, а за 4к уже 10 часа 36 минут. Париться с установкой игры в течение 5-10 часов, да это же просто бред, как и сам этот аргумент. 99,9% игр с торрентов требуют к себе дай бог минут 30 внимания. Иными словами, чтобы действительно сэкономить время покупая игры за 2к, а не качая их с торрентов, нужно иметь зарплату в 640т рублей (2000х2х8х20). Даже сеньоры-пиздаболы с двача с их жалкими 300к соснули.
В итоге получается, что мотивация "я же не нищая пидораха, чтобы игры воровать", самая нормальная т.к. приносит человеку хотя бы моральное удовлетворение и чувство превосходства над остальными. Будем честными, подавляющему большинству людей оно действительно нужно, просто принимает разные формы. Особенно, когда по жизни тебя все время угнетает превосходство других людей, которых ты видишь в интернете, в телевизоре, на работе, еще где-нибудь. Можно сказать, что и первая/вторая мотивация тоже может дать моральное удовлетворения. Однако оно будет исходить исключительно из невежественности человека, который не понимает, как устроен игровой бизнес, с тем же успехом можно деньги в храм отнести, там тебе тоже батюшка расскажет, какое важное дело ты делаешь.
Отдельно стоит сказать про "хочу поиграть в мультиплеер"/"хочу игру сейчас, а на торрентах нету". Это адекватный подход, без вариантов. Вот только руководствуясь этим мотивом, люди не будут накупать игры кучами, т.к. мультиплеер занимает много времени и люди играют обычно в 1/2/3 проекта, а лютое желание купить игру к каждой второй новинке возникает только у жертв маркетологов, так что 2 мотивации слабо влияют на основную ситуацию.
Более-менее нормально смориться позиция "я покупаю только на скидках за недорого, а стим очень удобный", как бы от нее не веяло куколдством и мышлением аля "барин разрешил". С одной стороны, совершенно непонятно, зачем человеку и так ограниченному в деньгах (зачем он в ином случае ждет скидку?) ограничивать себя еще больше, если то же самое можно взять бесплатно. Про мораль говорить даже смешно, владельцы компаний и управляющие плевать хотели на мораль, с чего она должна волновать людей в вопросе финансовых отношений с этими же компаниями. Но не стоит забывать, что у многих людей отсутствует умение работать с компьютером. Не говоря про использование прокси или VPN, даже переход по ссылке/запуск файла/выбор папки для установки для многих является непреодолимой преградой. Вот для таких людей – да, использование стима является чуть ли не единственным способом играть, и явно более удобно чем делать все самому. Но большая часть подобных людей зависают в мобилках собирая три-в-ряд, так что эта позиция не так сильно влияет на общую ситуацию.
С другой стороны я постоянно вижу позицию "покупаю в стиме, играю с пиратки т.к. это удобнее", и один из названных в начале аргументов. Пожалуй, это самая нелепая позиция, которая только возможна.
Есть еще "хочу ачивки, чтобы все одноклассники видели какой я крутой", но про это я даже говорить ничего не буду.
>>5673737 (OP) Я этот пост читать не буду, но логика то твоя в чём? Всем все игры пиздить? Ну тогда не будет никаких игр, потому что инвесторы просто перестанут бабки давать. Конец.
>>5673772 Ну раскрывай, конечно добрые дяди в костюмах будут просто так свои бабки давать без возможности заработать на этом, потому что они филантропы.
Да, всё это так. Но это игры. На развлечения тратить деньги вообще, если так подумать - нерационально. Тратить время на игры нерационально. Честно работать нерационально. Но мы это делаем, веруя в том, что потихоньку строим вокруг себя хороший мир. Мир, в котором каждый труд оплачен и так далее. В этой плоскости аргумент "плачу, чтобы таких игр было больше" работает. Крайность, где все перестанут платить за игры - опаснее.
>>5673737 (OP) В стиме покупаю только индоту >500р и редкие заинтересовавшие мультиплеер проекты, покупать ААА считаю дурным тоном, как и проекты с дерьнувой.
>>5673811 Но в итоге все это то же самое, что нести деньги в церковь "на лучшее дело". Труд разрабов оплачивается корпорацией, и почти никак не связан с тем, сколько собирает игра.
>>5673737 (OP) Все аргументы против пиратства это высосанная из пальца хуета, которая должна давить на выдуманную мораль и мнимый комфорт. Если ты получаешь меньше 100к, платить за очередной шаблонный высер на вечер по 3-4 просто тупость. Лучше за эти деньги с тягкой сходить в хорошее кафе, хоть воспоминания останутся. Нет таких денег, есть возможность скачать? Качай, законом не запрещено, всех остальных шли нахуй. Если они так высокоморальны и любят комфорт, то пусть из своего хруща в кукуевке переезжают в Сингапурский небоскрёб и донатят голодающим детям. Не делают так? Значит пусть не пиздят.
>>5673849 Бегло прочитал, там нет ответа на мой вопрос, кроме твоего же >То, будут выходить такие игры или нет, зависит целиком от желаний важных дядей в высоких кабинетах. Да, они посмотрят на продажи, но руководствоваться они будут своими интересами и представлениями о том, что принесет большую прибыль. О чём я и сказал выше, что дяди дают деньги, нахуя дядям давать деньги на то, что прибыль не приносит? В данном случае на всё вообще, ведь идея в том, что мы все пиздим все игры.
>>5673838 Ну почему. Существует краудфандинг. Да и в целом успех сотрудников зависит от успеха условной "корпорации", пусть и не всегда и не везде, но в общем и целом-то. Когда ты говоришь о том, что труд разработчиков уже оплачен, а "корпорация" здесь вообще обособлена - это рисует слишком уж неточную картинку. Всё свалил на "корпорацию", как удобно. Кляти буржуи, все дела. А статистика есть у тебя? Что ж тогда все не собирают деньги краудфандингом? (и там три четверти проектов спонсируются деньгами от краудфандинга лишь частично) Видимо, есть польза и от "корпораций" - инвесторов, издателей. Если как ОП предлагает, то у нас бы не было больших синглплеерных игр, раз люди покупают только мультиплееры.
>>5673737 (OP) Мне похуй на разработчиков хотя один раз проголосовал рублем за батлфронт 2, и еще один раз за батлфилд 1, а и еще за дивизион. Но в остальном мне похуй. Я играю для собственного удовольствия и комфорта. Воровать игры на пука мне некомфортно. Вирусы, майнеры, невылеченные патчами баги, сломанная оптимизация, кряки, поиск живых торрентов, нет мультиплеера, нарушение закона в конце концов за который полагается нехилый штраф до 300к или до 2 лет. Воровать игры на консолях мне некомфортно. Вечный бан, потеря аккаунта, сейвов, игор, интернета. Даже на ютубе видео не посмотришь. Воровать игры на вите мне комфортно. 1 тык и игра устанавливается, консоль мертвая и банить некому, да и похуй всем. Крч, я за лицензии, но без фанатизма.
>>5673908 Насколько нужно быть дауном, чтобы не понимать, что эта индустрия один большой наебизнес, где без прибыли нет инвесторов, а без инвесторов нет вложений? Деньги не раздают просто так.
>>5673737 (OP) В СНГ можно пиратить, потому что СНГ всё равно не делает кассу нихуя, её делает Америка и Европа, но тогда не нойте потом, что русека нет.
>>5673926 "Проголосовал" когда все одноклассники играть пошли, а ты один как лох? Баттлфронт блядь... ой бляяя пиздос! Ебаный баттлфронт нуждается в твоих грощах. Ебаные звёздые войны кала из жопы которые миллиарды собирают просто за то, что эжто пёрдые звёзды, ух ебать. Занеси копеечку Электроник Артс, ага. Ебаааать троллишь, сука?
>>5673905 >Существует краудфандинг Но ведь речь не о нем, а о покупках, зачем ты их приплел? Да и краудфандинг сомнительная хуйня, когда дело касается чего-то крупного. Стар ситезен, мегамен, шенмю и т.д., примеров когда людям кинули говна в ебало много. >успех сотрудников зависит от успеха условной "корпорации" Это миф. От успеха корпорации зависит успех корпорации. Почему-то всегда затирающие про "общее дело" владельцы компаний чуть что легко увольняют сотрудников, понижают им зарплаты и т.д. У нас как бы рынок труда, не забыл? Если корпорации похуй на сотрудника (а ей похуй, примеров тысячи), то с чего сотруднику должно быть не похуй на корпорацию? Он выполняет свою работу, за которую ему платят. С чего МНЕ должно быть не похуй на корпорацию? Не надо затирать про "мы все в одной лодке", лучше иди еще раз спой гимн пятерочки, или где ты там работаешь.
>>5673926 >Воровать игры на пука мне некомфортно. Вирусы, майнеры, невылеченные патчами баги, сломанная оптимизация, кряки, поиск живых торрентов, нет мультиплеера, нарушение закона в конце концов за который полагается нехилый штраф до 300к или до 2 лет Проиграл с фантазий
>>5673940 Мань, снг даже не рынок. Тут прибыли копеечные и всем глубоко поебать купишь ты там что-то или нет. Ты нищий дурачок, для тебя даже региональные цены ввели и не дают штрафы за пиратство как в западных странах, потому что все это прекрасно понимают, что среднему человеку не на что покупать кинцо за треть зарплаты. Все, кроме тебя. У тебя же манихейский бред, тебе кажется будто ты великий воен с пиратством и лично твои 20 баксов за игру(из которых половина ещё площадке уйдёт) озолотят создателей. Увы и ах, но это не так, без тебя найдутся люди с деньгами, которые проспонсируют хорошую игру, купив коллекционки, шляпы, хуяпы и 20 копий для хранения на полке.
>>5674003 >твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Следующая игра будет донатной выжималкой, как раз хороший финансовый отчет будет". Привет, РДР 2 и куча других игр
>>5674003 >Если мы говорим за весь земной шар Какой смысл тебе говорить, за джона бургерса - стоматолога из калифорнии, с зарплатой 12к баксов в месяц, когда ты ванька пидорашкин из села залупина с зарплатой 200 долларов.
>>5674014 Потому что это уже другая тема абсолютно. Одно дело тереть с такой логикой за СНГ и совсем другое за весь мир. Отсюда и был мой вопрос про "всем", а не "нам в СНГ".
>>5673943 Русек в большинстве своём делают для массовых игр, у ковадутий всяких с ассассинами он всегда будет а для якудзы какой-нить только если что-то зачешется как с финалкой 15й у скварей.
>>5673737 (OP) Капитализм - это извлечение прибыли, а одним из способов повышения прибыли является минимизация издержек. Но почему-то в манямире долбоеба этим имеет право заниматься только капиталист, а когда этим начинает заниматься потребитель к нему спешит армия правоверных потреблядей чтобы рассказать что не платить за воздух плёха, хотя по факту никого в суд не звали (а преступником человек в правовом обществе становится тогда и только тогда, когда звучит обвинительный приговор в отношении него, и то только до тех пор, пока он не выплатит штрафы/не отмотает срок - после погашения санкций человек снова становится невиновным) - ведь игра это не тапочки, "владелец" игры просто физически неспособен узнать, что кто-то "украл" игру, в силу неограниченности запасов последней.
>>5674036 Отсюда и ответ, что аргумент в духе >А ВОТ ВСЕ БУДУТ ХХХ, ТОГДА НЕ БУДЕТ ГОВНОЧИСТОВ И ВСЕ ЗАХЛЕБНУТЬСЯ В ГОВНЕ не является аргументом, потому что всегда найдутся другие люди, которые займут сектор ХХХ и рынок стабилизируется.
>>5674050 Просто их по любому купят а на финалку клепай русек не клепай, она в нашем регионе не нужна особо, в магазах можно было даже через год дей уан издания спокойно которые сразу скупаются обычно. Поэтому на семёрку и положили.
>>5673737 (OP) очередной коми вскрывает покровы с злёбного капитолиста но по скольку независимые разрабы в этот маня мир не вписывается он его конечно же не защитает впрочем ничё нового
>>5674081 Нет, ты сказал, что в глобальном плане это не имеет никакого значения, если в СНГ будут пиратить все. Я говорю, что дохуя чего схлопнется, как только пиратить начнут абсолютно все по всему миру, потому что не будет прибыли.
>>5673754 Я все игра на разработку которых потрачены деньги покупаю.Типа гта 3/4/5, рдр2. Видно что часть денег вложена в игру, а не только журношлюхам. Не покупаю кал от двух индусов и всяких кодзим.
>>5674084 >вы забыли про 1% рынка который ВСЕ МЕНЯЕТ!!!! Что характерно, про инди написано, что ЭТО ДРУГОЕ, но маня предпочитает игнорировать НЕУДОБНЫЕ части поста.
>>5674100 > говорю, что дохуя чего схлопнется, как только пиратить начнут абсолютно все по всему миру Ты опять за своё? Я повторяю, что твой аргумент даунский, понимаешь? Мы вот сидим на дваче, но это же не значит, что все сейчас будут сидеть на дваче, станут битардами и мир разрушится, поэтому надо срочно уходить с двачей. Это так не работает. Если ты хочешь стать стримером, это не значит, что завтра все станут стримерами и мы умрём без врачей. Понимаешь? Если тебе позволяют финансы в один клик купить игру на 1 сотую твоей зарплаты, то тебе совершенно насрать будет на всякие торренты и таких людей будут миллионы.
