Morrowind показал нам что такое опенворлд с сюжетом в статичном мире.Oblivion показал нам как должна выглядеть современная РПГ - опенворлды с интересными квестами и живым миром.Fallout 3 показал нам как должна выглядеть игра, где ты сам решаешь как действовать и чем заниматься.Skyrim показал нам как должна выглядеть идеальная площадка для модов Enderal - РПГ, обогнавшую свое время, все остальные стандалон РПГ просто высер.Fallout 4 показал нам как должны выглядеть аддиктивные механики типа постройки базы и радиант квесты адекватно вписанные в игру.Fallout 76 показал как это все должно работать онлайн с рабочей экономикой между игроками.Если ты не любишь или хотя бы не относишься к ним нейтрально игры пикрелейтед, то ты не геймер и место твое у параши.
Иди нахуй, тоддобот, ни в одну беседкодрочильню после морровинда невозможно играть без допила модами.
>>5540681 (OP)> Fallout 76 показал как это все должно работать онлайн с рабочей экономикой между игроками
>>5540826Скажи прямо, вот тебе это занятие доставляет? Писать настолько жирную хуйню, которую никто и никогда не воспримет всерьез, дежурить в треде как вахтер и отвечать максимально шаблонными пуками? Я не понимаю твоей мотивации.
>>5540681 (OP)Единственная игра, из перечисленных, которая оставила более-менее приятные впечатления, это Обливион. Да и то, скорее всего, потому что на момент выхода сравнивать его было особо не с чем.
>>5540681 (OP)>Fallout 76 показал как это все должно работать онлайн с рабочей экономикой между игрокамиЭто еще Ультима показало, а может вообще что-то пораньше её.
>>5540681 (OP)Я не понимаю за что люди вообще могут любить это дерьмище. Ну ладно ещё Морровинд. Но то что пошло дальше это ебаный кал. Обливион с уродливой графикой, калечными анимация, всратыми ебалами и однотипными данжами.Каллут 3 все тоже самое только тут они нахуй чужую серию прикончили.Скайрим это вообще пиздец ебаный это просто не игра, а кал ебучий, я даже слов не могу найти что бы эту парашу описать.Казалось бы куда ещё хуже, но бепезда нахуй пробила дно сарказмом 4 и 76.Я искренне не понимаю почему в это играют люди.
>>5540681 (OP)Долбоеб, какие нахуй интересные квесты? Самые тупые, что ни на есть в индустрии, сделанные, блядь, программистами. Текста тупее чем в тесе нигде не видел. Тупо песочница, ААА-гаррис мод нахуй.
Че говнофылач 76 уже по скидону продают? не хочу за эту ссаную парашу без сюжета и геймплея тратить более 200р
>>5540681 (OP)Фол 4 показал нам как строить базу которая не нужна, потому что на не вобщем то никто не нападает. Короче это симс
>>5540681 (OP)>EnderalТут перетолстил. Ну или показал что ты говноед, что ещё хуже, такие в стане тоддопоклонников не нужны
>>5540681 (OP)>Morrowind Честно пытался штурмовать эту игру четыре раза и всегда сливался где то в Балморе. Не могу понять, чего по ней так фажат, боевка однокнопочная, а вариативность прокачки сосет у Невервинтера. >OblivionПоиграл два часа, не вынес всратых рож и идиотской диалоговой системы. >Skyrim Недавно установил. Внезапно очень зашло, аутирую уже месяц, причем без модов. Установлю моды на повторном прохождении, чую, там будет контента еще на пол года аутирования.>Fallout Не смог осилить ни один. Дрисня какая то. То ли шутер, то ли пошаговая, никак определиться не может.
>>5540681 (OP)>Morrowind показал нам что такое опенворлд с сюжетом в статичном мире.Нет не показал. Какой там нахуй сюжет?Остальное еще толще
>>5542399Я тоже не осилил чморовинд, такая параша пиздец. Зато прошёл 1 и 2 фоллачи, в них хоть интересно играть.
>>5542399Где я сказал, что бросил играть из за сложности? Что Морра, что Обла показались унылым говном без геймплея. Фолачи-вообще пушка. Шутан без импакта.
