Нравится ли вам уровневая система в играх? Где нужно набирать уровень дальше, чтобы двигаться по сюжету, атака и защита зависят от уровня и т.д. Мне что-то в последнее время душно от этой системы
>>5522052 (OP)Нет, мне сильно портят впечатление моменты когда полоска хитпоинтов моего персонажа или ИИ-персонажа остаётся нетронутой после кучи полученных повреждений, что часто является следствием левелинга. Имхо пусть лучше противники которые по логике игры являются особо опасными будут жоповзрывательно быстрыми или ультобляствуют ваншотами, лишь бы только не были унылыми губками.
>>5522052 (OP)>что-то в последнее время душно от этой системыПотому что ты подрос и понял, что кормишься из параши. Всякая игра с жестким автолевелингом говнич априори, типичный пример — скайрим. Без модов типа реквы на отключение автолевелинга это худший консольный кал в истории, среди игр с претензией на рпг. Просто рак и все кто в него играют дети шлюх и выродки от природы с отрицательным IQ. Деградация человечества на лицо когда такие игры становятся популярными, идиократия. Людей специально отупляют чтобы создать идеальную, а значит безгранично тупую потреблядь, чтобы успешно продавать ей любой сблев под видом игры и она даже не станет задавать вопросов, такие выродки будут готовы днями стоять в очередях на новый айфон или за дисковой копией очередного юбивинчика.Ща накатил дилогию Черного Солнца — лампота. Раньше думал самые главные шины вышли в конце девяностых и просто так совпало, что это игры моих школьных деньков, а раньше был только каловый сталагмит автралопитека. Как же я ошибался. Играешь, параллельно читаешь приложенный мануал по механике и сеттингу, ахуенно, как в старые деньки с диалапом. Ебаные зуммеры не умеют читать, одебилевшим детям егэ нужно чтобы Рашимил сам пришел и показал свою трансгендерную члегину. Ладно, буду играть, иди нахуй короче все обрубай синематограф.
>>5522052 (OP)Если уровневая система сочетается с автолевелингом - ебаное говно. Если уровневая система как в нормальных играх - есть враги сильнее тебя, но есть и слабее, это охуенно. Прокачка это один из самых простых и при этом разнообразных способов разбавить однообразие геймплея и дать чувство прогрессии.
>>5522052 (OP)Уровневая система топчик. В отличие от кинца, где интересно только в начале, в рпг интересно всегда. Сначала ты сосешь хуи и побираешься, к середине чувствуешь себя увереннее и отпала надобность в сосании хуев, а в конце как лорд с топ шмотом прожимаешь 100 клавиш, что ахуенно разнообразит геймплей. В кинце интересна только вступительная часть, дальше игра никак не развивается, кроме как сюжетно.
В заплечных слэшерках - нет. Никакой саспеншн оф дисбелиф не выдерживает стражников 50го уровня.Если бы я сейчас решил поиграть в бомжака то поставил мод w3ee который убирает этот дебилизм, а в пососине бы натрейнил себе 50ый уровень.
>>5522052 (OP)Это классика, но лично я рудиментом считаю деление мобцов по уровням. Если бандит 1 уровня и 30 уровня имеет одинаковый паттерн, и он визуально никак не отличается - то эта ебаная ленивая хуйня из гриндилок. В этом плане считаю хорошим вариантом Готику, где сила врагов зависит от их облика и статуса.
>>5522395>а в конце с топ шмотом становится не интересно играть потому исчезает былой челленджпофиксил
>>5522052 (OP)Система уровней нужна только если она работает, а не как, например, в тоддачах, когда автолевелинг нахуй убивает всю идею прокачки. Ну то есть какой смысл в прокачке вообще, если мобьё вокруг точно также апается вместе с твоим персонажем и по сути от прокачки не меняется вообще ничего, просто теперь приходится тыкать в большее количество скиллов.То же самое в одиссее, там прокачка нужна как собаке пятая нога, какой в ней смысл вообще не ясно.
