Как так получилось, что мобильный гейминг пришел к тому дну, в котором он сейчас находится? Мощности смартфонов растут, а качество игр все еще оставляет желать лучшего. И ведь парадокс в том, что люди платят за это говно. Мобильные игры приносят миллиарды. Я не понимаю.
>>4889198 (OP)А ты, верно, считаешь, дурашка, что на смартфоны надо трипл эй делать - кинцо на 20 часов? Ебать ты даун, назначение мобильного гейминга - убивать время несложными тапалками пока работобыдло в метро едет, с этой задачей он прекрасно справляется. Нормальный человек вообще о портативный геминг не будет шквариться, лучше книжку почитает, а дома в спокойной обстановке запустит настоящую игру на стационаре.
>>4889198 (OP)Есть спрос — есть предложение. Это не портативки, как выше уже написано, и задачи у всего этого другие.
>>4889223С такой логикой и псп должна была провалиться, да и свитч лайт не нужен.>>4889227С чего это смартфон не может быть портативкой? Из-за тача? Так есть куча жанров где он не представляет проблем.
>>4889260>С такой логикой и псп должна была провалиться, да и свитч лайт не нужен.С такой логикой ты ебобо, ибо изначально пишешь про телефон, а потом на какие-то отдельные портативки перескакиваешь, это вообще другой сегмент.
>>4889260>Так есть куча жанров где он не представляет проблем.Разве что только в пойнт клик квестах, которые нахуй не нужны и никто их не делает
>>4889198 (OP)>Я не понимаю.Так ты глуп, вот и не понимаешь. Но это не беда, можно прожить жизнь и будучи глупцом.
>>4889198 (OP)Я жду когда виар и новые контроллеры придут в мир мобильных игр, вот тогда посмотрю как вы запоете.
>>4889357Пошаговые рпг вроде фронт миссии третьей или жанны дарк проходил на эмуляторах пс1 и псп. Отлично играются на таче.
>>4889260Да, потому что у портативок есть нормальное управление, а у мобильного телефона — нет. Важно понимать разницу между кор-игроками и казуальными, потому что они видят игры по-разному, и для кор-игроков не существует кучи жанров, где тач не представляет проблем; ему лучше застрелиться, чем играть с тачем. А вот портативки как раз делают для кор.
>>4889198 (OP)мобильный гейминг сейчас это лохотрон, быдло не понимает что 2к за топ игру на пека это дешевле чем вдонить стока же за одного героя/ на одну шмотку. качество игор все таки повышается, но монетизация не изменяется, в этом проблема
>>4889414> но монетизация не изменяется, в этом проблемаТвоя проблема? Для меня это не проблема, так почему это длля тебя проблема?
>>4889198 (OP)Что такое мобилка? Это такое устройство - достать из кармана, поговорить пару минут, убрать обратно. Вот и игры такие же, говно на пару минут пока занят другими делами. Непонятно, откуда возьмутся настоящие игры, если мобилки не для гейминга предназначены?
>>4889198 (OP)Игры на мобильных телефонах загнаны в определенные рамки. Во первых тач управление само по себе сильно отличается от того, к чему мы привыкли на больших консолях, к тому же они не очень точное, плавает и по таймингам, и по позиционированию, ухудшается если экран грязный или влажный, даже просто это с пальцев, который в любом случае выделяется- мешает.Во вторых сама суть портативного гейминга предполагает короткие игровые сесси. Люди как правило не играют на телефоне дома. Они делают это в дороге или во время перерыва. 5-10 минут за раз.Собственно из этого все и вытекает. Игры либо пошаг, либо совсем простенькие однокнопочные аркады и головоломки, уровни маленькие, сюжета почти нет, нажал и играешь. Но так то даже на могилки есть свои маленькие шедевры, которые в поставленных рамках реально выдают годноту. Cut the rope например. Игра идеально использует тач как новый тип управления, создавая через него геймплей, не возможный ни с мышью, но с геймпадом, и по сессиям укладывается, каждый уровень довольно короткий, но уникальный и интересный.Игры типа современного ааа или там олдовых рпг на мобилках не слишком нужны, это не их формат. Несмотря на то, что всякие балдуры и планетки есть на телефонах, играть в них очень тупо, управление неудобное, да и за 10 минут там просто ничего не успеть. А в ласт оф асах за 10 минут даже заставка не кончится.
