Помогите разобраться - когда сонидебилы говорят, что игру_нейм портировали с пека на косноли, то что они этим хотят сказать? Вот возьмем тот же пасфайндер - он есть на консолях, но КАК в него можно там играть? КАК, блядь? Или цивилизацию возьмем. ММО всякие. О, ПЛАНЕТКА недавно вышло.Серьезно, каким образом они в это играют на геймпаде? Это как на телефоне играть в доту, блядь. Там можно настроить геймпад и стримить ее на телефон, но это же не просто инвалидство - это самый настоящий мазохизм. Я могу сделать порт тотал вора с управлением на руле. НО ЗАЧЕМ? Я смогу в это играть, но это же полнейший дебилизм. Как вообще такие игры могут считаться портами на консоли? Это не порты, это просто такой юмор от разработчиков. Типа посмотреть реально ли найдутся дебилы, которые выдержат больше получаса с таким управлением.И это я еще молчу про пятиминутные загрузки между локациями на соснолях.
>>5420486 (OP)>же пасфайндер - он есть на консолях, но КАК в него можно там играть? КАК, блядь? Или цивилизацию возьмем. ММО всякие.В чем проблема?
>>5420486 (OP)Прошел обе части пиларсов, дивинити, хком 2 и плейнскеп торнамент с нуменерой на хуане, на геймпаде играется заебись.
>>5420486 (OP)Я бы с удовольствием поиграл в портативный Пасфайндер на Свитче. К управлению любому можно привыкнуть, а возможность в любой момент где угодно достать консольку, похуярить и точно так же в любой момент ее убрать - мне лично завсегда предпочтительна.
>>5420486 (OP)Отлично играются, та же дьябла3 на свиче даже удобнее чем на пк, хотя смысл что-то доказывать человеку который геймпада в жизни не держал
>>5420486 (OP)А я вот не могу разобраться в следующем: почему барин никак не подярит своим консольным холопам халявные клавомышь в комплекте с дефолтным контроллером, заставляя их извращаться с гейпадом даже в тех играх, где он нахуй не уместен? Ведь, учитывая маломощность консоли, из неё лучшая платформа была бы как раз для всяких поделок на юнити, чем для ААА-говна, которое мыльницы едва тянут, и управлять большей частью не требовательных игр, вроде всяких псевдо2д РПГ было бы удобнее с клавомыши.
>>5420645>учитывая маломощность консоли, из неё лучшая платформа была бы как раз для всяких поделок на юнитиДля юнити проц нужен.
>>5420486 (OP)В последнее время вообще почти во все на геймпаде играю на ПК. Исключения есть типа дум этернал, но большей части игр клава с мышью нахуй не нужна.>>5420491Какой ад блядь? Это кино в котором что то делать надо раз в тысячу лет. Читать диалоги и выбирать ответы удобнее на паде, ходить опять же удобнее на паде. Курсорчик в бою наводить тебе все равно раз в минуту надо, ну да, на паде это чуть медленее, но прям погоды не делает, потому что игра медленная как пиздец и без этого.
>>5420486 (OP)>это же не просто инвалидство - это самый настоящий мазохизмУправление зачастую адаптируют (с иконок на выпадающие списки), сложность скручивают. Но в целом ты прав.
>>5420691>Какой ад блядь?Это как спермобляди объяснять, почему подтормаживаняи курсора это пиздец. Ни ты, ни спермоблядь просто не поймут."Ой ну да подождать пару раз в минуту надо и чё""Ой ну да 7 нажатий кнопки чтобы дойти до места вместо одного и чё"Как только вы пробуете то, где такого пиздеца нет, вы сразу же перестаёте быть спермоблядями и консольщиками.В сущности консольщики, кроме свиносотни, это люди которые боятся поставить программку на комплюктер потому что "а вдруг там майнер", "а как потом шиндошс переуштанавливать?", "а как потом реестр чистить, super reestr staner vasyan edishon точно подойдёт?".
>>5420486 (OP)Ты в курсе, что первая в истории РТС (Herzog Zwei) изначально вышла на консоли? И после этого знаменитая вторая Дюна была портирована на Sega Mega Drive. И никого это не удивляло.Так откуда у тебя предубеждение?