Уровни хуйня, если их тыкают везде где попало.Уровни на шмотках, на квестах, над головами врагов, у тебя и т.д. - игра говнище ебаное, вне зависимости есть там автолевелинг или нет, потому что это обдристанное ММО.Уровень должен быть только у главного героя, силу врагов ты должен измерять по их внешнему виду, сложность квестов - по их описанию.
>>5522052 (OP)Внезапно, понравилась система прокачки из соулсов, может и было где раньше, но я подобное увидел в этой серии когда прокачка не идёт автоматически, пинками загоняя тебя к >>5522545 ситуации, а игрок сам решает когда левелиться и на сколько. По сути это настраиваемая прямо во время игры сложность, позволяющая подобрать подходящий тебе экспириенс от фейсрола перекачем, до превозмогания всей игры бомжом с палкой.
>>5522249> Прокачка это один из самых простых и при этом разнообразных способов разбавить однообразие геймплея и дать чувство прогрессии. Прокачка - да, но не система уровней ебаная, которая наоборот убивает все чувство прогресса, когда <бомж> ур.1 умирает с 1 удара, а в следующей локации <бомж> ур.30 с точно такой же моделькой убивает с 1 удара уже тебя, а сам может вытанковать 100 выстрелов в голову.
>>5522052 (OP)Все эти левелы, шкалы прокачки, обрезка способностей персонажа на перки, а так же ебатня типа +3% к атакам ближнего боя, все это абсолютно раковые механики, потому что проще въебать допаминовый рычажок в игру чем придумывать интересную механику. Худшее что случалось с современными ААА. Нахуй эта параша не нужна за пределами онлайн-дрочильней и чистокровных РПГ, именно чистокровных РПГ типа ориджинал сина или свитков, в играх типа ведьмака и прочих экшон РПГ уже скорее раздражает чем добавляет интереса.
>>5522249> Прокачка это один из самых простых и при этом разнообразных способов разбавить однообразие геймплея и дать чувство прогрессии. Чувство прогрессии можно давать другим способом, например в гонках получаешь новые охуенные запчасти и превращаешь свое ведро в скоростную йобу, или в вайс-сити где ты захватывал город через приобретение всяких клубов и заводов, или бля изучение новых заклинаний в играх про магию. А левелинг эта хуета хует, дрочка полосочек и циферок.
>>5522414>бандит 1 уровня и 30 уровня имеет одинаковый паттерн, и он визуально никак не отличаетсяТы что, один бандит синий, другой красный.
>>5522052 (OP)Ну последние отсосины и дерьмачок то понятно почему параша с набором уровней, но финалка тут причем если у нее жанр сам по себе такой.
>>5522052 (OP)>Нравится ли вам уровневая система в играх?Уровни — это артефакт аж из 1974 года, тогда, когда была выпущена самая первая редакция D&D.С тех пор уровневая система копируется из игры в игру незатейливым и незамысловатым методом Ctrl+C Ctrl+V.
>>5522052 (OP)Нет конечно. В современном виде это раковое конченое дерьмо для долбоёбов. Уровни изначально были придуманы как условная градация силы существ. Например какой-нибудь гоблин может быть от первого до третьего уровня и всё, просто потому что дальше становиться сильнее он не может впринципе. Он не может обучиться новым навыкам, потому что слишком тупой. Он не может просто стать сильнее, потому что он слишком маленький. ВСЁ.Или какой-нибудь полубог не может быть ниже 20 уровня, просто потому что он по сути своей такой сильный.А главный герой растёт в уровнях только до некоего уровня, например 15, потому что чтобы расти выше у существа должны быть какие-то божественные силы например.А то что ты запостил это просто пиздец нахуй. Уровни используются просто как множитель циферок урона и защиты. Обоссаный бомж с палкой может быть как 1-го уровня, так 1001-го и вся разница будет в колчестве хп и урона, привет Тодд.Один и тот же на вид меч может убивать врагов с 1-го удара или не убивать вообще. Я не знаю нахера человечество это придумало.