>>5540681 (OP)Ну давай разберём тобою написанное...Морровинд - даОбливион - живой мир криво работает, даже учитывая что там вся живость заключается в заскриптованных разговорах и то что у NPC есть простейшее расписание.Fallout 3 - Наилинейнейший мейнквест за хороших парней (предать БС можно разве что в Broken Steel, и то, это было тупо и нелогично), 80% квестовых NPC бессмертные, где тут свобода?Skyrim - На него много модов ибо это попса ебучая, а так у игры убогий движок и куча захардкоденных механик, идеальная площадка для модов это Майнкрафт или GZDoom. А ещё ендерол по сравнению с конверсиями на второй фаллаут ничтожен.Fallout 4 - Постройка базы и крафт это оконсоленное, трендовое говнище для детей и консоомеров, они этой игре и серии в целом просто не нужны. Про редиант квесты смешно, это самая настоящая мерзкая халтура, обыкновенное "Зачисти локацию с ноунейм респаунящимися врагами", в ММОРПГ у подобных квестов хотяб было лорное объяснение.Fallout 76 - Рефанднул
>>5540681 (OP)Не понимаю откуда дрочь на морровинд, может потому что бумеры тогда были молодыми и шутливыми, а на рынке было ровным счетом нихуя. Потому что объективно - это скучная параша с уебанским интерфейсом и тоннами унылого текста, которая вывозила исключительно за счет саундтрека. Собственно все до чего касались руки Т.Г. превращалось скучную ссанину, которая через несколько часов вызывала рвотные позывы. Что и говорить если лучшей частью фаллаута оказался нью вегас от обсидианов.
>>5542485>у NPC есть простейшее расписаниеСам в неё толком не играл, но все говорят что там до сих пор лучшая и самая амбициозная симуляция жизни среди подобных проектов.
>>5542536Отчасти ты прав, игр подобных море тогда не было, на самом деле по степени проработанности лора и пр нет и сейчас, дальше - обла, скай высасывали уже по мелочам из базиса моры, в том что касалось лора.К тому же опен ворлде который генерился не процедур но, с возможностями колотить карьеру в разных гильдиях, которым даже вдруг не похуй на твои умения и их соответствие рангу, (как в обле, и скае где архимаг, может уметь пускать только самый простой фаербол) возможностью собирать кастомные спелы, и варить кастомные зелья, зачаровывать предметы по самое не балуйся, где мантии можно логично носить поверх брони, а в броне даже каждый наплечник одевается о дельно. Да такого риал тогда не было, и что интересно отчасти и до сих пор нет
>>5542550Единственное что видел это как какой-то имперский егерь стрелял оленя. Но в целом они просто ходят туды сюды
>>5542570Ну там одна из проблем что многое происходит когда ты собственно нихуя не видишь. Даже какой-то хуй подыхает в самом в начале игры, потому что у него вороватый характер, а он сегодня ещё не жрал, его тупо убивают охранники, увидевшие как он ворует, у тебя физически нет возможности добраться до него до того как его убьют, и ты находишь уже его труп. Из-за подобной хуйни некоторые вещи в будущих играх и поограничивали, например что бы хотя бы квестовые нпс не дохли.
>>5542592Ага, а учитывая что в играх тода квест подай принеси тебе готов выдать каждый 3й бичара пришлось пофиксить вообще. Кстати зря, забавно было находить трупы то тут то там и думать что за...?
>>5542550Пиздят, или просто не играли во что-то вроде RimWorld чтоб понимать как хорошие симуляции работают.Самый яркий пример это система разговоров, два персонажа просто неожиданно встречают друг друга, поворачиваются, замирают, а затем один из них говорит и ту же сука генерик фразу в 1000 раз, на которую даётся однозначный и не зависящий от контекста ответ.При том на это не влияет статус NPC, какой-нибудь имперец-аристократ будет нормально разговаривать с поехавшим босмером, высокомерный альтмер-маг общается с невежественным нордом и т.д.Короче может это и интересная задумка, но её хорошая реализация будет слишком заморочена как в плане дизайна, так и в плане денег, поэтому после подливиона особо никто не пытался делать системы симуляции жизни в RPG.