>>5673737 (OP) Мне похуй, как ты оправдываешь пиратство, но мои аргументы: - в стиме есть клаудсейвы, воркшоп, ачивки, мультиплеер тот же. В пиратках ты либо ограничен пиратосерверами, либо вообще нет мультиплеера, редко когда можно играть на общих сервах как все - в стиме все купленные игры легко можно качнуть в любой момент с более-менее стабильной скоростью, а на торрентах надо еще найти раздачу и чтобы была с сидерами, особенно актуально для более старых игр - ты вовремя получаешь новые апдейты и тебе не надо их искать на торрентах, плюс дополнительно искать кряк под новую версию. Ты уверен, что сам кряк не сломает игру где-то (а такие случаи бывают) - ну и да, как бы ты ни пыжился доказать обратное, но деньги юзера влияют на продажи, даже если и не сильно. Например, ЕА делает продолжение фоллен ордера именно потому что он хорошо продался, хотя до этого она не выпускала хрен знает сколько времени подобных игр, только всякие аналоги быдлофилда - покупая в магазине, ты получаешь версию гарантированно без вирусов (не будем про денуву, но хотя бы всяких майнеров и прочего говна точно не подхватишь) Но есть в стиме и свои минусы, конечно: - многие старые игры просто вываливают как есть без фиксов - многих игр просто нет в продаже потому что убрали (как хроники риддика, криостазис и т.п.) либо перекупили (как ларек гали делает), или версии урезаны (как первая мафия, где вырезали музыку из-за копирайтов). В целом плюсы перевешивают минусы, как по мне. Кстати, не все разработчики получают фиксированную зарплату, в некоторых компаниях еще и акции дают как часть зп.
>>5674177 Твоей гипотетическая ситуация невозможна по 2ум причинам. 1 Мы живём не в мире глупых выдумок. 2 В большинстве стран административная, а потом и уголовная ответственность за скачку.
>>5673737 (OP) Какие причины того, что вот лично тебя ебет, кто на что деньги тратит? Почему вообще кто-то должен перед тобой оправдываться за свои потраченные деньги? Ты им мамка-бабка или что? Хотят и покупают, а твои комплексы и желание одобрения их ебать не должно.
>>5673737 (OP) >Аргументы против пиратства 1) Можно взять и сразу загамать на релизе; 2) Своевременные патчи, которые автоматом устанавливаются на клиент; 3) Наличие онлайна (если в игре нет возможности игры на собственных дедикейтед серверах). 4) В некоторых странах могут набутылить, и придется платить больше, чем просто покупка игры/лицензии.
Про "поддержать разработчика" и морально-этическую сторону вопроса задвигать тут не нужно.
Всё тупо, как и всегда, упирается в деньги: или ты можешь позволить себе покупать лицензию и вообще даже не думать о том, сколько тратишь, или считать копейки и убеждать себя, что вот ты сэкономил тыщёнку, украв игру, зато купил себе пива с шаурмой (что нормальная логика, если ты нищук). Остальное, типа поддержки разрабов или боязнь майнеров, надуманная хуйня.
Недавно сам впервые качнул пиратку за хуй знает сколько лет (это Юбисофт-параша, я предполагал, что всё равно придётся рефандить, поэтому просто сэкономил себе время — а саму игру удалил через час). Так вот, пиратка ТУПО дольше устанавливается. Так себе, конечно, аргумент — мол, иди книжку почитай или подрочи Ну ещё на пиратках нет статистики — мне всегда интересно, сколько времени я провёл в игре.
>>5674282 Набутыливание не актуально для нашей страны. >Отдельно стоит сказать про "хочу поиграть в мультиплеер"/"хочу игру сейчас, а на торрентах нету". Это адекватный подход, без вариантов. Вот только руководствуясь этим мотивом, люди не будут накупать игры кучами, т.к. мультиплеер занимает много времени и люди играют обычно в 1/2/3 проекта, а лютое желание купить игру к каждой второй новинке возникает только у жертв маркетологов, так что 2 мотивации слабо влияют на основную ситуацию.
>>5674178 >Сидит сгорбившись на сломанном стуле из эконом мебели, за пожилой пекой 6 лет >Крышка открыта, там как комп частенько перегревается >На столе мусор, 2 кружки и стакан, в углу пятно от чая, которое постоянно задеваешь рукой >Рядом лежит сломанный куллер(вдруг пригодится), отвёртки, засохшие ручки, которые уже не пишут >Обёртки то ли от фантиков, то ли от конфет используются для складывания туда мелкого мусора >Пол под стулом протёр, а сам стул в слое жира, как впрочем и мышка >НЕ НУ ПАНИМАЕШЬ, БЕЗ ПИРАТСТВА ВСЁ УДОБНО УСТАНАВЛИВАЕШЬ В ПАРУ КЛИКОВ БАЦ БАЦ, КАМФОРТ, СИЖУ ЧИЛЮ ВАЩЕ КЛАСС, УДОБНОМ ТАМ АЧИВКИ
>>5674319 >Вот представим ситуацию, что получает человек 60к. >Мой доход 60+к >Напомню, зарплата 60к, то есть в час человек получает (при восьмичасовой пятидневке) 375 рублей. А это значит что за игру стоимостью в 2к он работает 5 часа 18 минут, а за 4к уже 10 часа 36 минут. Париться с установкой игры в течение 5-10 часов, да это же просто бред, как и сам этот аргумент. 99,9% игр с торрентов требуют к себе дай бог минут 30 внимания. Иными словами, чтобы действительно сэкономить время покупая игры за 2к, а не качая их с торрентов, нужно иметь зарплату в 640т рублей (2000х2х8х20). Даже сеньоры-пиздаболы с двача с их жалкими 300к соснули.
Не, может быть ты работаешь по 2 часа в месяц. Но чет сомневаюсь.
>>5674309 >Ой-вей А что такого? Кому-то может быть ну очень хочется поиграть в игру, которую он давно-давно ждет. Или не, такого в 2020 не происходит? >И? Тебе-то какое дело до "некоторых стран", ты в России/Украине/Беларуси/Казахстане etc. живёшь. Страны нигде не конкретизировались. Аргумент есть аргумент.
>>5674303 >Лежит на проперженном продавленном диване перед дряхлой прошитой соснолью >Крышка открыта, так как сосноль частенько перегревается >Диван весь в крошках, чипсах, орехах, щедро полит пивасом, мочой и хрен знает чем еще >Рядом лежит сломанный бокс с диском (вдруг на авито загнать сможешь), гейпады, выработанные батарейки от гейпадов >Пакеты от чипсов используются для складывания туда мелкого мусора >Сосноль протёр, а сам диван в слое жира, как впрочем и гейпад >НЕ НУ ПОНИМАЕШЬ, ПИРАТИТЬ НА ДИВАНЕ ТАК КРУТА НИ ЗА ЧТО НИ ПЛАТИШЬ ПРОСТО ВСТАВЛЯЕШЬ ФЛЕШКУ БАЦ БАЦ, НА ДИВАНЧИКЕ КАМФОРТ, ЛЕЖУ ЧИЛЮ ВАЩЕ КЛАСС, УДОБНО ТАМ БИСПЛАТНА
>>5674319 Это просто ахуенно анон. Если это правда и если это не РАБота с 7 -7 на заводе с васянами. Очень годно и без претензий для одного анонав месяц 60к. Реально если не дуреть на все хватит.
>>5674319 >этих денег хватает на всё >60+к >хватает на всё Мда. Так и представляется маня, жрущая гречку и говяжие анусы, у которой шмотки десятилетней давности, которая не наблюдается у нормальных врачей(дай бог поликлиника), которая живет в бабкиной квартире/арендует конуру, зато покупает игры по 2-4к и доказывает потом на дваче что может себе позволить.
>>5674351 Если не арендовать хату и не иметь семьи (а это именно мой случай), то да, это вполне себе хорошие деньги за не сильно напряжную работу. >>5674353 Какой-то ты желчный. Видимо, себя описываешь. Я даже при зп 30к гречку не ел и жрал, что хотел, сейчас тем более.
А я вам вот другую позицию принес. Я пирачу игры, потому что сейчас никто не делает демок, а платить за кота в мешке не хочется. Понравилась - покупаю, не понравилось, радуюсь, что бабло не потратил. Стримеры и видосы с геймплеем тоже ничего не значат, ведь смотреть и играть самому - абсолютно разные вещи. Да и потом, много раз уже была ситуация, что ломали какую-то игру с денувой, а она оказывалась говном. А народ ее на выходе покупал за 2-4к и нахваливал во все щели. А как ты узнаешь - говно она или нет? Демки нет, пиратки нет. Ещё и денува сверху прикручена и ресурсы жрет как не в себя. Или вот хорайзн на пека вышел и сразу из ШЕДЕВРА 10/10 переквалифицировался в середнячок. Короче, верните мне демо-версии, суки.
>>5674376 >Какой-то ты желчный. Видимо, себя описываешь. Я даже при зп 30к гречку не ел и жрал, что хотел, сейчас тем более. Не, я понимаю, может быть в тебе 17 лет, и сидя в доставшейся от бабки хате тебе хватает этих денег на заказ пиццы и че там тебе еще нужно. Но 60к это реально небольшие деньги чтобы тратить их незадумываясь. Любое лечение, любая проблема, любые серьезные траты превращают 60к в копейки. И рассказывая >мне этих денег хватает на всё, покупаю че хочу, о деньгах вообще не думаю Ты выставляешь себя либо пиздаболом, либо пиздюком.
>>5674401 >Любое лечение, любая проблема, любые серьезные траты Какая проблема, какое ещё лечение, лол, что за общие слова? Не у всех по 100500+ болезней. За последние 2 года я лишь 1 пломбу вставил, отбелил зубы, проверил зрение и проверился на КОВИД c антителами (и то платила фирма). Это в сумме мне обошлось в 22к. Больше у меня проблем со здоровьем не возникало.
Не у всех жизнь выстроена из проблем, которые нужны постоянно решать.
>>5674423 >Больше у меня проблем со здоровьем не возникало. >Не у всех жизнь выстроена из проблем, которые нужны постоянно решать. Даже на знаю что сказать. С одной стороны, хорошо быть молодым. А с другой - ты малолетний дебил, если думаешь, что так будет всю жизнь и что проблем никогда не будет.
>>5674431 >Мне 30 лет Верю-верю. Человек и в 50 может быть здоровым до пизды без всяких проблем со здоровьем. Но вот это >Не у всех жизнь выстроена из проблем, которые нужны постоянно решать. Может сказать только малолетний дебил.
>>5674053 >минимизация издержек Это залупа из под коня на самом деле, а не прибыль. Экономия на туалетной бумаге приведет к тому что твоя жопа будет вонять, а сэкономленные деньги ты потратишь на духи. Прибыль в капитализме делают продажи и репутация. Если ты не можешь позволить себе развлечения, так не развлекайся или ищи развлечения по карману.
>>5674438 Хорошо, хорошо. Я 30-летний малолетний дебил. Дебил, у которого просто нет тугосерь, жён, ипотек-кредитов (ни разу не брал), серьёзных проблем со здоровьем (только на линзы трачу 1,5к в месяц) и которому хата досталась от родителей. И поэтому нет особых проблем, а 60к+ покрывают все хотелки. Просто я так выстроил свою жизнь + что-то удачно совпало. Чего и тебе желаю.
>>5674448 >Прибыль в капитализме делают продажи и репутация Проиграл с этого любителя репутации. Иди еще 20 обязательных лутбоксов от компаний которым конечно же не похуй на репутацию купи.
>>5674452 >а потому что думаешь, что проблем никогда не возникнет Во-первых, я так не думаю. Во-вторых, жить в стиле "как бы чего не случилось , надо ждать беды" — невротизм. Есть проблема - её решаешь, всё. Если проблем много и они всё время проявляются на длительном отрезке твоей жизни — значит хуёво выстроена жизнь и виноват только ты. Ты долбоёб, а не жизнь такая.
>>5674465 >вот возникнут проблемы, тогда и буду решать, а щас похуй. если я не захочу проблем, они не появятся. Мышление малолетнего дебила как есть. Я больше с тобой говорить не буду, раз родители не рассказали что жизнь состоит не только из веселостей, это не моя проблема. Но блядь, задумайся о устойчивости такого взгляда на жизнь в долгосрочной перспективе.
>>5674482 Опять общие слова какие-то. Кроме проблем со здоровьем, ты так и не пояснил, о каких проблемах речь. Конкретно. Ты сам лучше задумайся о самовыпиле. Это лучше, чем бесконечно терпеть и превозмогать, кмк.
>>5674491 >вот у меня проблем нету и не будет, а если появятся то лучше выпилиться, чем их превозмочь Чет в голос с этого взрослого и состоятельного не-малолетнего дебила
Почитав комментарии, я пришел к выводу, которым спешу поделиться. Если тебе меньше 18 лет и ты пиратишь - это норма. От тебя тут мало, что зависит, за тебя несут ответственность родители. Если тебе больше 18 и ты пиратишь - ты бомж, нищук и неудачник. И виноваты в этом не родители и не путин, а только ты сам.
>>5673737 (OP) >То же самое с "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем". То, будут выходить такие игры или нет, зависит целиком от желаний важных дядей в высоких кабинетах.
