В поисках очередной игры для очередного захода, вдруг задался вопросом "а зачем я вообще играю"? Раньше этот вопрос даже и не ставился, потому что ответ был очевиден- чтоб смотреть на инновации, на постоянно улучшающийся графон, на оригинальные истории, чтоб быть в курсе всех новых тенденций.А сейчас то что? Все вышеперечисленное утеряно. Инноваций давно нет, грофон застрял на уровне 2010 года, только шейдерами его обмазывают и разрешение увеличивают. Оригинальные истории практически пропали, разработчики боятся экспериментировать и шлепают одинаковые части по выверенным шаблонам. Тенденции давно померли, виар не взлетел, ртх обосрался на старте со своим диким жором мощностей. Даже консульки которые раньше что-то да предлагали оригинального и то превратились в пекарни.Зачем мы играем? На что мы надеемся? Может пора стопать?
>>4852868 (OP)>Раньше этот вопрос даже и не ставился, потому что ответ был очевиден- чтоб смотреть на инновации, на постоянно улучшающийся графон, на оригинальные истории, чтоб быть в курсе всех новых тенденций.Очень тонко-толстый наброс.Я думал, мы играем, чтобы получать удовольствие. И всё.Если бы ты к этому добавил что-нибудь в духе "мне нравилось хвастаться перед одноклассниками своими достижениями в играх", я бы окончательно понял, что ты толстишь.
>>4852868 (OP)>Раньше этот вопрос даже и не ставился, потому что ответ был очевиден- чтоб смотреть на инновации, на постоянно улучшающийся графон, на оригинальные истории, чтоб быть в курсе всех новых тенденций.Пиздос, ты игрожур какой-то что ли?>Оригинальные истории практически пропали, разработчики боятся экспериментировать и шлепают одинаковые части по выверенным шаблонам.Ты даже не пытался вкатиться в инди, смотря только на йобу.Ты просто ограниченный, или принципиальный графонорожденный?>>4852917>Я думал, мы играем, чтобы получать удовольствие. И всё.Четыре чая. Два раздай кому хочешь.
>>4852917>>4852926>разговаривать с пастой 6 летней давности, которая обращается к vg и кормить толстяка, который даже поленился убрать одну буковку чтобы не спалиться.
>>4852874Если ты нюфаня и сидишь в вг параше пару месяцев то мб да.А если сидишь почти 10 лет то нет.>>4852917Никакого наброса, последнему вг дебику ясно в какую парашу скатилась игровая индустрия за последнее десятилетие, не без помощи западной политической повестки. Чсх японские игры остались практически без изменений, что лишний раз подтверждает бесхребетность западных девелоперов.>>4852926>Ты даже не пытался вкатиться в инди, смотря только на йобу.Пытался. Справедливости ради да, инди область сейчас куда смелее жидкосерных ААА разработчиков, но там свои проблемы в виде бюджетности, кривизны кода, давлению со стороны той же политической повестки. Разработчик сейчас пернуть не может чтоб его тут же не начали травить на резет эре или реддите. Сами знаете.>>4852964Тож бахнул, спс.>>4853125Мне давно перевалило за 30, малыш.
>>4853511А я вижу что выходит вполне себе годное инди, игнорирующее повестку. Боевые Братишки например, где нет ни нигеров, ни бабовоенов, зато есть охуительный ИИ, которого в более старых тактиках я не видел .
>>4853511Опа, фагодебил. Репорт.Кстати, заскринил. Треды про "импотенцию" создаются фагодаунами, неудивительно.
>>4853832Ну братишки старая игра, к тому же как я понял она скуксилась с обновами и новым контентом. Много сможешь назвать пошаговых тактик за последние годы? Скока там тайтлов наберется 10 штук? Напомню что на консольках раньше каждый год десятки ТБС выходило.>>4853843Сорян не понимаю этот птичий язык.
>>4852868 (OP)Какие инновации? Нахуя тебе это? всю жизнь играл в игры потому что это было весело. Придумают новую веселую тему- хорошо, не придумают, но сделают годно- тоже хорошо. Почему вы все за этими инновациями гоняетесь, а потом перегораете от того, что они кончились. Я тебе базарю, ничего не кончилось, ты прям сейчас можешь отправиться копать игры из 90х и найдешь кучу игрушек, похожих на которые ты никогда в жизни не видел. Да и в том же инди сегменте до сих пор куча экспериментальных игр, тот же Baba is You это новое, такого раньше не было. Вот, играй, инновация. Хочешь нового- не играй в жанры, в которые уже заигрался, ищи.
>>4853909Ну футбики бывают разные. Я так то им особо не интересуюсь, поэтому в фифу не катал, но вот например годнота из далекого прошлогоhttps://www.youtube.com/watch?v=gOi5uet1QMsМогу порекомендовать даже тем, кто футбик не любит. Оп наверняка не играл.
>>4853909Это не игры, а лишь придаток к футболу из реала, без которого эта параша не нужна никому. И футбол, внезапно, не меняется. Так с какого хуя придатку меняться?
>>4853901Потому что дети. Дети заточены на познавание нового как развивающийся организм. Поэтому к уже известному интерес пропадает в пользу неизвестного. Тяга к непознанному и отбрасывание уже познанного.
>>4852868 (OP)Потому что таковая у нас потребность. Затем же зачем жрём и срём. В жранье и сранье нет высшей цели, просто надо, чтобы выжить.
>>4852868 (OP)>Инноваций давно нет, грофон застрял на уровне 2010 годаНу, хуй знаетhttps://www.youtube.com/watch?v=XiJGsTnJfhs
>>4854259Даже животные играются, дурень. Выживали тысячелетия какие-нибудь амебы, а большинство животных с хоть каким-то интеллектом игривы, особенно в детстве.
>>4852868 (OP)>Зачем мы играем?Одни чтобы забыться пьют, или курят, смотрят сериалы. Другие играют в игры. Эскапизм и ничего больше.
>>4854467Назови хоть одно животное кроме человека изобредшее компьютер, даун сраный.Компьютерные игры существуют только полвека, до этого вся известная история была как жизнь с пс3, тупорылый сукан
>>4853995>Потому что дети. Дети заточены на познавание нового как развивающийся организм.Какой же бред может выдать воспаленный разум вегачера, вообще офигеть...
>>4854269Обычный пастген графон только с современным освещением, хайрез текстурками и большим количеством деталей. На ютубе куча видосов как гта4 обмазывают тем же самым и она выглядит как "некстген", по сути являясь пастгенной игрой 2006 года. Ты спросишь, что такое "некстген"? Я отвечу что повсеместное использование рейтрейсинга, но до такого некстгена ждать еще целое "поколение" соснулей. Вместо этого индустрия предпочтет перейти с ненужного 4к на ненужное 8к разрешение, оставив действительно важные технологии не особо востребованными, потому что их сложнее продавать нежели циферки.
>>4854494Ну так получается что играние в игрульки = регулярное выпивание = принятие наркотиков. Суть одна- эскапизм.И кто после этого осмелится кукарекать про искусство и культурную ценность этого говна?>>4854474Честно сказать у меня окончательного ответа нет. Часть вг в игры разумеется не играет, я думаю что это повзрослевшие люди которые задают себе правильные вопросы, но пока еще не ответившие себе на них. Та же игровая импотенция это положительное явление выработки резистивности организма к вредным воздействиям извне. Ты освобождаешься от зависимости, но из-за привычки получается диссонанс когда играть не хочется но вроде как ищешь во что поиграть. А достаточно всего лишь вообще отказаться от игрулек и стать здоровым человеком.Вот серьезно, насколько надо деградировать чтоб спорить какая вымышленная концепция лучше другой, сраться из-за магазинчиков которые приносят прибыль дядечкам, сраться из-за платформ которые приносят прибыль другим дядечкам, платить за цифровой код который не будет запускаться на своей пеке. Это просто шиза в запущенной стадии.
>>4854661>Вместо этого индустрия предпочтет перейти с ненужного 4к на ненужное 8к разрешениеДа ну вряд ли.4к хоть как-то заметно различие.8к - никакого не заметно, сходи в м-видиво и сам убедись.Даже если перед телеком вблизи сидеть заместо авроры монитора - увидишь только разницу между фуллхд и 4к только в текстах, в динамике только в текстах будешь улучшение замечать.Разрешение выше 4к заметно нужно только когда ты буквально вплотную глаза к дисплею, а это виар.Он как и 8к останется нишевым.Да, яскозал.
