Beta vs Релизная версияДискасс. Согласны ли с тем, что бета гораздо более атмосферная, чем релиз? Стоило ли Volvo почти полностью переделывать игру?
>>5504119Да, там скорее был гримдарк, как в каком нибудь воре. В полной версии скорее тоскливый постапокалиптичный совок, что в целом неплохо тоже.
>>5504119Потому что получалась какая-то готика ради готики (я про общую стилистику и архитектуру). Не было ощущение того, что захватчики реорганизовали город, будто вообще его с нуля построили специально чтобы УГНЕТАТЬ. В такое слабо верится.
Бета как-то слишком васянисто воспринимается. Да и релиз получился невероятно мрачный, я до сих пор охуеваю от той безнадёги, которой была пронизана вся игра. Просто эта мрачность не такая показушная, как в бете.
>>5504188Я просто очень дрочу на его стиль, выебал каждый пиксель на вулканброс, покупал артбуки дисонордов и т.д. И вот эти работы очень сильно выбиваются из его стиля.
Какая разница что могло быть. Вышло так как вышло а все эти гадания лишь себя дразнить и рисовать идеальную картинку которой бы не было т к эти вещи они не смогли реализовать поэтому отбросили на ранних этапах в силу тех или иных причин
Бета ближе ко всяким Метрополисам Ланга. Гротескно слишком.А вот солнечный совок, в котором под мягкими осенними лучами творится натуральный холокост - это эффектно.
>>5504311Где там совок-то? Даже ОВД не пахнет, так, клюквенная васянка по мотивам.Ко второму эпизоду так вообще ебанный Висконсин, а не Проебалтика
>>5503987 (OP)Второй скриншот слишком фантастично смотрится, будто Гордона лет на 40 вперёд закинуло, первый же смотрится реалистично, в него веришь.
>>5505585>Где там совок-то?Везде он там, ты в игру не играл что ли? Ржавые москвичи и рафики повсюду, хрущевки, плакаты с надписями на русском. Понятно, что там скорее восточноевропейская солянка, но это, по сути, и есть совок.
>>5503987 (OP)После целого цикла просмотра по бете можно сказать одно - ЗА ЩООчень много вещей порезали и удалили, а ведь в бете был еще более мощный сюжет судя по остаткам и кускам.
>>5503987 (OP)Бета гораздо более "школоивельная", что ли. Первая халва брала реализьмом, тем, что даже низкополигональные лаборатории, канализация и другая планета казались живыми, обитаемыми. А здесь какое-то дженерик гримдарк говно. Эти города прямиком из Дума, эта стимпанковая цитадель, экраны прямиком из 1984 вообще пиздец.
>>5503987 (OP)Ты лучше скажи, где играбельную бету достать. По скринам это как раз то, что нужно /v/ от ноугамеза.
>>5503987 (OP)Бета мне не нравится, потому что там дженерик мрачная антиутопия с распятыми мальчиками и вечной ночью. Рнлизная версия выглядит реалистичнее, и поэтому криповее.
>>5505641Полностью играбельной версии тащемта нет. Есть мод missing information, но он и подобные ему созданы чисто чтобы посмотреть карты, геймплея там нет по сути. Был еще какойто build 40 или как то так. Вот он уже гораздо больше похож на полноценную игру по бете, но там много отсебятины.
>>5505630Вот именно, что пока болгарин пиздюлей хуйдожникам вставлял - было что-то по мотивам, как только отошёл - так сразу западный дженерик.Вспомни ту же больницу.
>>5503987 (OP)Идея с высасыванием из Земли ресурсов - интересная, хотя ИМХО по большей части лишена смысла с научной точки зрения. Зачем им воду-то высасывать, они себе не могут из подручного кислорода\водорода сделать? Детский труд - очень интересная деталька, но не согласуется с другой интересной деталькой - полем бесплодия или как его там. Бореалис зря вырезали, и те остатки сюжета, которые выбросил Лэйдлоу, очень бы зашли любителям фантастики (как мне, например). Дизайн городов и Цитадели какой-то уж очень тёмный, по мне, так новый концепт врезки инопланетных элементов прямо в город лучше смотрится, как и Цитадель, в отличие от слепленной из говна и палок старой версии (буквально практически лол). Старое вступление, когда мы едем над высохшим озером и въезжаем в город, было очень погружающе и атмосферное, вот с этим габену надо было поработать конечно, говорильня джимена вытягивает, но не так сильно. Сюжет позакрученне был, но при этом сложно сказать, лучше он был или хуже.>Стоило ли Volvo почти полностью переделывать игру?Если бы они её не переделали хотя бы раз, они бы вольвами не были, лол (ну по крайней мере, вольвами 2000-х, сейчас-то они скатились). Это их фишка. TF2 аж две полностью исключённые итерации прошёл, девять лет работали, стоило того? Игра-то до сих пор жива и умирать стойко отказывается, хотя сами вальвы уже были бы этому рады.