Вот тут ты неправ. В нулевые много игр проходило мимо ПК так как издатели боялись повального пиратства и только рост продаж в Стиме сделал возможным появление на ПК ряда игр вроде Масс Эффект, Резидент Ивил, Персона, Хорайзон, РДР2 и ещё много чего. Я сам предпочитаю покупать в ГОГ т.к. так нет привязки к сервакам и ты, де факто, именно покупаешь игру и получаешь себе копию которая не зависит от внешних факторов. Но нельзя отрицать что именно Стим сделал ПК рынок популярным, переубедил руководства игровых компаний о прибыльности Пк как игровой платформы. Так что покупаешь игры на ПК - издатели выпускают новые игры на ПК. Не покупаешь - получаешь вал эксклюзивов на консоли как в нулевые.
>>5674798 >Да, они посмотрят на продажи, но руководствоваться они будут своими интересами и представлениями о том, что принесет большую прибыль. И твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Следующая игра будет донатной выжималкой, как раз хороший финансовый отчет будет". Привет, РДР 2 и куча других игр.
>>5674706 М? >умные дяди Тут 100 каментариев 1-2 адекватных, которые совпадают с моим мнением. Остальное - или наивные дурачки, или чсвшные уебки, не видящие дальше своего носа. Может умные дяди в другом треде сидят?
>>5674817 >Да, они посмотрят на продажи, но руководствоваться они будут своими интересами и представлениями о том, что принесет большую прибыль. И твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Следующая игра будет донатной выжималкой, как раз хороший финансовый отчет будет". Привет, РДР 2 и куча других игр.
Ага, так же думали в Юбисофт когда после успешного Вайлдлэгдс сделали донатный лутер-шутер Бреакпоинт. Правда, потом у них прибыль просела на 93% и им пришлось многое переделывать. Так что все правильно написано: кошельки игроков решают. На ПК стали продаваться лицензии - стали делать игры на ПК. Сделали плохие игры - не продались - возвращаемся к успешным проектам и делаем новые на их основе.
>>5673754 Будут делать нормальные игры, те, кто хочет сделать Игру, а не те, кто хочет срубить бабос на холопах. Дико бесят все эти заигрывания разрабов типа "ой а вам понравилась хуйнянейм или переделать? Скажите как вам нравится, мы сделаем, только купите"
>>5674874 >лутер-шутер Бреакпоинт >потом у них прибыль просела на 93% Ох мань, ты похоже в ситуации не разбираешься. Прибыль у них начала проседать задолго до бреакпоинта. В первую очередь на нее повлияли плохие результаты второй Дивизии. А твой пример как раз доказывает мое утверждение. Люди ПРОГОЛОСОВАЛИ РУБЛЕМ за Вайлдлендс, после чего им в ебало кинули донатное говно. И какие выводы сделали Юбисофт после того как донатное говно брекпоинт провалилось? Бренд Ghost Recon стал не интересен, делаем нового ассасина. С еще большим донатом. Ну как, голосовальщики? Прислушались к вашим ГОЛОСАМ и РУБЛЯМ?
>>5674177 > всё СНГ пиратит Даунич, все снг копается в своей девяточке, смотрит футбас и тянет пивчанкий почесывая жопу. Игорем увлекаются от 10-15% населения.
>>5673737 (OP) Скачивайте игру с торрентов, проходите полностью и только затем, если вам понравилось и вы хотите, чтобы таких игр выходило больше, идите на любую удобную площадку и покупайте.
Так точно не прогадаете.
Покупка игры это пожертвование, ведь вы ничего не получаете, а продавец ничего не отдаёт. И никто не может обязать вас покупать игры, а не пиратить, если вы сами, добровольно, не примете на себя такое обязательство. А договоры издателя с разработчиком или государством никаких обязательств для вас создать не могут. "Интеллектуальная собственность" интеллектуально не состоятельна. Это абсурд, придуманный чтобы выдавать привилегии монополиста отдельным говноделам за твой счёт.
>>5675704 > хотите, чтобы таких игр выходило больше, идите на любую удобную площадку и покупайте Но ведь выпускают игры издатели, какие захотели, такие и выпустили. Пример в РДР 2 в оп-посте или тут >>5674919 Да и других примеров море, когда одна игра собрала, потом начали делать совершенно другое, т.к. важные дяди решили, что это лучше. На самом деле, ситуация когда игра собрала денег и студия такая "нужно делать еще таких игр! выпускаем новую, тот же жанр, то же качество!" случается куда реже, чем обратный пример. Много слышал "обычно игры не покупаю, а ведьмак купил!". Люди так рублем наголосовали. И что по итогу? Реды на эти бабосы успели запилить ларек, карточную игру, сингловую карточную игру. И сейчас доделывают смесь ГТА и деус экса. Сомневаюсь что люди ГОЛОСОВАЛИ РУБЛЕМ за вот это. А ведь рэды чуть ли не лучший пример.
>Покупка игры это пожертвование Пожертвование инвесторам, издателям и прочей шушере? Может все таки свечку в храм?
>>5675764 >Пожертвование инвесторам, издателям и прочей шушере? Может все таки свечку в храм? Как ни странно - да. Тут есть два аспекта - моральный и рыночный. С моральной точки зрения я не хочу чтобы на мои деньги делали всякое леваческое говно, потому что искренне не считаю леваков (сжв, блм и прочих) за людей. Если они хотят продвигать своё говно - пускай делают это на свои деньги, а не на мои.
А с рыночной - издатели и инвесторы оценивают профиты от игры, с продажи которой получают деньги. Если эта игра приносит прибыль, они более вероятно выделят деньги на другую похожую игру или продолжение серии. Если же игра приносит мало или не приносит совсем, то они найдут во что вложиться. В какой-нибудь ширпотреб или популярное нынче семейное кино от геймдева, в которое я не буду играть.
Соответственно, когда команде разработчиков нужно будет в очередной раз выбивать деньги на игру, которая может мне понравиться, у них будет аргумент в виде +0.00001% от общих сборов, заплаченные мной.
Такая вот хуйня. Мне ведь не денег жалко, я просто не хочу платить за то, что мне не нравится. А с игровой индустрией пусть делают что хотят, только на свои деньги. Я, как любитель олдфажных винов, здесь в абсолютном выигрыше давно, решительно и бесповоротно. Даже больше не выйдет вообще ни одной достойной игры, я всё равно не проиграю, ведь их вышло более чем достаточно.
>Сомневаюсь что люди ГОЛОСОВАЛИ РУБЛЕМ за вот это. Они потратили своё время и деньги на создание курвака. Я курвака оценил и кинул им денег. Часть вложений они отбили за мой счёт. Теперь это их деньги и они могут с ними делать что захотят. Я не финансирую их новые проекты, я финансирую их старый проект. Считай это отложенным во времени вложением. Они потратили время и деньги, вложились в проект не зная, отобьётся вложение или нет. Я помог им отбить часть вложения, не больше, но и не меньше. За тот же киберпанк я платить, скорее всего, не стану. Пока мне его даже качать не хочется. Если что-нибудь радикально изменится - присмотрюсь. Гвинт и всё остальное - да пускай делают. Пусть хоть на шлюх всё спустят - меня это уже не касается.
>>5675952 >С моральной точки зрения я не хочу чтобы на мои деньги делали всякое леваческое говно, потому что искренне не считаю леваков (сжв, блм и прочих) за людей. Если они хотят продвигать своё говно - пускай делают это на свои деньги, а не на мои Проиграл с каши в голове. Хочешь ты, или не хочешь, как совет директоров решит, какой пропагандой игру наполнять, такой она и будет. >они более вероятно выделят деньги на другую похожую игру или продолжение серии. Или решат что бренд нужно выдаивать получше и выпустят донатное говно, что происходит намного чаще. >Если же игра приносит мало или не приносит совсем, то они найдут во что вложиться. В какой-нибудь ширпотреб или популярное нынче семейное кино от геймдева, в которое я не буду играть. Если ты занесешь деньги на игру, они все равно вложатся в то, что считают более выгодным. >Соответственно, когда команде разработчиков нужно будет в очередной раз выбивать деньги на игру, которая может мне понравиться, у них будет аргумент в виде +0.00001% от общих сборов, заплаченные мной. С этим спорить сложно... А нет, не сложно, ведь издатель/владельцы компании хуй клал на команду разработчиков, и легко увольняет там кого угодно, хоть всех и его не ебут доходы, которые принесла прошлая игра, его ебут только будущие доходы и то, что ему в жопу стрельнет. Твои размышления имели бы смысл, если бы корпорации функционировали исключительно так как ты себе представляешь, но они функционируют так, как функционируют.
>Они потратили своё время и деньги на создание курвака. Я курвака оценил и кинул им денег Кому им? Инвесторам? Тебя настолько ебет, чтобы какой-то Джон получал свои миллионные доходы, что готов свои деньги отдавать?
>>5675952 Дополню. На самом деле, в том чтобы купить игру которая тебе нравится нет ничего плохого, это скорее хорошо. Просто нужно понимать, что твой вклад, да и вообще вклад всех купивших будет минимален, по сравнению с другими факторами. Истории про голосование рублем это просто истории. Стоит хоть немного изучить вопрос, как понимаешь, что влияние этого голосование сводится к минимуму при определенной ступени капитализации компании.
>>5673737 (OP) зашел я вот сегодня в честно купленный рдр2 погонять впервые за месяц. и что я вижу? апдейт на 2.5 гига надо скачать. нахуй он мне всрался если я в этот мультик для зумеров не играю? похуй, качаю. пока качаю, стим вздумал обновиться, два раза. пиздец, вы охуели там, я играть хочу! скачал все обновления, минуты 3 инсталлилось это говно все вместе. захожу в игру. все сэйвы вылетают, ибо моды перестали поддерживать новую версию игры.
чтобы я еще раз что-то купил ебанные пидоры, идите нахуй. лучше блять год подожду, но зато все нормально будет когда крякнут.
>>5674230 Пыня, ты? Помнишь меня? Я Лёха Сисян. Я узнал тебя по твоим офшорным выводам и попилам. А помнишь, как мы всем ФБК квадрокоптером залетели тебе в дворец на рублёвке? Ты ещё сбил его, кхемнул и пригрозил судом. А потом тебя пришёл забирать олигарх, тот самый чиновник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл несколько миллиардов с космодрома Восточного. Он зашёл в офис ФБК, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть оппозицию, но в штабе ФБК, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они опустили тебя в расследовании, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Пынян?
>>5676107 Каждый раз проигрываю когда корзина раз в 100 лет что-то покупает и страдает именно из-за того что мало пользуется. Это как бабка со смартфоном бесящаяся что кнопок нет и буковы мелкие.
>>5676082 Я с трудом могу представить человека, который будет покупать игру ради ачивок. Только какого-то школьника, у которого они будут заменителем социалки/жизненных достижений.
>>5673754 >не будет никаких игр Ответ неверный. Игры будут, но другие, потому что из "чё то не покупают" следует только "надо попробовать сделать что-то новое, может тогда купят" или же "надо попробовать снизить цены". Я обеими руками ЗА любой из этих раскладов. Всех благ твоей семье.
Единственный аргумент за лицензию - это возможность без пердолинга запустить мультиплеер/кооператив и найти себе напарников. Ну еще, как вариант, можно купить игру, которую не взломают в ближайшее время или вообще не взломают - как в случае с Диабло 3.
В остальных случаях пирачу. И мне абсолютно похуй, что меня какая-то манька с двача обзывает нищуком. Даже если у тебя 150 тыщ ЗП, лишние 40 баксов можно найти куда потратить. А если у тебя средние 30-40к рублей, то и подавно. Игрушки - это последнее на что можно деньги выкидывать, а те кто подписку на нетфликс оформляет и всякие музыкальные сервисы, это вообще 100% безмозглые дебилы.
>>5676443 Все верно >Отдельно стоит сказать про "хочу поиграть в мультиплеер"/"хочу игру сейчас, а на торрентах нету". Это адекватный подход, без вариантов. Вот только руководствуясь этим мотивом, люди не будут накупать игры кучами, т.к. мультиплеер занимает много времени и люди играют обычно в 1/2/3 проекта, а лютое желание купить игру к каждой второй новинке возникает только у жертв маркетологов, так что 2 мотивации слабо влияют на основную ситуацию.
>>5673737 (OP) Пост не читал, тред не читал. Сам лицушник, ничего против пиратства не имею и в целом считаю, что всегда должна быть альтернатива, а так же пиратство нужно чисто банально для того, чтобы контент не проебался в будущем Хуй знает что тут ещё обсуждать.
А еще я неистово проигрываю с хуесосов, которые покупают игры, чтобы поддержать разработчиков. Нищие пидорашки с зарплатой 30к деревянных поддержать решили бедных тружеников IT-сегмента, живущих в богатых странах и имеющих зарплаты по нескольку тысяч долларов, тогда как их руководство вообще миллионы имеет.
>>5676443 >нетфликс оформляет и всякие музыкальные сервисы, это вообще 100% безмозглые дебилы. Я, например, подписан на Яндекс музыку, мне нравится их система, которая подбирает музыку по вкусам. По сути, оплата конкретной услуги, благодаря которой я знал о многих новых группах. Нетфликс это вообще современный рак, пик говноедства. >>5676446 Если ты такой адекват, то почему пишешь с сажей?