>>5420486 (OP)Как вообще можно быть настолько зашоренным дегенератом? Не, ОП, вот ты мне скажи, как ты до жизни-то такой дошёл?И, неужели, нельзя просто купить геймпад и подключить его к ПК и посмотреть как этот твой Пасфайндер там будет играться. Неужели ты настолько нищий?
>>5420712Во всём.На клавомыши я заебусь нажимать повторив какой-нибудь участок уровня 30 раз. На гейпаде ты заебёшься повторив его полтора раза. Поэтому если соснульная фокус-группа задержалась на каком-то моменте дольше 30 секунд, его удаляют. В этом основная суть оконсоливания.ПК игра это 10001 способ всё проебать. Запороть билд, проглядеть/выкинуть квестовый предмет, полезть не в свою зону. В ПК игре нормальным шагом было бы делать относительно простые копипастные зоны с монстрами которых победить в принципе невозможно, в которые игроку соваться не стоит, с более умными мобами у которых есть всякие спеллы. Народ потыкается, поймёт что "ну может потом" и всё. Спидраннеры будут там багами какие-нибудь бутылки выбивать. Будут друг-друга тролить тем что "а чё я прошёл" и детектить 101ю симфонию баха.На консоли то же самое вызовет единодушный кровавый фонтан из жопы. Не говоря уже о том, что консоль на своих неолитических мощах не потянет такие игровые механики.
>>5420486 (OP)>Серьезно, каким образом они в это играют на геймпаде?это инди параша ненужная, вообще легко это сделать на геймпаде, но не делается. На пк легко уже работает.Большинство игр легко портируется, кстати та же самая дота может легко быть портирована, на стик бегаешь персонажем, правым стиком крутишься, на кнопки прожимаешь скилы.На свитче и целится еще круто можно
>>5420814Кстати, стрельба с гироскопа намного более аутентичная получается. Будто реальным дулом водишь, а не крутишь офисной мышкой как ебаная киберкотлета.
>>5420827> Будто реальным дулом водишьименно, вот наконец-то понимающего человека встретил. Форм фактор геймпада тоже распологает к атмосфере и курки.
>>5420859>>5420814В принципе даже "интересно" стало посмотреть. Как соснульные дотеры с автоприцелом будут побеждать ИИ с автоприцелом. Топовый ёбаный цирк.
>>5420691Разработчики вольны сами добавить поддержку Клавамыши, кто-то это делает, кто-то нет, причём тут барин?
>>5420827> пекари нечестно побеждают, надо чтобы всё через жопу былоНапоминает реготание быдла на тему "начальники дураки".
>>5420645А как же ощущение избранности?Консоль должна быть несравнима с пекарней. Вместо нормального интерфейса какое-то говно, вместо игр кинцо со скиннер-боксом и поощрающими звуками.Если ты ставишь туда нормальные интерфейсы, конкурентные для пекарен, то платформы становятся слишком сравнимыми.
>>5420486 (OP)Пасфайндеру завезут пошаговый режим> Или цивилизацию возьмем. ММО всякие. Цивка это пошаговая игра, в них играть можно хоть с мобилы. Ммо адаптируют управление и затачиваются под геймпад. Можешь посмотреть на ютубе фф14 с геймпада.
>>5420678Клавы с встроеным джойстиком не редкость, но их почему-то не покупают.Есть даже клавиатуры, которые регистрируют степень давления на кнопки. Опять же не популярны.
>>5420814> на стик бегаешь персонажем, правым стиком крутишьсяЧел, в доте персонажи по пол года поворачиваются и смотрят в направлении куда ты бежишь-кастишь и тд. Это не лига легенд с инстантными разворотами, тут натурально на многие скилы с касттаймом в районе секунды нельзя отреагировать если стоял развернут слишком не туда.
>>5421141> Клавы с встроеным джойстиком не редкостьКиллерфича синкпадов, не более> Есть даже клавиатуры, которые регистрируют степень давления на кнопки. Опять же не популярныПричину и следствие спутал, такая лишь одна модель на рынке. И это СТАРТАП, а не крупная компания
>>5420918>>5420859В доте итак всё что не аое, то либо таргетно кастится на юнита либо просто в зоне вокруг персонажа. Ебанутые автоаим ищут в игре где ты кликаешь по юниту и в него гарантированно летит кнопка, а скиллшотов 2 штуки на всю игру.