>>4889405Кор-игроки это в переводе на русский- основная аудитория. Даля казуалок казуалы- и есть кор-игроки.
>>4889443На мобилке действительно могут быть неплохие игры, заточенные под тач. Играл в одну, весьма крутой геймплей, но сложность низкая, я бросил когда дошел до конца и надоело играть одно и то же. А прикол в том, что это сделано специально - игра бесплатная с платной рулеткой пей2вин, поэтому сложность ограничена, чтобы донатеры легко выходили в топ и их не нагибали скилловые бесплатные халявщики. Всё ради выкачки денег, даже хорошая игра специально убита ради этого. Такие дела.
>>4889439>если мобилки не для гейминга предназначены?Однако игр мобильных игр растет как на дрожжах, следовательно ты ошибаешься.
Сейчас у многих зумеров даже компьютеров нету. У них только гаджеты.Поэтому мобильный гейминг растет.
>>4889454> Всё ради выкачки денег, даже хорошая игра специально убита ради этого. Такие дела.Да, есть такое. Но сейчас этим не только мобилки страдают. Хотя у мобилок наверное есть третий фактор- люди не относятся к ним серьезно, а потому и не хотят платить деньги за полноценную игру, зато почему то с радостью платят денюжки за внутриигровой мусор, если попались на бесплатный крючок.
>>4889450Нет. Есть два вида играющих:1. геймеры, которые самостоятельно ищут и играют в понравившиеся игры2. хомяки, которые играют в игры в которые играют окружающиеПервые изначально "поднимают" игру, а потом за ними идут вторые. Поэтому первых называют "кор", а вторые просто инертная масса без своей воли, хотя и является большинством, но без кор-геймеров она просто не сдвинется с места. Суть как в стаде: Есть главная особь, хоть она лишь одна, но очень важна, ведь за ней идет всё стадо. Без поводыря стано не пойдет никуда.
>>4889466>Первые изначально "поднимают" игру, а потом за ними идут вторые. Лол, челик вообще походу не слышал о маркетинге.
>>4889417Потому что гачапон, популяризирующий пейтувин, кор-игроку такое не нравится — 2% казуальных китов приносят 90% прибыли. Эта лавочка потенциально тоже может закрыться, когда гачапон на Западе в играх начнут законодательно регулировать, что уже вроде как начинается, просто очень медленно, тогда и монетизация изменится.
>>4889463Это психология. Бесплатная игра не принуждает платить, поэтому нет психологического противодействия. Ты как бы сам по своей воле платишь, а то, что к этому подведено, так оно плавно и неявно, так что реакции не происходит как при явном принуждении платить в ультимативном порядке.
>>4889466Ты путаешься в терминологии. Кор игроки это по сути целевая аудитория, у каждой игры она своя. Сделали игру для домохозяек- вот они и будут кор игроками для этой игры, сделали для задротов- будут задроты. Не путей кор игроков и хардкорных игроков. Звучит конечно похоже, но это не одно и то же
>>4889471Школьник-максималист не слышал о сосуществовании явлений, у него всегда либо одно, либо другое, исключающие друг друга.
>>4889450Нет, кор — это сокращение от «hardcore», это те, кто регулярно играет в традиционные игры с пека или консолей; не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, почему они почти не играют в мобильные игры. Даже если взять из них только каких-нибудь женщин 35-ти, которые играют в Портал, Витнесс и симуляторы ходьбы (я тут тоже намешал, но, думаю, идея понятна) — даже у них мало общего с казуалами с мобилок.Были попытки даже в этом году более правильно разделить аудитории, и выделяли аж 8 категорий игровых персон, но это пока всё не прижилось и выглядит больше, как размышление о маркетинге будущего, а не настоящего.