>>5676448 Самый рофел в том, что деньги "нищих пидорашек" даже не доходят до "бедных тружеников IT-сегмента", почти целиком оседая в карманах руководства и инвесторов.
>>5673737 (OP) Двачую ОП, по поводу пиратства можно вообще не париться. Я, когда переехал в Лондон, то вообще охуел от местного потреблядства. Чуваки платят за подписки на нетфликс, ХБО и прочую хуиту, когда можно иметь просто одну подписку на ВПН за 3 бакса в месяц и качать всё с торентов с практически максимальной скоростью, вообще не опасаясь, что тебя возьмут за жопу местные правообладатели. Я уверен, что эти же Васяны и покупают все игры через стимы, консолесторы или же вообще в магазинах, лол. Я всегда пиратил и всегда буду пиратить - мне похуй на судьбы этих компаний и разработчиков. Если их это пошатнёт, то придут другие, более приспособленные к нынешним реалиям. Но зато я смогу накопить на свою недвижимость на несколько лет раньше, чем обычный васян, который каждый год сливает по 500 фунтов просто так, потому что ему влом уделить пару дней на то, чтобы разобраться, как работает компьютер и торренты.
>>5674230 Меня не ебёт, покупаешь ли ты лицензию или нет, меня ебёт то, что потом ты со своей лицензицей начаинаешь кудахтать на пиратов, называя их холопами и ворами
>>5673737 (OP) В каких случаях покупаю: Нету на торрентах, а игра интересна (far cry 5 на релизе) Игра охуенная и я в этом уверен, она есть на торрентах, но это игра без издателя, а значит бабки пойдут напрямую к независимым разработчикам (divinity original sin 2, kingdom come deliverance к примеру) И мне просто неохота ебаться с обновами и перекачкой торрентов, модификациями и мастерской (купил так же исака с длс и риск оф рейн 2 например) Плюс ко всему многие забывают что в стиме можно зарабатывать на скинах, карточках и тд и ты можешь бесплатно покупать игры по сути продавая к примеру ящики по 150 рублей в пабге (раньше) поэтому я имею больше 1к игр в стиме потратив при всем при этом не больше 200 долларов. Во всех остальных случаях пирачу и не ебу себе мозг, особенно если игра проходниковая или оверпрайснутая
>>5676490 Тащемта, это еще адекватный подход. Надо же всяким чмонделям как-то самоутверждаться. Хоть какая-то польза для человека, остальные подходы еще хуже.
начнем с того, что "поддерживая разработчика" ты отдаёшь:
стиму: 30% налогов на прибыль: 20% в среднем налогов на прибыль, если разраб из страны, не входящей в tax treaty с сша: +30% (рашка входит, мы не платим) до издателя+разработчика доходит половина суммы, которую они делят в среднем по больнице пополам, то есть по 10-25% от денег
основным бенефициаром твоей ахуенной поддержки является габен
>>5673737 (OP) Всю неделю вы ведете эти холивары в разных тредах. Кого вообще ебет пиратка у тебя, стим, егс, гог, ориджин, юплей, диск, спиздил на торренте, спиздил акк стима у друга, активировал денува игру у хатаба? Какая нахуй разница? Вы бы лучше в игры играли, а не высеры писали и выебывались кто круче. Один долбоеб в стиме иконки покупает, другой репаки качает. В игры то кто играть будет?
>>5676546 Начнём с того что налог с продажи идёт первым.
Дальше, >стиму: 30% >до издателя+разработчика Проблемы триплгеев (хотя у них получается 20-15% стиму) - индипацаны пользуют сам стим как издателя и в ус не дуют. Стим за эти 30% делает им и маркетинг и распространение, а ты только знай да заливай свежий дистриб.
Если ты такой охуенный то качай пиратки и закидывай донаты разрабам лично, но ты же просто ищешь оправдания пиратству помимо "бля пацаны чот дорахо".
Я вот давеча купил Старсектор, там у них вообще прямо на сайте валяются инсталлы, а ключ выдаётся инвойсом через оплату кредиткой лично им. Вот это хорошо, не подкопаться. Да вот только пока Сет не сделал ролик я про эту игру вообще не знал.
>>5676565 >налог с продажи от налога на прибыль НДС платит только магазин, а налог на прибыль к нему отношения не имеет и его платят все организации в любом случае, даже сам разработчик. >а площадку - от издателя Расскажи мне кто издаёт battle brothers, братан.
>>5673984 >Мань, снг даже не рынок. 5% оборота стима, по доходу на размер населения впереди латинской америки и азии.
>>5674448 >Экономия на туалетной бумаге Вместо четырёхслойки с запахом яблока (охуенная идея ваще) покупаешь совьет-стайл из переработанной макулатуры. Никаких проблем.
>>5674448 > Если ты не можешь позволить себе развлечения, так не развлекайся или ищи развлечения по карману. Нахуя чето искать, когда все лежит на руторе бесплатно?
>>5674448 >приравнивает прибыль другого агента к своей собственной Проиграл. Прибыль другого капиталиста не является твоей, проверить это просто - узнай, можешь ли ты распоряжаться доходом издателя? Если да, то ты и есть издатель. Если нет, то его прибыль - это и есть твои издержки.
>>5674680 А может неудачник это тот кто вынужден на дваче писать положняки кто бомж а кто нет, потому что каким-либо позитивным образом (победой на триатлоне каком-нибудь) он самоутвердиться не способен?
>>5676479 Классическая пидаращка переехади в цивилизацию и ахуела как люди живут. Платят за труд людей, как так, ахуеть, ну тупыееее. А потом мы еще жалуемся хули в говне живем. Потому что. Не уважаем ни себя, ни других ни чужой труд, игры если че это труд и продукт такой же как хлеб за который надо платить если че.
>>5673737 (OP) Всё правильно расписал, двачую. Сам покупаю только на консоль, да и то чаще беру у корешей диски. На ПК беру только онлайн, остальное на рутрекере. Еще хотел бы добавить про "голосую рублем", покупая что-нибудь от СД Проджект или Близзарда, я все-таки еще чуть-чуть поддерживаю себя, т.к. есть несколько акций этих компаний в портфеле.
>>5676663 >варгейминг стал крупнейшей и богатейшей компанией >Оборот 367 млн USD >Activision Blizzard Оборот $6,5 млрд Крупнейшая и богатейшая это по меркам чего? Пивного ларька? Вот ты сам привёл объяснение, что СНГ это не рынок.
>>5677184 > Платят за труд людей, как так, ахуеть, ну тупыееее. За труд платит владелец компании. Ты платишь за продукт. Какие карго-культисты все таки тупые.
>>5673737 (OP) >"хочу поиграть в мультиплеер"/"хочу игру сейчас, а на торрентах нету" ОФК. Ну, и еще некоторые игры с защитой, та же ваха, пиратку с некоторыми аддонами пол года ждали, но сейчас уже есть актуальная версия. Денува туда же, но денувой защищают только дерьмо говна, так что мимо. >"хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем" Иногда и так. Купил factorio по этой причине.
Ну и автор упускает одну, очень редкую причину - много денег. Если ты за час зарабатываешь 40$, то ебаться с торрентами как то зашкварно и даже глупо, это как если бы этот же человек закупался бы гнилой картохой по скидке в пятерочке.
почаны дайте денег я против пиратства все деньги на лицензионный шиндоус ушли ну чего вам стоит ну. поддержите рублём иагамес а то симсанов 5 не увидим жи
>>5677184 >вот за игры начнём платить тогда заживём >и похуй что производство игр находится за рубежом Вот потому за рубежом и живётся заебись что им пидарахи по типу тебя бабос завозят а сами в дерьме живут.
Лицухи покупаю ради трекинга проведенного в игре времени, Скайрим/фоллычи/рдр2 там. Редко беру ради мультиплеера, куплена рокет лига и колда новая например (последний раз бо2 покупал). Одноразовые высеры типа ассасинов и горизонта очевидно беру у деда хатаба, там больше ебли с возвратом денег будет, чем удалить одним кликом через полчаса "игры" и постараться забыть об этом говне. Жалко, что гост рекон новый не ломается, мне понравился вайлдлендс, но цена им обоим очевидно рублей 200, не больше. А, ещё дум этернал предзаказал, слишком уж понравился и думал, что там денува будет, не хотел ждать кряк.
>>5673737 (OP) >майнеры и вирусы, в который может верить только домохозяйка Я та самая домохозяйка. Я ебу что там в этот репак напихали васяны? Сиди потом пердись, бегай по интернету, ищи статьи инфу и решения проблем. >И идет, покупает игру за 2к или 4к Оверредко. Я привык, что всё можно купить на сейле в разы дешевле.
Прочёл отсальное, писал какой то малолетний дебил, я даже говорить ничего не буду, сажи ублюдку.
>>5679318 >Лицухи покупаю ради трекинга проведенного в игре времени Это насколько конченным надо быть чтобы покупать ради такого игры? >предзаказ крупной игры Понятно, можешь не объяснять.
>>5679556 >Я ебу что там в этот репак напихали васяны? Сиди потом пердись, бегай по интернету, ищи статьи инфу и решения проблем Ну да, а если официальную версию купишь у тебя никаких проблем не будет. https://www.youtube.com/watch?v=_-CA93xYbNU С лицензиями давно намного больше проблем, чем с пиратками. Хотя возможно ты из 2006 капчуешь, кто знает.
>>5673737 (OP) Аргумент я хочу чтоб таких игор было больше не совсем каличный на самом деле. Ближайший пример валда/брекпоинт. На фоне успеха валды юбики частично прислушались к комьинити которое просило больше кастома, переноса тел и более углубленную механику и тут да вмешались бонзы со своей жадностью и потребовали больше лутопушек и доната. Именно изза цветных пукалок игра по старту провалилась так как игроки как раз и не проголосовали рублем за это. Но в итоге выводы были сделаны и кучей патчев сделали то что игроки изначально хотели. Так что это работает
>>5673845 >Лучше за эти деньги с тягкой сходить в хорошее кафе Во-первых, сейчас бы тянку заводить сосачеру, во-вторых, в кафе на цену всякой индюшатины много не сожрёшь.
1. Мультиплеер. Тут все понятно и вопросов ни у кого возникнуть не может.
2. Единая коллекция в одном месте (говорю за Steam, в котором есть 95% годных игр на пк). Если что-то удаляешь, потом не нужно снова искать валидную раздачу, а выкачиваешь игру в один клик. Это мега-удобно. Если я хочу переиграть в игру, в которую играл пять лет назад, я не подрубаю VPN и не начинаю шариться по трекерам, не ебусь с образами и виртуальными дисководами, а просто жму одну кнопку и играю. У меня в стиме ~800 игр. Чтобы держать столько же на хардах одновременно, мне потребуется несколько сотен терабайт наверное, учитывая что иногда HDD еще и отваливаются к хуям, теряя информацию полностью или частично.
3. Своевременные обновления. Многие игры в которые я играю поддерживаются многие годы. Роуглайки, глобальные стратегии, песочницы, симуляторы. У меня автоматически всегда самая свежая версия игры. На пиратке после любого микрофикса, патча или обновления нужно качать и ставить все заново. Я много играю в парахододрочильни, и поверьте, очень смешно наблюдать как после каждого обновления в европке на стратегиуме начинается специальная олимпиада с работающими патчами, кряками стим.апи, активациями и продолжается все это пару недель, по истечению которых со скрипом и попёрдыванием горемыки-флибустьеры наконец-то получают стабильную версию, в которой ничего не отваливается.
4. Сопутствующий внутриигровой сервис. Оверлей, клауд сейвы, вшитые руководства, моды, которые устанавливаются в один клик, ачивки, поддержка геймпадов из коробки, фемили шаринг, многочисленные социальные функции, игровое время и прогресс логируются. Опять же говорю за Steam. Гейминг в целом становится в разы комфортнее. После того как я привык к стимовским фичам, я просто не представляю себе возвращение на пейратку, потому что все будет восприниматься как обрезанная недоверсия.
5. Пиратство неуклонно, с каждым годом, прижимают все сильнее. Трекеров стало намного меньше, их владельцев реально сажают на бутылку, а те что остались до сих пор, потеряли в популярности в десятки раз. Зумеры не помнят, но на рутрекере десять лет назад сидела половина рунета, он входил в десятку популярнейших сайтов рядом со вконтактом или одноклассниками, сейчас он в глубоком андеграунде. Рано или поздно контроль над контентом станет абсолютным - это вопрос времени. Уже сейчас многие виды контента ты хуй найдешь - например научные публикации, которые на 99% закрыты на РГБ, остались только жалкие огрызки на киберленинке. Или спортивный контент, где cамые хайповые матчи вроде топовых футбольных - лига чемпионов, апл, ла лига - еще можно найти, но с каждым годом становится всё сложнее, а матчи уровнем пониже найти нереально уже сейчас. С литературой тоже самое, на русском языке осталась только подыхающая флибуста, на которой есть дай бог четверть от литературных новинок последних лет. В игры это тоже придет и придёт неизбежно. В этом дивном новом мире выиграют те, у кого УЖЕ ЕСТЬ лицензионные коллекции игр, накопленные за предыдущие годы. Потому что когда лицензионный контент станет единственной альтернативой - спрос возрастёт и цены на него неизбежно вырастут.