>>5522052 (OP)Помню играл в истоки, прошел сюжетку апнул макс лвлначал нг+ и как же охуенно, когда ВСЕ в любом месте карты мобы стали твоего уровняИгра вообще не потеряла нихуя, иди куда хочешь, убивай хоть крокодилов, хоть капитанов, на кошмаре сложно, но адекватно без накрутки за счет уровнейв ведьмаке модом убрал накрутку для хайлвл мобов, когда им +100 дамага вешают при большой разнице, тоже игра менее душной стала
>>5522052 (OP)В Одиссее уровневая система нужна только что бы сосать донаты из лохов на прокачку снаряги, этот рпг-элемент просто угроблен нахуй ради бабла. И ладно было бы как в орижинс, докачался до 40го уровня - все, можешь панувать, только потихоньку снарягу апгрейди до своего левела. Но тут сначала до 70го максимальный уровень ебнули, а потом просто на отьебись на 99, который ты за все прохождение в том числе с длц не наберешь. То есть момента когда можно расслабиться и просто использовать тот шмот который нравится - не наступает, или донать или соси хуй надевая только то что находишь ибо ресов не хватит. Это настоящее днищеА в курваках и прочих скайримах как-то не парило, ну наткнулся пару раз на сверхсильную йобу - хуй с тобой, я тебя запомнил, вернусь и выебу.
>>5522052 (OP)Полная хуйня, предпочитаю то, что в играх фромов — в разных локах разные мобы с разными уроном и хп
>>5525388Кроме днд есть и другие системы где все не ограничивается 20 лвл демигодами. Конечно в юбикале и ведьмаке левелинг это нелепая хуета, но в некоторых играх основной кусок геймплея лежит в билдо-цифродроче и туда сотни уровней органично вписываются.
>>5522052 (OP)Мне больше от диалоговых систем душно, которые не решают и не требуют внимания к тому что тебе говорят, так чтобы если был внимателен тебе инфа где то дальше пригодилась, т.к ты хорошо понял перса и знаешь что из всех вариантов реально зароляет, как в Ирл общении, но ныне все упирается либо в очевидные варианты, давай я тебе че-то тама принесу или же в имбоскил убеждения
>>5522052 (OP)Если лвл слабо влияет то заебись, как в душах например - сложно будет всегда, победить можешь на любом уровне, но с прокачкой полегче. А вот если как во всяких ммо где тебя ваншотят мобчики на 10 лвлов выше это блядство конечно и должно быть стыдно такое делать.
>>5528947>ммо где тебя ваншотят мобчики на 10 лвловВ ведьмаке утопцу достаточно быть всего на два уровня выше, чтобы нагибать Геральта. Почти ммо
>>5522052 (OP)>Нравится ли вам уровневая система в играх?Не нравится. Уровни это всегда либо хандикап от разработчиков (чтобы ты не прошел игру слишком быстро), либо чье-то ебланское решение сделать из сингла подобие ММО. Вот только в ммо люди меряются письками между собой (кто больше задрочил/задонатил, тот и круче), а в сингле тебе меряться тупо не с кем. Зато тебе можно продать ускорители опыта и золотое шмотье на 3 уровня выше. Особенно тупо когда в игре есть автолевел, то есть ты даже перекачаться выше уровня врагов из первой локи не можешь и вынужден вечно у них сосать вне зависимости от убитого на дроч времени. Тьфу, блядь. Кал.
>>5529393Ну мне больше нравится как в метроидваниях прогрессия. Там тоже есть якобы повышение уровня, но каждый из них открывает целый новый кусок игры, а не просто +х% к статам и толщине врагов.
>>5522052 (OP)Раньше во всех играх так было. Автобвланс воспринимался как рак индустрии. Видел клиент в Стиме от зумера, который влепил какой-то игре минус из-за того что нет автобаланса. Вот и выросло поколение долбоёбы.