>>4889478Так это оно и есть. Повторяю, масса не имеет своей воли, поэтому и интересов, поэтому нельзя сделать игру для них. Игры делаются для кор-геймеров, имеющих собственную личную волю по отношению к играм. >делали игру для домохозяекСреди домохозяек тоже есть кор-геймеры, но это не хначит что все домохозяйки такие. Дело не в задротстве, а в принципиальном отношении. Кор-геймер относится к игре напрямую, а остальные относятся к другим людям, играющим в игры.
>>4889483Кор это не сокращение, это значит ядро. Т.е. кор игроки составляют ядро аудитории проекта, ее основной костяк. На западе этот термин практически означает целевую аудиторию игры. А хардкорные игроки это те, кто увлечен играми как одним из основных хобби.
>>4889487>Дело не в задротстве, а в принципиальном отношении. Кор-геймер относится к игре напрямуюЧто ты понимаешь под "относится к игре напрямую"?
>>4889519>где то между казуалами и хардкорными игроками.А ты можешь дать определения терминов "казуалы" и "хардкорные игроки"? По каким объективным критериям можно разделить эти группы?
>>4889522Казуальный игрок это тот, что не особо увлечен играми, не сильно в них разбирается, играет в них постольку поскольку. Хардкорный игрок- тот для кого игры одно из основных хобби, который в них разбирается, умеет в них играть и придирчив к их качеству.
>>4889527>не особо увлечен играми"Не особо" это что значит? Как измерить степень увлеченности играми?>Хардкорный игрок- тот для кого игры одно из основных хоббиКак это все отразить в цифрах?
>самая популярная игра на пкек это форточка>ребят тут это в мобилках дно А У НАС НЕ ДНО ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ
Вообще тут все непонимание от незнания языка и терминологии. Hardcore это не только про гейминг. В английском чашке есть такое понятие, однозначно перевести его на русский сложно, но это превосходная степень чего то жесткого, твердого или даже радикального. Собственно хардкорный игрок это тот. Кто жестко сидит на играх.Термин кор геймер не происходит от термина хардкорный геймер путем сокращения. Куда ближе к нему термин Core Audience, который означает основную аудиторию (применительно к играм- игроков), и никакой связи с хардкором тут вообще нет. Очевидно что никакой Hardcore Audience не было, тут смысл имеет именно core как ядро.Есть конечно люди, которые называют хардкорных геймеров кор геймерами, но имхо это такое же мудачество, как тысячу рублей называть рублем. От такого сокращения только больше вопросов появляется.
>>4889542Никак, анон. Это эфемерные понятия, у них нет четких границ и цифрами тут ничего не померить
>>4889549А зачем же тогда заявлять, что>>4889405>Важно понимать разницу между кор-игроками и казуальными, потому что они видят игры по-разному, Если у каждого в голове свое понимание этих феноменов и у них нет никаких критериев?
>>4889551Ну я не знаю, разве для тебя не очевидна разница между не особо увлеченым человеком, который иногда что то делает, и тем, для кого это что то- основное хобби?
>>4889557>разве для тебя не очевидна разница между не особо увлеченым человеком, который иногда что то делает, и тем, для кого это что то- основное хобби?Для меня очевидно, что мои представления могут не совпадать с твоими и очевидное, что грани которые разделяют эти два феномена у меня могут быть совсем не такими как у тебя.
>>4889630И что ты предлагаешь? Вроде отказаться от попыток хоть как то описать то, что нельзя выразить в точных цифрах?