>>5503987 (OP)Чисто по двум скринам:♦ Цитадель в бете выглядит фигово, финальная лучше;♦ Какие-то провода ради проводов в бете;♦ В бете множество мелких экранов на одно направление - выглядит глупо и как дешевый закос под Гиллиама; в финальной версии один крупный экран в точке-фокусе внимания;♦ Картинка на экране в бете - на уух-страшно-красном фоне злой дядька с запавшими глазами; в финальной версии - знакомый администратор с неоднозначным характером, по-отечески промывающий мозг гражданам;♦ На финальном скрине правдоподобные секции забора, поставленные в существующее здание для его переделки по новому профилю деятельности.Серьезно, в ХЛ2 работа дизайнеров выполнена на 12/10, бета по сравнению с ней выглядит просто какими-то набросками, выполненными гипертрофированными мазками, над которыми еще работать и работать.
>>5505989>Детский труд - очень интересная деталька, но не согласуется с другой интересной деталькой - полем бесплодия или как его там.Так они же специально вырезали школьников и поле подавления придумали как оправдание отсутствия детей в релизной версии.
>>5505639> эта стимпанковая цитадель, экраны прямиком из 1984 вообще пиздец.Кстати как отдельную школоивельную игру с такой стилистикой он вульвы с приятной стрельбой и физоном я бы сыграл. Но никто не осилит у них выдержать такую стилистику как конкретно на скриншоте через всю игру.
>>5505996Бетка скорее более сюровая и гротескная, чем недоделанная в плане дизайна. Там присутствует визуал ради визуала. Они вроде бы вдохновлялись каким то фильмом, в котором был похожий нуарно-тоталитарный стиль.
>>5506013>Но никто не осилитЧому это? В каком-нибудь Thief 2 этот мрачный фон идет прямой линией через всю игру.
>>5505997>поле подавления придумали как оправдание отсутствия детей в релизной версииМожет. так всё и есть, но во всяком случае это интересная фича, неплохо так раскрывающая замыслы и действия комбайнов в отношении Земли. Чисто по-гитлеровски: полный захват ресурсов, истребление населения, отнятие возможности размножаться. Хотя от плана Ост отличает наличие именно комбайнов, то есть генетически и физически модифицированных солдат. Как бы Альянс превращает Землю и землян для полноценного вступления в его армию в подневольных пешек, что они уже сделали со многими захваченными расами.
Вообще я тут интересную идею видел у кого-то про то, что Брин на самом деле не врал про бессмертие, даруемое человечеству, и то, что из-за этого нужно сокращать количество населения и прекращать естественное рождение. Альянс с помощью своих технологий как раз и делает метрокопов или элитных солдат бессмертными для того, чтобы вечно сражаться за Альянс.
>>5506053Нет пруфов что они бессмертные. Метрокопы это обычное быдло в форме, солдаты альянса просто напичканы имплантами, но и те и другие очень хорошо отлетают от обычных пуль.
>>5506129Но умирают от пуль. Это как раз не объясняет запрет на воспроизводство, восполнять резервы чем-то нужно. Идея Брина о борьбе с инстинктом и стремлении к технологической сингулярности и то более разумной выглядит.
>>5506186Одно другому не противоречит. Возможно они были на пути к переносу сознания в киберпространство. Таким образом сознание «убитого» солдата Альянса просто перекачивалось бы в новое тело.
>>5505989>Зачем им воду-то высасывать, они себе не могут из подручного кислорода\водорода сделать? Нахуй им что-то делать, если вода - вон она, соси не хочу. Тем более может у них в родном измерении вообще таких элементов нет.и даже не заикайся про астероиды, уже сто раз обсасывали, что у комбайна вполне может не быть космических кораблей в принципе
>>5506348Технология у них как минимум имеется, потому что брин в конце халфы бугуртит из-за того, что его в другое тело поместят.
>>5506186Скорее всего, такая цивилизация бы выращивала эмбрионы людей сама, в каких-нибудь искусственных матках. Альянс же, епт.