>>4854661>>4854685Про продажу циферок - щас вовсю оледы и кванточки продают. Алсо, какие-то хитрые пидры впилили две матрицы, одна чб фуллхд на свет, другая цветная 4к.Так они хдр имплементят вместо оледа или массива диодов подсветки.ХДР будут пиарасить как йобу из йоб.
>>4854672>И кто после этого осмелится кукарекать про искусство и культурную ценность этого говна?>имплаинг, что произведения искусства не могут нести эскапистский потенциал в себе, и что потенциал для эскапизма как-то вымещает культурную ценность
>>4854672>Та же игровая импотенция это положительное явление выработки резистивности организма к вредным воздействиям извнеБред
>>4854716Ну допустим может, но не в таких масштабах как алкашка, наркота или игры. Посмотрев на картину ты отрешаешься от реальности ну на пять минут, ну на 10. Но не на часы. А теперь давай назови и книжки формой эскапизма.>>4854739Этот вопрос не для веге, тут не могут объяснить зачем они в игрульки играют, а ты про нечто большее и многогранное. Надо начинать с простого.>>4854685Просто будут увеличивать диагональ, уже сейчас продают нищемониторы на 32 дюйма, а в 2010 я себе такой телевизор купил и охуевал от его гигантских размеров. Разумеется 8к не завтра завезут, это новый стандарт на ближайшие лет 10 и на "некстген" поколение соснолей. Ты скажешь что сосноли не потянут 8к, а я отвечу что они и сейчас 4к не тянут, но тем не менее их успешно продают как устройства для 4к гейминга. Если 4к заапскейлить до 8к, то тут же будут бегать и орать что на пука нет 8к игор а на соснулях есть. Так работает реклама, так работают продажи.Так что по факту нам продают до сих пор игры с хб360 и пс3 только в высоком разрешении и с четкими текстурками и современными шейдерами. Нового с 2006-2010 годов в принципе ничего и не было, если только ни у кого не хватит смелости называть 4к разрешение новизной.>>4854689В конечном счете прогресс двигают маркетологи, все что они требуют от отделов разработки, то и внедряется в устройства. А внедряется только то что будет хорошо продаваться, инновации ради инноваций остались в нулевых годах.
>>4852868 (OP)В играх я живу новой жизнью, проживаю другие временные эпохи, пускаюсь в увлекательные эпичные приключения , которых в жизни у меня никогда не будет, отыгрываю роли с друзяшками по всему миру, вот зачем. Игры это настоящая жизнь.
>>4852868 (OP)>чтоб смотреть на инновации, на постоянно улучшающийся графон, на оригинальные истории, чтоб быть в курсе всех новых тенденций.Ничего подобного, играли чтобы охуевать от охуенно ламповых игр например фолач2 или космических рейджеров, сейчас так уже не делают, игры будто нейросеть пилит.
>>4852868 (OP)>на постоянно улучшающийся графонБольше всего меня бесит, то что полигонов с текстурами накатили, а анимация как была говно, так и осталась.Уж сколько лет назад был лануар, в котором модельки уровня пс2 выдавали эмоции, а сейчас даже в самой йоба йобе губы по карте звуков двигаются.
>>4852985Да ну нахуй, я лучше с пастой поговорю, чем с залетными инцелами и местными шизиками с ведьмаком головного мозга и жуком крайней плоти.
>>4855258>а сейчас даже в самой йоба йобе губы по карте звуков двигаются.https://www.youtube.com/watch?v=2TR0gaG01do
>>4855256> >охуевать от охуенно ламповых игр например фолач2 или космических рейджеров, сейчас так уже не делаютВ голос с этой поехавшей утки.
>>4852868 (OP)Если Кармак сейчас запилит интеллект или окулус, то может наклюнется что нибудь в ближайшее время.
>>4855235>В играх я живу новой жизнью, проживаю другие временные эпохи, пускаюсь в увлекательные эпичные приключения , которых в жизни у меня никогда не будет
>>4855333виар еще не взлетел, вот как будут массовые устройства по 200 долларов без доп костылей, то может быть и начнется эпоха. Сейчас еще и рядом массовость не стоит. Ты скажешь а как же 10 000 000 проданных виар устройств, а я скажу что это капля на фоне миллиардной аудитории геймеров (пк, соснольки, мобилки). Да, да. Мобилкопидоры тоже должны участвовать в развитии и распространении виар шлемов, пусть даже и на базовом, упрощенном уровне.
>>4852868 (OP)> Раньше этот вопрос даже и не ставился>потому что ответ был очевиден>чтоб смотреть на инновации, на постоянно улучшающийся графон, на оригинальные истории, чтоб быть в курсе всех новых тенденций.Что? Нет, просто «чего, блядь?» Смотреть на инновации? Быть в курсе тенденций?Ты совсем что ли охуел, корпоративный ублюдок?Я играл, не задавая себе вопроса «зачем», потому что ответ был очевиден — альтернативой было пойти гулять на стройку, перепрыгивать ямы с арматурой, с нехилой вероятностью получить пизды от нанюхавшихся клея детей уголовников-алкашей. Тенденции, блядь. Ссука.https://youtu.be/6UYuAEpRrCE
>>4855401Какая-то из жопы высосанная альтернатива. Как насчет альтернативы вместо игрулек читать книги, получить образование и уехать оттуда?
>>4855134>Нового с 2006-2010 годов в принципе ничего и не было, если только ни у кого не хватит смелости называть 4к разрешение новизной.VR же.Только не надо говорить, что очки виар были и в прошлом веке, я про полноценную платформу с поддержкой софта, СДК, методов управления и шлемов практически полностью совместимых между собой. Доселе такая организация производства разрозненных компонентов была только у IBM-PC-совместимых компов. И до сих пор осталась, спешу заметить. Так что даже если виар останется нишевой вещью (а он останется, я очень уверен), то он не умрет. Никто не остановит китаезу если он захочет 2 маленьких 4к экрана запихнуть в шлем и толкать его за 1.5 килобакса под названием пиксель... пирог... пижня, похуй.У меня хотас от saitek. До сих пор производят малыми партиями, до сих пор продают, хотя начали оказывается аж в 2003 когда он стоил больше всего моего компа. Хоть и нишево, но всегда есть спрос, всегда есть новые энтузиасты.
>>4855486Книги тоже были, разумеется. Как и образование (но надо понимать, как сложно было получить годное образование в умирающем мухосранске в 90-х без интернета), и разумеется, последующий съёб из этого кошмара навсегда.
>>4855494Виар пока еще нишевый продукт, и как ты сам видишь крупные компании не спешат туда вкатываться. Сони сделала пробный заход, продала 10 миллионов шлемов и заткнулась, не выпустив ни одной игры под свой же шлемачок. Даже на пс виту они проспонсировали анчартед, а под шлем нет.Главная причина- дорого. Будет стоить 200 баксов из коробки, можно говорить о начале виар эпохи.>>4855518Ну вот, а то игры-хуигры. Если бы ты игрунькал в них посвящая эскапизму все время, то так и сидел бы там где сидел и винил во всем пупина/абамку/зог. Тоже мне альтернатива. Речь то и идет что игры это тот же самый эскапизм как и алкашечка и наркотики, не больше ни меньше. Только кто-то употребляет понемногу, а кто-то ставится конскими дозами и бегает потом с порваной сракой что больше не торкает.
>>4852868 (OP)Мне все еще нравится играть в игры, я получаю удовольствие от процесса. Если играть не нравится, то стоит заняться чем то иным, не?
>>4855591>Виар пока еще нишевый продуктЯ не согласен.Он не пока ещё, он просто нишевый, он не может быть мейнстримным априори.Я ж это и пишу >>4855494>Так что даже если виар останется нишевой вещью (а он останется, я очень уверен), то он не умрет>>4855549>>4855609Не, мне похуй на какие-то сраные кликбейты.Лучше гляну что там на ЦЕСе показали по платформе.