>>5540681 (OP)Обливион - говнина ебаная, показавшая нам, как должно выглядеть унылое говно, значительно уступающее предшественнику.Морровинд и Фалот 4 - шедевры.
>>5542637На самом деле просто нужно записать слишком много диалогов, учитывая что работа актёров озвучки если они молодцы стоит не многим меньше работы дизайнеров то да, тот ещё замороч. С другой стороны, если распределить эти фразы хотя бы по общему контексту классов, статусов, думаю выйдет не сильно дороже общей кутерьмы для всех и каждого, просто чёт никто не запарился до сих пор
>>5542637Ну ты бы ещё Dwarf Fortress в пример привёл, две большие разницы, большой графонистый насквозь пронизанный жрущими скриптами и анимациями мир и два де сим. >Самый яркий пример это система разговоров, два персонажа просто неожиданно встречают друг друга, поворачиваются, замирают, а затем один из них говорит и ту же сука генерик фразу в 1000 раз, на которую даётся однозначный и не зависящий от контекста ответ.Ну это можно убрать за две минуты или как вариант ограничить или дать больше разных фраз. позабавило что в Outer wilds сделанную в духе НАШ ОТВЕТ БЕСЕЗДЕ скопировали почему-то именно эту хуйню>Короче может это и интересная задумка, но её хорошая реализация будет слишком заморочена как в плане дизайна, так и в плане денег, поэтому после подливиона особо никто не пытался делать системы симуляции жизни в RPG.Тут да, на бумаге красиво, на деле как выяснилось слишком сложно реализуемо, да и не то что бы нужно. Хотя всё равно надеюсь что они не совсем забьют на ИИ.
>>5542671Думаю будущее за нейросетью которая будет регистрировать поведение всех нпс если не во всем попенворлде то хотя бы на каком-то участке местности/городе. В принципе мощи железяк, к этому мне кажется уже готовы. На самом деле было бы неплохо если бы какая-нить команда изначальная написала работающую таким образом нейросетку с возможностью встраивать её в любой движок или на базе своего движка. Стоит хоть кому-то сделать это и сделать нормально отладив и протестив, планка подымится и начнут делать/покупать себе все. Думаю это все будет, только хз когда. То что железо в принципе позволяет это одно, то что это риски, гемор и хз кому надо, кроме олдовых рпгэшников другое.
>>5542689Хуй знает. Ни одну нейросеть не научишь с человеческой точки зрения прогнозировать все исходы от взаимодействия всех этих ебучих скриптов вроде тех что в тоддовских играх, так что бы действия нпс в итоге не казались зловещедолинными или алогичными. А усложняя систему, увеличиваешь количество возможных исходов в геометрической прогрессии. Тут не столько от мощности железа зависит, а от того насколько ебануто сложные алгоритмы придётся под всё это писать, это не фантастика в духе Westworld, у которых вроде и тысячи сценаристов прописывали миллионы фраз и действий чтобы ИИ учились ими жонглировать, а вроде ИИ и могут мыслить совсем как люди изначально.
>>5540681 (OP)>Oblivion показал нам как должна выглядеть современная РПГ - опенворлды с интересными квестами и живым миром.Врата обливиона с одинаковыми пещерками и фортами это типо качественное наполнение открытого мира? Квесты с одним вариантом ответа в диалоге? Не смеши.>>5542550>лучшая и самая амбициозная симуляция жизни среди подобных проектов.Ага, ты больше слушай пиздливых беседкодебилов. На видосе типичный пример такой "симуляции" жизни.