6. Что касается целесообразности, то мне просто не жалко денег. ITT видел доводы "да лучше в кафеху сходить на эти деньги", лол нет, не лучше. Пожрать хрючева и высрать в унитаз для меня в разы менее рациональная трата, чем на лицензионную копию игры, которая остается на аккаунте навсегда, кто бы что не говорил про "могут забрать в любой момент". В целом любое развлечение подобного рода - сходить в кино, купить билет на параход, питаться вкуснее чем хуйцами с гречкой - все это с точки зрения подобной диванной экономии - буржуазные излишества, которые нинужны. Люди вообще тратят на то что им нравится. Люди играют в казино и на ставках. Люди донатят стримерам и покупают подарки тянкам. Люди покупают брендовый шмот по десятикратному оверпрайсу. Люди покупают жоповозки на двигателе внутреннего сгорания за миллионы рублей. Люди заводят домашних животных и детей, на содержание которых деньги уходят десятилетиями. Люди спускают деньги в унитаз по каждому удобному поводу. И тут стыц-пыздыц, лицензионные игры, которые покупать банально удобно - это оказывается бесполезно? Подобная логика это уебанское мещанство высшей пробы.
7. Гарантии. За свои деньги я получаю гарантированно работоспособный продукт. У меня никогда не будет майнеров, вирусов, кейлоггеров и прочего говна. Можешь сказать "пирачу всю жизнь, и у меня тоже никогда не было", а я отвечу, что во-первых не факт что не было, и у тебя вполне может прямо сейчас сидеть пара незаметных хуевин, сосущих вычислительные ресурсы из процессора и видеокарты. А во-вторых, гарантий на будущее в каждом случае энивей нет. По сути в каждом репаке ты слепо доверяешь содержимое своей пеки какому-то хую с горы, у которого непонятная мотивация. Если у меня из-за игры что-то пизданётся, мне есть с кого спросить, тебе - не с кого. Ну а скептики почему-то скептичны только к тому что им самим не нравится. Никогда не задавались скептичным вопросом зачем условному хатабу тратить всю свою жизнь на репаки? Чтобы что? Из чистого альтруизма? Сайты с сериалами то хотя бы траффик рекламный собирают. Наверняка что-то с этого собирают и репакеры. Не могут не собирать - мир так устроен.
8. Ко мне это не относится, но вообще у людей есть еще и морально-этический аспект. Некоторым людям просто неприятно воровать. Кто-то пиздит в магазинах, а кому-то западло. Кто-то вытащит у пьяного мужика кошелек, а кто-то разбудит и посадит на маршрутку до дома. В случае с покупками в интернете, в целом порог этичности ниже, но в любом случае - людей, которые считают пиратство ниже своего достоинства существует очень много.
Я новые игры беру редко. Я не скачиваю. Именно покупаю. В основном инди. И то для этого игра меня должна заинтересовать, чтобы я смотрел обзоры по ней, искал демку и только взвесив все за и против иду покупатьна распродаже стима ААА игры в принципе не беру.
>>5680443 >Гарантии. За свои деньги я получаю гарантированно работоспособный продукт Такое себе. И в ААА засовывали всякую спайварь вроде redeye (или как-то похоже называлось). И все жрали. Иногда вообще игры без экзешников публиковали, и стиму было норм. Спросить-то ты можешь, но разраб/издатель тебя так же легко может проигнорить.
>>5680443 >1. Мультиплеер. Да, с этим все понятно. >2. Единая коллекция в одном месте Если лично тебе это важно, пожалуйста. Мне лично куда важнее иметь контроль над своими играми. >3. Своевременные обновления Вот как раз парохододрочильни это пример, почему постоянные обновления это зло. Баланс в игре постоянно ломают, моды отлетают, и прочая хуйня происходит, пока пираты сидят себе и играют на той версии, которая нравится им больше. Может быть лично тебе и прикольно гнаться за "свежей версией" и перекачивать игру каждые 2 дня ради "мы поправили эффект блика на кабачке", но лично мне куда приятнее самому выбирать на какой версии мне играть. >4. Сопутствующий внутриигровой сервис Большая часть перечисленного либо социоблядьские фичи, либо мелочи. Для тебя они могут ролять, для многих других - не значат ничего и не быть весомым доводом для покупки. На тему облачных сохранений - мне намного удобнее самому разбираться с сохранениями, редактировать их если мне будет нужно, заменять и т.д. В стиме очень часто чтобы провернуть такое нужно знатно поебаться. >5. Пиратство неуклонно, с каждым годом, прижимают все сильнее. А то, что большую часть игр сейчас легально никак не найти, ты конечно же знаешь, но предпочтешь делать вид, что это не так. >6. Что касается целесообразности, то мне просто не жалко денег. Ну тебе не жалко тратить деньги на воздух... Ой, на ачивки и защищенность при пирато-аппокалипсисе, оговорился, а кто-то найдет им лучшее применение. >7. Гарантии Опять мантры про майнеры. То есть когда тебе в лицензионные игры пихают всякое говно, начиная от денувы, кончая всякими трекерами и шпионскими прогами ЭТО ДРУГОЕ, а когда кто-то где-то в жопе гугла откопал говенную торрентовую раздачу с майнерами, так сразу визги и крики. >Чтобы что? Из чистого альтруизма? Им донатят. Вопрос из разряд: А вот почему люди, которым донатят на патрионе выкладывают свое творчество бесплатно? В чем их мотив??? Ты не думал что они тебя просто зомбируют? >8. Ко мне это не относится, но вообще у людей есть еще и морально-этический аспект. >людей, которые считают пиратство ниже своего достоинства существует очень много. Есть такие, очень хорошие люди. В свое время тоже были очень ответственные холопы, которые считали что не получить порку от барина это дело богопротивное. Точно так же сейчас очень ответственные холопы считают что недополученная прибыль барина = воровство, и надо ему помогать из своего кармана.
>>5673737 (OP) Полотно хуйни написал. Четыре абзаца про деньги. Пидораха, нахуй ты залез в чужой кошелек, считаешь чьи-то деньги и даешь советы как ими правильно распоряжаться? Покупают аноны игры или пиратят, тебя ебать не должно. Это раздел для обсуждения игр.
>>5680443 >>5680657 Добавлю, что в целом это самый адекватный ответ "почему лицензия" за тред. Основные доводы(1,2, 3, 4, 6) исходят из того, что удобно лично человеку. Оставшиеся (5, 7, 8) сомнительны, но явно не они определяют позицию. Но в итоге мы к тому и приходим, что универсальных аргументов против пиратства нет и все приходит к "мне так удобнее", о чем я изначально написал, что данная позиция смотрится нормально, особенно если человек плохо разбирается в компах.
>>5680744 На сегодняшний день брекпоинт пропатчен так что цветные пушки необязательны, есть нормальный режим где этого говна нет, вернули ии напарников причем допиленых как хотело комьюнити, т.е. уже можно ими управлять, расширили кастом и много еще по мелочи. Ассасины меня не интересуют и впринципе яб хотел чтоб с вальгалой повторилась ситуация как с бп, игра на старте с треском проваливается и юбисофт скрежища жопой все равно делает то что от них просят а не щасовывают донат вообще куда можно как хотят их боссы. Донатное зло увы будет, слишком большие прибыли но едиственное что ограничивает издателей от монетизации каждого клика это как раз голосование рублем.
>>5680443 Анон, чаю тебе. Все по полочкам, логично и понятно. И максимально без токсичности. Вот реально даже читать приятно. Но они все равно будут спорить и орать нинужна. Просто чаю, все так.
>>5680818 Семен, чаю тебе. Все по полочкам, логично и понятно. И максимально без токсичности. Вот реально даже читать приятно. Но они все равно будут спорить и орать нинужна. Просто чаю, все так.
хороший тред, на многое открыл глаза. хотя я и раньше не покупал игры, теперь даже аргументы есть не покупать. а инди игры не пирачу тк не играю в них.
>>5680570 Анон, я немного туповат в понимании людей. Не совсем понимаю, где тут "желание показать себя". Скажу за себя - дрочу ачивки обычно для того, чтобы была дополнительная мотивация поиграть в игру, которая мне нравится, а придумывать челленджи или иные интересные способы игры я не умею.
>>5680780 Хорошо что пропатчили. А могли не патчить, а просто хуй забить, проигнорировав "голосование", примеров много. В выпуске игр по Ghost Recon они уже восприняли "голосование" по своему. Мол проблема не в донатах а в бренде, так что раз люди не хотят игры по Ghost Recon, их и не будет. Есть и обратные примеры, когда люди занесли денег за нерабочее говно, а разрабы все равно сели и 2 года допиливали его до рабочего состояния, например No Man’s Sky. >едиственное что ограничивает издателей от монетизации каждого клика это как раз голосование рублем Другой пример, 2 батлфронт. Отлично продался, люди проголосовали рублем за это донатное говно. Но разрабы все равно выпилили донаты? Как так? Просто поднялся шитшторм в интернете и СМИ, на который отреагировали акции компании и инвесторы дали пинка начальству, а то дало пинка разрабам. "ГОЛОСОВАНИЕ РУБЛЕМ" (особенно лично твое) имеет влияние, но его очень переоценивают, есть множество факторов которые куда более значимы.
>>5680818 Чел, в твоём манямире всем всё должно быть нужна, что нужна тебе? Гарантии, блядь, на арендованные игры, майнеры, вообще охуеть, просто так нужна стало, что, блядь, ща стены ебать буду
>>5680900 Да, потому что устройство инди компаний и крупных компаний совершенно разное. Подходы к оплате труда, выпуску игры, общению с аудиторией, творческая составляющая, совершенно разные. И, разумеется, несоразмерно отличаются цены. К тому же кучи инди нет на торрентах.
>>5673737 (OP) Ты недооцениваешь манямирок людей. Какими только аргументами не руководствуются люди. Для некоторых важно чувства собственничества, обладания игрой, чтобы она была у тебя в библиотеке. Кто-то и вовсе покупает ради коллекции, стим - это виртуальная полка по сути.
>хочу ачивки, чтобы все одноклассники видели какой я крутой", но про это я даже говорить ничего не буду.
А зря, стоило бы. Ачивки люди получают для себя, а не чтобы другие видели. Кроме того, у некоторых есть мнение, что ачивки раскрывают дополнительные механики игры и это блять даже не шутка, про это на полном серьёзе говорил Красный циник - это был его, считай что, единственный аргумент не покупать Метро 2033 в ЕГС. Ты недооцениваешь силу идейности, идейные фанаты стима и идейные пираты - это две крайности. Разобраться в том, что твориться у них в голове - себе дороже.
>>5673737 (OP) Пиратство существует для финансового подрыва конкуренции ААА-брендам. Они своё как-нибудь отобьют. У них есть полки магазинов, у них есть бюджеты на рекламу и на пропаганду.
У чмошника с /gd нет ничего, кроме места в гейболавке за 200 баксов +30%. А без гейба вообще ничего нет.
Если представить, что пиратство в один момент выключили, никто не пойдёт покупать твой шлак за 2000. Все пойдут покупать инди-копию за 150 рублей.
> что получает человек 60к. Вполне серьезная зарплата в нашей стране, подавляющее большинство имеет меньше Дальше не читал высер замкадовской нищешвали
Для меня, да и думаю, не только для меня, возможны только три условия, при которых я бы начал покупать ВСЕ игры, а не только в избранных случаях, когда ачивки/мультик/поддержка разраба или идеи которая в этом реально нуждается:
— либо мои доходы должны быть настолько большими, что мне было бы реально насрать, изи потратить 2000-4000 на йобу, которую скорее всего даже не пройду до конца, либо пройду но проблююсь. Но если честно, в обозримом будущем, и даже в необозримом не могу представить такой ситуации. Мои доходы должны быть выше раз в пять чтобы я начал покупать, и при этом у меня ещё должно оставаться при таких доходах какое-то время и желание играть, иначе я лучше просто эти деньги инвестирую куда-то ещё, как в принципе и сейчас. — либо сами игры должны подешеветь, причем подешеветь довольно сильно, процентов на 80 за йобу, процентов на 30-50 за более мелкие или инди игры. — либо за это должно быть ощутимое наказание. Но тогда я просто буду играть в меньше игор.
>>5680949 >А зря, стоило бы Нет, не стоило. Если человек готов тратить деньги игру чисто ради ачивок, то я ему уже ничего не докажу, он вряд-ли умеет понимать текст длиннее трех строчек. >Ачивки люди получают для себя, а не чтобы другие видели Че они их тогда постоянно пихают другим в лицо при любом удобном случае? Играющие в ачивки "для себя" примерно как те кто раздевается в людных местах ночью, пока никто не видит. Ну типа да, никто не видит, а раз никто не видит это не эксгибиционизм, я это для себя делаю.
>>5681010 640к/месяц в треде, все в личный самолет.
>>5681017 Я тебе открою секрте но для нашей великой и необятной цены гораздо ниже на игры чем в европе. И скидки идут очень часто даже на жирные ебы. Купил Истоки/Одисею меньше чем за 1к фул версии. Посмотри сколько стоят эти игры за фул прайс. Дивизия 2 фул купил за 600р. Посмотри сколько стоит фул версия. И это самые дорогие игры. Остальное вообще за копейки лежит а поскидкам чуть ли не за пачку сигр можно забрать. За какие 4 к ты там распинаешь. Да и опять же основной контингент тут обитающий мамкины илитарие же котрые в ебы за 4к не играют, верно? А ваша изометрия и тд гораздо дешевле стоит. Лицимеры вы однако.