>>4855613Ну все что не массовое, то на инновации претендовать не может. Что толку в виар симуляторе сантехника если нормальных игр не предвидится. Ну окей, весной выйдет одна...Меж тем инновационные технологии есть, но... их или пихают для галочки (высерный рейтрейсинг в метро эксодус) или просто игнорят. А меж тем вместо дроча на 4к или 8к, вместо фоториализм текстур можно мощности направлять на обсчет освещения, что в итоге даст куда большее погружение и правдоподобность.По полигонам игры уперлись в полоток еще в 2003 году, по текстуркам году в 2008. Все, лучше не нужно. Оставьте лучше для CG художников, рекламщиков и прочих рендер постановщиков. В играх все это ни-нуж-но, потому что оно не улучшает погружение а только отжирает производительность.Впрочем, рейтрейсинг это тоже не панацея. Он хорошо смотрится только там где художники-постановщики имеют какой-то вкус и где сцены используют мягкий отраженный свет. А это надо не во всех играх. Ну а кроме рейтрейсинга по сути ничего за последние 10 лет и не случилось, так что еще следующие 10 лет до 2030 будем наворачивать 8к разрешение в 30 фпс с 16 текстурками которые вертят видяшечки с 40гб видеопамяти на гддр10 чипах. Вот все инновации.
>>4855841> По полигонам игры уперлись в полоток еще в 2003 году, по текстуркам году в 2008.Дурак пздец. Ну сравни сколько в твоей угловатой хуйне и деталей было в 03м и сколько сегодня. Про текстурки такой же бред идиота, с пбр все в тыщу раз реалистичней стало, и текстурки четче.
>>4855946> Ну сравни сколько в твоей угловатой хуйне и деталей было в 03м и сколько сегодняДавай скажи что лица в игре 2015 года лучше чем в игре 2019. И где теперь твои полигоны? Ты можешь сделать их хоть миллиард, если арт-дирекшен говно, то и на выходе будет говно. Не спасут ни 8к текстуры ни хай поли модельки, ни пбр. Именно поэтому графон стопнул свое качественное развитие и ушел в количественное.
>>4856001ой все картинки слетели.Кароч со времен хл2 улучшения если и были, то не пропорционально требуемым мощностям компухтеров. Игры стали требовать в десятки раз больше ресурсов, а на выходе высирать что-то на 10-20% лучше чем это было в 2003 году.
>>4856001Сейчас все лица делают с реальных людей, а не выдумывают, так что они по определению лучше. То что тебе не дают дрочить на все подряд твои проблемы инцел
>>4856019>Сейчас все лица делают с реальных людей, а не выдумываютЗумерок, хватит уже серить себе в штаны.
>>4856045Ну в хл они мультяшные. Теперь посмотри на лица из колды вв2 например. Твоя утиная хуйня и рядом не стоит.
>>4856001Всё также, графон не развивается, даже ваномас обзоры не делает https://www.youtube.com/watch?v=U4W_n1woLfI
>>4855841>Ну все что не массовое, то на инновации претендовать не может.Совершенно нелепое высказывание.Абсолютно ВСЕ без исключения инновации не были массовыми в начале. Телевидение, компьютеры, хайдеф, автомобили - что ни назови.>Что толку в виар симуляторе сантехника если нормальных игр не предвидится.А при чем тут сантехники, извините?>Меж тем инновационные технологии есть, но... их или пихают для галочки (высерный рейтрейсинг в метро эксодус) или просто игнорят. А меж тем вместо дроча на 4к или 8к, вместо фоториализм текстур можно мощности направлять на обсчет освещения, что в итоге даст куда большее погружение и правдоподобность.Мне нравится ход твоих мыслей. Когда в игре освещение не совсем реалистичное, ты не сильно замечаешь.Но твой мозг замечает.И наоборот - в квадратной кваке 20+ летней давности эти источники света создают беспрецедентный уровень погружения.>По полигонам игры уперлись в полоток еще в 2003 году, по текстуркам году в 2008.По полигонам предела почти нет. Можно представить себе рассматривание деталей/мелочей вблизи. Также стоит представить поликаунт какого-нибудь вида с обзорной башни. Над мегаполисом. Поликаунт колоссальный нужен.Текстуры примерно то же, и опять же - заметно вблизи или когда нужная большая детализация.Но суть одна - это не технология, это инкремент того что уже есть и так.>>4855841>В играх все это ни-нуж-но, потому что оно не улучшает погружение а только отжирает производительность.Можно увеличивать графон, можно, не будь столь категоричен. Но действительно не нужно. Какой смысл в новом тупорылом шутанчике если ты опять скачешь как баран как ты мог скакать 20 лет назад? Те же ресурсы и деньги лучше тратить на геймплей, историю и интересные фичи.>Впрочем, рейтрейсинг это тоже не панацея.У, никто ее оной не считает.>Ну а кроме рейтрейсинга по сути ничего за последние 10 лет и не случилосьВИАР СЛУЧИЛСЯ, чем вы читаете?ВИРТУАЛЬНАЯ МАТЬ ЕЕ РЕАЛЬНОСТЬ ДОСТУПНАЯ ОБЫЧНОМУ ЧЕЛОВЕКУКак легко вы привыкаете к такому, я хуею.Лет 10 назад даже казалось чем-то из кино, 20 лет назад - точно фантастика, может дети застанут.И вот он, у нас в руках, каждый может попробовать!Не каждому дастся, конечно, у некоторых непереносимость плюс есть фундаментальные неудобства вроде того как некоторые рефлекторно на пол нырнут. Потому и говорю, что останется нишевым всегда.>что еще следующие 10 лет до 2030 будем наворачивать 8к разрешение в 30 фпс с 16 текстурками которые вертят видяшечки с 40гб видеопамяти на гддр10 чипах. Вот все инновации.Я несогласен.8к будем массово (если будем вообще!) к 2030 самому году, 4к где-то к 2025 половину рынка возьмет, если сможет.30фпс будет только у соснулей, даже телевизеры сейчас 120гц входящий сигнал с минимумом инпутлага стараются ебашить, так что скорей всего массовым станет 120фпсМаркетологи будут 500фпс какие-нибудь толкать, т.к. 240 уже можно купить.16 текстурок вообще не знаю как комментировать, что за метрика.40гб видеопамяти - просто интерполируй. Будет 24-32 гига средним, быстро прикинул.гддр10 вообще не светит.ДДР раз в 5 лет обновляется. Гддр раза в полтора чаще "обновляется".Может ХБМ будет, может гддр 8. А может и 10, хуй знает как повернется, сейчас откуда-то 6 выдумали, да.7 на базе ддр48 на базе ддр5 который через пару лет9 на базе него жеи 10 на базе новой ддр6?Ну может и так. Я не думаю, что будет все так линейно, память может хорошо подвинуться.Может быть станет решать многогигабайтный кэш самого процессора который предиктивно подкачивает в себя данные из сверхскоростной ссд которая заменит ддр. И будет дешевая ссд для общего хранения. Хотя блинчики никуда не денутся.Картриджи кассетные до сих пор живы, так что блинчики тоже будут.
>>4856169>Совершенно нелепое высказывание.>Абсолютно ВСЕ без исключения инновации не были массовыми в начале.Ты вклинился в чужой разговор или у тебя шизофрения?
>>4856169>Те же ресурсы и деньги лучше тратить на геймплей, историю и интересные фичи.Ага, только никто этого не делает. Хз зачем ты доебываешься к словам моим, отвечать нет смысла и спорить ради споров я не хочу. Взять тот же лимит полигонов, дурачку ясно что речь шла про лимит восприятия, еще в игромании 00х годов писали что разница между 100 и 1000 полигонами может быть коллосальная по восприятию, а между 1000 и миллионом ты не увидишь разницы.
>>4856199> к нормальным людям> против прогресса, за жизнь в пещере> к нормальнвмТы доисторическая обезьяна, а не нормальный.
>>4856185По делу сказать нечего, шизоид ебаный?Я отвечаю на ответ на мой пост, говно. Съеби, сучара.>>4856193>Ага, только никто этого не делает.Делают.>Хз зачем ты доебываешься к словам моим,Это называется "диалог". То, что ты по быдлячьим понятиям живешь и воспринимаешь это как "доеб" - проблема твоя.>Взять тот же лимит полигонов, дурачку ясно что речь шла про лимит восприятия, еще в игромании 00х годов писали что разница между 100 и 1000 полигонами может быть коллосальная по восприятию, а между 1000 и миллионом ты не увидишь разницы.Да, согласен, всё верно.
