Поясняю что случилось:АМД продала Майкам и Сони одинаковые технические решения CPU+GPU, но у майков было больше бабла, поэтому они заказали графику с большим количеством чипов (52 против 36 у сони). Чипы абсолютно одинаковые. Соответственно, реально выходило, что графон на коробке (12.2TFLOPS) раза в полтора быстрее конкурента (≈ 8,5TFLOPS). Сони, в конце концов узнав про это, присела на дикий ахуевоз и принялась гнать бедные чипы до неебических частот и менять охлаждение (поэтому и дизайна нет), молча в тряпочку по поводу любых технических деталей и запаздывая с маркетингом. Чипы гнались плохо, ибо это АМД, и тогда инженеры быстро написали кастомный недобуст, который выдаёт тебе 10 терафлопс раз в час, а остальные 59 минут ты играешь на своих родных 8.5, а рекламщики придумали басню про плавающую частоту. Из за этих плясок с разгоном еще и частота ЦП пострадала, ведь тепловыделение надо держать в каких-то рамках. Оттуда же и 20 минут скучного пиздежа про ССД на презентации, ибо пыль в глаза пускать нужно, а козырей в рукаве нету.Как итог, сони, пожадничав, конкретно обосралась с мощностью, а так как ААА игры всегда делаются исходя из ограничений самой слабой консоли в поколении, то мы опять остаёмся на уровне видях 2015 года и никуда не едем. А если учесть, что эксклюзивов на ПС4 появилось хуй да нихуя, а некоторые даже портировались на пека - то это вообще полный провал.
>мы опять остаёмся на уровне видях 2015 годаЭто консоле ориентированные игры которые либо эксклюзив либо портированны на ПК позже имеют говнографон, пример поделия кукстар, какая нибудь студия пилившая ниох и нир, а так обычно на мыльницу просто ставят низкие текстурки и все и те же ассасины, батл филды и т.д изначально имеют ассеты на пк графон.
>>5077093Толсто, дурачок, в консоль за 500 долларов тебе никто никогда не положит видюху за 500 долларов.
>>5077132Какой же ты долбоеб, если ты думаешь что компании покупают железо по рыночным, а не оптовым ценам. Да еще с нееебаться какой скидкой учитывая размеры партий в миллионы железок.С какими же даунами я тут сижу.
>>5077132мне провайдер роутер вообще бесплатно поставил, правда я плачу по 700 рублей в месяц за интернет, но это никак не связано
>>5077137А консоли твои в магазинах что, по себестоимости продаются? Пиздец ты ебанутый, у консолей цена точно такая же оптовая, кусок блядь дебила.
>>5077140Последняя консоль, которая продавалась дешевле себестоимости, была пс3, и то, сони теряли около 50 долларов с каждой коробки, надеясь отбить это наценками на игры. Никто вам дарить железо просто так не будет.
>>5077142>у консолей цена точно такая же оптоваяТы мудак или мудак? Железо майки и сони заказывают, а не производят. Закупили за 100, продали за 200, разницу в карман.
>>5077146Ебанутый, перечитай пост ещё раз, никто консоли ниже себестоимости не продаёт, только сони 1 раз попробовали и то незначительно.
>>5077148Ой ебанутый, блядь.У тебя видеокарта в магазине стоит 500 долларов, магазин эту видеокарту не производил, он заказывал за 400, наценку себе в карман.Точно так же сосноль в магазине стоит 500 долларов, но её тоже магазин не производил, кретин блядский, её точно так же магазин купил за 400, а наценку себе в карман.
>>5077153> "потому что тыскозал?"Потому что ты сейчас идёшь в гугл и читаешь про соотношение себестоимости и магазинной цены консоли, и перестаёшь доёбывать меня своей тупостью.
>>5077149А чего больше штук продается, какой-нибудь видеокарты для консоли или какой- нибудь 1060 1050Ти 960 2060?Какого количество примерно?
>>5077154Ты дауна кусок. На консоли всегда ставят "рекомендуемую" цену и хуй в нормальных странах выше ее будут продавать или просто не дадут на реализацию в магазине. Так что это нихуя не одно и тоже, деб.
>>5077148Даже если прикинуть что они закупают железо по своим бросовым ценам и не делают никакой наценки на консоль, все равно как то маловато выходит для таких мощностей. А если вспомнить, что они начали забивать хуйцы на эксклюзивы, за счет который они в теории могли бы отбить расходы на консоль, то это>gtx1080 / 5700xt / 2060sстановится совсем сомнительным
Открою большую тайну:в магазинах крупную бытовую технику и особенно консоли ваши продают почти без наценкиА всякую мелочь зачастую в 2 раза дороже покупки продают (кое что и больше).
>>5077161Продаются чипы же. Причем в обоих случаях. А что там с этими чипами будут делать вендоры дело другое.
>>5077154Сони закупила железа на 100, установила оптовую цену на 150, магазин продает за 200.Видуху продают оптом за 150, в магазинах за 200.Партия первых - миллионы на годы вперед. Партия вторых - тысячи на пару лет.А теперь подумай, дауна кусок, где выгоднее для производителя железа и какую маржу имеет Сони.
>>5077185А как сопоставляются продажи определенного вида чипа для консоли, с каким-то популярным чипом на пк видюхи?
>>5077182Только на видюхи хуй кладут, а в нормальных странах как они должны стоить, например, 500 баксов в крупных магазинах, так и будут. Ты обосрался, маня.
>>5077186Нет такого. Торговые сети с продаж консолей почти нихуя не имеют, иначе их бы продавали не только в крупных сетях.
>>5077175всё просто: массовый закуп чипов по хорошему дисконту от амуде. вся обвязка и охлад свои. а деньги зарабатываются на подписках и продаже игр. всегда так было
>>5077193Ты думаешь MSI и ASUS не по хорошему дисконту чипы тоннами закупают не раз в 5 лет а каждый год?
>>5077194Ты даун? Очевидно, что 100, 150 и 200 написаны от пизды. Я тебе про ценообразование и выгоду для компаний, а ту про свои высеры. Нахуй иди, долюбоеб.
>>5077191>Торговые сети с продаж консолей почти нихуя не имеютТы вот этому дауну скажи, что продажа консолей и железа - это не одно и тоже.>>5077182>>5077154
>>5077198Я про пк железо не знаю, но продажи консолей это по сути контракт с магазином где магазин просто прилавки предоставляет.