Один из примеров который тут котируют и это без скидок за фул версию, по скидкам можно взять чуть ли не в 2 раза дешевле, это вообще не деньги.
>>5681046 Так же добавлю исключением стоит еба которая вышла и стоит 4к например и тебе хочется в нее играть вот прям сейчас. То да базару нет, дорого. Но пиратсво и тут хуй сосет поточу что игра скорее всего будет с денуво и ты не поиграешь сразу один хуй и второй важный для меня пункт игра один хуй сырая и будет допиливаться чеше пол года а то и год. И к этому времени я возьму фул версию со всеми длс обновами итд так же по скидке за 1к. А ты будешь жрать подачку от хатаба(если она будет еще), говоря что ненужно. Каждому свое.
>>5681017 > возможны только три условия, при которых я бы начал покупать ВСЕ игры Еще ты можешь перестать был жалким аморальным воришкой-пидорашкой и стать нормальным человеком)
>>5681046 >Один из примеров который тут котируют >Игры стоят 600 рублей >Просто дождитесь скидок, когда барин разрешит доесть >В виде примера цен игра 10 года Игнорируем жирноту
>>5681080 Игнорирй правду пидорашка. Потому что я тебя разебал и ответить тебе нечего. Те поделия в которые ты играешь стоят копейки даже без скидок, со скидками можно за пачку сиг взять, максимум за две. Но ты же пидарашка. Тебе не понять.
>>5681069 Нормальные люди сейчас как раз посылают в жопу корпорации и если бы анально не наказывали за пиратство, считали бы пиратство таким же средством выравнивания возможностей и справедливости как и грабеж продовольственных магазинов или позитивную дискриминацию.
>>5681046 >Я тебе открою секрте но для нашей великой и необятной цены гораздо ниже на игры чем в европе >модальная зп 23.5к >дс стоит 3.5к >0.14 от зарплаты >месячной зп среднего россиянина хватит на 6.7 дес стрендингов, если не жрать и спать на улице
>>5673737 (OP) >Среди лютой толстоты, из которой сейчас состоит доска, хочется насрать ещё больше.
Блядь, уебок ты ссаный, я покупаю потому что хочу, понял? И нормальные люди пиратят потому что хотят. И только хуеплеты с дваща начинают какую-то ебучую демагогию.
Зачем вы сюда тащите политоту и зарплаты в россиянии? Речь про пиратство вообще. 60 евро это час работы если ты хоть немного специалист и три если ты котлеты в булки в макдаке вкладываешь. Так много что ли, учитывая что хорошая игра выходит раз в месяц в лучшем случае?
>>5681124 Покупаешь потому что тебе вдолбили в голову что за это надо платить. У тебя есть лишние деньги? Ты же жетиль СНГ. Ты - нищий. Лучше запасы на зиму делал бы
>>5681103 Под конец перетолстил. Вы, лицухочмони, всегда скатывайтесь к уравниванию пиратства и воровства. Хотя любой нормальный человек понимает что это разные вещи.
>>5681175 >Зачем вы сюда тащите политоту и зарплаты в россиянии? Речь про пиратство вообще Может потому что в ОП посте прямым текстом про нашу страну написано? Нахуй ты рассказываешь про другие страны непонятно. Ты аутист и у тебя всегда проблемы с пониманием ситуации?
>>5681241 Нет - это одно и то же. То что информация не имеет материального выражения не означает что у нее нет стоимости. У всего на что потрачены трудочасы конкретных людей есть стоимость. А на игры уходит очень много трудочасов высококвалифицированного труда. Соответственно стоимость есть. Просто критерии стоимости информации другие: 1. Качество 2. Актуальность 3. Уникальность И копируя без разрешения правообладателя информацию вы меняете третий параметр её оценки, тем самым снижая или вовсе уничтожая капитализацию информации. Это таки и есть воровство
>>5681282 >И копируя без разрешения правообладателя информацию вы меняете третий параметр её оценки, тем самым снижая или вовсе уничтожая капитализацию информации В голос с этой ментальной гимнастики холопа, доказывающего что барин ДОЛЖЕН его пороть, иначе никак
>>5681282 >Нет - это одно и то же Никто адекватный не будет читать после этих слов, а обсуждать разве что от скуки. Когда вы наконец поймете что тоньше надо быть, особенно вначале.
>>5681292 У меня нет никакого барина, все мои покупки происходят в рамках обычных товаро-денежных отношений. Я продаю свою работу на рынке труда и произвожу свой продукт или услуги. На заработанные деньги я покупаю другой продукт или услуги, которые произвел кто-то другой. Это абсолютно равноправные отношения, в которых нет ничего от дихотомии "власть-подчинение". Опять же, меня никто не заставляет ничего покупать, и я в любое время могу начать пиратить, для этого не требуется ничего. В
А вот как раз пейратство сильно зависит от воли посторонних людей. Во-первых, все взломы и репаки всех игр зависят от доброй воли конкретных людей, которые эти репаки делают. Условный хатаб как раз может сделать со своим репаком что угодно, хоть вообще его не выпускать, хоть сжечь тебе комп к ебаной матери, и ты никак на это повлиять не сможешь. Во-вторых, разработчики и издатели могут анально отгородиться денувой или самописной защитой через привязку к серверам разрабов, последние версии которых не ломаются вообще никак (неломанному РДР2 скоро уже год). В-третьих, за пиратство тебя может начать анально ебать гойсударство, что и происходит уже во многих странах, например в ЕС, где все скачивания с трекеров логгируются провайдером, и после отоваривания игрулей с пиратбея, игроки получают "письма счастья" со штрафами по 5000 долларов. Автоматически. Эта практика будет и в РФ неизбежно, тем более что все необходимые инструменты для этого имеются, просто сейчас это используется только ФСБшниками, а не правозащитниками.
Таким образом, при покупке чего-либо ты вступаешь в равноправные товаро-денежные отношения где продавец точно так же зависит от покупателя как и наоборот. При пейратстве, вы зависите от тех кто будет ломать игру, от того кто будет ее перепаковывать, от администрации трекеров, от доброй воли издательств, которые сами выбирают степень защиты игры, от государства и провайдеров. Ну и кто больше зависит от "барина", м?
>>5673737 (OP) >Многие, покупая лицензию, говорят "я хочу поддержать разработчиков". Я хочу поддержать проект, чтобы в будущем инвесторы с большей охотой в такие проекты вкладывались. То, что кодеромакака получит такую же тарелку супа, меня мало волнует.
>>5681330 Чаю тебе. Но зря расписываешь это дибилам. Они не готовы и не способны слышать. Будут орать про нинужно, про маркетологов, про плату за воздух и прочие мантры больных людей.
>>5673737 (OP) Я игры коллекционирую, собирать на одном акке интересные мне иконки - это даже приятнее, чем в них играть. мимо готов отдать 50к за гифт Аутрана 2006
>>5681330 >Во-первых, все взломы и репаки всех игр зависят от доброй воли конкретных людей, которые эти репаки делают. Условный хатаб как раз может сделать со своим репаком что угодно, хоть вообще его не выпускать, хоть сжечь тебе комп к ебаной матери, и ты никак на это повлиять не сможешь. А разработчик игры не может? >Во-вторых, разработчики и издатели могут анально отгородиться денувой или самописной защитой через привязку к серверам разрабов, последние версии которых не ломаются вообще никак (неломанному РДР2 скоро уже год). И чё? Один хуй пиратят. >В-третьих, за пиратство тебя может начать анально ебать гойсударство, что и происходит уже во многих странах, например в ЕС, где все скачивания с трекеров логгируются провайдером, и после отоваривания игрулей с пиратбея, игроки получают "письма счастья" со штрафами по 5000 долларов. Автоматически. Эта практика будет и в РФ неизбежно, тем более что все необходимые инструменты для этого имеются, просто сейчас это используется только ФСБшниками, а не правозащитниками. Раз начали анально ебать, значит в швитых люди не были долбоёбами и не платили за воздух. Это как раз радует.
>>5680903 А теперь посмотрим с обратной стороны, я серию кокорикон люблю. И валда фактически ее перезапустила достаточно удачно после того как ее убивали непонятно какими метаниями в фьючер солдер. У серии сейчас есть потенциал, потенциал превращения в риалтаймовую джагер альянс от третьего лица с элементами мгс5. И скажем так такой игорь я хочу. И теперь ну возлись бы разрабы убирали бы свои ошибки но игроки все равно бы ее не покупали и что было бы в итоге? Серию просто бы отложили на будушее, и не выйграл бы ни кто в этом. Да все твои примеры верны но на уже забило на свой ориджин и приползла в стим и возможно со воеменем диапазано возможностей для разрабов которые ставят игроки чуть нивилирует тот пиздец в ааа индустрии который присутствует сейчас
>>5680913 >>5680916 Среди инди уже давно ведь популярна схема с издателем как у ААА, где этот издатель берёт все деньги с продаж, а потом переводит разработчикам их долю. Причём у разработчиков может не быть данных о продажах (их же не публикуют), поэтому издатель может обсчитать разработчиков, занизив продажи, как это было с тем же кербалом.
>>5680949 >ачивки раскрывают дополнительные механики игры Такое может быть, но это говорит о явных проблемах с дизайном, если эти механики никак иначе не "раскрываются".
>>5681038 >Че они их тогда постоянно пихают другим в лицо при любом удобном случае? Кто пихает и как? Даже если это так, то как это отменяет то, что их можно делать для себя?
>>5681454 Подводные камни что может слетать активация при обновлении железа и винды, но учитывая что стоимость у этого дела как у грязи можно и забить хуй.
>>5681282 >У всего на что потрачены трудочасы конкретных людей есть стоимость. Меня всегда забавит как люди живущие в капиталистическом обществе начинают задвигать левые идеи по типу трудочасов, но вывернутые не в сторону трудящегося, а в сторону капиталиста. Это блядь что за болезнь такая, когда ты рубишь сук на котором сидите вы с капиталистом (сук называется "капитализм"), но при этом рубишь его не так чтобы капиталист упал (или хотя бы вы оба), а так чтобы упал только ты сам? Это маняоправдание только в социалистическом обществе так работает, мол вот есть труд, вот есть документ, подписанный представителями общественности, о том что этот труд нужен, следовательно плати. В капиталистическом обществе ты сам продаёшь свой труд (или даже чужой, или даже тупо воздух, никто не запретит), и сам несёшь всё бремя защиты своего труда. Простая декларация "я потрудился" тут не работает, твой труд может быть просто нахуй никому не нужен, а может быть нужен, но никак не защищён от хищения, если уж мы ведём речь о хищении воздуха, когда из конечного объёма труда производится бесконечный объём продукции, но цена у каждого отдельного экземпляра этого бесконечного конечная и никак не связанная с уже реализованным объёмом продукции, хотя это уже само по себе спорный момент (но тут тебе больше расскажут те кто собаку съел на критике концепции интеллектуальной собственности), но по факту такой закон существует и критика его это уже разговор отдельный. Но раз уж речь идёт о законах, то придётся констатировать, что правила для всех одни — ты либо обращаешься в суд для защиты своих поруганных прав, получаешь либо не получаешь эту защиту, либо идёшь нахуй. Вариант вместо этого промывать мозги аудитории чтобы она сама шеймила "воров" (пишу в кавычках, потому что даже с учётом незаконности деяния, человек становится вором в момент вынесения приговора и до момента погашения наказания) — конечно имеет право на жизнь, как и любая промывка мозгов, но надо быть готовым к тому что нормальный человек обоссыт твоих промыток и продолжит пиратить, т.е. цель по разубеждению человека выполнена не будет и останется только написать "ахах нищенка никто и не пытался тебя разубеждать, кому ты нужен, а тред я создал просто посмеяться над убогими" и свалить в туман.
>>5681528 >Это маняоправдание только в социалистическом обществе так работает А еще в любых системах морально-этических норм, от библейского "не укради" до абсолютно всех нормативно-правовых систем в истории, вне зависимости от политического, экономического или социального уклада. Потому что есть субъект который что-то произвел и распространяет, и есть кто-то понижающий его потенциальную прибыль. >сам несёшь всё бремя защиты своего труда Охуительные истории. Вот мы уже дошли до отмены правоохранительных органов. >когда из конечного объёма труда производится бесконечный объём продукции Не бесконечный, а ограниченный потенциальной аудиторией произведенного продукта, которой он потенциально может быть интересен. >цена у каждого отдельного экземпляра этого бесконечного конечная и никак не связанная с уже реализованным объёмом продукции Скидки. >"правила для всех одни — ты либо обращаешься в суд для защиты своих поруганных прав, получаешь либо не получаешь эту защиту, либо идёшь нахуй Вы же первые завоете когда вас начнут ебать по взрослому. Так и вижу вопли мамаш "защо моего Димочку судить, он всего лишь в комплюхтере что-то скачал". А вообще, опять демагогия, только вместо отмены правоохранительных органов несколькими строками выше, на этот раз отменяются все остальные морально-этические нормы. >Вариант вместо этого промывать мозги аудитории чтобы она сама шеймила "воров" Ни разу не видел ни от одного издательства призывов кого-то там шеймить. Шиза?