>>4856207>Я отвечаю на ответ на мой пост, говно. Съеби, сучара.Как же я ору с вегачеров. Уже не помнят что писали парой постов назад, вот реально видео игры разжижают мозги.>он просто нишевый, он не может быть мейнстримным априори>Абсолютно ВСЕ без исключения инновации не были массовыми в началеТы сперва подтвердил что виар это нишевая технология которой не светит массовость, а спустя один пост начал возмущаться своим же утверждением, начав спорить с собой же на предмет того что виар может быть массовымПощади!!!!
>>4856228Т.е. ты приводишь в пример лутбоксовый конвеерный онлайн шутерок под пивко? Блять да что с вами творится?
>>4852868 (OP)> Раньше этот вопрос даже и не ставился, потому что ответ был очевиден- чтоб смотреть на инновации, на постоянно улучшающийся графон, на оригинальные истории, чтоб быть в курсе всех новых тенденций.> А сейчас то что? Все вышеперечисленное утеряноНу вот например я недавно поиграл в 1 2 свитч. Там нужно было трясти геймпад и по вибрации угадать сколько внутри катается шариков. Я до этого в видеоиграх ничего подобного не видел, и ты тоже. Теперь вопрос, почему ты не считаешь это инновацией?
>>4856287Так грофон по иронии завозят только в лутбокс дрочилки или в экзы которые в рекламных целях должны продавать консольки. Ты бери оффлайн игры на пекарне. Скажешь РДР2, окей но это одна игра на десятки дженерик высеров. Скажешь в детроите грофон, ну да только это был сониэкз который вроде как и не планировали релизить на пк, да и геймплея там особого нет. Где у нас еще не совсем позорный грофон на момент 2020? Дес стрендинг? Пока это консольная игра и делалась она под консули. Год оф вар? Чилапук? Все это приставочные игры. А реальность такова что мультиплатформу делают на отъебись, и не мне про это говорить, сами отлично знаете.Пикрилы ничем не отличаются от моделек из игр 2010 года, только текстурки почетче стали да пбр для рельефа завезли. Главное видяшку за 30к не забудь купить, которая якобы усираясь запускает то что было нормой десять лет назад. Я канешн утрирую местами, но ведь суть такая.
>>4856337>Теперь вопрос, почему ты не считаешь это инновацией?Потому что это перделка которую нин уже выпилила во второй ревизии сыча, впрочем, как и ненужное 3д в 3дс которое было рекламным бейтом.
>>4856350И тем не менее это инновация, настоящая, такого раньше не было. Это не просто более четкие текстурки, а реально новый способ взаимодействия с игрой и новый геймплей. Но почему то ценители инноваций ждут только ай кенди. Графику получше, физику пофизонистее. А вот такого рода вещи, которые действительно что то привносят- им не интересны. Задумайся
>>4856346Хуйня, джедаи отлично летают на 970 на высоких, миддле 14 года.Обдрыстиан просто криворукие дебилы, им только фанфики писать.
>>4856360Я, кстати, уже почитай двадцать лет жду, когда в играх запилят не клипающиеся сквозь тело и одежду волосы. И пока что прогресс в этом плане нулевой.
>>4852868 (OP)Ну ааа йобы я качаю с торрентов, прохожу до середины и дропаю, а вот старым говном обмазываюсь.Причем в ход идет все: всякие косморейнджеры, вангеры, готики, визарды и еще кучу всего и всегда норм, вполне профитно каждый раз, даже если дропаю в итоге.
>>4856360>И тем не менее это инновация, настоящая, такого раньше не было.Инновация это не маркетинговые свистелки, а те технологии которые подхватывают все разработчики в дальнейшем. Вот когда твой вибро отклик с катающимися шарами добавят в дуалшок и хб1 контроллер, это будет инновация.>>4856446Речь совсем про другое.>>4856577>И пока что прогресс в этом плане нулевой.А потому что и так покупают, хотя реалистичная шерсть была еще в нулевых (вивисектор). Потом снова стали делать спрайтовые слои имитирующие ворс.
>>4856577Вовсе и не нулевой. В физике и визуализации волос в прошлом десятилетии был огромный прогресс. То, что все еще клипуют- так железа на это мало, но подвижки пиздец большие. Рано или поздно запилят.>>4856891>Инновация это не маркетинговые свистелки, а те технологии которые подхватывают все разработчики в дальнейшем.Ну тогда вообще ничего не инновация.
>>4856911>Ну тогда вообще ничего не инновация.Ну здрасьте. За последнее десятилетие на пука стали массово использовать геймпады с консолек, вполне себе мини инновация.За последние 15 лет благодаря консулям на пк появился широкоформатные экраны, тоже инновация. Из-за тех соснулей на пк практически скипнули 1440п разрешение сразу сиганув с 1080 на 4к. Вопрос лишь в том что раньше плотность новизны была куда больше, а сейчас все замедлилось.
>>4856935>За последнее десятилетие на пука стали массово использовать геймпады с консолек, вполне себе мини инновация.За какие последние 10 лет? Уже сега использовала стандартный пекарьский 9и пиновый вход в конце 80х. Революция у него блядь, да и сам xinput как высрали в середине нулевых, так он и пошел в игры, и было это не за последние 10 лет. А сони и нинтендо да сих пор его не поддерживают, и поддерживать не будут. Так где тут повсеместность то? Ты свою личную возможность за повсеместность то не выдавай.>За последние 15 лет благодаря консулям на пк появился широкоформатные экраныИ это тоже пиздеж. На ПК ширики были еще в начале 90х, многие игры даже поддерживают коррекцию соотношения сторон через консоль (третий квейк например про существование таких мониторов знал еще в 90е). За появление самого формата благодари фототехнику, из которой он и пришел, а за продвижение- телевидение, которое сделало его стандартом, и консоли вообще не приплетай, игры тут ни при чем. Консоли просто идут в ногу со временем.
>>4857162Ну почему же. Самое место для обсуждения этого вопроса. лично я считаю, что игровые контроллеры сыграли не последнюю роль в развитии самих игр, и их устройство часто определяло, что и как в игре можно будет делать. Геймпады повлияли на становление многих жанров именно такими, какими мы их сейчас знаем, и за это геймпады нужно ценить. Но на данный момент именно управление и есть основной сдерживающий фактор прогресса. Чисто технически современные движки уже могут многое, практически все, что взбредет в голову гейм дизайнеру. Но из классических геймпадов и клавамышей выжали все возможное, и им некуда дальше расти, на их базе не придумать ничего нового, все уже придумано и реализовано десятки, если не сотни раз. Зато моушн контроль потихоньку продвигается, и всякие вр игрухи экспериментируют с механиками, которые клавамышь и геймпад обеспечить не способны. Если уж искать прогресс, то не в мегагерцах и гигабайтах, как выше уже писали- тут все идет по инкрементальной дорожке, будет просто то же самое, но больше и точнее. А вот к чему нас приведет прогресс в манипуляторах- предсказать сложнее, вр сейчас это дикий запад, как мобилки в конце нулевых или ПК с консолями в 80е и 90е, и есть шансы, что родят что то стоящее, если не для шлемов, то хотя бы для контроллеров.
>>4856169>Как легко вы привыкаете к такому, я хуею.Это самое удивительное и поразительное во всем этом. Они на голубом глазу рассказывают мне, человеку выросшему когда не было пекарен, плоек, виар, смартфонов, интернетов, моментальных транзакций и всего остального о том, что прогресс сука остановился.
>>4856346>Скажешь РДР2, окей но это одна игра на десятки дженерик высеровИ эта одна игра настолько популярна, что продажи составили 25 миллионов копий и еще сколько-то чувачков скачала ее забесплатно.
>>4856169>у некоторых непереносимость плюс есть фундаментальные неудобства вроде того как некоторые рефлекторно на пол нырнут.Русские особенно смешно делают.https://www.youtube.com/watch?v=gGyoM8xuqbg
>>4856966Снова доебываешься до слов, игнорируя суть. Вот как с вами разговаривать?>>4857144Да только код это на 90% онлайн лутбоксовая доильня.>>4857153На геймпаде удобнее играть в гоночки и файтинги и платформеры чем на клавамыши. Тут просто без вариантов.>>4857258В субъективных попугаях.>>4857261>прогресс сука остановилсяОн не остановился а перестал расти взрывными темпами как это было в 90х и нулевых. Почему так произошло? Потому что железо зависло в развитии? Раньше сидя на новом пека собранном в 2000 году ты уже сосал хер в играх 2002 года, потому что твоя пука не могла запустить новиночки. Сейчас же можно запускать новиночки на железе 2010 года (хд и минималки но тем не менее). Что это как не стагнация?>>4857263Самое смешное что гта5 из пастгенна уже опять вытеснила "некстген конские яица" с первого места по продажам.Вау интересно почему. Может потому что игрокам не интересны конские яица? Да ну бред какой-то.>>4857565Называй как хочешь, современные игры практически ничем не отличаются от игр 2010 года. Те же механики, те же жанры, тот же графон только с пбр, в 4к и блестяшечными постэффектами. Если ты убежден что связочка "пбр,4к,постобработка" это инновации, то я даж спорить не буду.
