Такой вопрос, в какой игре твои действия реально влияли на повествование сюжета? Очень часто разработчики кормят обещаниями о том, что двух одинаковых прохождений не будет и прочей туфтой, но в итоге мы получаем плюс-минус одинаковую игру. Разве что конечный ролик будет разный вот и всё. В какой из ныне вышедших игр максимально реализован выбор игрока? Я имею в виду настоящие игры, чтобы 3д с графоном и всё такое. А то накидают сейчас текстового говна или рогаликов.Как у анона выглядит ТОП 5 игр с НАСТОЯЩИМ выбором, а не тем, который по задумке ему подсовывают, где есть правильный и ложный, неправильный.
Как ни странно, то самое Кинцо от Кейджа, вполне заслуженно называют именно ИНТЕРАКТИВНЫМ. Там на самом деле решения влияют на сюжет. Ну настолько, насколько это возможно при работе с обычным "деревом выборов".
Я вообще не понимаю смысл выбора. Допустим перед тобой дилемма (которая крайне часто встречается в рпг) - помочь кому-нибудь или послать нахуй/пнуть в живот. Вот я помог - я молодец. Возможно мне дали за это ресурсы. Урок в том что я должен помогать за ресурсы? Или не получил ничего. Тогда нет никакой обратной связи и в чем вообще тогда был смысл взаимодействия? Или иногда дизайнеры пытаются подъебать subvert как в КОТОР 2 или со шлюхой которая тебя заманивает в аллею прося помощи в том же планаче. Выбираешь помочь - тебя наказывают. В чем суть выбора? Ведь один и тот же выбор может привести к любым результатам.
>>4978855 (OP)>где есть правильный и ложный, неправильный. Ведьмак 3 (впрочем как и 2 и 1) отлично поработал над концепцией "выбора без правильного варианта". В любом выборе будут свои плюсы, минусы и подводные.Когда вышел Ведьмак, в 2007 году, в индустрии и в жанре РПГ царил стереотип о том, что в играх должен быть путь добрячка и путь злодея. Добрая карма и злая карма. Парагон или ренегат. Ситх или Джедай. Биполярный, чёрно-белый мир.Ведьмак отбросил всё это. И это был верный шаг.Зло есть зло - большое, маленькое, среднее - какая разница. Зло трудно измерить, его границы размыты. И если надо будет выбирать между одним злом и другим, я не буду выбирать вовсе.
>>4978855 (OP)Во втором Ведьмачине выбор был клево обставлен. Помню как охуел когда при втором прохождении увидел совершенно новую главу сюжета, со своими квестами и персонажами. Жаль что в тройке такого уже нет.
>>4978904Блять, не в одном ведьмаке твои действия ни на что не влияют, кроме пары заставок и ебанной концовки, нахуй ты высрался в тред
>>4978855 (OP)>в какой игре твои действия реально влияли на повествование сюжета?В любой, где они влияют
>>4978897Можно за выбор не давать ничего в обоих случаях, оставляя его чисто на моральный выбор. Ведь если за пощаду не будут давать ничего а за казнь лут то все будут казнить. Вот суть в том, чтобы выбор влиял на сюжет. Тогда игра реально будет реиграбельна, ты захочешь посмотреть что будет если ты сделаешь так, а не иначе. Ты увлекаешь не каким-то абстрактным мечом или бусами а контентом.
>>4978961В этой не так уж чтобы и влияют. Могу пересказать тебе игру. Меняются какие-то нюансы но не похуй ли на них. В хеви рейн твои действия на повествование влияли сильнее.
>>4978904>Ведьмак 3 (впрочем как и 2 и 1) отлично поработал над концепцией "выбора без правильного варианта">выбор из "да" и "конечно"
>>4978855 (OP)НАСТОЯЩИЙ выбор пока только в настолочках с гм-ом, а в играх те же самые развилочки что и 40 лет назад.
>>4978855 (OP)На ум приходят только 2-й Ведьмак с развилкой после первой главы, Нью Вегас с миллионом фракции и скиллчеков. Из современной йобы больше ничего не вспоминается.
>>4978917Проиграл с петросянского картавого солнышка. Похоже я слишком много сижу в этой выгребной яме.