>>5077078 (OP)Так это было понятно всем адекватам после запуска пс3, ну не может существовать эта коробка для инвалидов, нельзя за копейки дать народу качество пк за 1-2к бачей, чипы ведь одни на всех. Пускай эти сони разрабатывают свою архитектуру, свои процы, графику и будет у них железо на 100тфлопс по 100 бачей))) Алло дауничи, на рынке полная монополия, амд-интел считай одна контора, нет конкуренции, всё стоит, прогресс стоит, сейчас увеличивают кол-во ядер только, техпроцесс чисто маркетинговый ход, чипы амд 1нанометр работают как 14ннм интела, о чем речь вообще.Нет смысла покупать сони после 2й ибо закрытая платформа, ибо один магазин, нет торрентов, нет выбора. У вас соснольщики уже всё отобрали, онлайн забрали, физические носители урезали и уменьшили партии, цены растут. пс5 последняя дай бог
>>5077195контракт на консоли на порядки жирнее, чем на какую-то видяху, которая 2 года попродавалась 3 года, заняла 2.35% пука рынка и морально устарела
>>5077193Нам конечно и остается только, что только фантазерстовать на я сомневаюсь с проданных 106 млн PS4 Сони ничего не поимела
>>5077188Ну прикинь проданные консоли + что-то что осталось на складах. Компов всяко больше + цены другие, в целом выше. Может потому и у нвидии цены ебанутые, что аумда часть партии чипов сбывает на консольный рынок.
>>5077200>магазин продает за 200Еблан, ты взял условную розничную цену, давай сравним рыночными ценами
>>5077078 (OP)>Поясняю что случилось:>АМД продала Майкам и Сони одинаковые технические решения CPU+GPU, но у майков было больше бабла, поэтому они заказали графику с большим количеством чипов (52 против 36 у сони). Чипы абсолютно одинаковые.>Соответственно, реально выходило, что графон на коробке (12.2TFLOPS) раза в полтора быстрее конкурента (≈ 8,5TFLOPS). Сони, в конце концов узнав про это, присела на дикий ахуевоз и принялась гнать бедные чипы до неебических частот и менять охлаждение (поэтому и дизайна нет), молча в тряпочку по поводу любых технических деталей и запаздывая с маркетингом. Чипы гнались плохо, ибо это АМД, и тогда инженеры быстро написали кастомный недобуст, который выдаёт тебе 10 терафлопс раз в час, а остальные 59 минут ты играешь на своих родных 8.5, а рекламщики придумали басню про плавающую частоту. Из за этих плясок с разгоном еще и частота ЦП пострадала, ведь тепловыделение надо держать в каких-то рамках. Оттуда же и 20 минут скучного пиздежа про ССД на презентации, ибо пыль в глаза пускать нужно, а козырей в рукаве нету.>Как итог, сони, пожадничав, конкретно обосралась с мощностью, а так как ААА игры всегда делаются исходя из ограничений самой слабой консоли в поколении, то мы опять остаёмся на уровне видях 2015 года и никуда не едем.>А если учесть, что эксклюзивов на ПС4 появилось хуй да нихуя, а некоторые даже портировались на пека - то это вообще полный провал.
>>5077222я тебе больше скажу. терафлоплсы воопше ничему не равны. это слишком синтетическая характеристика для измерения которой даже общего теста нет. каждый меряет как хочет
>>5077211тут особо фантазии негде разыгратьсяархитектуру rdna2 и терафлопсы (9-12) ты знаешьпоказатели чуть выше чем у 5700хт, которая rdnaследовательно, видяха в консолях - крепкий пука-миддл конца 2020 года, какой-нибудь аналог "rx6600xt" или "rx6500xt", которая в рознице будет стоить 220-280 баксов
>>5077238Хуящик Х самая мощная консоль этого поколения, а всосала с заглотом у свича, самой слабой консоли.
>>5077250>2060sНу значит игровая современная сборка, через год цена выйдет на уровень 1060 ну ничего фантастического.
>>5077220Это уровень топ видях 2016 года. Учитывая какую графику выдают низкобюджетные видяхи 2012года в пс4 то все будет ок с играми, главное что бы игры были, а то сейчас тренд выпускать 2 ААА игры в год от крупной студии и это если повезет. Разработка 1 охуительной игры растянулась сейчас на 5-8 лет.
>>5077256никто и не говорил, что там ЙОБА видяха будет за овердохуя тыщ зелени по цене 100 баксов/пучок. это даунята разбаттхёртились. то, что титан раньше стоил 2 косаря баксов а нынче до дешманского миддла с трудом дотягивает - это называется прогрессом. то, что огромная компания может позволить себе потратить немного денег в одном направлении, чтобы срубить больше в другом - это называется экосистемой
>>5077078 (OP)Я теперь понимаю политику мягких, они посмотрев на сони, поняли что мыло и кинцо не нужно, поэтому сначала не пилили игры которые хуящик просто не потянет или придется даунгрейтить, а потом просто выкатили консоль помощнее. Я прям чувствую их настрой, возможно даже наступила эпоха иксбокса
>>5077250Нвидиядрон не палится. 5700 XT это аналог 2070 супер, во многих играх почти уровень 2080 выдает.
Ты просто скопировал чужой(?) пост с DTF.ru и сделали из него отдельный тред?Мы теперь так тут делаем?https://dtf.ru/ask/114441?comment=4573412
>>5077377ну сиди там с перформансом 2060супер, подогреваемый мыслями, что в некоторых бенчмарках будет почти уровень 2080
>>5077421Бля, когда я его читал, этот коммент даже не был в топе. Пиздец, ОП-долбоёб ещё и переврал в попытке сократить, назвав вычислительные блоки "чипами"
>>5077154Вы оба кретины ебаные. Производители консолей не покупают готовые видеокарты - они покупают ее компоненты, то есть модули GPU и VRAM, а далее уже встраивают их в свою плату, создают архитектуру, дорожки в текстолите и т.д. Сами по себе чипы ГПУ и ВРАМ гораздо дешевле готовой видеокарты, в которую входят и текстолит с дорожками, и куча электронных компонент вроде кондеров, транзисторов, и система охлаждения, и вспомогательные чипы и контроллеры и много чего еще.