>>4857654> Раньше сидя на новом пека собранном в 2000 году ты уже сосал хер в играх 2002 года, потому что твоя пука не могла запустить новиночки. Сейчас же можно запускать новиночки на железе 2010 года (хд и минималки но тем не менее). Что это как не стагнация?Ну ты знаешь, с точки зрения меня как покупателя это даже плюс. Нахуя мне железо каждый год покупать?
>>4857660А вот это уже открытый вопрос. Те кто не хотел обновлять железо, покупал пс2 и сидел на ней 10 лет. А те кто хотел быть на пике прогресса, выбирал пеку. В начале нулевых индустрия дико бомбила новыми технологиями- шейдеры (морошинт), бамп меппинг (фаркруй, дум3), динамическое освещение(фыр), появление физической модели (хл3). Каждый год был непредсказуем и ты не знал какую еще технологию завезут. Да, были высерные маркетинговые технологии тип физикса и 3д ускорителя к нему, но в целом время было крутое.Сейчас всего этого нет и у меня язык бы не повернулся назвать это хорошими временами.
>>4857677>появление физической модели (хл3)Симуляция физона с регдолами в играх появились ещё до выхода первой халвы, лол.
>>4857692Массовое применение, дружок. Массовое. После хл2 все крупные девелоперы стали добавлять физон. Это как когда пишешь что дум порвал всех переходом от 2д к псеводо 3д, всегда найдется какой-то умник который вылезет и начнет кукарекать что ВСЕ ЕТА БЫЛО ЕЩЕ СТО ЛЕТ НАЗАД В ХОВЕР ТАНКЕ ПУДАХ!!!! Было то было, вот только рыночек порвал дум а не хувер танк, ровно как стандарты физической модели задала хл2 а не игры которые выходили раньше.Или вам чего, знаниями чтоль так блеснуть хочется?
>>4857677>бамп меппинг (фаркруй, дум3), динамическое освещение(фыр), появление физической модели (хл3).Лол, это просто пиздецовый уровень неграмотности. Во-первых динамическое освещение и физическая модель были во всех перечисленных играх, во-вторых за год до них вышел деус экс 2, где уже была физика хавок, как в халфе, бамп меппинг, попиксельное освещение и теневые объемы, как в думе. Ну и в-третьих каждая из этих фич по отдельности появилась куда раньше.>Сейчас всего этого нет и у меня язык бы не повернулся назвать это хорошими временами.Есть. Глобалка двигается семимильными шагами, подповерхностное рассеивание тоже, PBR придумали, прям охуеть какой шаг вперед, в недавнем РДР 2 одна только система объемного света чего стоит, просто охуеть, такого раньше не было, сейчас вон вообще трассировка в реалтайме поперла, в нулевые и 90е думали, что трассировка, это что то недостижимое. Наверное просто для понимания современных инноваций нужно просто больше шарить в том, какие явления вообще есть ИРЛ. А раньше было в духе теней нет-тени есть, ящик прибит к болу- ящик можно подвинуть. Это было проще понять.
>>4857701>После хл2 все крупные девелоперы стали добавлять физон. Назовешь мне крупный шутер 2004 года, вышедший до хл2, в котором нет физона?
>>4857712в сириус семе не было физонав кавадути 1 не было физонав моровинде не было физона (только в обливион завезли какое-то подобие)в мафии 1 не было физонав гта 3, вс, са не было физонаНо это все ДРУГОЕ.>>4857709>>4857709>Есть. Глобалка двигается семимильными шагами, подповерхностное рассеивание тоже, PBR придумали, прям охуеть какой шаг вперед, в недавнем РДР 2 одна только система объемного света чего стоит, просто охуеть, такого раньше не было>Самые графоновые игры все равно выходят на консолькахБоря, все, кончай.
>>4857725Зато в хитмане был физон, макс пейн 2 был физон (к слову на том же движке, что и хл2), в деус жэкс 2 был физон (опять на нем же), в дум 3 был физон, в фар край был физон, в пейнкиллере был физон, и в риддике, который на консолях вышел раньше хл2- тоже был физон. Если уж так посмотреть, то переломным моментом для физона был 2003 год,тогда сразу много игр вышло с рэгдоллами и физончиком. А хл2 вышел уже после них всех, и как то он не тянет ни на инноватора, ни на популяризатора. Почему в народе его считают какой то значимой вехой? Хуй знает, наверное потому что играми не интересуются.
>>4857654>В субъективных попугаях.Т.е. ты пишешь>>4856007>10-20% лучше чем это было в 2003 году.А единиц в которых ты сравниваешь у тебя нет. Ты у мамы гуманитарий?
>>4857701После хл2 стало модным не физон добавлять, а выёбываться им на презентациях. Типа смотрите ВАААУ НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.>Или вам чего, знаниями чтоль так блеснуть хочется?У >>4857677 спроси.
>>4857741>А хл2 вышел уже после них всехТы бы хоть не обсирался так явно и проверил дату выхода хотя бы половины всех перечисленных игр, которые по факту вышли уже после хл2. Я вообще не понимаю в чем смысл врываться в середину чужого разговора и тыкать в какие-то факты из контекста. Речь вообще была про другое. Про запредельную плотность новых технологий в нулевых и про застой в наше время. РТХу в 2020 будет уже два года. Где игры то? Его прикручивают только в рекламных целях, а новиночек которые сделаны исключительно под рейтрейсинг нет. Только ремейк ку2 от невидии.
>>4857747>А единиц в которых ты сравниваешь у тебя нет.В каких единицах предлагаешь сравнивать субъективные образы, негуманитарий?>>4857752>После хл2 стало модным не физон добавлять, а выёбываться им на презентациях.Модно не модно но какой-то физон был. А сечас снова все гвоздями прибито к полу, только вон контрол похож на игру из 2019 года- освещение, модельки, физон там на месте. Но это единичный случай.
>>4857757>Ты бы хоть не обсирался так явно и проверил дату выхода хотя бы половины всех перечисленных игр, которые по факту вышли уже после хл2.Список мне давай с пруфами. Иначе нахуй послан. Если пробьешь по вики- все они вышли раньше.
>>4857765Ты прав, хл вышла в конце 2004, хотя я был уверен что в конце 2003. Обосрался я сам и признаюсь в этом.Но твои сравнения выглядят натянутыми, если пересмотришь технодемку хл2 которая по тем временам просто рвала все шаблоны по уровню проработки лиц, света и физического взаимодействия объектов. Это не дум3 где ничего нельзя двигать с места, не пейнкиллер где ломаются только ящики, не факрай где все так же прибито гвоздями кроме пары бочек. Регдолл регдоллом, но физика это не только он.https://www.youtube.com/watch?v=4ddJ1OKV63Q
>>4857762>В каких единицах предлагаешь сравнивать субъективные образы, негуманитарий?Сравнить можно только объективные показатели, а единственный объективный показатель - продажи.
>>4857794>а единственный объективный показатель - продажиНу тогда мобилки всех переиграли, графон не нужен.
>>4857790>Это не дум3 где ничего нельзя двигать с местаТам все ящички, баночки, бочечки и всякие стульчики с урнами с места двигаются. Есть прибитые к полу вещи, но они так то и в хл2 есть. Так что вот зря ты. В думе было полно физона.>не пейнкиллер где ломаются только ящикиТам на уровнях куча интерактивных объектов, всякие доски ,гробы, урны, вазы и прочая залупа. К тому же в пейенкиллере и думе рэгдоллы не проваливаются сквозь друг друга, как в ХЛ2Ты может просто в эти игры не играл, или просто не пробовал там с окружением взаимодействовать. Но на фоне ХЛ оно не выглядит таким уж прям отстающим.
>>4857799>Ну тогда мобилки всех переигралиЕсли ты покажешь топ игр по суммам продаж, то будешь вообще замечтально.