В целом, смачный софистический высер с целью оправдать свой безнаказанный эгоизм. Пешы есчо
>>5681330 >>5681528 >>5681779 Всё это заебись и понятно что общественно опасно, приписочка - если все так будут делать. Но поясни допустим почему лично Вася гедонист и солипсист должен это делать?
>>5681424 Зависит от конкретной игры. То, что речь про Метро 2033 где никакими скрытыми механиками даже не пахнет, тебя не смутило? А то, что игра нелинейна, ачивки понять тебе вряд ли помогут, во всяком случае лучше посмотреть нормальные гайды, чем пытаться что-то понять в ачивках.
>>5681779 >Потому что есть субъект который что-то произвел и распространяет, и есть кто-то понижающий его потенциальную прибыль. И в них есть институт для урегулирования таких конфликтов - суд. А ты не суд, ты хуй с горы и хотя тебе никто не может запретить кому-то указывать, но послать нахуй тебя с твоими моралями могут очень быстро и крайне решительно. Капиталист моралями никогда не заморачивается - рыночек его за это солниеносно карает. И если бы капиталист мог совершенно без риска спиздить станки для работы или не выплатить зп - поверь мне, так бы он и сделал. Потому что иначе так сделает конкурент. >Охуительные истории. Вот мы уже дошли до отмены правоохранительных органов. Найс реверсы. Это ты пытаешься отменить суды, заменив суд публичным порицанием. Я же приглашаю тебя в этот самый суд. >>5681779 >Не бесконечный, а ограниченный потенциальной аудиторией произведенного продукта, которой он потенциально может быть интересен. Не ограничен трудом. Спрос - это дело десятое, это потанцевальная маняприбыль, абсолютно из пальца высосанный концепт по которому человека можно привлечь за оскорбление и взыскать с него упущенную прибыль от того, что вследствие мучительных мук ты теперь не станешь артистом. >Скидки. Не вижу противоречий. Скидки вызываются спросом, а не реализованным объёмом. Прямой связи между ними нет. >Вы же первые завоете когда вас начнут ебать по взрослому. Ну так начинай ебать, маня. Начинай, ёпт. Ломай меня полностью. Будто я плохой капиталист и не умею подстраиваться под реалии, я как и издатели тоже не пальцем деланый. >А вообще, опять демагогия Бедняга сдулась. В правовом обществе есть только права, закон и суд, никаких морально этических манянорм там нет и быть не может. Хочешь - живи по ним сам. >Ни разу не видел ни от одного издательства призывов кого-то там шеймить Я ничего не говорил про призывы, я говорил >Вариант вместо этого промывать мозги аудитории чтобы она сама шеймила "воров" В целом, смачный лизок сапога барина.
>>5681284 Аудитория там обычная. А вот выбора у аудитории этой параши нет. Обвинять телеприставочника в покупке ааа вскладчину с одноклассниками это как обвинять русских в лукашенке, януковиче или коммунизме в принципе.
Была бы возможность - школяр подработал бы в доставке месяц и купил себе офисную пекарню вместо телеприставки. Но мамка не разрешит.
>>5674448 >Если ты не можешь позволить себе развлечения В том то и дело, что можем. Все лежит на торренте. Игры уже многие годы не имеют демо-версий, возврат у ритейлера есть, но в те заложенные часы на него, в игре особо нихуя не происходит, ты смотришь катсцены либо тебе намазывают все самое лучшее из игры в первые минуты. Почему я должен тратить 2-4к на игру, которую мне красиво подавали в роликах и презентациях, но которая на деле оказалась подрезана в качестве?
>>5674349 Причем здесь консоль, ебанько? Тебе говорят окружение свое поменяй, замкадыш ебаный. Ты живешь в помойке, в дешевых тряпках, в хуевых условиях, жрешь хуйню из пятерочки, но покупаешь в стиме. Честно скажи, какая у тебя зарплата? 100 кусков есть хотя бы?
Эх, как бы было пиздато купить Nier Automata в стиме за $23, чтобы потом накатывать туда фиксы для клавомыши (всё равно играл с падом, т.к. даже с фиксами хуйня), фиксы для разрешения, фиксы для ну совсем уж непотребно плохих текстур и фиксы для лагающих катсцен, чтобы тупо иметь возможность не блюя поиграть. Игре 500 рублей в базарный день цена, по сути за такой порт это даже многовато. Но вы можете купить, да, это ваше право. Только потом не говорите что вас не предупреждали.
>>5681339 >Я хочу поддержать проект, чтобы в будущем инвесторы с большей охотой в такие проекты вкладывались. Но инвесторы в душу не ебут че там за игра, что людям понравилось и т.д. Это воротилы бизнеса, их мышление будет из разряда "збс, люди любят бренд, выпускаем по нему донатную дрочильню!", а в игрострое они нихуя не понимают. Твоя поддержка может уйти в никуда и примеров подобному море.
>>5681371 Про такой подход позабыл. Забавный и редкий. Минус в том, что свою коллекцию ты не сможешь никому перепродать, а значит и реальной ценности она не имеет. Хотя это не столько минус(например для тебя), сколько отличие от обычного коллекционирования.
>>5681412 >Серию просто бы отложили на будушее Так ее и так отложат, если у кого-то из руководства в жопе свиснет. Я не говорю что поддерживать то что тебе нравится плохо, я говорю что не стоит верить что некое "голосование рублем" это то, что определяет политику компаний в выпуске и разработке игр. Сейчас, в нынешней игровой индустрии оно даже не на 5 месте. Вот это самое "я осмысленно покупаю игру чтобы таких игр было больше". Да, это печально. Но вот в инди не так, там это роляет.
>>5681434 Можно конечно, никто не запрещает. >Играющие в ачивки "для себя" примерно как те кто раздевается в людных местах ночью, пока никто не видит. Ну типа да, никто не видит, а раз никто не видит это не эксгибиционизм, я это для себя делаю.
>>5681779 Я уже собрался разбирать аргументы, но вдруг их не оказалось. Только какое-то невнятное ВРЕТИ ВРЕТИ; ВСЕ НИПРАВДА; ТЫ СОФИСТ И ДЕМАГОГ. Ты походу не толстяк, а просто тупой.
>>5682140 В переводе на ваши деревянные я получаю примерно 224к, живу в нормальной двушке с хорошим ремонтом, переехал недавно, мебель новенькая, если тебя это так сильно ебёт. А теперь глотай, маняванга.
>>5681779 >>Это маняоправдание только в социалистическом обществе так работает >А еще в любых системах морально-этических норм, от библейского "не укради" до абсолютно всех нормативно-правовых систем в истории, вне зависимости от политического, экономического или социального уклада. Моё растение производит кислород, ты дышишь, следовательно деньги мне плати блядь или не дыши.
>>5682113 >Аудитория там обычная Ты видимо с сонибоями не общался. На дваче еще адекваты (+ дохуя жирных трололо). Сходя на их специальные формы, сразу резко мнение поменяешь.
>>5682117 >Почему я должен тратить 2-4к на игру, которую мне красиво подавали в роликах и презентациях, но которая на деле оказалась подрезана в качестве? Потому что иначе производитель игры потеряет деньги. И больше игры не будет. Вообще никаких и никогда.
Люди в большинстве своём вообще одинаковые. Откуда ты знаешь, что попав в ситуацию когда мамка даёт играть только на телеприставке и всячески деморализует твои попытки быть самостоятельным (что позволило бы тебе купить комп и выкинуть на хуй её ценный телеприставочный подарок), ты бы не вёл себя так же?
>>5673737 (OP) Я полу-пират, вот большинство игр пирачу если они взломаны, но покупаю исключительно годноту за которую считаю что разрабы заслужили. Вот за последние годы покупал Сабнавтику, Дивинити 1-2, Ведьмака, Ори, Катану, Стелларис, Автомату, так же сделал предзаказ Киберпанка зная что он будет без защиты, просто уже знаю что будет глубокая и атмосферная игра где ты проживаешь будто бы иную жизнь в экране монитора. Или же покупаю мультиплеерные игры, вот покупал почти все части Батлы начиная с БК заканчивая БФ 1(пятерку скипнул), или вот недавно купил военный симулятор Сквад, супер годнота, давно такого экспирьенса от онлайн игр не испытывал.
Скорее всего в будущем куплю Балдурач 3, Маскарад 2, новую игру про Бетмена, ТЕС6, Старфилд. Больше для себя игр заслуживающих денег я пока не вижу в будущем(ну может еще сталкер 2 или фейбл 4), но всё это исключительные шедевры которые хуй знает когда выйдут или выходят раз в год, в остальное время приходится давится пиратя всякий кал типо юбикала или хорайзона, или же тереть жопу в поиске супер годных инди такие как Дрифтер, Керрион, Сигнались и т.д.
Просто покупай то что действительно ждешь. У меня вот есть суперспособность сразу же как любовь с первого взгляда посмотрев на игру ощущать искорку, какой охуенной она для меня будет или нет.
>>5682113 Зайди на геймаг, там пиздец отбитые сонидолбоёбы сидят, я с ними пытался контактировать но они как будто в другой от меня вселенной. Какие то дядьки нормибляди с семьями сидят и затирают полнейшую хуету с шутками дяди вани за 60.
>>5682360 Если ты покупаешь игры, потому что они просто тебе нравятся, потому что они для тебя охуенны, а не "голосую рублем за поддержку разработчика", да и покупаешь ты игры осознанно, то это более чем адекватная позиция. Как я и написал, "без вариантов."
>>5673737 (OP) Поясните, зачем вообще покупать игры, если на эти деньги можно взять несколько внешних жестких дисков (или даже сетевое хранилище) и закачать туда с торрентов столько контента, что хватит до конца света?
>>5673737 (OP) Самое смешное, что пиратство тупо удобнее. Мне вот лень стим качать и разбираться, и так с торрентами все качается и ставится в два клика. И ИРЛ всегда так было, пиратские диски с играми было проще юзать, а в лицензионных изданиях всегда приходилось пердолиться с двумя дисками и кодами. Правда, у пиратов не было гарантии, что игорь запустится, но это всегда компенсировалось низкой ценой, да и игра там была не одна, как правило. Короче, пусть сервис делают нормальный и снижают цены, потому что платить по 50 баксов для СНГ - безумие, пацаны сами себе же режут прибыли, а могли бы расширить потребительскую базу.
>>5682718 Это потому что тебе для самоуспокоения нужно взять нормальный нас чтобы было дороже и ты был прав, или всё таки можно взять внешний жд от вд на 12 Тб за 13к?
>>5673737 (OP) >То же самое с "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем". То, будут выходить такие игры или нет, зависит целиком от желаний важных дядей в высоких кабинетах. Да, они посмотрят на продажи, но руководствоваться они будут своими интересами и представлениями о том, что принесет большую прибыль. И твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Следующая игра будет донатной выжималкой, как раз хороший финансовый отчет будет". Привет, РДР 2 и куча других игр. Ниче тупее не читал. Просто в тейкту сидят дегенеративные отбросы, которые не понимают чего хотят покупатели. Доят на похуй жта5 и им нормально. Новые игры? Сходи еще шарк карт купи, а там подумаем.
>>5673737 (OP) Полотно не читал, но свое мнение высру: покупаю, потому что удобно. Габен сделал охуенную платформу, на которой есть автообновления, облачные сейвы, комьюнити с гайдами и возможностою обсудить игру/найти напарников, есть ачивки, счетчик времени, возможность играть по сети в один клик, а не дрочиться с левым софтом. Торрент такого не предоставляет. Там даже чтобы скачать фикс чаще всего придется перекачивать торрент целиком, а на релизе эти фиксы могут выходить чуть ли не каждый день. Ну и покупаю я в основном только инди, аааааа-понос даже за игры-то считать нельзя, так что мои деньги идут не каким-то важным дядям, а именно разработчикам.
>>5682919 Ачивки самое главное, счётчик времени, никакого дрочева, ведь буквально двумя постами выше не писали насколько неиграбельна жопомата в стиме.
>>5682937 По жопомате (и другим жапаньским играм которые вечно хуево работают на западной винде) то ли в гайдах, то ли в дискашенах в стиме в закрепе висит патч с фиксами. Да и в целом в дискашенах всегда помогут, если игра не совсем дохлая. А если в торент эдишене у тебя что-то не работает, то ты хуй это пофиксишь и с лицом лягухи пойдешь качать другой репак.
>>5682346 Во всяком безумии есть своя логика. Если ты не можешь её объяснить, отбрехиваясь сентенциями "да они шизофреники", "да они ебанутые", то скорее всего ты просто дурак и не понимаешь их логики.
>>5682919 >Но не стоит забывать, что у многих людей отсутствует умение работать с компьютером. Не говоря про использование прокси или VPN, даже переход по ссылке/запуск файла/выбор папки для установки для многих является непреодолимой преградой. Вот для таких людей – да, использование стима является чуть ли не единственным способом играть, и явно более удобно чем делать все самому. Но большая часть подобных людей зависают в мобилках собирая три-в-ряд, так что эта позиция не так сильно влияет на общую ситуацию.
>>5683171 Все так. Люди у которых стим удобный запустят жопомату, не смогут поиграть, подумают "плохо зделоли тупо" и с лицом лягухи пойдут дальше хуярить в новую колду.