>>5077452>Сами по себе чипы ГПУ и ВРАМ гораздо дешевле готовой видеокартыНе согласен. Чип и есть самая дорогая часть. Охлаждение и обвязка силовыми компонентами - малая часть от общей стоимости.
>>5077460>>5077452там будет середнячок в линейке рдна2 видях (следующей амуды) которые в рознице будут 220-280 бачей стоить
>>5077078 (OP)Идите нахуй со своими тирафлопсами, гигагерцами и графонами, промытые маркетологами малолетние зумеры-дегенераты. Это не имеет никакого значения, значение имеют игры. Если они там будут, то железку купят.
>>5077522Даже больше, ласт оф асс2 и дженерих хуета про самураев была готова к релизу еще в 2018 году. Все переносы и задержки эксклюзивов искусственны и сделаны что бы доить гоев.
>>5077078 (OP)Весьма проницательно, сэр. Тоже думаю, что на 2200мгц радевно параша не будет работать кроме самых редких случаев, по факту там будет ~2000, т.е. 9 тфлопс. Мощно они хуя схавали в этом поколении.
>>5077257>Разработка игры 5-8 лет>Хряя слишком долгий ногаемс, чего там долго можно разрабатывать раньше-то быстрее делоли и на 10 из 10>Разработка игры 1-2 года>Хряяя конвеер конструктор из набора ассетов, а вот раньше игоры делоли хоть и дольше, но на 10 из 10 ррря ногаемс
>>5077509Ну давай, расскажи мне, человеку, который занимался созданием интегральных схем, что такое "архитектура", и почему там ее не создают. Развести дорожки в текстолите и соединить ими все элементы - это тоже архитектура, дурачок.
>>5077078 (OP)Ещё и обратная совместимость только с PS4. Надо брать ящик и не ебать мозг, в этом поколении сони обосрались.
>>5077452Производители видеокарт тоже не покупают готовые видеокарты, пиздец ты конечно америку открыл. В чём принципиальное отличие продажи консоли от видеокарты я так и не понял. Консоль стоит 500 долларов, видеокарта стоит 500 долларов, но при этом такая же видеокарта якобы стоит в консоли, в которой помимо карточки ещё на 300 долларов железа засунуто. Это просто никакой логикой не объяснить, долбоёб выше пытался что-то там крякать про оптовые цены, но обосрался и слился.
>>5077915Ну грубо!!! говоря Асус покупают каждый год партии по 1кк определенного чипаА фирма консолеиздатель покупает раз в 7 лет партию на 5кк(разумеется Асус продает не 1кк видеокарт каждого поколения и консолей не 5кк )
>>5077954Ну это похуй, ладно, я даже готов принять что раз партия у одних и тех же чипов больше, то сами чипы они могут продавать процентов на 10% дешевле, это всё равно никак не укладывается в формулу, что видеокарта стоит 500 долларов, а консоль с такой же видеокартой и ещё кучей железа долларов на 300 тоже стоит 500.
>>5077954>А фирма консолеиздатель покупает раз в 7 лет партию на 5ккНа самом деле они тоже покупают не все сразу. У консольных чипо есть новые ревизии, со временем они удешевляются и часто даже нет никакого анонса, что в консоли начали новое железо ставить, они просто выкидывают на рынок новую партию и все.
>>5077967Естественно, производственные мощности работают со временем а не хуяк и партия готова, но это всё нерелейтед, я так и не понял каким хуем сосноледебилы ждут что им в консоль за 500 долларов запихнут железа на тысячу.
>>5077964Подскажу, асусы и мси тебя наебывают на бабки, а в конце цикла продают по реальной цене видюхи (10-15к)
>>5077974В конце цикла у них точно такие же новые удешевлённые ревизии что и в соснолях. Вот соснольщиков как раз и наёбывают, когда железо сосноли уже стоит 100 долларов под конец их жизни, а в магазине она всё так же 400 или 500.
>>5077987Тебе нужны пруфы, чтобы вопрос твоего оппонента внезапно стал достойным тебя? Это ты утверждаешь, что инженер, работающий над консолью, не думает, каким образом соединить ее элементы исходя из габаритов/термодинамики и энергоэффективности(что и называется архитектурой интегральной схемы) - ну так докажи это утверждение.
>>5078083>загавар риптилоидав, на самам деле видиокарты стоят гораздо дешевли но от нас скрывают!!!11 только кансоли получают их по справедливой цене поэтому на кансолях всегда 4к 60фпс!!111Очень толсто, долбоёб.
>>5078126слюну вытри, слабоумныйвидеокарта != видеочип. цена старого чипа != цена нового чипа той же мощности на новом техпроцессе
>>5078224Я не знаю нахуя ты прикладываешь чертежи своей черепушки к каждому посту, я и так вижу что ты очень тупой и даже не понимаешь о чём идёт речь.
>>5078200Нет, старые чипы клепают на старых линиях, по-этому производят такие карты как 1660 на гддр5 под конец их производственного цикла, разработка новых технологий и перевод производств на них это огромные инвестиции, не говоря о том что сделать меньший транзистор СЛОЖНЕЕ, сначала переводится небольшое количество линий и если спрос по оверапрайсу отбивает, за счет наценок переводится большее число произврдств, какое то снижение цены идет лишь к середине производственного цикла. Но в твоем манямирке, конечно же год назад введенный техпроцесс на котором процы по 45к стоят тут же раздарят сониманечкам.
>>5078284>Новая ривалюционная архитектура которая даст производительность выше чем на пека в 500% раз!11111Какие же консолесектанты тупые, каждое поколение их наёбывают и с каждым новым разом они верят только сильнее.
>>5078284Ну так и терафлопсы известны 8.5 амуде кукурузы что = примерно 6.5 1070, на большее денех не хватило, дегрюнь, или еще хуже, а твои манятехнологии позволяют лишь впихнуть БОЛЬШЕ транзисторов, которых там нет, кек.
>>5078296Алё, на консолях всегда стоят мобильные версии видеокарт, пс5 по производительности не дотянет даже до 1070.
>>5078298Суть в том что им по оверпрайсу напихают как на какую нибудь 1070, потому что на 7нм меньше тепловыделения, будет короч коробка с более менее норм картой без перегрева, но естественно года так 2016.