>>5421312Это стартапом было в 2009 году.>>5421337> в зонеАое.>таргетно кастится на юнитаЛибо кастится с автоприцела, либо ты сосёшь хуй, потому что прицелиться с гейпада невозможно.ИИ "победивший людей в доте" собственно победил с автоприцелом и исключительно за счёт автоприцела. Боты раскачиваются на лайнах спамя скилы, а потом собираются вместе и закастовывают противников с автоприцельной точностью.
>>5421379> Аое.Я про спелвы типо W пуджа или шейкера.> Либо кастится с автоприцела, либо ты сосёшь хуй, потому что прицелиться с гейпада невозможно.Ты сейчас будешь говорить что в ебаной доте где через шифт на тинкере можно прокликать последовательность действий на 5 минут вперёд что-то решает АВТОПРИЦЕЛ?> Боты раскачиваются на лайнах спамя скилыАлло нахуй это дота, а не лол или хотс. Ты пернул скилом и стоишь 2 минуты регенишь ману потраченую на него, а манапул позволяет только 2-4 таких кнопки прожать без возврата к фонтану. Это если опустить тот факт что в каррент доте у каждого бомжа абсолютно ебанутый хпреген который позволяет сустейнить любой харас на лайне. Ну не тупо же, что у каждого милишника щиточек вшит как скрытая пассивка и хпреген в районе 8-10 с 0 айтемов на это и даже до получения ульты.> а потом собираются вместе и закастовывают противников с автоприцельной точностьюЭто называется нажать таргетную кнопку в юнита и это делают люди со времён вк3. Или у тебя великий и могучий ИИ способен сделать станлок в 20с прожав кнопки 5 героев, а вот люди такие тупые и не осиливают данную задачу?> ИИ "победивший людей в доте"С анальнейшими ограничениями.
>>5421416>>5421379вы на полном серьезе обсуждаете порт доты на консоли( просто бля сказочно-конченные долбаебы
>>5420486 (OP)Ты недооцениваешь сонирак головного мозга. Некоторые сонибляди даже капчуют с браузера пс4
>>5421433ЛОЛ портируют на мобилки и там управление основное происходит через виртуальные стики. Это если опустить тот факт, что на консолях были мобы.
>>5421451> говном для задротовЧто за хуйню ты несёшь? Ты понимаешь что под такой фразой можно буквально что угодно в этом мире обосрать?
>>5421416> нинужна прицеливаться я скозал, только иногда для 90% ударов по крипам надо, но это не считается>>5421433Я обсуждаю почему на консолях РТС такой же инвалидный жанр как и всё что там есть остальное.
>>5421578> РТСНу вот например. https://youtu.be/2ZgxPYfiHgoВместо выделения мышкой геймпадом выделяется круг. Конечно никакого микроменеджента со скоростью звука как корейские киберкотлеты инрают там нет, но обычному пользователю это нахуй не нужно.> же инвалидный жанр как и всё что там есть остальное.Смирись, но все современные игры ориентируются в первую очередь на гейпад, даже всякое пиксельное индиговно.
>>5421578>прицеливаться для ударов по крипамЯ так понимаю ты ни разу доту не запускал и потому считаешь ластхит чем-то абсолютно невъебенно сложным когда на самом деле ты просто бьёшь крипа у которого хп на твою тычку?
>>5421442>ЛОЛ портируют на мобилкиУ них свой загон будет или пека-бояре смогут их гнобить на нормальной платформе?
>>5423054Это отдельная игра с другим ростером героев, реворком некоторы[ существующих абилок-айтемов и тд. А ещё там графон лучше чем в пк версии
>>5423076> А ещё там графон лучше чем в пк версии Дожили нахуй, теперь даже мобилочки будут обсыкать пекабояр
>>5423160Так у игры движок, выдававший хуёвую картинку даже на момент 2008 года когда разработка началась. Изначально ведь лига реально была смолл инди гейм и на популярность не рассчитывала. А это считай лол 2
>>5423076>с другим ростером героев, реворком некоторы[ существующих абилок-айтемов и тдС точки зрения разработки это прекрасно. Представляю себе, если бы геймплей был одинаков и из-за того, что на мобилке кто-то имбалансее прочих, то нерфы бы ожидали и десктопную версию.