>>5676479 > мне похуй на судьбы этих компаний и разработчиков Потому и индустрия в говне. Сколько хороших компаний в нулевых обанкротилось из-за такого подхода консюмеров - не сосчитать, имеем один копипастный кал про аванпосты на рынке теперь, зато вася на сиську пива больше купил.
>>5683188 Ну не проецируй, люди зарабатывающие хорошие деньги имеют тенденцию быть умнее нищих воришек. >запустят жопомату, не смогут поиграть ...зайдут в комьюнити хаб, скачают патч по первой же ссылке и спокойно запустят игру. И могут спокойно снести игру к хуям, целиком поменять железо, а потом скачать жопомату через 5 лет и весь прогресс сохранится, ведь сейвы в облаке.
>>5683222 >люди зарабатывающие хорошие деньги имеют тенденцию быть умнее нищих воришек Это вот эти установки вбивают холопам? Занес денег барину=успешны и умный? Неплохо, неплохо
>>5683234 Я на еду в день могу потратить столько же, сколько на игры за месяц. Очевидно это даже не рассматривается как сколько-либо серьезная графа расходов. А вот нищуки вечно придумывают себе оправдания в лице каких-то злых дядек-баринов.
>>5683147 На хуй твоя жопа хороша, мало тебе было десятков скатившихся в говно за счёт популярности франшиз, надо ещё больше хуиты уровня фоллаутов 76?
>>5683222 То есть издатель настолько хорошо относится к покупателю, что вынуждает его пердолиться? Это видимо какой-то сугубо японский колорит, мне как западному человеку нипанять
>>5683376 Ты головкой своей немного думай, долбоебушка, деньги двигают индустрию и она туда идёт, где эти деньги платят. Если деньги платят за говно то индустрия идёт в говно и сколько бы колду не пиратили (а её пиратят поверь дохуя) всё равно её будут делать опять и опять. Раньше индустрию двигали задроты, вот и игры было в среднем лучше, сейчас индустрию двигает быдло вот и игры быдланские. Винить пиратов несколько дебильный ход, поскольку они пиратят не только хорошее, но и плохое, винить надо быдло которое жрет говно и платит за говно. Хотя чё его винить оно же быдло, было бы странно если бы оно не жрало говно. Так что вини себя что спалил быдлу годноту.
>>5683318 Говно не требует больших затрат вот его и штампуют каждый год, а нормальные проекты на которые тратится дохуя ресурсов проваливаются из-за того что такие васяны их не покупают, и в итоге качественных игр становится все меньше и меньше, их делать невыгодно, а жрать всем хочется. Вы тут пишете "вот будут делать нормальные игры", будто вы их купите, пидораший скот.
>>5683419 > отдавать половину дохода Ты даже больше отдаешь государству которому на тебя похуй, а копейки за игру которая скрашивает твою никчемную серо-коричневую жизнь заплатить западло?
>>5683424 То есть в твоём манямире в принципе невозможна ситуация, что эксперимент вышел говном? И 90% экспериментов говном не оказываются на поверку, они все лютая недооцененная из-за пиратов годнота? Люди идут проторенными дорогами ВНЕЗАПНО потому, что шанс дойди по ним куда нужно выше, чем по непроторенным.
Я даже на патреоне все подписки отменил потому что там с какого то хуя стали ндс взимать (ндс на пожертвования, лицо моё представили?), теперь либо творец даёт кошелек для донатов либо идёт нахуй.
>>5683482 >рряяя О бессильные-беспомощьные заклинания пошли в ход. Ты давай лучше спать ложись, завтра на работу, а то разработчикам нашим кто-то должен труд оплачивать, чмо.
>>5683482 Можно подумать тебе платят потому что ТАК НАДО ОН ЖИ РАБОТАЛ, а не потому что не могут иначе. Предложи забесплатно поработать, хуль, посмотрим как правоверный работодатель тебе откажет потому что НУ КАК ЖЕ ТАК НЕЛЬЗЯ ТЫ РАБОТАЕШЬ Я ДОЛЖЕН ТЕБЕ ПЛАТИТЬ
>>5683500 >Я же не могу спиратить на трекере еду В мусорках поищи, государство на пенсии по инвалидности разводи, людей разводи, у голубей хлеб воруй, хуль ты какой не изворотливый нищук
>>5683510 Так а зачем, если можно купить без лишних телодвижений? А игры без лишних телодвижений можно спиратить. И покуда пираты забесплатно будут давать лучший сервис, чем шкварениксы со своими трусоматами за лавэ, статус кво будет сохраняться.
>>5683522 Действительно богатые думают о деньгах и о том как ими не светить перед нищими. Нищие же всячески пытаются выделиться и самоутвердиться на основе переоценённой телеприставки.
>>5683522 >Копейки на игры считают как раз нищуки Раз так значит можно не платить за игры, разрабы не бедные люди чтобы копейки считать оплаты за игру.
Давайте ребята постарайтесь лучше! Убедите нас что платить за то что лежит бесплатно стильно модно молодежно, а то пока одни лоховские мантры и скулеж про рашку.
>>5683567 Те на всех хуй забили, у них игры выходят в мыльном разрешении с мыльными текстурами без поддержки клавомыши, они на весь мир смотрят как на говно. Я хотел сказать "кроме консольщиков" но потом вспомнил что у консольщиков из коробки гонять с мыльными текстурами это предел возможностей, так что на них срут не столько производители игр, сколько железа.
Но ведь пиндосские мартышки платят потому что тупые и боятся что их поймают. А у тебя, лох, просто каргокульт и ты платишь чтобы подражать им, когда можешь скачать бесплатно как Русский.
>>5683604 А ну тогда конечно, раз мартышки элитные, с атрибутикой богатства соответствующей, то тот анон которому ты это сказал теперь просто обязан заткнуться и отвалить.
>>5683618 >>напрягаться ради воровства копеечной хуйни То есть напрягаться для "зарабатывания на копеечную хуйню" ЭТО ДРУГОЕ. Так тебе маркетолухи сказали думать?
>>5683681 Нет. А будешь со мной так разговаривать вообще потеряешь какие-либо шансы на подачку от меня. Ещё напиши, из какой ты конторы, чтобы я и в страшных снах забыл как туда пожертвование заносить.
>>5673737 (OP) >перейдем к чему-то более состоятельному, а конкретно: мотивация людей покупать исключительно лицензии Ну, давай.
>Вот представим Представим.
>Многие, покупая лицензию, говорят "я хочу поддержать разработчиков". Что-то оторвался на третьем абзаце уже от реальности. Многие покупают лицензии потому что могут и хотят поиграть, дабы меньше задумываться о пиратопроблемах и в одну из последних очередей, чтобы поддержать разработчика/издателя.
> Разработчики получают зарплату, она у них фиксированная и не зависит от прибыли за игру, то есть твои деньги на доход людей, которые сделали игру Разработчики могут также получать дополнительные бонусы к оплате труда, например, при условии того, что игра соберет определенный средний балл, либо продастся хорошим тиражом за определенный временной период.
> Твои деньги пойдут в кошелек даже не столько владельцам фирмы-разработчика, сколько всяким инвесторам, издателям и прочей шушере, которую не один нормальный человек за свой счет обогащать не будет (они и так найдут способ выжать из тебя деньги). Во-первых, ты не знаешь договора, возможно там фиксированная сумма плюс процент от продаж, во-вторых, да, имеют право, игру они финансировали, поэтому она должна отбиться. Коли продажи будут достойными, то на разработку сиквела дадут деньги.
>Иная ситуация встречается очень редко Опять ты чего-то замечтался.
>То же самое с "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем". То, будут выходить такие игры или нет, зависит целиком от желаний важных дядей в высоких кабинетах. Зависит.
> И твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Примеры?
>Даже смешно как-то, уже который год с официальными версиями игр ебли куда больше чем с торрентами, все эти защиты/лаунчеры/донаты в сингле и прочее говно. До сих пор у репаков не решена проблема с установкой патчей, до сих пор куча версий игр с даже не убранной защитой, а всего лишь обходом оной являются дай бог версией 1.0 со всеми багами и релизными проблемами. А уж про игры с мультиплеерным компонентом или целиком состоящим из мультиплеера и того хуже - они практически отсутствуют на торрентах, либо неиграбельны.
>Париться с установкой игры в течение 5-10 часов, да это же просто бред, как и сам этот аргумент. 99,9% игр с торрентов требуют к себе дай бог минут 30 внимания И ебучую тучу места на жестком диске - скачай дистрибутив весом в 150гб, установи и получи 200 гигов установленной игры и еще 150гб дистрибутива, который, конечно, удаляется, но приходится место рассчитывать.
>В итоге получается, что мотивация "я же не нищая пидораха, чтобы игры воровать" Опять маняфантазии, ты поближе к реальности попробуй.
>Отдельно стоит сказать про "хочу поиграть в мультиплеер"/"хочу игру сейчас, а на торрентах нету". Это адекватный подход, без вариантов. Вот только руководствуясь этим мотивом, люди не будут накупать игры кучами, т.к. мультиплеер занимает много времени и люди играют обычно в 1/2/3 проекта, а лютое желание купить игру к каждой второй новинке возникает только у жертв маркетологов, так что 2 мотивации слабо влияют на основную ситуацию. Ну так что для тебя эта эфемерная "куча" представляет, не понятно. Может там у тебя и две игры - КУУУЧА, ПИЗДЕЦ НАКУПИЛИ, ЖЕРТВЫ МАРКЕТОЛОГОВ. А по-факту человек просто на год мог затариться по предзаказам, пока очередной охуевший издатель типа юбисофт не решит, что пора бы на свои игры ценник въебать в два раза выше чем он сейчас есть. А после этого покупать что-то что упустил или просто интересные, но менее заметные проекты. У людей разная работа/учеба, кто-то может себе позволить играть сутками, а кто-то нет. Перед первым, вот, как раз-таки, типом и встает вопрос о покупке пачки игр, чтобы хватило на более долгий период.
Короче опять нафантазировал все подряд, вместо конкретики и фактов. Переписывай.
>>5683707 Кому очевидно? Очевидно это когда "очи видят" а в данном случае у тебя вообще никакой выборки нет чтобы на неё посмотреть, но выводы есть. Метафизика эс из.
>>5683721 Как может не хватать на то, что валяется бесплатно с лучшим сервисом, чем точно такое же платное? Тебе бургер из котлеты забесплатно, или бургер из говна платно?
Хотя изначально перекат не планировался, но поскольку дисскусия перешла в активный шитпостинг до лимита дошли быстро. Но не буду же я говорить анонам, как им разговаривать, так что перекат
>>5683719 Нулевые обновления, отутствие базовых day-1 патчей, обход защиты не убирает ее, а только добавляет ворох ненужных конфликтов, которые сказываются на производительности, отстутствие поддержки Steam API, околонулевая работа VR, отсутствие облачных сохранений, мастерской, мультиплеера, вечные конфликты защиты и кряков, неилюзорные майнеры, отрицать ситуации с которыми будет только ебанько. И еще ворох проблем. Я, блядь, ебал пиратки и то в каком виде они выходят.
>>5683904 Ну так хорошие же игры. Про каждую я могу расписать полотно, в чем она хуйовая. Но это не отменяет того, что это топовые игры, которые нравятся людям.
>>5683881 > отсутствие облачных сохранений, мультиплеера Жиза, это иногда напрягает но я игры не переигрываю раз удаленные как правило. Да и мульт прикручивают хуевый в большинство игр, но если мульт хороший или ядро игры то тут только покупать. > обход защиты не убирает ее, а только добавляет ворох ненужных конфликтов, которые сказываются на производительности, вечные конфликты защиты и кряков, неилюзорные майнеры Это неправда
>>5683922 Скорее как фильмы типа Мстителей, Властелина Колец, Гарри Поттера и т.д. Доебаться можно много к чему, но что-то не хочется, потому что кино хорошее. А фильмы диснея я бы с юбисофто-дрочильнями сравнил.
>>5683920 >Это неправда Отсосины с денувой на пиратке хуевее работают, МХВ вообще несравнимо с нормальной версией, ибо на пиратке используется итак несвежая версия, так еще и хуй знает как там обход защиты делали. И так повсеместно.
>>5683929 Властелин Колец авторский проект, ты под ними можешь одну черту провести, но не в том смысле, который имелся в виду мной. У Гарри Поттера была как минимум пара авторских фильмов в линейке, остальное на 90% студийные продукты. Мстители 100% чистый незамутнённый Дисней.
ОП, конечно, интересные аргументации приводит, но все они притянуты за уши.
Причина с "с лицензиями проще" вполне имеет право на жизнь: у пираток бывают проблемы с DLC и бывают проблемы с установкой модов - по крайней мере по эти причинам я покупаю, а не пирачу такие игры как Total War и игры от Paradox.
Мультиплеер: Сингл игры всё меньше и меньше радуют, к слову практически не осталось, для меня, интересных игр, способных вызвать выброс адреналина в кровь - мультиплеер совсем другое дело, но на пиратке в него не поиграешь.
Дань "уважения": никто точно из двачеров не знает идут деньги в карман разрабам или не идут - их финансовые дела являются коммерческой тайной, откуда у двачера будет информация получил ли условный level-designer деньги или нет.