>>5078295→ >>5078224>>5078296смысла сравнивать тфлопсы амуде с нвидией нет, приблизительную картину даст лишь сравнение с рдна карточкой и небольшой запасен на более совершенную архитектуру рдна2, которая выдаст больше флопсов, чем рдна1, соответственно чип будет примерно равен нынешней 5700xt
>>5078319Тупой консолесектант продолжает кричать врёти.Алё, дебил, тебе буквально в прошлом поколении обещали карту уровня 7870, а доставили хуже 660й. Или там архитектура была недостаточно ривалюцианальной?
>>5077142Открываю страшную тайну - консоли продаются по цене ниже себестоимости. Почему? Тут уже тебе нужно догадаться самому. В любом случае они будут гораздо сильнее твоей учебной пуки.
Как же приятно осознавать, что Сони дико проёбывают ещё даже не релизнув консоль, просто смачный пук.
>>5078326>Открываю страшную тайну - консоли продаются по цене ниже себестоимости.Открою тебе страшную тайну - ты тупой кретин, единственная "недавняя" консоль, которая продавалась ниже себестоимости, была пс3, и то буквально на 50 долларов.
>>5078326т.е. при желании к ней можно докупить моник, хакнуть, установить линуху и жить как человек? есть же в консолях usb порты в количестве 2 шт?
>>5078326У нас на одной чаше весов - крупная корпорация которая продала 100 млн приставок в минус, на другой что крупная корпорация просто привирает с возможностями, при том что она делала это и раньше. Ммм... что же перевесит?
>>5078358перевесит критический уровень тупизны даунов, сравнивающих розничные цены на старые видеокарточки от асуса с новыми видеочипами напрямую от амуды
>>5078365Ты просто тупой, сравнивали не конкретно цены, а порядки цен, намекая что ты хоть усрись но ничего хорошего в 500$ не воткноешь, как цифрами не лавируй
>>5078379Нет... этого не может быть... сони никогда не обманывали... теперь пекари точно сосут ТЫ ВСЁ ВРЁШЬ ТВАРЬ
Ребята вы не понимаете, сони это святые, они себе в убыток продают, там железа будет на две тысячи долларов, а они продадут за 500, потому что новая архитектура такой ещё не было!
>>5078379аналогичный чип на архитектуре рдна2 будет стоять в видяхах следующего года стоимостью в районе $220-280сам же чип стоит сильно меньше
>>5078396https://www.engadget.com/2013/11/19/ps4-costs-381-to-make-according-to-hardware-teardown/Ps4 себестоимость 380 долларов, цена в магазине 399. Заебали уже со своей продажей ниже себестоимости, кретины.
https://www.theregister.co.uk/2013/11/27/xbox_one_price_brings_loss_to_microsoft/Xbox one стоит 470, продаётся за 499.
>>5078398жадничать на приставках это всё равно что убить курицу, несущую золотые яйца. потеряли 100 баксов на консоли, заработали 200 с игр и сервисов>>5078419т.е. ты доказал, что продаётся практически по себестоимости, если не в минус? ретейлеры-то тоже маржудобавляют
>>5078423Другие консоледебилы до тебя усирались что магазины на консолях практически ничего не имеют и продают по фиксированный цене. Но, открою тебе большую тайну, 20$ прибыли с консолей для магазина это достаточно, для них 1-3% маржи это нормально, там не рашка с 200% наценкой.
>>5078421>> "For both Microsoft and Sony, their latest-generation video game console hardware is unprofitable at the time of release, requiring the companies to subsidize it initially," said IHS senior principal analyst Steve Mather.>> "However, these companies easily can largely compensate for their losses though sales of highly lucrative game titles. Meanwhile, as the cost to produce the consoles decreases according to the normal learning-curve dynamics in the electronics industry, the companies can cut their retail pricing — or pad their profits."в обеих статьях пишут, что ни сони, ни микрософт не стремятся поиметь гешефт с продажи железа>>5078427ты походу свои статьи дальше заголовка не читал, даунёнок
>>5078435>вроти>>5078434Это цена на старте, дебик, уже через год себестоимость консоли падает до 350-300 долларов, но в магазине не меняется.
>>5078438это где написано? не пойму, с чего себестоимость будет падать. себестоимость падает, когда техпроцесс меняют на более тонкий. производить пентиум 3 сегодня настолько же дорого, насколько в 2000 году
>>5078444Так ты в английский совсем не можешь? Вот конкретно эти части в переводчик запихни, если глупенький.> unprofitable at the time of release>initially> as the cost to produce the consoles decreases according to the normal learning-curve dynamics in the electronics industry, the companies can pad their profits."
>>5078450то есть> через год себестоимость консоли падает до 350-300 долларовэто ты сам присочинил?понятно
>>5078444Потому что у дохуя подрядчиков можно заказать все что нужно для производства, где то валяется произведенная комплектуха и им не нужно покупать и перенастраивать станки а следовательно они могут на своих линиях выпустить то что нужно без лишних наценок, мань, так это все и работает.
>>5078444>производить пентиум 3 сегодня настолько же дорого, насколько в 2000 годуЭто ты с учетом инфляции посчитал или так просто сренькнул?
>>5078455меня интересует, откуда было высрано вот это:> через год себестоимость консоли падает до 350-300 долларовможет там не 481, а 479 долларов через год?
>>5078453Нет, просто я читал несколько источников. Пс4 ПРО на релизе даже имея более мощное железо стоила 317, продавалась за 399. Т.е. оригинальное железо ПС4 к этому моменту уже стоило сильно ниже 300, дальше простая математика.https://www.digitaltrends.com/gaming/sony-playstation-5-price/>Sony’s PS4 Pro was less expensive at launch, with an estimated cost of about $317.
>>5078465пс4 стоила на старте 399 баксов, а сегодня 269 в официальном магазе сонипричем это неизвестно, себестоимость упала или неликвид распродают
>>5078460Знали бы конечно даром бы все отдавали консолеманечкам под конец, как остывшие пирожки.>>5078462Ну тот же FX вроде еще производили недавно так его цена на старте например 200 и 70 долларов к концу. Производство может очень сильно удешевиться.
>>5078483Распродают уже остатки этой никому ненужной говнины. Сам то прикинь, в 2020 году консоль из 2013, для неё 269 долларов это дичайший оверпрайс.