>>5421578>>Я обсуждаю почему на консолях РТС такой же инвалидный жанрчто ты несешь? я гамал в тропико, в еще какую-то РТС на плойке и проблем не возникало. если у тебя кривые руки или тебе удается попробовать консоль от случая к случаю, то понятно почему ты такой тормоз.
>>5423893Достаточно замедлить неписей в 3 раза относительно пекарни, уменьшить их количество, убивать их не выстрелами, а добиваниями и построить уровень кишкой, чтобы не надо было много вертется по сторонам. И никаких проблем.
>>5420486 (OP)На приставках вообще играть нормально можно только в "нажми х чтобы посмотреть катсцену". Это устройства не для игр, а для зарабатывания денег.
>>5420814Сразу видно бездаря с нулевым АПМ. Как ты будешь пользоваться картой каждые 5 секунд при помощи геймпада и прокликивать врагов и союзников?
>>5425056В файтинги и гоначки неплохо можно играть.В то, что не требует мышки на пекарне.В платформеры уже нельзя, мышка позволяет стрелять в любом направлении без ебли мозга.В каком-то смысле стики в гоначках действительно удобнее.Но это всего два жанра, потребность в которых удовлетворяется тремя с половиной тайтлами.Помимо этого уёбищность стиков придаёт большой плюс хоррорам. На клавомыши можно пробежать по коридору шириной в пиксель между каким-нибудь зомбаком и углом двери особо не напрягаясь. На гейстиках это реальный челлендж.
>>5425882> В платформеры уже нельзя, мышка позволяет стрелять в любом направлении без ебли мозга.Это меняет геймдизайн
>>5420486 (OP)>И это я еще молчу про пятиминутные загрузки между локациями на соснолях.Вот это угнетает, к остальному привыкаешь.
>>5420645Твой манямирок сильно поломается, если ты узнаешь, что ещё к PS1 можно было мышь купить, а уже начиная с PS2 во всех консолях нативно поддерживаются юсб клава и мышь? И ты можешь тупо воткнуть их и играть(если разработчик игры удосужился поддержку организовать, конечно).Проходил на клавомыши лучшую версию Half-Life на PS2.
>>5427743Сони банили когда обнаруживалось что человек играет с клавомышью, дебил. Только недавно когда сони объявили о продаже собственных клавомышей для пс это перестало официально быть читом.
>>5420486 (OP)> тот же пасфайндерТак вроде к порту они прикрутили пошаговый режим. В таком случае играбельно, только зачем себе расстягивать и так гигантскую игру на сотни часов, которая изначально не была задизайнена под пошаговую?
>>5420596д3 как раз пример игры с неправильно подобранным управлением. Все игры за одного персонажа удобней играть с управлением напрямую, а д3 предлагает это делать мышкой. Это примерно как в ведьмака на мышке играть.
>>5427675Напоминаю консольщикам с манямирком что тот же монхан на пека реализовывал управление мышью через эмуляцию стика, поэтому прицеливание было словно с ёбаном аквариуме.Тоже самое с управлением, под консоль управление разбивается на слоты, и это невозможно поменять. Нужно терпеть по 5 действий на одной кнопки без возможности вынести их отдельно на разные.
>>5428006Хз, можеть быть, но он старый. А диабла3 вышла когда уже давно слешеры напрямую управлялись.В той же бнс сходного года выпуска можно было переключать с wsad на мышку перемещение и это был натуральный ад.
>>5427941На сони нельзя играть на клавамыше, если этого не предусмотрел разработчик. Эмуляторы для клавамыши это просто замапливание стика на движения мышки, и это и близко не то же самое, как если бы ты на компе играл. Вообще от игры чисто на стике почти не отличается.
>>5428014И автоаим уебанский неотключаемый консольный тоже присутствует, да. Ну а что поделать, не хотят разрабы чтобы консольщики как люди играли.
>>5428020>И автоаим уебанский неотключаемыйОн везде отключаемый, и в 99% случаев лучше нахуй его сразу отключать, потому что он мешает тебе играть. Без него попадать проще, чем с ним.