>>5542737А что странного если один перс без квеста, решит убить другого перса без квеста, особенно если он относится к классу - нищий или обывательи в итоге стражник который повкаченней, его прикончит, а сторонние персы если в них нечаянно прилетит спел от этой потасовки например возьмет и не умрет ( в худшем случае прост потеряет сознание на время, или будет отспавнен ближайшим стражник ом после) . Я в принципе вижу как должны выглядеть эти алгоритмы, так чтобы и смотрелось и не лагало (в смысле страхуя сюжетно важных персов попавших в замес). Например члены гильдий врятли будут в такие темы с нападением или воровство встревать, т.к у них вроде есть норм занятие - гильдия. Короче пришить эти действия можно к ограниченной группе лиц, тогда будет проще балансить. Проблема именно тодоигр в том что у них вообще интеллект даже в бою так себе
>>5542737Ещё учитывай что в играх и так многие вещи уже динамично подкручиваются, например если жизней у перса мало то урон по нему проходит меньший чем на полном хп, или враги становятся менее меткими, или перестают нападать скопом, заходить со спины, или в ящиках начинают чаще выпадать аптечки, когда игра тебе подыгрывает.. Так то все балансящие фишки и так есть, применяются в играх, просто пока они онли на твоего перса ориентированы. В принципе до расширения на всех нпс в пределах города не так и далеко
>>5542770С неквестовыми нпс в начальных версиях игры так и получилось - что со временем большинство из них умирали, вместе с охранниками, и получалось как-то тупо. Опять же, даже если и сделаешь крутую симуляцию, ты лично с 99% вероятностью нихуя не увидишь, кроме непонятных трупов, а если центрировать вокруг игрока, то можешь получить ситуации, когда в твоём присутствии несколько сразу вдруг синхронно встают и начинают разговаривать про грязекрабов. Ну а так текущие игры примерно так и выглядят - всех основных сделали смирными овощами и рассадили по хабам, других пустили по маршрутам и дали йоба пушки, чтобы они так просто не сдохли, остальные стали стандартными респавнящимися патрулями говна, а сверху полирнули случайными встречами.
>>5542867Простой алгоритм запрещающий им вступать в диалоги про грязекрабов, пусть даже вместо этого будет одна стандартная фраза про типо, "что вы несёте, вы разве не знаете, на меня сегодня посреди дня/ночи напали, еле жив остался". Просто, логично, лаконично. Вторая проблема тобой обозначена уже интересней, насчёт смерти всех неквестовых, причём вдали от игрока. Тут наверно нужно чтобы система/нейросеть отслеживала кол-во подобных событий случившихся в радиусе 20-50 игровых метров от игрока и соотносила с кол вом тех которые он не застал, так с его точки зрения будет выглядеть живо. Вообще ты верно видишь проблемные моменты. И не отрицаю что прописать все фиксы довольно запарно, но так то возможно ведь.
>>5542936А про тех бедолаг что не выжили, в принципе они ведь взаимозаменяемы (т.к бесполезны). На их место из дальних далей может прибыть другой перс, с рандомный именем и полурандомной внешкой.
>>>5542936Ага, разницу по качеству между сюжетными и побочными квеста и уже стёрли эти ваши дерьмаки. Но след стадия не рандомный пиздиловки в городах, это можно отбалансить, но нахуй. Следующая стадия это смерть главы какого-нить клана или гильдии, с его заменой на следующего по старшенству, с бустом его статов при повышении по службе в виду неожиданной кончины, и своей манерой выдачи квестов, или другими квестами. Но до этого далеко конечно.Понимаееешьь раньше такие кульбиды были возможны в текстовых рпг, допускаю что уже возможны в пошаговых, вроде всяких ваших дивинити син, но в играх уровня тодапедий где всякие хуипуталы шляются туда сюда, спят, пиздят и пр, давать им право выбора напасть, не напасть, на кого либо.. Чел это либо будет смотреться заебывающе, криво и квадратно, как квадратно выглядит100500е нападение дракона в скайрим на 100ом часу игры, либо просто все поломает и ты перестанешь воспринимать тех которые дерутся как хоть сколько то важных персонажей, ну подумаешь два неквестовых ноунейма дерутся с ноунеймы стражей, и че? Так что думать надо о квестовых и только о них.
>>5542399Уткопидор, что ты подразумеваешь под "казуальной"?Скайрим объективно самая удобная игра для погружения и отыгрыша без раздражающей говнобоевки с броском кубиков, ненужных характеристик и википедией вместо диалогов.
>>5540681 (OP)А Тодд ничего не показал, он просто сказал - не купишь хуйню в десятый раз - живьем закопаю
>>5544469Наслаждайся готи-эдишоном, никто не знает когда выйдет диамонд супер платинум экстендед эдишон
>>5542999В сталкере всё это уже было. И мы знаем сколько там багов и как легко там сломать квест/игру если какой-нибудь важный челик умрёт. Большие ААА-разработчики никогда не решатся на такое, слишком рискованно, только если какая-нибудь инди студия которой нечего терять.