>>4978904>Зло есть зло - большое, маленькое, среднее - какая разница. Зло трудно измерить, его границы размыты. И если надо будет выбирать между одним злом и другим, я не буду выбирать вовсе.
>>4979169>некомфортно сражаться на мечахРеально бредовый высер от диванного реставратора. Представить трудно, чтобы с таким телосложением как у Герки было трудно сражаться, а у игрового дрища так тем более. Двочую того, кто посоветовал тебе сходить к психиатру.
>>4979173>>4979169А, и еще прикол хейтить фемок, при том, что телосложение качков как раз фемки и хейтят, как в принципе все ущемлённые делают.
Только в играх где есть СИСТЕМНОСТЬ - есть выбор. В играх с сюжетом выбора нет. В циве например если ты построишь город всего на клетку левее, это может повлиять через эффект бабочки на всю последующую игру, создать множество отпочковывающихся событий. И таких точек ветвления там множество. И все они реально повлияют на конечную форму империи, плавно перетекут в видимые, ощутимые события.Клацнуть на одну из двух строчек в диалоге это не выбор.
>>4979173нет ни одного мечника в истории который был бы качком как на том пике такое телосложение пригодно только для работы гей шлюхой
>>4978855 (OP)если тебе нужен настоящий выбор то поиграй в way of the samurai там можно игру пройти за 2 минуты просто сказать ай да ну нахуй это говно ёбаное и уплыть с острова можно вначале сразиться получить пизды и попросить пощады и тебя пощадять может опустят немного а можешь как герой сказать ПОШЁЛ НАХУЙ МРАЗЬ и тебя прикончат
>>4979194Задротишка, это такой же выбор, только оформлен пизже. У тебя просто количество развилок, а не качество. Тоже самое как сказать, что в доте множество развилок, не тот предмет купил, не туда мышкой кликнул и это повлияло на весь матч, куча отпочковывающихся событий, начиная с потери башни, заканчивая рошаном и твоей мамашей.
>>4978855 (OP)в Квантум Брейке, правда результаты можно посмотреть только в тамошнем лайв экшене (поэтому пираты мимо сразу увы и ах) да и в разных мелочах типа радио репортажей и заметках. Сам прошел дважды из любопытства ну и ачивки выбить
>>4979209О, а я тут совсем недавно в третью часть этого самурая залипал, игра действительно очень интересная оказалась, правда задания в стиле "убей сто противников" это уж как-то слишком гриндово.
поймите нет более нелинейной игры чем way of the samurai там это доведено до абсурда вы просто понимаете как бы помягче выразиться быдло ебучее вы не понимаете вообще нихуя в играх если бы понимали то вы бы не сидели на мейлрушной имиджборде
>>4979239Любая параша, в которой нельзя играть за бабу уже по определению не ролеплей, ты изначально не можешь выбрать, за кого играть.
>>4979195Ты бы хоть посмотрел реконструкцию телосложения рыцарей, они те еще качки-кабаны. Но ты не посмотришь, у тебя же шиза.
>>4979271>>4979277какие впизду картинки ахахахах бляяяяя иди нахуй животное ёбаное сука какие куартинки сука? ты мне ещё аниме посоветуй блядь или мультики
>>4979285Ничосе ты порвался от собственного бессилия. То бишь у тебя нет ни мускул, ни красоты, ни чувства прекрасного, ни знаний в истории, ни знаний в физиологии, ничего нет, но самое страшное, что даже в инете на анонимном форуме у тебя силы нет. Убогий.
>>4979295даже шварцнегер который конана в кинце играл ему пришлось вес сбрасывать потому что бицуха мешала а это блядь кинцо ёбаное а не ирл бои в реале его бы трахнули сразу же
начнём с того что я лучший игрок в секиро на мылаче и вероятно во всей пидорашке, а ты что из себя представляешь?
>>4979184>>4978904насчет первой части плюсую в 2008 году проходил. дико охуевал с ведьмака-детектива и мой детский мозг это не мог толком воспринять2 не пошла на компе в томтогодунепомнюуже по какой то причине. мб руки доберутся потом3 не проходил из принципа. я уже ПОНЯЛ что с ней не так. да еще не потянет компно с Шани я бы погулял... да
>>4979298В реале он бы всех трахнул. Кино и махания на публику это не ирл бой.>>4979308>>4979312Это что, уклон в нарциссизм, как попытка защитить свою слабую тонкую психику?