>>5428026> Без него попадать прощеНу не скажи, у всех рокстароподелий ведь автоаим сразу в голову наводит и вся стрельба превращается в прицел-выстрел-прицел-выстрел
>>5428002> монхан на пека реализовывал управление мышью через эмуляцию стикаУже больше ста часов в него наиграл, играть на клаве с мышью даже не пробовал, лол.
>>5428032Ты сейчас говоришь про игру где чтобы выбрать один предмет в бою надо зажать и не отпускать клавишу, а другой скролить полоску из 3 десятков итемов до нужного.Я просто не верю что кто-то постоянно играет с настолько инвалидными механиками и ему норм. Вы вообще здоровые там?
>>5428031>у всех рокстароподелий ведь автоаим сразу в голову наводитНет. В тело. Но вот такой автоаим, когда нажал кнопку и он тебе навел на ближайшую цель это норм. хуевый автоаим это как в батле какой нибудь, когда он не на кнопку, а просто прилипает ко врагам, рядом с которыми курсор и начинает тебе сам за тебя докручивать, например ты стрейфишь, а он тебе камеру чуть подворачивает ближе ко врагу. Это нихуя не удобно. Когда автоаим управляемый и ты сам его активируешь на кнопку- это норм, это ощущается как, ну сорт оф механика игры (я понимаю, что пекари не поймут, что механики бывают разные и какахами закидают, но все таки тут постоянство и предсказуемость поведения), когда вот такая автоматика, как в БФ, происходит непредсказуемая- это още сильно мешает и раздражает. И большинство игр все таки как бф делают.
>>5428038Там есть радиальное меню. L1+ правый стик. Настраиваешь все нужные предметы туда и за пол секунды кликаешь, что тебе нужно. Этих радиальных меню там сразу несколько, они меняются на стрелочки и в каждом по 8 слотов. Итого 32 предмета от тебя буквально в одном клике. Я хз, как на клаве в принципе можно было бы быстрее сделать, наверное никак. Просто замапить на циферки очевидно менее удобно и менее быстро.
>>5428045В шутерах не нужен автоаим. Управление мышкой делает прицеливание элементарным. Поэтому в шутерах в принципе очень трудно сделать хоть какую-то осмысленную сложность без прописывания аи читерских хедшотов. Все болванчики скучающе закликиваются по головам, а значит стрельба не может быть регулятором сложности - нужна тактика, позиционка, и механики завязанные на общее ведение боя.В консолях же предлагают тупых болванчиков бить инвалидным управлением. Вот это гений мысли! Естественно обо всё остальном можно тоже забыть, ведь игрок по задумке разработчика должен бороться с контроллером чтобы вообще смочь застрелить очередную тушку.
>>5428058Но там много нужных предметов. Даже на спидране рекордовом стример пару раз помер из-за того что пока скролили его убили.
>>5428058>как на клаве в принципе можно было бы быстрее сделатьБинд меню для предметов и действий существуют с 90х годов. Выносишь на любую клавишу и всё.
>>5428073>очень трудно сделать хоть какую-то осмысленную сложность без прописывания аи читерских хедшотов. Все болванчики скучающе закликиваются по головамНиче так вбросил.10 лет делали, а потом оказалось, что это сложно.А нехуй читерские хедшоты делать. Да что вообще объяснять - запускай первого сэма или третий дум и смотри как надо.Сначала превратили шутеры в однотипное говно с хедшотами, одинаковыми противниками в укрытиях, коридором с кинцом вместо дизайна и полным отсутствием менеджмента патронов, вместо которого теперь тебе на ручках выносят специальную сюжетную ракетницу, чтобы сбить танк, а потом стали думать, как это сделать интересным.
>>5428079>Но там много нужных предметов.Там есть пресеты. Ты сам эти радиальные меню настраиваешь под свои нужды, и можешь сделать отдельный набор для конкретных монстров. Там как раз настройки радиального меню сохраняются вместе с инвентарем и допустим если у тебя монстр порчу накладывает- ты берешь инвентарь с пустоягодой и она же уже висит на нужном слоте. А если монстр травит ядом- берешь инвентарь с противоядием, и в том же самом слоте ставишь противоядие. Как бы игра да, сорт оф замороченная и там нужно немножко попердолиться, чтобы все эти пресеты себе нарулить, все там настроить, что где лежит, и что куда замаплено и вот это все. Но потом играть становится супер удобно. В пару кликов полностью сменил эквип, взял нужный инвентарь и там нужные предметы по нужным слотам рассовались. Несколько секунды и ты готов к новой охоте.И клава с мышью тебе тут не помогут углы срезать. Игра просто комплексная и они сделали интерфейс настолько быстрым и удобным под ее цели, насколько это возможно.>>542808232 предмета биндишь? Ты реально все это запомнишь и не запутаешься в бою?