>>5544522Ну одно дело просто выпилить ключевого перса, это было ещё во всеми ненавистном моровинде "со смертью этого персонажа нить вашей судьбы прерывается, вы можете начать заново, или жить в проклятое мире который сами же создали",.. Другое дело предусмотреть смерть ключевого перса и заменить его другим, пусть и менее характерным, но в целом функционал по выдаче квеста ввполняющим.
>>5544531На самом деле поху на характер, некоторые квестодатели в играх настолько бесят, что думаешь, пусть лучше будет тупой балванчик слабо прописанный, чем эта гнида
>>5544540Вот и я о том же, к тому же у глав гильдий, и мэин персов как правило есть правая рука, первый заместитель так сказать. Чуть его историю подпрокачать, и вполне себе сгодится как альтернатива основному квестодатели. Да просто разрабы ааа говна ленивы и бояться собственной тени (а большинству игрокам, шибко похуй на новизну концепта) поэтому всем проще сделать кучу неубиваемых квестодатели чем слегка заморочиться. Так и живём на безыдейном дне, с гоастущей графой и геймдизайном самокопированием
>>5540681 (OP)>MorrowindПоказал что такое каловые массы размазанные по экрану с убогой боевкой, тоннами ненужного текста, нпц болванчиками и унылыми квестами>OblivionКак делать кривой баланс где ты не чувствуешь прогресса персонажа, унылый пустой мир и как рубить деньги на длц и продавать пиксели>SkyrimПоказал нам как делать унылые однообразные пещерки, как можно нанять сценариста, который сделает рваный говносюжет, за которым совершенно не хочется наблюдать >Fallout 3Показал как можно сделать иллюзию какого-либо выбора, как сделать мир совершенно нелогичным и опять же хуевый сценарий>EnderalНу тут годнота, но причем тут беседка?>Fallout 4Показал как деградируют рпг игры, как писать диалоги для 5летних и вводить кучу ненужным механик>Fallout 76Показал насколько беседка некомпетентная игровая компания
>>5540681 (OP)Понравились только Skyrim и fallout 3 прошел их от и до плюс моды и длц. Остальное дропалось потому что было скучно и вообще не зашло.
>>5540681 (OP)>Skyrim показал нам как должна выглядеть идеальная площадка для модовПиздец, чтоб игра вылетала каждые 15 минут, как же заебали мододебилы
Помню установил порномоды на облу выхожу из канализации и подхожу к камням здоровым каким-то, а там мужик мужика ебет. Сразу выключил я ж не пидор в такое играть.
>>5540681 (OP)>Oblivion показал нам как должна выглядеть современная РПГ - опенворлды с интересными квестами и живым миром.>"живой мир" Ты охуел чтоли? Ёбаное говно ёбаного пластикового говна с одинаковым вообще всем. Обливион - параша, там только Shivering Isles годнота на уровне Морровинда.>Fallout 3 показал нам как должна выглядеть игра, где ты сам решаешь как действовать и чем заниматьсяТы вообще охуел чтоли жырнич? В 3 фоллаче нет вообще никаких решений кроме 1 квеста с Бобом. Всё. Абсолютно линейная параша для восторженных детей с дебильным райтингом, который больше похож на хуевый фанфик.>Fallout 4 показал нам как должны выглядеть аддиктивные механики типа постройки базы и радиант квесты адекватно вписанные в игру.>постройки базыЖаль РПГ не завезли в этот СИМС в постапоке.>Fallout 76 показал как это все должно работать онлайн>работатьНу да, то есть уже ни квестов нет, ни сюжета, ни графона, нихуя. Хорошая игра. Зато типа онлын, когда работает.
>>5545389>мультиплеерный лутер-шутер>провалился>ребят, я вам квестов завёз!Похуй уже. Какашку нельзя отполировать до блеска.
>>5545442>Какашку нельзя отполировать до блеска.No Man Sky тоже на релизе говном был, исправили же за два года
>>5545580>за два года Современный игрострой - это когда ты по факту платишь за отсутствие товара, который тебе через несколько лет может завезутА может и нет.