>>4978855 (OP)Визуальные новеллы.> чтобы 3д с графоном и всё такоеА, точно, ты же дебил, у которого игры не игры.
>>4979298Чё? Он сбросил вес, потому что забросил бб на то время, еще до съёмок, и для фильма ему наоборот подкачаться пришлось, он тогда с пузом ходил, можно видосы на ютюбе найти. Но он около 10кг сбрасывал только, а махать мечом, бегать и плавать ему ничто не мешало.
>>4979169Генри признался же, что перед съемками отжимается, чтобы мышцы напрягались и увеличивались для кадра.
>>4979359>3 не проходил из принципа>да еще не потянет компКакой ты принципиальный. Живёшь по своему кодексу чести. Уважаю. Лооол
>>4978855 (OP)Двух одинаковых прохождений очевидно не бывает только в ммо. Именно поэтому люди катают в них по 20 лет, а сюжетные игры через неделю после релиза никому нахуй не нужны.
>>4979546Он имеет ввиду полностью нелинейное прохождение.Он имеет ввиду возможность проходить игру как угодно, хоть из Арройо сразу попиздовать в Сан-Франциско и молиться что у тебя всё получится. Он имеет ввиду возможность самому решать и придумывать способы прохождения квестов и выполнения задач.Вот что он имеет ввиду.
>>4978855 (OP)>Такой вопрос, в какой игре твои действия реально влияли на повествование сюжета? Что значит реально? Так-то можно и одиссею отсосина в пример привести — там в зависимости от выбора выживали или умирали ключевые персонажи, причём не только в финале.
>>4979541Не, в них все равно есть оптимальные паттерны, и, если ты им не следуешь, ты тупо себе искусственные сложности создаешь, а не получаешь настоящую новую историю.
>>4978855 (OP)> В какой из ныне вышедших игр максимально реализован выбор игрока? Я имею в виду настоящие игры, чтобы 3д с графоном и всё такое. А то накидают сейчас текстового говна или рогаликов.Серанул тебе в ротеш с требований. Ты или крестик сними, или штаны надень. Мир влияет на действия игрока только в настоящих ролевых играх, которые с ГМом и за столом играются, компутерные игрульки - эрзац-версия предыдущего. В текстовом, как ты сказал, говне и рогаликах этого больше, но "настоящие игры, с 3д графоном и все такое" еще очень долго будут лишь рукавами с 2-3 вариантами, а то и вовсе - разными концовками и парой ничего не значащих пуков в серение.
>>4978897Реализм, епта. В реальной жизни тоже можно благими намерениями дорогу в ад миллионам вырыть, или ебя детей и воруя у стариков, выглядеть благодетелем и защитником сирых и убогих. Смысла в этом всем нету, да и нахуй он не упал. Тебе надо чтобы непременно за ручку водили и показывали что хорошо и что плохо?
>>4979594Суть не в этом. Одно и то же действие может привести к разному результату. В чем суть "выбора"? Зачем вообще существует это слово? Даже если отвязать полностью от системы награды. В чем разница между опцией А и опцией В? Если они могут привести к одному и тому же, то чем отличается наличие двух строчек диалога и замена их на бросание монеты?
>>4979609Потому что аудитория хавает. Линейного сейчас почти не выходит, сразу летят ярлыки про кишку, кинцо, аттракционы. Тренд пошел на жопенворлды и ВАШИ ВЫБОРЫ ВЛИЯЮТ НА МИР.
В идеале это какой-нибудь Dwarf fortress и его наследники Rimworld, Kenshi. Еще, как вариант, пойдут глобальные стратегии
>>4978897Бля, в которе охуенно просто сделано, дают выбор помочь или послать нахуй, в любом случае бабка на тебя пиздит и говорит, что ты долбоеб. Авеллоний наверно кончил, пока писал этот охуительный сюжетный ход.
>>4979880В том что гм по сути может делать что угодно, без каких-то ограничений (опустим правила игровые и т.д., речь не про это), а в компьютерной игре происходит только то, что заскриптовали разработчики.