>>5506397Чел ты.....https://youtu.be/VAr2rd9PVL4?t=327 таймкод 5.26https://combineoverwiki.net/wiki/Wallace_Breen/Quotes#Combine_Advisor_contact
>>5503987 (OP)Бетка выглядит как Quake или Return to Castle Wolfenstein. Релизная версия больше на Сталкер смахивает, что намного больше подходит Восточной Европке, где происходит игра.
ОП взял слишком раннюю версию.Потому что даже в более поздней есть много моментов, которые не попали в игру.Например вот этот причал показывали на Е3, в игре его нет.https://www.youtube.com/watch?v=__qtaoEpjFUhttps://www.youtube.com/watch?v=4ddJ1OKV63QА вот в этом видео вообще дохуя чего.Во-первых, живая реакция НПС на поведение героя. Валв хвастались что раз в игре нет катсцен, а управление у игрока не отбирают, значит мы сможем спокойно бегать по уровню и делать что захотим, а Кляйнер будет динамически реагировать.Например, если мы уроним монитор со стола, то он скажет быть осторожней. В финальной версии этого нет!Во-вторых, страйдер врывающийся в лабораторию Кляйнера. Просто эпик.В-третьих, баррикадирование дверей. За Гордном гонится Комбайн и он пододвигает стол к двери, что б противник не пролез. Не трудно догадаться, что в Халф-Лайфе 2 таких ситуаций просто не возникает.В-четвёртых, это происходит в Ревенхольме. Перестрелки с комбайнами в Ревенхольме? Што?Как вы уже догадались по моему посту, я зарплатный маркетолог компании СДПР. И я пришёл вам напомнить что в процессе разработки ВСЕГДА что-то меняется, что-то вырезается, а что-то наоборот, дополняется.Не будьте хуилами и не ругайте Киберпанк 2077 просто за то, что он находится в процессе разработки.
>>5506516>Не будьте хуилами и не ругайте Киберпанк 2077 просто за то, что он находится в процессе разработки.Уже загнул. Когда аж сам жанр игры в процессе разработки меняют, это совсем пиздец.
>>5506516Вот в более лучшем качестве.Кстати, в этом ролике ещё и есть удалённая из игры штурмовая винтовка. А на Е3 её показывали!https://www.youtube.com/watch?v=yxYviVfwAHA
>>5506525>Это по прежнему РПГ на 100%Уже нет. Просто шутан в открытом мире. Аж описание игры изменили на сайте, убрав всё про РПГ. Тебе же говорят - загнул.
>>5503987 (OP)Очень вторичненый стиль, визуально это больше походило на игру по Тёмному Городу, нежели Half-Life.Хотя я больше люблю гримдарковые сеттинги и сюжетец беты мне нравился больше, признаю, что нынешний вид HL2 куда более удачный.>>5506516>я зарплатный маркетолог компании СДПРЗачем было продвигать игру как эдакий GTA в будущем и подогревать интерес к игре как к "Шедевру на кончиках пальцев 10 из 10", когда это обыкновенный Deus Ex'оид.Покормил
>>5506546>Зачем было продвигать игру как эдакий GTA в будущемНо так её продвигал Ума.Никто не говорил что это ГТА в будущем. Это классическая РПГ в духе Фаллаута 2 и Арканума. Но в реалтайме от первого лица.
>>5506557Вообще-то нет. Это партийная РПГ с ролевым отыгрышем и свободой уровня классических Фаллаутов.
>>5506573>А вы видели промо-материалы! Видели?Да, я видел что там больше не написано что это РПГ.Но это по прежнему 100% РПГ в самом своём первозданном виде с соблюдением всех признаков настоящей РПГ.
>>5506516Ну ради справедливости в финальной версии повстанцы реагирую на всякую дичь, которую может творить гг.
>>5506578Так ты определись уже, рпг это что? То что называется рпг? Или то что критериям рпг соответствует? Пока киберпук более рпг чем тоддовысеры например а других ааа претендентов на рпг у нас и нет
>>5506604>рпг это чтоЭто возможность отыгрывать роль, собственно.Собственно, Киберпанк это иммерсив сим с ролевыми элементами, ничего плохого в этом нет.