>>4857790К слову демка пиздеж. На 2:10 он стреляет по деревянному забору, который явно имеет упругие свойства, на 2:26 то же самое он делает с мостиком. И знаешь че? Этого в игре нет. Я тебе больше скажу, этого до сих пор нигде толком не появилось. Есть вероятность, что демка- буллщит и она не работала в реалтайме.
>>4857802Да уже неоднакратно вбрасывали всякие графики и диаграмма с валовой суммой заноса. Если они прадивы то мобилки по прибыли ебут пекарни и сосоли вместе взятых.
>>4857816>Да уже неоднакратно вбрасывалиИ у тебя по случайности они не сохранились и поэтому ты не можешь их продемонстрировать?
>>4857757Была высокая плотность не новых технологий(тм), а всякой хуеты, типа очередного витка хайпа вокруг VR-шлемов который стабильно всплывает в геймдеве каждые 10 лет, программ и драйверов для голосового управления любыми играми, или ЭЭГ-шапок в качестве игровых контроллеров. Какого бесполезного дерьма только не продавали. Игры при этом с конца девяностых почти не менялись - только обрастали полигонами со всякими шейдерами. Ну и после первого анрила реальное охуение в плане графона вызывал только первый крайзис.У меня знакомый с 2000 по 2007 года сидел на riva tnt2, и пропустил за это время где-то штук 5 игр, которые реально не запускались у него по причине устаревшего железа. Сам довольствовался S3 Trio до 2002-2003 года, пока не пересел на радеон 9800. С современным железом та же самая история. При желании и в 2020 можно на каком-нибудь жифорсе 8800 посидеть, но у тебя почти ничего из современных игр не будет работать.В геймдеве для потребителя вообще почти нихуя не изменилось. Разве что игры с железом стали доступнее.Если кто и поменялся, то это потребители. Если раньше в рекламной компании могли в виде шутки написать, что Джон Ромеро сделает тебя своей сучкой, то теперь ничего такого не пишут. При этом сейчас игроки поф акту являются сучками издателей и платформодержателей, как никогда ранее. Более того, они готовы убивать за своё право быть сучкой строго определённого сутенёра на рынке игровой индустрии. Все ебанулись.
>>4857801>К тому же в пейенкиллере и думе рэгдоллы не проваливаются сквозь друг друга, как в ХЛ2Ну в думе они вообще исчезают, что даже по тем временам была дичь. В действительности я не хочу спорить ради того чтоб поспорить, все вышеперечисленные игры замечательны по своему. Просто еще в позапрошлом десятилетии началась деградация и упрощение того к чему пришла индустрия в нулевых. Пропали зеркала (пусть и фейковые), интерактивности в среднем стало меньше, игры с открытыми пространствами выродились в вышки, а шутеры в онлайн лутбоксы. Быть может это и есть развитие, но в моих глазах почему-то это все выглядит деградацией.>>4857814С разработкой было много проблем, многое не реализовали, плюс почти финальный билд украл крыса-кун. У габена видимо тогда и появилась психологическая травма связанная с франшизой.
>>4857840>хайпа вокруг VR-шлемовНу хуй знает, по-моему это реально весело и главно ново.https://www.youtube.com/watch?v=lyXiCUK5lg0
>>4857840>Ну и после первого анрила реальное охуение в плане графона вызывал только первый крайзис.Не ну эт жирно очень. Графон тогда год от года рос на дрожжах.В остальном еще могу согласиться.
>>4857854Фар край был красивым, но в нём не было графона, который опередил своё время на десять лет. В том-то вся и суть, что графон рос, но рос стабильно. Плавное улучшение графона было чем-то самим собой разумеющимся.Это сейчас, например, охуенный Control никого уже не удивляет. Сложно придумать что-то действительно качественно новое. Может через пару лет начнут воксели в играх воскрешать - тогда что-нибудь увидим.Самое обидное, что в погоней за графоном очень часто забивают хуй на геймплей.
>>4857871>Сложно придумать что-то действительно качественно новое. https://www.youtube.com/watch?v=TJlm4E9Ugfg
>>4857851Весело, но очень быстро надоедает. Тем более очень многие VR-игры предлагают всего лишь VR-камеру.Единственный плюс виара - это возможность экспериментировать с новыми игровыми контроллерами, потому что покупая VR люди уже заранее готовы к экспериментам. В обычных играх мы от контроллеров краболюдей, судя по всему, не избавимся уже никогда.
>>4857871>Сложно придумать что-то действительно качественно новоеА ничего и не надо придумывать, достаточно отказаться от раковых 4к и тем более 8к и делать игры максимум под 1440п, уделяя внимание большей детализированности. А то как сейчас выходит, из-за того что консули стали локомотивами прогресса, они и навязывают все это маркетинговое говно которое и отжирает все их мощности. Какое нахуй 8к? Они даже 4к не тянут, а рекламщики уже орут что некстген соснули будут поддерживать в теории 8к разрешение. И будь уверен будут 8к игры, вот только это 8к съест все мощности последних 10 лет и по сути в ближайшем поколении грофон так и останется на уровне 2010 года, зато в апскейленом 8к. С этими разрешениеями совершеннейшая шиза сейчас творится, если раньше разрешения росли по 20-30% при переходе от поколения к поколению, то сейчас они хуярят четырехкратными скачками.Кто тут пизданулся?
>>4857871>Сложно придумать что-то действительно качественно новое. https://www.youtube.com/watch?v=NCJ_cbcnXvQ
>>4857883>консули стали локомотивами прогресса,Кто тебе такую глупость сказал? Сейчас в топе 8k и огромные панели, а для этого нужна хорошая, быстрая пекарня.
>>4857883То же самое и про HD говорили, когда у большинства консольщиков были телевизоры в лучшем случае с 480p.>Кто тут пизданулся?Игроки. Кто консоли с такими телеками покупает для игр, чтобы потом в 30 фпс играть? Или киберкотлетные мониторы с частотой обновления экрана 300+ герц?
>>4857909>Я ебал всягое говно сохранятьА, ну понятно. Ты из тех, что любят болтать о том и о сем. Болтун вообщем.
>>4857844>Просто еще в позапрошлом десятилетии началась деградация и упрощение того к чему пришла индустрия в нулевых. Пропали зеркала (пусть и фейковые), интерактивности в среднем стало меньше, игры с открытыми пространствами выродились в вышки, а шутеры в онлайн лутбоксы.Просто ты неправильно это воспринимаешь, тебе кажется, что каждая новая фишка должна становиться стандартом для всех, но по факту каждая новая фишка стоит своих денег и своих вычислительных ресурсов и разработчики стараются делать только то, что игре действительно нужно. Пропали ли зеркала совсем? Нет. Они до сих пор есть много где, даже без RTX. Пропали ли совсем интерактивные физические объекты? Нихуя, в играх, где они нужны- их стало даже больше. А твоя деградация, она очень выборочная, просто кто то сделал упор на одни фишки, кто то на другие.
>>4857922>Просто ты неправильно это воспринимаешь, тебе кажется, что каждая новая фишка должна становиться стандартом для всехДа тупой он просто, вот и все. Туп как валенок.
>>4857814В первом эпизоде целую арену для сражения с боссом-вертолётом сделали из дерева, чтобы её можно было почти всю в труху разнести, и там в комментариях разработчиков говорили, что они изначально в основную игру хотели это включить, но ничего не придумали годного, чтобы ресурсы тогда не самых мощных пекарен разбазаривать. Да и первый эпизод был унылым говном. Технологии предков не помогли.
>>4857893Он кстати прав. Если уж тот кун считает инновациями только то, что массово, то прогресс всегда связан с консолями. Именно они являются тем референсным устройством, которое есть у большинства и с оглядкой на которое все делают игры. На пк можно нахуярить что угодно, круглый монитор, датчик, отслеживающий движение зрачков, измеритель пульса и любую другую залупу, но купят это только энтузиасты, а значит крупного рынка нет, и разработчикам игр нет смысла вкладывать бабло в разработку и поддержку всей этой залупы.
>>4857932>прогресс всегда связан с консолямиДа глупость же! Прогресс не связан ни с консолями, ни с пекарнями, ни с телеонами, прогресс связан со всем тем комплексом знаний и умений что реализуют производители игр. Прогресс он в голове.