>>4889632>И что ты предлагаешь?Я ничего не предлагаю, я валяюсь дома на больничном с ангиной и болтают о разном. >Вроде отказаться от попыток хоть как то описать то, что нельзя выразить в точных цифрах?Смотри, если ты потребитель, то можешь пользоваться любой терминологией которая тебе нравится, ведь по-сути никого не интересует какие ты смыслы вкладываешь в эти термины. Если ты сотрудник отдела маркетинга, то ты пользуешься цифрами, а если некому феномену ты не можешь дать четкое толкование, не можешь отличить его от других феноменов при помощи объективных критериев, то ты не описываешь этот феномен в своей работе.
>>4889487Челик, не манди, тебе же терпеливо объясняют. Кор аудитория - практически равно "целевая" аудитория, хули ты упираешься. Ты в курсе вообще объемов популярности игр "найди предмет", например? Кто там кор-аудитория? Ну вот.
>>4889628Я это и пытаюсь тебе передать — ты не прав, и у тебя в голове ёбаная каша. Твоё личное мнение об этом не имеет никакого значения, потому что используется эти термины именно так — так сложилось, правильно это или нет уже другой вопрос.
>>4889669>Кор аудитория - практически равно "целевая" аудиторияХардкорные игроки всего лишь часть множества "все игроки/аудитория", они могут быть "практически равны" только в специфических случаях.мимо
>>4889676Ну да. Но тут явно у товарища щас переоценка ценностей происходит. Представляю, как они с пацанами надевают балаклавы и режутся в дотан, думая, что вершат судьбу игропрома. Как молоды мы были
>>4889698>Ну да. Но тут явно у товарища щас переоценка ценностей происходитА у тебя это как проходило в его возрасте, ты помнишь?ммио
>>4889703А мне проще было - теоретическая даже возможность что-то решить рублем, даже в своей голове - она отсутствовала. Во-первых вокруг была 90% пиратка, во-вторых денег не было, т.е. о своей значимости только отбитый задумывался. А причастность к людям со вкусом была конечно, когда горяешь какой-нибудь WH Dark Omen, а односельчане по дому осваивают дай бог если халф-лайф на компиках по-мощнее. В целом не изменилось нихуя только игр нет.
>>4889713>В целом не изменилось нихуя только игр нет.Может это просто ты повзрослел и начал хандрить?
>>4889714Ну не без этого, но игоры всё-таки бывают, щас хоть деньги есть на две актуальные консоли и верный кооп-партнкр в виде жены. Но конечно не так мы тогда представили себе будущее-настоящее гейминга, хахах
>>4889493Ну смотри:>"привет, двощ. накидайте рекомендаций во что поиграть"Имеем хомяка, которого интересуют не игры, а мнение других людей о играх. Он сначала выбирает мнение других, а игры лишь потом сопоставляет с этим мнением. Понимаешь? Хомякам идут за другими людьми, а игры лдишь побочный эффект этого процесса. Если бы не было моды на игры, а скажем вместо игр все бы вышивали крестиком, они бы тоже вышивали.Кор геймер же это наоборот. Он не спрашивает чужие мнения, он ищет игры и сам делает для себя выводы во что играть. И если никто в игры не играет, он всё равно будет играть, потому что ему лично нравятся игры, а не то как другие к ним относятся.
>>4889198 (OP)>И ведь парадокс в том, что люди платят за это говноНе понял, в чём заключается парадокс. И почему платить за мобильные игры хуже, чем за пекашные или консольные?играю в 5 мобильных игр, включая FGO с оппика
>>4889735>И почему платить за мобильные игры хуже, чем за пекашные или консольные?Ну лично я не понимаю зачем выкидывать деньги на откровенное говно. Этих донатных говноигр в сторе миллионы, они ничем не выделяются, суть одна и та же у всех. В чем интерес платить за кристалы?
>>4889198 (OP)Ты еще просто не дорос. За последние годы почти все, во что я играю - мобилки, ибо почти все, что выходит на десктопы - клоны того, что заебало еще 10-20 лет назад. А на мобилках пусть не сильно но новые механики бывают, плюс концентрированный геймплей на кончиках пальцев.