>>5506738Давай пройдёмся по всем пунктам из википедии, что б не нести чушь.Необходимые элементы (без которых ваще нельзя)>Игрок управляет одним (воплощение, аватар) или несколькими (группа, партия) уникальными персонажами. Это необходимое условие для всех ролевых игр. В отличие от чистых стратегий, его персонажи уникальны и имеют имя.В Киберпанке 2077 это так. Мы управляем не группой юнитов как в стратегиях и не безымянным бойцом как в Баттлфилде.>Игрок постепенно улучшает характеристики и/или навыки (посредством внутриигровых значений, чаще всего очков опыта, получаемых за выполнение заданий, исследование мира, диалоги, сражения и так далее).Это так. В Киберпанке 2077 мы имеем разные характеристики и прокачиваем их по ходу игры.>В процессе прохождения происходят проверки характеристик и/или способностей и навыков.Это тоже правда. По ходу игры, например, в диалоге игра проверит наши технические навыки и определит, можем ли мы высказаться по поводу починки машины или нет. Или игра проверит, соответствует ли наш навык силы что б мы могли сломать дверь руками или взломать её хакингом.>Персонажи могут улучшать свои характеристики и/или способности и навыки при помощи элементов снаряжения. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без снаряжения. Отсутствие элементов снаряжения может служить опознавательным знаком приключенческих игр, зачастую использующих инвентарь исключительно для предметов, которые применяются при решении головоломок.Это тоже так! И в этом Киберпанк 2077 отличается от Деус Екса ХР и МД. В Киберпанке 2077 мы можем носить разную одежду и броню с разными параметрами.Важные элементы (без которых можно)>Игрок может создавать своих персонажей.Мы знаем много РПГ где такой возможности нет. Дьябло, Похождения Барда (с ПС2), Ведьмаки все части, Готика.Но, конкретно в лучае с Киберпанком 2077 мы можем создавать своих персонажей.>Игрок должен планировать развитие персонажа (-жей). Этот элемент отражает стратегический аспект создания и развития персонажа, а также сочетания навыков в группе.Нельзя просто рандомно вкачивать всё подряд, так ты ухудшишь эффективность персонажа. Что б повысить эффективность нужен БИЛД. И в Киберпанке 2077 они будут.>Основным способом решения проблем, взаимодействия с игровым миром и преодоления препятствий является тактическое применение навыков/способностей персонажа/группы персонажей (навыки самого игрока вторичны). Если это условие не выполняется, то скорее всего, перед нами один из видов боевика, в котором решающее значение имеют навыки игрока, а не персонажа.В Киберпанке 2077 важны именно параметры персонажа, а не личные навыки игрока в стрельбе в КС ГО.Не важно насколько ты меткий стрелок. Эффективнсть в бою будет зависеть от надетых шмоток, прокачанных характеристик и уровня и параметров выбранного оружия.ИсследованиеНеобходимые элементы>Персонаж игрока может взаимодействовать с игровым миром и находить новые игровые области.Есть.>Персонаж игрока может находить предметы и хранить их в инвентаре. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без инвентаря.Есть.>Персонаж игрока может находить источники информации. Компьютерная ролевая игра без поиска информации невозможна в принципе.Есть. Дневнички, записки, компьютеры, а так же уникальный для этой игры источник информации - брейндэнс.Важные элементы>В игре есть персонажи. Этот элемент отнесён к важным потому, что первые бродилки зачастую не имели других персонажей, кроме того, которым управлял игрок.Есть.>Вы можете выбрать свой путь (хотя бы из нескольких вариантов).Есть.>Персонаж может воздействовать на игровой мир (опускать рычаги, нажимать кнопки, открывать сундуки).Есть.>Игровой мир воздействует на персонажа (-жей) (погода, ловушки, отравленные места).Как минимум имеются ловушки и турелли. Будет ли взаимодействовать погода на поведение тачки? Или может ещё что-то? Узнаем.>Существуют изначально недоступные области игрового мира, в которые можно попасть, лишь улучшив навыки персонажа, выполнив задание или решив головоломку (открыть замок, преодолеть препятствие, починить мост, развеять магию и так далее). Исследование игрового мира также должно зависеть от навыков.Есть.СюжетНеобходимые элементы>Персонаж игрока может получать информацию из информационных источников (намёки, цели, задания, навыки, заклинания, обучение). Этот элемент тесно связан с третьим необходимым элементом категории Исследование. После того, как источник информации найден, её необходимо получить.