>>4857893>Кто тебе такую глупость сказал?Простой факт- на пк нет ни одной игры с графоном уровня соснольных экзов, с такой же проработкой мимики и деталей кожи. Не потому что пека не тянет, а потому что игры в первую очередь стали делать под приставки. Т.е. дес стрендинг это игра с графикой которую должны иметь пк игры гдет в 2010-2012 году. Но ее нет и в 2020. Еще раз речь не про порты с консолей, а про игры которые делались под пк в первую очередь.Еще факт- хл2 вышла в 2004 и отлично запускалась даже на слабых пк. И только соснули некстгена (хб360) смогли запускать хл2 в 30 кадров в 2006 году. Потому что хл2 это была именно пк игра от которой консоли серили кремнием.Если ты из тех кто игнорирует факты и бегает по веге крича что пека лучше соснули соснули, то мне тут нечего противопоставить.
>>4857931Ты не понял. В оригинальном хл2 деревяхи тоже ломались. Просто они не были упругими. Вон смотри как они там пружинят и качаются, в игре то этого нет, и в эпизодах тоже нет.
>>4857942> Еще факт- хл2 вышла в 2004 и отлично запускалась даже на слабых пк. И только соснули некстгена (хб360) смогли запускать хл2 в 30 кадров в 2006 году. Потому что хл2 это была именно пк игра от которой консоли серили кремнием.На оригинальный бокс тоже был хл2, только с очень хуевыми текстурами, но в 30 фпс.
>>4857944Да, ты прав. Но там и не демонстрация халвы была, а движка Source. В игре и порталов с хитровыебаными шейдерами не было.
>>4857942>на пк нет ни одной игры с графоном уровня соснольных экзов, с такой же проработкой мимики и деталей кожиА вот такое есть на консолях? https://www.youtube.com/watch?v=ReDDgFfWlS4&t=18s
>>4857959Напоминаю, что новый хбокс для которого в т.ч. она делается это не консоль, а фактически пекарня.
>>4857924Спасибо что пояснил, буду знать и учитывать.>>4857922Быть может и так, энивей я не вижу ничего нового в играх после 2010 года, практически все это было реализовано раньше. И геймплей и технологии. Вот взять например прошлогоднюю игру "баба из ю", все носились с ней как с инновацией, а по сути это сокобан из 80х годов, где можно менять атрибуты объектов. Серьезно? Это тянет на что-то новое? Игра не плохая конечно, но судя по визгу западных журнализдов я подумал что там рили что-то сногсшибательное...
>>4857965>Ну это есть на xboxЭтого еще нет, но это будет на новый хбокс, который фактически не консоль, а пекарня.
>>4857937>прогресс связан со всем тем комплексом знаний и умений что реализуют производители игр. Прогресс он в голове.Эээ нет. В потребительской сфере прогресс связан с тем кто тебе платит деньги.
>>4857962>>4857971Я тебе напомню, что все боксы от самого первого до самого последнего, который еще не вышел были на x86 архитектуре, по сути модифицированных пекашных процах, все работали на виндовс и все использовали директх. Теперь давай, объясни мне, почему именно новый бокс перестал быть консолью, а все остальные консолями были?
>>4857968>Быть может и так, энивей я не вижу ничего нового в играх после 2010 года, практически все это было реализовано раньше. Я тебе кинул пример с 1 2 свитч. Не новое? Где раньше видел?>а по сути это сокобан из 80х годов, где можно менять атрибуты объектов. А в какой еще игре можно менять атрибуты объектов? В 80е и 90е куда меньшие вещи уже за революцию выдавали. Вот например квейк 2, освещение может менять цвета. Это инновация? Серьезно?
>>4857967На мобилках другая система распространения, при чем тут сравнение продаж вообще? Как ты собрался сравнивать продажи бесплатных игр и игр по 60 баксов?
>>4857990А на пс2 и 3 запускали линукс. Собственно как и на свитче. Значит консолей по факту не существует с двухтысячных. Рынок всецело захватили шифрующиеся под консоли пека и из за этого индустрия деградировала. Все тайное стало явным!
>>4857991>при чем тут сравнение продаж вообще?При том, что сравнивать можно только цифры. Нужны цифры сумм продаж и по ним можно сравнивать.
>>4858003Почему? Я кстати тут даже могу припомнить, что денди и сега работали на процессорах, которые использовали персональные компьютеры. Но тут даже без модификаций было, это просто были серийные процы. А сонька 3 кстати работала на архитектуре для рабочих станций Power PC. Это конечно не x86, но эта архитектура использовалась для компьютеров. Макинтоши на ней были например. Так что кончай тут сову на глобус натягивать, ты сам не в состоянии провести черту между ПК и консолями, ты просто не достаточно шаришь, чтобы понять, что по части железа и софта они всегда были настолько близки.
>>4858016Ну если ты внимательно погуглишь, ты удивишься, как много консолей на самом деле имели возможность подключить клавиатуру, и мышку. Да, мышки были на супер нинтенду и PS1 как минимум.
>>4858001Квесты, пошаговые стратегии, пошаговые тактики, 3д платформеры. Ты конечно сможешь назвать по 2-3 представителя из области инди, но вообще раньше даже крупные студии напирали на эти жанры. Сейчас все.Я тебе больше скажу, даже сам жанр гта-лайк игор в принципе помер стараниями самой же рокстар. На пс1 выходило 3 части гта,на пс2 выходило 5 частей гта, на пс3 выходило 3 части гта,на пс4 вышел только 1 порт который дрочат уже 7 лет.Выходила мафия 3- обосралась, серия сеинтс роу обосралась, вачдогсы скатились в какой-то цирк со школьниками-хакирами. Что там еще? Все?
>>4857999Еще раз, у игр с мобилок и соснолей разная модель распространения. Если что и можно сравнивать, то это прибыль и у мобилок она почти такая же как у пк с приставками вместе взятыми.
>>4858028> пошаговые стратегии, пошаговые тактикиЖивее, чем ртс. Ежегодные релизы, в том числе и на консолях. Достаточно крупные игры, не только пиксели.
>>4858028> Я тебе больше скажу, даже сам жанр гта-лайк игор в принципе помер стараниями самой же рокстар.На пс4 помимо гта вышел вагон ее клонов в том или ином виде
>>4857995Так можно договориться до того, что почти любая железяка с микропроцессором (от холодильника до наручных часов с роутерами) - это пекарни. Линукс же есть.
>>4858038>Достаточно крупные игрыКроме эмблемки в прошлом году не было ничего.И да, ЖРПГ не тактиктические стратегии.
>>4858033>Еще раз, у игр с мобилок и соснолей разная модель распространенияНо денежки-то одинааковые. Все меряется именно денежками. И если ты хочешь сравнить что-то, то сравнивай цифры сумм продаж.
>>4858047Ну я в этот жанр особо не играю, но всякие мутант зеро еар, десперадосы, какая то залупа во вселенной батлтек, мафия от ромеры и икскомы постоянно мелькают. Это конечно не прям ААА, но это явно не игры за три копейки и их достаточно много, чтобы не считать жанр мертвым. Так то анон, и милитари шутеры, от которых все "устали" далеко не десятками за год выходят.
>>4858059>А доходы по-твоему не считаются что ли?Доходы компании могут поступать из множества разных источников. А сумма продаж конкретной игры позволит сравнить ее с другими играми и составить топчик.
>>4858068А вот тут тебе не про доходы компании, а про доход с платформы. От игр. Не компании. От игр. На платформе.>>4857956
>>4858040Жаст кос чтоле? Что там выходило? Жанр полностью монополизирован рокстарами и ими же превращен в онлайн парашу.
>>4858073>и тех которые можно скачать бесплатно.А бесплатные не войдут в топ, они же не принесли прибыль, значит они бесполезны.
>>4858059Деньги - это не мерило успеха игры. Совсем другое дело, когда батя на двачах скажет, что - малаца, хорошо зделоли.
>>4858078>не про доходы компанииИ я не про доходы компании, а про сумму продаж игр. Каждая хорошая игра продается и по итогу ее продаж можно увидеть сумму которую получили ее владельцы. Хорошие игры принесли много денег, очень хорошие принесли больше всех денег.
>>4858070Surgeon simulator - там тоже есть свободный обзор, управление рукой и построенный вокруг этих гиммиков якобы геймплей.
>>4858085>Деньги - это не мерило успеха игрыЭто единственный объективный критерий, все остальное субективно.
>>4858080Если жанр полностью монополизирован рокстарами, хуйли юбики все свои серии в ГТА превратили? Хуйли каждая вторая игра- опенворлд по гташны лекалам?