>>5078486так неликвид же, вот и сливают по бросовым ценам. кому он нужен по фуллпрайсу при наличии zen?еще 5 лет и с них вообще скребки для пяток будут делать
>>5078497Дело в том что их еще производили а не сливали произведенное, это даже во времена зен продавалось в дыэн эсах утилизируя запасы ДДР3 и прочего говна.
>>5077078 (OP)Мы живем в удивительное время, когда маркетологи разучились разводить самую тупую и преданную аудиторию - соснульщиков.Это же как наебать ребенка, но все равно не получается. Че может быть проще? Выдумываешь "терафлопсы" и говоришь, что у тебя их много-много. И нихуя, даже на таком смогли обосраться.Мир дебилов, нахуй. Одни умственно отсталые пытаются наебать конченных имбецилов и не могут этого сделать. Не выходит, епта. Сложна.Про игры все забыли нахуй (их нет). Просто корчатся в попытках обосновать существование этих бессмысленных железок. Сука, купи контроллер к пекарни за 20 долларов на Али и спонсируй этот дурдом.
По итогам треда соснолебляди соснули, никакой 5700хт или 2060 в их приставках для телевизора не будет даже близко, ждём уровень 1070 нвидии с урезанными частотами чтобы в этой шарманке не было перегрева.
>>5078511по итогам треда порванный бомжонок на 1070 так и не смог поверить, что в консолях поставят что-то лучше карточки 2017 года на протухшем техпроцессе
Я так понял, цимес спора в том, что консольщики за счет разницы в объемах поставок и иной модели ценообразования вставляют более мощные комплектующие по меньшей цене, чем на пека. И поэтому в готовом ящике за 500 баксов окажется более топовая карточка, чем у барыганов на прилавке за те самые 500 баксов. Осталось только доказать все это, опираясь, скажем, на официальную финансовую отчетность, вычленить в ней ключевые показатели (например, закупочные расходы на железо, экономическое обоснование цены на консоль) и сравнить их с аналогичными у барыг. Это если еще есть открытые данные. Однако зачем? Достаточно дождаться новой консоли и убедиться воочию, так ли это.
>>5078528зачем, если можно приблизительно сравнить по флопсам с существующей карточкой на такой же архитектуре, докинуть на итерацию и получить аналог 5700xt, который в следующем году будет считаться дешманским миддлом?
>>5078528Ну пока мы можем так примерно почувствовать.Пс 4 про за 399 долларов в себе имеет карточку уровня чуть разогнанной 1060й нвидии.Рекомендованная стартовая цена 1060й нвидии - 249 долларов, или 62% от цены сосноли.Следовательно, по аналогии, в пс5 за 499 далларов, будет стоять видеокарта сравнимая с пека картой за 310 долларов, это уровень стандартной 2060.
>>5077078 (OP)>ААА игры всегда делаются исходя из ограничений самой слабой консоли в поколении, то мы опять остаёмся на уровне видях 2015 года и никуда не едем. Теперь, адекватными будут разрабы, что будут игнорировать выпуск своей игры для соньки.
>>5078541уровень 3060 тогда уж, так как 2060 вышла уже давно, в 21 году уже наверняка следующее поколение невидии появится
>>5077078 (OP)Сони еще умудрилась обосраться с псп. И вся йоба скорость ссд будет нивелирована меньшей скоростью загрузки данных в видеопамять: 448 супротив 560. Ну как можно было так обосраться?
>>50785411060 гораздо мощнее прошной мыловарки, мань, она в 60 например способна фаркрай тянуть на максах. >>50785493080т, манюнь, а на деле консолечухи просто переплатят за то что на 7нм будет достаточно транзисторов что бы не давать перегрев.
>>5078559да похуй, метод вычисления по ПРОЦЕНТАЖУ ЦЕНЫ КОНСОЛИ куда более убогий и неточный, чем по флопсам и архитектуре
>>5078605а что тебя смущает?продаешь консоль 1 раз за бесценокпродаешь сервисы за овердохуя много лет???профит
>>5077516> Идите нахуй со своими тирафлопсами, гигагерцами и графонами, промытые маркетологами малолетние зумеры-дегенераты. Это не имеет никакого значения, значение имеют игры> некоторое время назад> пошли первые "инсайды"(которые оказались пуком как можно сейчас видеть, но не стоит забывать)> в инсайдах ничего особо не понятно, но для сонечки обещается аж 60CU RDNA2 и многа терафлопс> прикидываем хуй к носу40CU RDNA1 существующие в RX5700XT к обещаным 60> по количеству даже первоклассник легко догадается - похоже, намечается ПЕРЕМОГА> срочно мчимся в /v, вываливаем лавину тредов про ПУКАМЫЛЬНИЦА СОСНУЛА, ПК ВСЁ, МОЖЕТЕ ЗАКАПЫВАТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС - КОНСОЛЕБОЯРАМ СКОРО ПОДЪЕДЕТ ЖЕЛЕЗО КРУЧЕ 2080ТИ ПО ЦЕНЕ НЕ БОЛЬШЕ 500 БАКСОВ!> ГРАФОН, ФПС, РАЗРЕШЕНИЕ ОГО-ГО - ПКШКОЛЬНИКИ ТАКОГО НЕ УВИДЯТ ЕЩЕ МНОГИЕ ГОДЫ! ВСЁ БУДЕТ! ТИРАФЛОПСЫ! ЯДРА! ОБРАТНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ СО ВСЕМИ ПЛЕЙСТЕЙШН, ДАЖЕ С ПОРТАТИВКАМИ!> случается презентация> на презентации пол-часа рассказов про ссд и двадцать минут про звук> мимоходом упоминается видеочип - в нем 36CU RDNA2> нехитрые вычисления показывают, что это не может быть сильно мощнее 5600XT> по поводу обратной совместимости - только с PS4, да и то не со всеми играми> ЭММММ. МНЯМ. КХЕ-КХЕ. НУУУУ, ВОТ. ДААААА, ЭТА> ИДИТЕ НАХУЙ С ТИРАФЛОПСАМИ, ЯДРАМИ И ГЕРЦАМИ! ПРОМЫТКИ! МАРКЕТОЛОГИ!> НИ-НУЖ-НА! ГРАФОН И НЕ НУЖЕН БЫЛ! И МОЩНОСТЬ НЕ НУЖНА! ИГРЫ И ИННОВАЦИИ - НА ПЛОЙКЕ ТАК МНОГО ИГР! ВОТ ЧТО ВАЖНО И ВСЕГДА БЫЛО НУЖНО!> И ВООБЩЕ ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛ!