Есть.>Персонаж игрока может выполнять задания (существует по крайней мере одно сюжетное задание).Есть.>Персонаж игрока продвигается по цепочке связанных событий и играет в них свою роль.Есть.Важные элементы>Сюжет зависит от решений игрока, действий персонажей и характеристик/способностей/навыков.Есть.>Персонаж может взаимодействовать с источниками информации (например, разговаривать с персонажами).Есть.>В процессе взаимодействия персонаж может сделать выбор.Есть.>Хотя бы некоторые из этих выборов должны иметь последствия.Есть.>Продвижение по сюжету требует от игрока обдумывания (моральные дилеммы, головоломки).Есть.Боевая системаВажные элементы>Эффективность в сражении зависит от характеристик и навыков персонажа (количество повреждений, шанс попадания, возможность использования определённых видов оружия и так далее). Боевая система, не связанная с характеристиками и навыками персонажа, является верным признаком боевика, полагающегося исключительно на навыки игрока.Есть. Киберпанк 2077 в меньшей степени полагается на личные навыки игрока, а больше на то, что надето на героя, какие циферки в параметре урона у его оружия или вкачан ли у него навык взлома гранат на поясе противника.>В сражениях присутствует элемент случайности (броски внутриигровых кубиков). Практически во всех компьютерных ролевых играх присутствуют броски виртуальных кубиков и вероятностные функции.Есть. Криты - случайный шанс выпадения критического урона.Игра Киберпанк 2077 соответствует каждому, без исключений, пункту указанному в татье о Компьютерных Ролевых Играх. Ни один из этих пунктов не пропущен. Даже у Ведьмака 3 был пропущен один пункт - генерация персонажа. А у Киберпанка совпадение 100%
>>5503987 (OP)>Согласны ли с тем, что бета гораздо более атмосферная, чем релиз?Не. Бета - какая-то унылая дженерик сайфай антиутопия девяностых. Само по себе это и не плохо, но конечный вариант вышел намного более зловещим.У меня бета вообще всегда вызывала ассоциации с тем всратым фильмом про Марио и со вторым Горцем, лол.
>>5506913Все монстры к хл были на сексуальную тематику с рейпами. Там художник застрял в пубертатном периоде.
>>5506793Ты таким макаром и гоночки вроде NFS: Underground в РПГ запишешь, шизик. Сами поляки уже сказали - это не РПГ. Хуле ты копротивляешься ещё? Не умеешь признавать собственные ошибки?
>>5507022Опровергнуть-то нечем. Приходится бомбить и кидаться говном. Ведь игра подходит под определение РПГ по каждому пункту.Даже если СДПР начнут усераться и доказывать что это не РПГ, игра-то всё равно останется РПГ по каждому из признаков жанра.
>>5507114>>5507022>А ЧТО ТОГДА НФС ТОЖЕ РПГ! ШИЗЮК ШИЗЮК! ВОТ Я КАК ТЕБЯ УДЕЛОЛ!Проиграл.Ньюфажек не знает про РПГ-гонку от скворешников. Там жанр прям на упаковке был указан - "Высокоскоротная гоночная РПГ".Да, гоночные РПГ существуют, зуммерок. И это не НФС.
>>5507114НФС не соответствует вот этой статье на Википедии >>5506793 по большей части пунктов. Ты обосрался жиденько.
>>5506053Врать-то он не врал, но по крайней мере в бете бессмертие средствами альянса выглядело как-то так, что невольно заставило бы многих желающих вспомнить Эскобара.
>>5505867А что с больницей? Читал пару раз, что её срисовывали с какого-то Чернобыльского госпиталя, хотя сам не смог найти что-то похожее.
>>5506516> Не будьте хуилами и не ругайте Киберпанк 2077 просто за то, что он находится в процессе разработки.Нет. Иди нахуй. И своих польских аферистов с их говновысером с собой прихвати.
>>5506578Рпг не нужно в этом сеттинге и тем более от первого лица. Лучше пусть будет как сталкер, например, или гта. Вон фоллыч3\нв пытались сделать и шутер и рпг, не смогли ни то, ни другое.
>>5506053>Альянс с помощью своих технологий как раз и делает метрокопов или элитных солдат бессмертнымиЛол, метрокопы вообще быдло в форме, солдатня тупо чтоб местные не бундтовали.
>>5508050Справедливости ради, касаемо врагов игре сплошные недосказанности. Я так и вовсе всё первое прохождение был под впечатлением, что сражаюсь не с людьми, а с сильно гуманоидными алиенами, которым такая плотная экипировка необходима, так как они не переносят земной атмосферы.
>>5510356Только на одном монике в Нова Проспект, но играл я тогда на некроноуте в 640х480 без антиалиасинга и картинка была едва различимой кашей.