>>5525317Выстрелы - это артефакт аж из 1979-го года, тогда, когда была выпущена самая первая версия Asteroids.С тех пор система пуляния проджектайлами копируется из игры в игру незатейливым и незамысловатым методом Ctrl+C Ctrl+V.
>>5528905>некоторых играх основной кусок геймплея лежит в билдо-цифродроче и туда сотни уровней органично вписываются.Насоветуй неочевидного. Или очевидного. У меня ногаемс.
>>5529783дисгая. >>5522052 (OP)тут проблема в неправильном использовании системы. возьмем тот же дндуровни до 10 - обычные людиуровни до 20 - великие героиуровни после 20 - полубоги.и игра строится дмом под эти уровни плавно перекатыая тебя от гоблинов до драконов. разница есть и чувствуется. при этом в одной игре героям совершенно не нужно качаться с нуля - создаем персонажа нужно для приключения уровня и вперед.проблемы начались с переносом этого на компутерные рпг. тут нет доброго дма который будет подсовывать тебе правильные приключения с правильными врагами. когда игра линейна - это не особая проблема, можно заранее прикинуть уровень героев и задизайнить все под это. но тут вылезают всякие рпг с открытым миромгде прикинуть не получиться, потому что игрок может пойти куда хочет. привязывая уровни врага к локации мы убиваем открытый мир - получается всего пара локаций где герой чувствует себя комфортно, другие или слишком сложные или слишком простые. вот тут приходит на помощь автолевелинг. выглядит на первый взгляд хорошо. но потом начинаються всякие лулзы когда в начале игры данж забит какими-то крысами а в конце тот же данж - древними личами(морровинд) или крыса из середины игры выебет дракона из начала игры(обливион, скурим). но это лишь небольшой самая большая проблема тут - обесценивание прогресса. не имеет никакого значения как ты прокачан если враги прокачаны всегда так же. ты не получаешь ничего нового. качатся смысла нет воопше. в том же подливионе можно ни разу не спать и пройти первым левелом всю игру. следующий шаг - игры где прокачка не нужна воопще и была прикручена чисто для расстягивания геймплея. взять те же отстосины. первые части благополучно обходились без всяких левелов. прокачка была стандартная для экшен игр - увеличение хп, новое оружие и способности. враги тоже отличаются экипировкой и хп. а не абстрактным левелом. ессно какого-нить офицера завалить куда сложнее чем стражника. теперь берем одиссею. пиздуем в локацию на 5 уровней ниже(еще ниже - подтянет автолевел) и чувствуем себе богом. идем в локацию на 5-10 уровней выше и все. любой бомж ваншотит. офицеры так воопше взглядом. все способны пережить 20 заточек в печень. при это это те же солдаты что и в прошлой локации.единственная цель уровней в подобных играх - дать фальшивое чувство прогресса. циферки растут же! но ты не получаешь ничего нового - тот же эквип(буквально тот же, после получения уровня пиздуешь к кузнецу и перековываешь свой на уровень выше) те же враги, те же возможности, те же локации. мозг таки начинает догадываться что его наебыают и становиться>Мне что-то в последнее время душно от этой системы
>>5522052 (OP)Уровневая система охуенна, если противники не повышают уровень вместе с тобой. То есть вот есть мысто с высокоуровневыми противниками, ты качнулся, сделал билд, нашел вещи и размотал там всех, пришел в старую локу и вообще не чувствуешь там сопротивления. То есть у тебя есть цель и ты можешь сравнить свой прогресс. Если в игре противник повышает уровень вместе с тобой, то в нем вообще нет никакого смысла. Ну ты качнулся 10 уровней и просто чуть легче убиваешь одно и того же скелета. Проще тогда их убирать.