>>5077188Если статистика стима считает процент владельцев определенных видеокарт от общего количества аккаунтов, то посчитать должно быть просто.
>>5078566> 1060 гораздо мощнее прошной мыловарки, маньВ про мыловарке стоит аналог RX480, а 480 не особо от 1060 и отстает, а где-то может даже и обгоняет 1060.
>>5078566>1060 гораздо мощнее прошной мыловарки, мань, она в 60 например способна фаркрай тянуть на максах. Да, ты прав. Я просто посмотрел пару бенчмарков в 4к, и там пс4 про выдавало где-то на 20% больше фпс чем 1060 нвидия.Я просто не учёл, что на 1060 настоящий 4к, а на пс4 про шахматная имитация, т.е. на самом деле фпс вдвое меньше экранного. Выходит, что пс4 про по уровню застряла где-то на отметке 1050, в лучшем случае 1050ти и то вряд ли.Мда, и консоледауны верят что в пс5 им подгонят 2070, ебанутые животные.
>>5078666Дебик, там стоит МОБИЛЬНЫЙ аналог ркс480, а следовательно он как минимум в полтора раза слабее 1060.
>>5078744Мань, у меня есть лишние 150 рублей, но я в такое даже забесплатно не играю т.к не страдаю копрофилией. А дело в том что я описал то что из себя представляет эта параша, мыло+спрайты, ни о каком топовом графоне там даже заикаться не стоит, как и о своей 480, которая вместе с говноплюйкой чемут так и не растыквилась.
>>5078437>моя учебная пука все еще мощнее!!!По сути сам себя обоссал, признав, что чья-то учебная пука всё ещё мощнее чем суперсовременная мегасосноль 3000.
>>5077262Все больше и больше убеждаюсь, что в румедиа сегменте превалирует полное дерьмище даже в контенте для людей, которые пытаются подумать.
>>5078612Да-да, охуительная история. Интересно какой однозначный айкью надо иметь, чтобы в это реально поверить.
>>5077998>каким образом ее соединитьДед из совка, это давно софтверно делается, там дорожек-то с гулькин хуй, чипы не свои (видеопамять пиздец кстати как стоит, пиздаболище, а их ссд еще больше), а от амд.>термодинамики, термоэффективностиКак бесполезные деды с бесполезных вузиков заменил слова "производная" на "дифференцирование функции" и пытаешься делать умный вид, когда обосрался.Инжиниринга в них уже почти нихуя, развести дорожки-любой китайский подвал может как и появилась половина рынка материнок и прочего пк рынка, единственное что им осталось-обосравшись с гпу (а дизайн чипа уже поздно изменять, амд пошлет нахуй) впендюрить самый топовый нвме, который нихуяшеньки с мультиплатформой не поможет, тому что контроллер будет по старинке обсираться с кучей мелких файлов и секундные загрузки будут в каком-нибудь KNACK где уровень 100 мегабайт весит и движок кушает гейм файлы чанками, а не мелкотней.
>>5079401> софтверно делаетсяты сейчас за програмки кадовские? так все равно нужна ручная доводка. >бесполезных вузиков недавно закончил? ну через пару лет дойдет почему таки не бесполезен>контроллер будет по старинке обсираться с кучей мелких файловуоу, а вот тут ты, недоучка, обосрался. просто иди нахуй, если путаешь слои абстракции- с тобой говорить не о чем.мимо олд
>>5077078 (OP)Чо там в соснольках, апу больше не будет как я вижу? Отдельно цпу и гпу?С таким кулером конечно, который даже не вплотную к радиатору, они далеко не уедут.
>>5077078 (OP)А что по обратной совместимости? А? А? А? Что, у PS5 только игры с PS4? Какая халость, ведь на X-коробке обратная совместимость со всеми поколениями
>>5077078 (OP)А что по обратной совместимости? А? А? А? Что, у PS5 только игры с PS4? Какая жалость, ведь на X-коробке обратная совместимость со всеми поколениями хуана
>>5080111Обратка всегда была только маркетинговой фичей. На деле про неё в разы чаще кукарекают чем пользуются. И ты же помнишь что у иксбокса не 100% обратка?
>>5079637кек пук я сказал нет ниправда ниит, ниправда, паймешь (ни пойму, я знаю недовузы в недостране нормальными быть не могут). >а вот тут ты обосрался"вставьте пикрил с любым, даже энтерпрайзовым нвме, который дежурно ссытся на мелкотне" "вставьте видео, где вся LMG нарекла в слепом тесте самым быстрым обычны сата ссд"
>>5080158Ты начал понимать суть. Люди на западе выбирают консоли потому что это дешёвая коробочка для игры в колду и изредка в какие-нибудь разрекламированные ААА
>>5077516>значение имеют игрыА их как раз таки и нет. Мы же не будем играть в очередное скучное кинцо про БАТЮ С СЫНОМ с крафтом, хуевым стелсом и двухкнопочной боёвкой.
>>5079603Это какой-то сюр, я не верю что корпорация и фанбои так могла обосраться.Сонишизоиды в 2020 году открыли для себя ССД и приписывают ему совершенно магические свойства, лол.Как же я проигрываю.
>>5081317>Сонишизоиды в 2020 году открыли для себя ССД и приписывают ему совершенно магические свойства, лол.Так ты сравни ССД в мыловарке со своим говном за 2к рублей на алике купленном. Прорыв-то не в том, что ССД ПОЯВИЛСЯ, ПЕРЕМОГА, а в том, что ССД-шник-то крутой по факту и открывает дохуя возможностей для разработчиков.
>>5081450Кек, волшебные ССД сони раскроют потанцевал и нарисуют недостающие кадры.>Так ты сравни ССД в мыловарке со своим говном за 2к рублей на алике купленномМимо.
>>5081468>>5078625ССД это последний бастион. Майки уже показали его работу в скорости загрузки и переключения между играми. Вот и весь функционал.Но сонисекта продолжает сопротивляться до конца, раскрывая очередной потенциал.