>>5428073Ну так тебе привет передает дум этернал. У него одна из самых комплексных боевок в жанре и он мультиплатформа.
>>5428112Ну это и не шутер в современном понимании и врагов там большинство это милишники, которых ГГ обгоняет за счет скорости соника + дешиков и акробатики на аренах
>>5428127Да я сам считаю что на данный момент это лучший шутан, но люди не понимают что жанры давно сломаны и смешаны, а монолитно стоят только стагнирующие вроде файтингов и ртс и потому говорят что дум не шутан, это уже слешер и прочую хуету. Да даже ртс уже давно разделились на всякие тактики, классические-неклассические, со смешением тбс и тд, нужны новые определения жанров.
>>5428108>32 предмета биндишь? Ты реально все это запомнишь и не запутаешься в бою? Разве это не норма для пека гейминга? Я в ммо по 50+ комбинаций на автомате щёлкал и все вокруг умели так же. Почему это кажется чем-то нереальным?Шёл 2020 год делимся откровениями что можно оказывается просто блин 1 кнопкой сделать что угодно. Удивительные технологии, не иначе.
>>5420486 (OP)Так же как и в шутаныГлавное убедить себя что ЭТО НОРМАВЕСЬ МИР ДАВНО ИГРАЕТИГРОВОЕ УСТРОЙСТВОНАДО ТОЛЬКО ПРИВЫКНУТЬЗА ТО НА ДИВАНЕи все. Возможно даже скоро перестанешь замечать как упираешься в стены ебалом и поворачиваешься как инвалид пол часа пока тебя насилуют в сраку. Будешь отписываться на сосаче как ты замечательно играешь во всю мультиплатформу на этом.
>>5428163>Разве это не норма для пека гейминга?Нет конечно. В самых популярных играх на ПК типа КС, доты, пабга и прочей подобной залупы быстрый доступ есть буквально для 5-6 опций.
>>5428107Чтобы ты понимал, я проходил второй дум на найтмаре когда он только вышел. Поэтому не надо плиз за шутеры пояснять фигню всякую.И в том же сэме количество не проблема - оступаешь @ отстреливаешься. Самые сложные места в сэме как раз связаны с неудобными позициями, например с нарушенной физикой, коридор где мобы рикошетят от стен. Я на ментале его заебался проходить.
>>5428183Дота наследник варика3, там всё на горячих клавишах. В кс действия настраиваиваются в конфиге спокойно, можно сделать фул закуп на 1 кнопку. Ты сам то в них играл?
>>5428161Да и в файтингах есть тот же смэш брос, в котором и платформинг, и предметы, и случайные события на карте. Сейчас действительно всё жанры смешиваются друг с другом. И ни о какой чистоте говорить не приходится.
>>5426813Играю под диван с кальмаров на клавомыше как король. Зависимость очень сильная.Ну а так согласен: если разработчик таки подумал головой и сделал человеческое масштабирование шрифтов — во что-то неспешное с дивана на большом телевизоре играется гораздо приятнее. РПГ под такое подходят просто отлично, жаль не все разработчики об этом думают (например Underrail мне пришлось проходить сидя перед монитором, потому что текст с телевизора читался просто отвратительно).
>>5428407> Играю под диван с кальмаров на клавомыше как король. Зависимость очень сильная.У меня друган как купил беспроводную клаву, так и начал лёжа даже в доту играть через всю комнату от телевизора. Нездоровая хуйня
>>5428565При мне такой хуйни модуты не было. Впрочем, я не особо старался искать так-то. Это в любой приличной игре должно быть искаропки, подрельсе прощается только потому, что прям совсем дохуя инди, которую пилит поехавший чуть ли не в одно лицо.