>>5540681 (OP)>EnderalКал, кстати, а я после впечатлений от говна Нерима даже перводом этой хуйни занимался.
>>5540681 (OP)>Fallout 3 показал нам как должна выглядеть игра, где ты сам решаешь как действовать и чем заниматься.Пиздец.
>>5545620Пчел, индистудия из 6 челов не смогла к сроку сделать игру, а перенести релиз не давал хуй в жопе от Сони. При этом они не забили на игру укатив в закат, хотя могли т.к стартовые продажи были огромные. А расширили студию и тупо начали делать игру дальше.
>>5545669>индистудия из 6 челов25. Ещё хз сколько было аутсорса.>перенести релиз не давал хуй в жопе от СониЧей хуй в жопе у тодда? Почему тодд высирает говно за говном. Последнее говно было настолько уёбищно, что было впечатление, что тодд зарелизил какой-то любительский мод за фуллпрайс.
>>5545698Это сейчас у них 25. Когда начали разрабатывать нмс было 6. Потом ближе к релизу постоянно набирали людей т.к не успевали по срокам.
>>5545715>Когда начали разрабатывать нмс было 6. Потом ближе к релизу постоянно набирали людей т.к не успевали по срокам. Блять как перестать ржать? В 6 рыл надавать обещаний, собрать бабла и чилить до дедлайна, нанимая людишек.Ну то есть сделаны все классические ошибки проавального ойти проекта. Включая найм сотрудников перед дедлайном. Этот найм по факту ВСЕГДА только вносит ещё больше запаздывания.
>>5545717>похуй на все кроме денегЭто и есть главный секрет современного ААА-игростроя. Если пипл хавает говно, то пипл получит говно, разрекламированное отделом маркетинга.
>>5542536>лучшей частью фаллаута оказался нью вегас от обсидианов.Это говно продалось хуже всех, это кал, и худшая часть. ТУпое клонуское дерьмище для тупорылых говноедов. Даже всратый фолл3 лучше.
>>5545887Да, каличная параша от клоунов-говноделов, уволенных из цирка, не сделавших ни одной хорошей игры.
>>5545884>Это говно продалось хуже всех, это кал, и худшая часть. ТУпое клонуское дерьмище для тупорылых говноедов. Даже всратый фолл3 лучше.
>>5541052>без сюжетасюжет один из лучших в серии, толстяк>и геймплеядохуя разнообразных геймплейных механик, толстяк
>>5540681 (OP)>Fallout 3 показал нам как должна выглядеть игра, где ты сам решаешь как действовать и чем заниматься.Я решил не помогать в запуске очистителя, а встать под знамёна Анклава. Но решить-то я решил, а игре-то на мои решения несколько поебать. Сейчас пойдут маняистории про "лол а как бы анклав сотрудничал с грязным" да вот так бы, блядь, взял бы и сотрудничал.>Enderal - РПГ, обогнавшую свое время, все остальные стандалон РПГ просто высер.Лол ты очевидно не играл в него.>Skyrim показал нам>Fallout 4 показал намКак должна выглядеть мморпг, если бы там был только один игрок.>Fallout 76 показал как это все должно работать онлайнА должно оно работать с тонной багов, скандалов и попыток нажиться буквально на всём что подворачивается под руку.>Если ты не любишь или хотя бы не относишься к ним нейтральноПетуха забыл спросить.
>>5540681 (OP)>Fallout 4 показал нам как должны выглядеть аддиктивные механики типа постройки базы и радиант квесты адекватно вписанные в игру.>Fallout 76 показал как это все должно работать онлайн с рабочей экономикой между игроками.Святой жЫр!
>>5540681 (OP)>Fallout 76 показал как это все должно работать онлайн с рабочей >экономикой между игроками.Т.Е. НИКАК))))))
>>5553778всмысле никак? я вот загрузился в мир, пошел выполнять дейлик, а тут мне оповщение что у меня челик вещи купил, и монеточки так дзинькают прикольно. отлично работает экономика, ты просто хуйло не игравшее
>>5540681 (OP)хуита с сильными независимыми женщинами. нет борделей, где можно было бы продавать женщин и детей, нельзя играя за женщину иметь другие варианты "решения" квестов и тд