>>5081468>волшебные ССД сони раскроют потанцевал и нарисуют недостающие кадрыДа кекай сколько угодно, разработчики говорят, что ССД поспособствует тому, что опенврот в играх можно будет создавать и наполнять по совершенно новому принципу, но тебе, ебанаке-то виднее. Тут дело-то не том, что "РЕЕЕ, ССД В КОСУЛИ, ПЕРЕМОГА", а в том, что сейчас ССД и для пекарей будет обязательным условием, так как игры будут делать для конфигураций с этим самым ССД. Сейчас ССД в пекарнях дают лишь прирост к скорости загрузки (потому что игры не затачиваются по ссд-шники), а в дальнейшем ССД будут использовать и для самой игры - оптимизировать загрузку ресурсов, хранение этих самых ресурсов, и так далее. Проблема просто в подаче - что у майков, что у соней такие обосратые през-ентации, что ссаными тряпками надо маркетологов нахуй гнать.>>5081482Шизоид, спок.
>>5081508>Вот и весь функционал.Алё, весь функционал для чего? Для игр, которые под HDD пилились? Охуенно, окей, опять я забываю, что спорю с шизоидами, которые здесь ради спора, а не ради обсуждения какой-то информации.
>>5081518>наполнять по совершенно новому принципуКак SSD в конечных консолях повлияют на бюджетирование и время разработки видеоигр?
>>5081518>>5081523>что опенврот в играх можно будет создавать и наполнять по совершенно новому принципу,Сколь размер оперативной памяти позволит, столько будет наполнения.Черт, сколько же вы ебали мозги своей архитектурой, оптимизацией, а теперь и новый белив нашли.. Новые принципы... Писец! Рекламными слоганами шпарят не стесняясь!
>>5081559Уйти с международного рынка и выпускать говно для пиздоглазых сородичей. Пусть эту уебанскую страну одна говноконтора представляет.
>>5081559Ничего. Плейстейшн 5 как всегда обречена на успех. Новый Хбокс как всегда будет догоняющим по продажам.Так всегда было и будет. Плойка всегда была чуть хуже по железкам, тот же первый Хбокс был мощней ПС2, только все срали на Хбокс, а ПС2 стала Бриллиантовой Классикой консолей.Так же и сейчас. Сколько моноплатформенные пукеры не пукали "да я лучше Хуан возьму, чем вашу мыловарку", по итогу никто из них не купил Хуан, потому что умом-то они понимают что это говна кусок, только в интернете кукарекают что купили бы.
>>5081518>что опенврот в играх можно будет создавать и наполнять по совершенно новому принципуНОВЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ
>>5081618Кекус максимус.Технология давно доступна и известна, впервые приходит на соснуль и УЖ ТЕПЕРЬ ТО ВСЕ ПОМЕНЯЕТСЯ. БУДУТ НОВЫЕ ПРИНЦИПЫ.БУДУТ СУПЕР ОХУЕННЫЕ ОПЕНВОРЛДЫ НЕВИДАННЫХ МАСШТАБОВНу да, епт, консоль чуть помощнее стала, поэтому и будут. ССД никакого принципиального прорыва не сделала, это лишь качественное улучшение того что было.На соснулях более декады ни одной технической инновации, Последняя экскрементировала только нинтенда, и успешно.А в 90-х свои сопроцессоры изобретали, и технически показывали недоступные на других платформах вещи.
>>5081593Ага, мантры. А ещё этот, как его там... аутотренинг, да.Но по итогу, как всегда, половина борды будет кукарекать о том, что ДА ЕСЛИ Б Я ЗАХОТЕЛ, Я Б ЛУЧШЕ БОКС ВЗЯЛ, ЧЕМ СТАЛ СОНИБЛЯДЬЮ. Но так ничего и не купит. Потому что всё это просто пустая болтовня. А Хбокс самая непопулярная платформа в мире, которую покупают и хуже Плойки и хуже Свича.
>>5081518>по совершенно новому принципуДаже не мечтай, просто лоды не будут перед глазами прогружатся.
>>5081688>ДА ЕСЛИ Б Я ЗАХОТЕЛ, Я Б ЛУЧШЕ БОКС ВЗЯЛ, ЧЕМ СТАЛ СОНИБЛЯДЬЮ. Но так ничего и не купит. Потому что всё это просто пустая болтовня. Так потому, что не стоит выбор из двух табуретов, когда можно на хорошее кресло сесть.
>>5081680>Технология давно доступна и известнаНет, потому что игры пилятся под консоли в первую очередь. На каррентгене нет ССД, всё, проследуйте нахуй, никто отдельно специально для ПЕКА С ССД не будет игру переделывать.>качественное улучшение того что былоЛол, блять, щас бы время загрузки считать качественным улучшением. Пиздец, вот не надо этих мантр, что ссд покупается чисто для этого - ты не пиздец какой деловой человек, чтоб лишние 30 секунд загрузки не подождать. Ну показали те же Сони, типа, ебать-ебать, РДР2 загрузился за 3 секунды, когда на хдд он минуту целую грузился. Ну и? Он один раз загрузился минуту и ебись в этом опенворлде хоть миллион лет, ну сэкономил ты аж ЦЕЛУЮ МИНУТУ с ССД - пиздец прорыв?
5081724>Он один раз загрузился минуту и ебись в этом опенворлде хоть миллион лет, ну сэкономил ты аж ЦЕЛУЮ МИНУТУ с ССД - пиздец прорыв?Я наверное болен, но как подумаю, что минуту ждать загрузки, сразу пропадает желание запускать. И запускаю что-то что грузится быстро. Чтобы это пересилить игра должна прямо дико нравится.
>>5081724При быстром полете в ГТА ты мог врезаться в дерево которое не успело прогрузиться с харда.На ССД такой проблемы нет.Вот тебе пример не связанный с временем ожидания в загрузочном экране, раз ты думаешь, что он типа только это решает.
>>5081759Ну блять типа тяжелая игра, все дела. Уж одну загрузку-то ты вытерпишь, не помрешь. Я не говорю, что это пиздец как круто, но, блять, это не чтоб прям какой-то сильно раздражающий фактор. И пихать новую железку в новую консоль чисто из-за этого - ну такое, как по мне.Это вон как у меня кореш поставил себе SSD и когда мы с ним в hots катаем, дак он со своим SSD точно также ждёт прогрузки остальных челиков с HDD. Так что такое себе.