>>4889198 (OP)Да все нормально с мобильным геймингом. Азиатские дрочильни с гачей очень сильно выросли и окрепли, сейчас с ними работают самые топовые художники и самые топовые сейю, экранизации выходят, на глобальный рынок вышли, продолжают развиваться дальше. Отличный формат, игры с грамотно выверенным темпом прогресса вроде азурки легко удерживают на месяцы и годы. На полном дне сейчас скорее обычный пк и консольный гейминг, годные проекты буквально раз в два-три года выходят.
>>4889720А если я сам ищу игры под свои узкие, специфичные вкусы, точно зная что мне нужно. А когда нахожу, то начинаю искать таких же точно людей, с которыми можно вместе играть, обсуждать нишевые дрочильни, а когда не нахожу, то ловлю грустинку и теряю интерес?
>>4890046 Я вот тоже не понимаю, зачем дегенераты покупают однотипное ААА говнище и Инди парашу в стиме. Весь стим забит им, и все это говно абсолютно одинаковое, суть одна и та же у всех. В чем интерес играть в эту срань, да ещё и платить за это?И это не просто переиначивание твоего поста, я искренне это не воспринимаю. Мне не интересно тупое ААА говнище и Инди хуета для больших платформ, все оно для меня одинаковое. Но это мне не мешает разумом понимать, что кому-то оно нравится, и кто-то видит разницу между очередным быдлофилдом, каловдутием, думом и гта, хоть для меня её и не существует. Найди и ты в себе какие-то зайчатки разума.
>>4889198 (OP)Мобилки всегда были "на дне" и всегда приносили дохуилионы прибыли относительно затрат на производство очередной одноклеточной хуиты. Сейчас просто подросло поколение, у которого на MIDP-совместимых устройствах была какая-то там сферическая JAVA-годнота, а не одноклеточные клоны игр с полноценных игровых платформ и убогие геймплейно доильни малолетних лохов, которые в месяц сливали десятки долларов на мобильные игры или порнуху в 3gp.Лет через десять приползут вырожденцы с играми из соцсетей - вот годнота-то была, ух бля!
>>4889198 (OP)Все потому, что еще полно лохов, которые ведутся на "бесплатные" игры со встроенными покупками. На самом деле, конечно же, чтобы нормально в них играть, нужно либо кучу бабла вливать, либо разлачивать гаджет и использовать читы. А иначе закончатся жизни, надо будет переустанавливать говноигру и начинать все сотни уровней заново. А в это мобилкодауны обычно не могут, особенно андройдоплебс. Тогда часто можно и все покупки делать бесплатными, и нагибать все и вся.Конечно, есть и трудно ломаемые ублюдочные игры одной китайской говнофирмы, что делает их по топовым франшизам. Где для взлома кристаллов нужен либо спецчит под конкретную версию дрочильни, либо платный взломщик памяти (бесплатные не могут в шифрованные и кратные значения). А на нем самом такая защита, что все пиратки виснут при запуске. Это притом, что яблоюзеры обычно ленивы и тупы для таких танцев с бубном, это же я - нетипичный яблобог как идейный пират и читер.
>>4890186>А когда нахожу, то начинаю искать таких же точно людей, с которыми можно вместе играть, обсуждать нишевые дрочильни, а когда не нахожу, то ловлю грустинку и теряю интерес?Ну и проблемы у социобыдла! Зачем вообще обсуждать нишевые игры, если достаточно в них играть синглово?
>>4890568Мне не достаточно. Мне важно валидировать свое время, внимание и усилия вложенные в игры через свой круг общения. Важно вовлекать знакомых из круга общения к играм, в которые играю, а затем самоутверждаться через разъяснение механик, помощь советами или кооперативно, обсуждением тактик, стратегий, лора и делением достижениями.