>>5522052 (OP)Хуёвая система, хуже только если тебе придётся реальными бабками платить, чтобы дальше пройти
>>5529831>привязывая уровни врага к локации мы убиваем открытый мир - получается всего пара локаций где герой чувствует себя комфортно, другие или слишком сложные или слишком простые.Не знаю, в готике нормально было. Все локации изначально закрыты были просто из-за сильных врагов. Или в Нью-вегасе было что-то похожее - поначалу нужно было обходить касадоров и конечно не соваться в тот карьер с когтями смерти.
>>5529867Мне нравится даже проникать на локации с йоба мобцами, и пиздить оттуда лут, который я не могу надеть, но могу выгодно продать!
>>5525507Ты в игру играл? У мобов уровень и количство хп растет быстрее чем у тебя. Какой-нибудь охотник за головами пробивает твою броню как вату, а ты ему нихуя толком не наносишь, потомучто броню надо постоянно апать и как только ты это делаешь, ты получаешь еще пару уровней. Это же пиздец.
>>5529881Мне этим кингс баунти нравилась, на первый порах на невозможной сложности даже равные по уровню энкаунтеры не всегда проходимы, поэтому приходилось плавать по всем доступным островам, кое-как откайчивать мобов и собирать весь доступный лут, чтобы хоть как-то усилиться. Такой-то аутизм, который доставлял.
>>5522052 (OP)Все сильно зависит от конкретной игры или конкретной уровневой системы.1) Автолевелеинг - это рак в чистом виде. Если подразумевается, что враги всегда должны быть одной силы относительно героя, то нужен ен автолевелеинг, а нормальную горизантальную систему развития.2) Уровни сами по себе вполне уместны, как некий способ с одной стороны направить игрока в нужные места, а с другой - подтолкнуть его к исследованию доступной части мира.3) Но при этом если у игрока для прохождения возникает необходимость гриндить уровни - то это однозначно херовый баланс/дизайн. Даже если по каким-то причинам мы (гейм-дизайнеры) хотим, чтобы у игрока был высокий уровень, то есть масса способов достичь этого не прибегая к гринду: да хотя бы повысить экспу за сюжетные квесты, или положить жирный сайд-квест под нос игроку, или сделать мета-квест "Помоги десяти жителям Мухосранска".4) Уровни в открытом мире, когда игрок может внезапно наткнуться на ваншотающих утопцев 50 уровня - это тоже однозначный косяк. Хайлевельные регионы должны быть либо дополнительно закрыты, либо должно быть постепенное повышение уровней: условно, игрок скачет вдоль дороги, а ему сначала пихают мобов 10 уровня, потом 20, потом 30 и так далее.Суммируя: проблема не в уровнях как таковых, а в том, позволяем ли мы игроку просто так, без предупреждения, в эти самые уровни упереться головой. Или по-другому: уровень - это поддерживающая механика, использовать его как основное средство управления поведением/направлением игрока - максимум ебланство, ломающее любое погружение. При грамотной имплементации игрок ссытся кипятком от вменяемого челленджа и того, как круто его персонаж прокачался. При херовой имплементации игрок плюется от разбойников в божественных доспехах, гринда или слишком толстых мобов.
>>5529992Я прохожу мод Reign Of Terror. Это по сути попытка воспроизвести D2 с новыми плюшками. Пока что нравится.
>>5522052 (OP)Под уровневую систему КРАЙНЕ сложно подвести баланс, так что отношусь резко негативно. В дерьмаке, например, сложность битв нисхуя может варьироваться от ваншотов тебя до ваншотов врагов. Аналогично и с отсосинами. Интерес к подобной игре резко падает до нуля.
>>5522052 (OP)Мне нравится когда есть прогресс, то есть +к урону или к хп, например, либо новые скилы.
>>5529732Стрельбу придумали ещё в начале каменного века.С тех пор ничего нового, кроме как стрелять с помощью пороха, а не с помощью тетивы, так и не придумали, одна лишь копипаста старых идей и ничего более.
>>5522052 (OP)Никогда не испытывал дискомфорта с этим, люблю игры с открытым миром и прокачкой персонажа.