>>4979885А у гма не заскриптовано типа, ага, сидит такой челик и придумывает на ходу сюжет, неписей, квесты, квесты персонажей, да ещё чтоб играчкам не скучно было. Хуйню не неси.
>>4979890https://youtu.be/SNxDMZhiGtUДа, опытные и крутые гмы так и делают. Они могут придумывать варианты развития событий или чего угодно сами по себе на ходу.
>>4978897Суть в том, что должна быть система репутации, и систематическое помогание или пинание в живот должны вызвать реакцию у мира.Но я такое видел только в пилларах, где на суде можно сказать "Вы же меня знаете, я никогда не вру", и в новом торменте, где есть доминантный тайд, который, правда, хер пойми на что влияет. В остальных играх в лучшем случае сделают какую-нибудь карму, которая работает через жопу и ни на что не влияет.
>>4978897>Я вообще не понимаю смысл выбора. Допустим перед тобой дилемма (которая крайне часто встречается в рпг) - помочь кому-нибудь или послать нахуй/пнуть в живот. Вот я помог - я молодец. Возможно мне дали за это ресурсы. Урок в том что я должен помогать за ресурсы? Или не получил ничего.Нет, послать нахуй - это отказаться от квеста. Выборы как правило в том, чтобы быть добрым и отказаться от награды, либо быть школоивелом и забрать всё себе, попутно убив пару нпц, при этом ты похеришь свою репутацию.
>>4978904Это конечно интересная система выборов с точки зрения сюжета и эмоциональной вовлечённости игрока, но по факту это не РПГшные выборы. Выбор в РПГ должен как-то отражать характер твоего персонажа, ты выполнил квест, теперь ты должен выбрать как поведёт себя твой герой - как добрячок, как типичный наёмник-торгаш, психопат, похуист, или просто долбоёб. А выбор из двух меньших зол которые по сути оба хуёвые и никак твоего персонажа не характеризуют, выбирай что хочешь ты всё равно гервант - это хуита которая к рпг имеет мало отношения.
>>4978855 (OP)В Вампыре например, поверив священнику и пощадив его, я знатно прихуел во время следующего визита.
>>4979195>качок>во времена конфетти из токсикозов и отсутствии культуризмаЧел, ты...>>4979173>Представить трудно, чтобы с таким телосложением как у Герки было трудно сражаться, а у игрового дрища так тем более. Двачую. Игровой рельефнее, но не крупнее ирл чемпионов по историческому фехтованию. Фехтовальщики давнешних времён бывало переходили в борьбу и тупо давили массой или кулаком в еблет, особенно если были защищены доспехом. Так то тяжеловесы опрокидывают легковесов, но в первую очередь решает подготовленность, мастерство и свой особый стиль, вне зависимости от крупности тела. Скорость и хитрость начали решать лишь со сменой моды и изобретением пистолей, когда переходили на итальянскую школу фехтования со шпагами и рапирами, которые были удобнее, компактнее и легче при замахе, чем длинный меч. Даже на обучение методам блока и парирования забивали, ведь они пулю в еблет словить не помешают.
outer worlds. никто не мешает тебе тут же сдать спасшего тебя ученого или вообще всех убить и все равно пройти игру.
>>4978855 (OP)Age of Decadence. Можно к мировому господству привести жулика, который тебя в начале игры чуть не убил. Можно разъебать несколько городов. Можно стать богом. Можно просто и скучно ёбнуть древнее зло.
>>4979512МОЖНО убить графенум хуже картошки чтобы запустилось (так один знакомый сделал, мда) но не думаю что что то интересное из этого выйдет
>>4979880Скажи честно, ты долбоеб?>в чем разница между рельсами реальной жизни и...Я тебе написал уже, что в игрульках еще очень долго из "выборов" будут только намеки на это, а живой человек в силу незаскриптованности может эти самые выборы и их последствия прописывать как душеньке угодно, лишь бы фантазии хватило.
Отчасти фростпук. Каждый выбор (особенно актуально для DLC) - два/три/четыре стула, порой с далеко идущими последствиями. Итог один, а вот средства для достижения цели очень разнятся: от аморального тирана на изимоде до человечного жопоразрыва.