>>4890462>чтобы нормально в них игратьСамый прикол что там невочто играть, покупая какой-нибудь набор за 100$ его будет некуда применить т.к типичная мобильная помойка вообще не имеет геймплея, ноль продумывания каких то механик, тупа копипаст и рескин шаблона с монетизацией на геймплее уровня донать на х что бы в автобое победить статы у. Похоже успех мобильного ракового пиздеца связан с тем что люди в массе просто нищие говноеды, никогда не видившие нормальных игровых продуктов и впринципе не имеющике каких то игровых критериев, на уровне того как дети дауны радовались играм от денди. Единственное что на параше можно играть это ККИ, при том что выпутить можно хоть файтинг с полноценными механиками лоу оверхедов и комбо и РТС, сделать это соревновательным и монетизировать как игру сервис, но толпы калоедов платят деньги в очередную хуйеню, состоящую на 99% из выплачивания денег.
>>4890790>Тебе лечиться надоОт чего? От нереализованности?>Сочувствую твоим знакомымЯ держу себя в руках и не досаждаю знакомым так уж сильно. Хотя от неудовлетворенности по жизни страдаю конечно, но по тихому никому не жалуясь. Сейчас вот вообще впервые вовне словами изложил все.
>>4889198 (OP)Так в чем твой вопрос? Ты сам написал, что люди отлично платят за существующие там игры. Зачем в таком случае делать что-то другое?
>>4889198 (OP)Играю на мобиле :- Morrowind ;- Heroes 3 HD ;- Neverwinters nights ;- Blood Bowl ;- Titan quest ;- Kotor ;- Jade empire ;- Terraria ;- Night of the full moon ;- Soul Knight ;- Heroes Evolved ; - Shadowverse ;- Endles frontier.Зарядки нехватает а комп сдох давно. Топовые игры всегда гавно - так как говноедов больше чем норм челов.
>>4890046>выкидывать деньги на откровенное говноИ то, что это откровенное говно, ты определил конкретно как? По скриншотам? Ну ладно, я так тоже могу. На этих скриншотах какое-то говно с галимой графикой. Плохо зделано тупо.
>>4889198 (OP)Ты не понимаешь сути рынка, качество растёт только если это конкурентное преимущество, а ЦА мобилок не хочет качества, они бездумно тыкать по иконкам, вызывая циферки и донатить. Мало кто уже помнит, что изначально ЦА предлагали такие же игры как на пека и сонсолях, но это жи думать надо, гуд гудать да ещё 10-15 бачей сразу выложить, когда ферма или три в ряд бессплатны*.
>>4891598>бездумно тыкать по иконкам>это жи думать надоЛал, у тебя мозгов не хватит играть в тот же FGO с первого места.
>>4891616>FGO>тебя мозгов не хватит игратьВот ведь умора, дебич играет в ящик скинера по порашной серии недоэроге, и считает себя лучше других. Молодец, ты подебил слот-машину.
>>4889223Он не про то совсем. На заре массового мобильного гейминга (примерно энгрибёрдс) думали, что игры будут качественными и продуманными. Вот как например Swords&Sworcery или ранние энгри бёрдс, или даже тетрис - они подходят под мобильный формат таймкиллеров, но в то же время продуманы и в них вложен труд. А всё свелось к донатодрочильням, продуманных игр в мобильном гейминге единицы.>>4889198 (OP)Просто разрабы посчитали (правильно), что аддиктивность приносит больше денег, чем качество. В результате имеем 99% донатодрочилен и 1% игр. Кстати, обычный гейминг тоже это ждёт рано или поздно, аддиктивный ящик пандоры уже открыт песочницами-дрочильнями, близзардом, беседкой и т.п. Невозможно остановить энтропию.
>>4891900>открыт песочницами-дрочильнямиСкоро на мобилках должны выползти D3 и PoE. И вот там уже посмотрим на счет аддитивности.
>>4891900>вложен трудДа, сейчас пиздык хуяк и в продакш, а потом идишь за лопатой для загребания денех. Мамкины анонимы как обычно в своем стиле.