>>5522236>Раньше думал самые главные шины вышли в конце девяностых и просто так совпало, что это игры моих школьных деньков, а раньше был только каловый сталагмит автралопитека. Как же я ошибался.---Лучшие видеогры были в 90-х )0Кто-то думает, что он хоть сколько-то адекватный после этого? ))0
>>5529937>>5529956Да, братичка, какие игры посоветуешь? ))0у тебя с коммунистами много общего: ты, как и комми - долбаёб
>>5522052 (OP)Нравится там где она имеет смысл.Если на 1м уровне я бью грязекрабов, на 30 матерых оборотней, а к 100 сражаюсь с божествами размером с гору то ок.Если же всю игру (с претензией на историчность) воюешь с гуманойдами которые различаются лишь циферкой над головой. Когда голожопого бомжа с кинжалом на 5 уровней ниже тебя ты ваншотаешь, а тот же самый голожопый бомж с кинжалом на 5 уровней выше уже ваншотает тебя, то нахуй такое говно.
>>5533630>100 сражаюсь с божествами размером с гору то ок.В первых двух это есть в длс.>Если же всю игру (с претензией на историчность) воюешь с гуманойдами которые различаются лишь циферкой над головой.А чем они должны различаться? Визуально отличаются, стилем боя тоже.>голожопый бомжВ начале игры ты такой же бомж и это нормально. В дальнейшем можешь считать, что просто пиздился против более опытного воина. А если бомжей несколько, то тем более. БТВ, Геральта вообще бомж с вилами умудрился захуярить. Из истории: гуситы будучи не сильно навороченными вояками, давали просраться илите и лыцарям.
>>5535389>длцЭто вообще отдельная тема.>А чем они должны различаться? В том и дело, что ничем, нож в печень - никто не вечен.С чего вдруг охранники одного лагеря отлетают от стрелы в пятку, а точно такие же охранники, но в лагере на сто метров южнее выживают с десятью стрелами в голове?>В начале игры ты такой же бомжГГ во всех асасинах гига чад с ультрагенетикой и годами илитных тренировок.
>>5522052 (OP)Обожаю это вот все. С сосничества играл в диабло и сегодня продолжаю дрочить от циферок и всяких фиолетовых шмоток, сегодняшняя индустрия лучшее время для меня
>>5535389>Геральта вообще бомж с вилами умудрился захуяритьОбщий распространенный кукарек не читавших клоунов.Когда отбиваешься от кучи врагов и какой то валерка тяжелее хуя не державший из толпы просовывает тебе в живот вилы, это не "захуярил мастера меча на изи"
>>5536649>Когда отбиваешься от кучи врагов и какой то валерка тяжелее хуя не державший из толпы просовывает тебе в живот вилы, это не "захуярил мастера меча на изи">Общий распространенный кукарек не читавших клоунов.Блять, почему вг-скот такой тупой? Ты сракой читал предыдущее предложение "А если бомжей НЕСКОЛЬКО, то тем более."? Или местные животные причинно-следственную связь не могут?Так что вскукареки здесь у тебя одного.>>5536643>но в лагере на сто метров южнее выживают с десятью стрелами в голове?Игровые условности, которые впадлу было нормально реализовывать. По идее ты и голыми руками на 1 уровне можешь удавить какого-то может не элитника рахмером с быка, но болванчика 30 лвл, конечно же. >ГГ во всех асасинах гига чад с ультрагенетикой и годами илитных тренировок.Ну в одиссее он начинает как голожопый бомж, попутно входя в курс дела и обрастая лутом. Я об этом. Но тем не менее гг по ходу игры вполне может сдохнуть и всячески опиздюлиться если выйдет с одним райткликом против нескольких противников, то есть попрет напролом аки терминатор.
>>5525274Уровнедрочилово - это не геймплей, юный аутист. Уровневая система хороша только когда идет в довесок к основным механикам, а не является единственной механикой.
Все мои любимые игры имеют уровневую систему, так что топлю за нее. А вот механика автолевенига хуже червя пидора.