>>5081700Ну мне как-то насрать какой лично у тебя выбор. Но Сони в этом поколении опять победит, как всегда.
>>5081912>Сони в этом поколении опять победит, как всегдаНо она не побеждает.Точнее как. Бабло она продолжит гробастать, лохи никуда не деваются.Но сонипетушня по-прежнему у хуевой помойки жрут копипастную парашу и хвастаются ей только потому, что у других такой нет. Хотя есть сотня аналогов.
>>5077078 (OP)А нехуй было тратить деньги на свой анальный зонд и невзламываемые прошивки. Могли вот в чипы китайские эти бабки влить, пираты бы разбирали ебаные мыльницы и цветастые вибраторы к ним как пирожки - просто вдохновившись фотками из инсты с бургером и бонгом на фоне плойки. Но теперь уже не будет такого хайпа, как ни старайся, поэтому приходится урезать бюджет. Ну у сони все хуевое и оверпрайснутое, даже мр3 плеер их оказался говном на фоне ценовых конкурентов, хотя когда то волкман это было имя.Еххс, а я помню как еще школяром взламывал свою псп кухонным ножом, там надо было перерезать контакт в чипе батарейки. Мог просто наебнуть игрушку за 10к по тем временам и охуеть. Ну а потом они выпустили новую версию псп и забили на нее, можно в ютубе на эту тему найти инфу. Ну и в то же время их невзламываемые прошивки пошли, какие то отдельные чипы с омереки, чтобы хоть как то их мыло хакнуть. То пс3 вот вот уже хацкеры взломали, то нет. Ну и я потерял интерес к их высерам. А теперь и на сами игры похуй стало, все в говно ушло.
>>5077078 (OP)У Хбокса терафлопсы в несколько раз больше, чем в ПС5. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждой пс5 есть ссд и фанбои. Фанбои пс5 покупают игры авито, и играют только в колду и фифу. Поэтому терафлопсы им нужны только на рендер одежды и лиц. А значит вполне справедливо было установить им меньшие терафлопсы, чем у хбоска, игрокам на котором приходится играть в том числе и в тысячи различных игр по обратке и геймпассу.
>>5081518> что ССД поспособствует тому, что опенврот в играх можно будет создавать и наполнять по совершенно новому принципуНо ведь изменится только в играх где нужно быстро стримить данные с ссд на экран, то есть в гоночках теперь при оче быстрой езде можно делать детализацию или при полете на паутине в пауке через город можно более детальных мобов и улицы делать, но со слабой видюхой и процом вся эта детализация все также будет исчезать в 10 метрах от ггТолько появляться будет быстро, но в 10 метрах, зато быстро!
>>5077078 (OP)Ну что ж, понадеемся что это даст сони пинок под сраку для становления платформой фор зе плейерс, а фор зе финансовые менеджеры. Кто не помнит в этом поколении консолей в начале все это наоборот, плойка заебок, хуан говно - на старте текущего поколения ПС4 была заметно мощнее Хуана, при этом Хуан был дороже из-за насильного впаривания кинекта в комплекте, здоровой коробкой по сравнению с няшной плоечкой, был с этим огромным блоком питания вне корпуса, и вообще подавался не как игровая консоль, а как медиаприставка с тв-сервисами и хальцом/форзой, контроллером который никак не выделялся на фоне новенького прикольного дуалшока с тачпанелью и гироскопом еще с пс3, с запретом на обмен дисками, да и вообще хуан выглядет откровенно хуже плойки по многим вещам. Потом майкрософт еще года 2-3 срал под себя, сливая эксклюзивы на пека и вообще никак особо не улучшая свою платформу. А вот потом дали просраться, начали улучшать свой софт, доработали консоль фор плейерс(например сделали возможность переназначать кнопки), запилили винрарный геймпасс, выпустили новые годные ревизии консоли, начали скупать игровые студии и показывать что-то помимо хальца/гирек/форзы, провели пару сногшибательных презентаций на Е3 привлекая тем самым к себе внимание. Это в тот момент когда Сони упиваясь успехом со старта поколения, начала забивать хер на улучшение своих сервисов так и не решив вопрос с долгими закачками, возить на Е3 одни и те же трейлеры три года сука подряд, банить консоли игроков за нехорошие никнеймы, запрещать-непущать игры в кросс-онлайн, зопрещать колду, и т.д.
>>5082281чел, а ты уверен что для рендера одежды с волосами используется плавающая запятая? я не гейм- разработчик, но такое как правило просто байтовый поток с последующей обработкой на классы абстракции. плавающая запятая там нахуй не нужна, обычный int все покроет. твои флопсы- это float point operations если что, используется только в умножении/делении и как правило данных в бухгалтерии
>>5082523Ты йобу дал что ли?В триде ТОЛЬКО плавающая запятая, дискретные вычисления только разве что в воксельной графике могут иметь место.В раннем триде точность была недостаточно высокой и из-за этого в анимациях постоянно скакали текстуры и вертексы.
>>5082539ну я с 3d не часто сталкивался. ок, пусть плавающая запятая. тогда тебе чтобы был смысл с этих терафлопсов- увеличивать количество действующих объектов на экране. терра это сколько? 10 в 15? лень гуглить на что пойдет? обсчет положения песчинок на пляже когда ГГ бежит? тут уже пару тредов висит с обсуждением этих террафлопсов, и что то звучит оно как БЕЗ ГМО и растительное масло без холестирина. вот ссд и увеличение оперативы/памяти видеокарты- это да, хорошо.
>>5081584> Плойка всегда была чуть хуже по железкамТебе напоминить ситуацию с обычной пс4 и оригинальным хб1? Насколько позорный у него в мультиплатформе был графон.
>>5082574>терра это сколько? 10 в 15? лень гуглитьТерра это Земля.Тера - это в тысячу двадцать четыре раза больше чем гига.>на что пойдет?На все.В основном, на компенсацию все тупеющего пула макакокодеров которых нанимают вместо толковых чтоб подешевле.Ты какой-то неграмотный шопиздец.
Очевидно что пс5 соснула у хящика, кто то кукарекает что их терафлопсы нельзя сравнивать, но у них одинаковая платформа и даже если бы они замеряли их хуй знает как, то что мешало сосони намерить больше чем в боксе, тем более что они после мелкософта заанонсили свою приставку?