>>4858091Ты плохо понимаешь русский язык? Неси таблицу топ игр по суммам продаж и я возможно дам тебе пирожок.
>>4858087Да, но на клаве с мышью нет достаточного количества осей, чтобы этим нормально управлять, на этом и строится мемичность этой игры. А вр контроллеры дают тебе возможность управлять подобными механиками без неудобств.
>>4858103>механиками без неудобствВроде того чтобы разъебать контроллер о стену? Или блевать после 30 минут игры в виар-очках?
>>4858095>юбики все свои серии в ГТА превратилиНу основная узнаваемая черта гта-лайк игор это автотранспорт. Юбисофт больше по вышкам и скинчикам угорает.
>>4852868 (OP)Ради мемов.Я, если честно, уже сам мемный поц, как жека бэдкомедиан.Мир это мем и мемы мы в нем.
>>4858190Мем это вирус твоего разума. Например ты заражен вирусом "национальной идентичности". Это тоже мем, который передается от родителей к ребенку, не как знание, а как вирус.
>>4858130Есть. Рпг, игры с несколькими концовками и вариантами завершений квестов и все онлайн игры...
>>4858390Это как?Новая игра с другими ввборами это по сути параллельная вселенная, считай новое измерение.
>>4858445И как ты их увидишь? Это все теория, на практике если и есть что то, то оно за пределами возможностей человеческого мозга.
>>4858467Он говорит про измерения пространства-времени, а это как раз параллельные вселенные и способность путешетвовать во времени.
>>4857922>стоит своих денег и своих вычислительных ресурсовА ещё рядом стоит дяденька из сосони и говорит, мол, не забудь, у нашей инновационной сонсоли игровая станция 3 только 256 мб оперативной памяти, всё-таки 2014 год на дворе!
>>4858586Ну т.е. больше измерений не увидишь все равно, реальность\мозг не позволит, а только такие порезанные калечные интерпретации. Это как 2хмерному существу объяснять что такое 3д, глупо и нелепо, он так и не поймёт целиком что это такое.
>>4858649>>4858651Ну эт понятно, я про модельки же. На мониторе отсутствует объем, который даёт вр например.
>>4858655>Ну т.е. больше измерений не увидишьПочему же? Ты можешь увидеть проекции многомерных тел. Можно выстроить и физику многомерного пространства, как ты видишь по продам выше.
>>4858659>объем, который даёт вр например.Чел, виар тоже дает двухмерную картинку. Твой мозг из нее сам конструирует объемное изображение. Так же он (наверно) может выстраивать и многомерные картинки, все дело в тренировке мозга.
>>4858674Сколько не тренируй - больше 3х измерений (4е время ещё, допустим) не увидишь. А геометрически в нашей вселенной только 3 измерения, по крайней мере которые мы можем увидеть. Вот появится что то из ниоткуда, нам понятно будет что это за хрень и откуда она появилась? Нет. А многомерному существу которое может так будет понятно.
>>4858684Все верно. Твои органы чувств не позволяют регистрировать другие измерения пространства, однако ты легко можешь видеть проекции тел многомерного пространства в привычном тебе трехмерном. Физики давно уже играются с многомерным пространством, вплоть до того что используют его в своих моделях для описания окружающего нас мира и эти модели оказываются более точны и главное, в отличие от моделей в трехмерном пространстве они обладают главным качеством научной теории - предсказательной силой. Фактически наука уже доказала, что наш мир имеет больше 3+1 измерения. так пора и игроделам взяться за многомерные описания.
>>4858696Сидишь ты такой себе, существуешь, и тут внезапно десятимерный рептилоид начинает дрочить тебе хуй, а ты даже не способен этого осознать.
>>4858734>а ты даже не способен этого осознать.Ну, не стоит недооценивать человеческий ум. Есть такая штука - квазикристаллы, их открыли в 1984 году, за это открытие дали Нобелевскую премию. Их свойства оказались столько необычными, что не укладывались в существующую модель, они характеризовались запрещенной симметрией пятого порядка, такого не должны было быть в природе и наличием дальнего порядка т.е. упорядоченности во взаимном расположении атомов или молекул, которая (в отличие от ближнего порядка) повторяется на неограниченно больших расстояниях. Для того чтобы понять что такое квазикристаллы лучшие умы человечества подумали и предложили модель, которая идеально описывает структуру и свойства квазикристаллов. Только вот в это модели оказалось больше чем 3 измерения.Scientifc Background on the Nobel Prize in Chemistry 2011The Discovery of Quasicrystalshttps://www.nobelprize.org/uploads/2018/06/advanced-chemistryprize2011.pdfWhat are quasicrystals?A quasicrystal is a material that exhibits long-range order in a diffraction experiment and yet does not have translational periodicity. In fact, the assumption that a crystal must be 3-dimensionally periodic had already been challenged by the discovery of incommensurately modulated structures. These are crystal structures that are subject to periodic distortions with aperiod that is incompatible with that of the underlying parent lattice. The existence of incommensurability was inferred in the structure of cold-worked metals as early as 1927, but a comprehensive treatment in terms of the now-prevalent superspace approach was not introduced until the work of de Wolff and Janner and Jansen In contrast to quasicrystals, these structures may however be regarded as distortions of periodic structures, and their point-group symmetries allow 3-dimensional periodicity. In lieu of translationalperiodicity, quasicrystals exhibit another intriguing symmetry property, namely self-similarity by scaling. In icosahedral and decagonal quasicrystals, the self-similarity is related to the scalingproperties of the golden ratio τ, (√5 + 1)/2. This feature is clearly apparent in direct space models and diffraction patterns alike.The superspace formalism developed to treat incommensurately modulated structures was welladapted to deal also with quasicrystals. Hermann showed that symmetries that are noncrystallographic for 3-dimensional lattices may become crystallographic if treated in higherdimensional space.Кратко по-русски (с 7:32)https://www.youtube.com/watch?v=w3b-3fTMgr4
>>4858749Модель лишь маняконструкции человека, который пытается предсказать работу чёрного ящика. Не обязательно так на самом деле, даже если она подходит.
>>4858821>Не обязательно так на самом деле, даже если она подходит.Верно. Удивительным образом именно многомерное описание является самым точным и обладает предсказательной силой. Существуют ли в реальности эти другие измерения пространства эта модель ясно дело не говорит, но вот такой вот забавный научный факт имеет место быть.
>>4859954Вот бы наконец научились совмещать демки красивых интерьеров с демками красивых персонажей, а то 2020 год уже на дворе, а графон до сих пор тащат на текстурах и запечённом в них освещении. Такой-то прогресс.
>>4859982>Вот бы наконец научились совмещать демки красивых интерьеров с демками красивых персонажейА твоя пека потянет?
>>4856891>когда твой вибро отклик с катающимися шарами добавят в дуалшок и хб1 контроллер, это будет инновация.>Когда кто то скопирует инновацию, это станет инновацией Гениально
>>4862644>когда твой вибро отклик с катающимися шарами добавят в дуалшок и хб1 контроллер, это будет инновация.Да.
>>4858734То есть непорочное зачатие - это когда тебя ебут в незаметной для тебя проекции многомерного пространства?
>>4863547Солнце на западе вставать не может, а перестать в игры мы можем.>>4862644Инновация это новое осмысление и новый способ взаимодействия. Ты можешь выдумать их сколько угодно, это не сложно. Но настоящая инновация только та которую начнут копировать конкуренты. Вон взять высерные эпол наушники в коробчонке. Сами наушники говно, но идея с коробочкой где стоит батарейка оказалась инновационной так что все(!) побежали ее реализовывать. Во-первых ты не потеряешь свои микро затычки, во-вторых они подзарядятся, в-третьих коробку удобнее носить в кармане/сумке чем два наушника. Идея простая как две копейки, но в данном случае эпол все же сделали инновацию и показали как надо. Я уверен что и до аирподсов кто-то делал беспроводные наушники в коробке, но скорее всего это было недопиленное и сырое решение. Быть может в коробчонке этой не было акб, быть может она была сделана дешево и не практично. Так что вот что такое инновация, это когда конкуренты тупо копируют твою идею.
>>4863598Но ведь это все дороже худшая идея, чем проводные уши. Такое количество минусов, что просто охуеть.
>>4863598> Инновация это новое осмысление и новый способ взаимодействия. > эпол У тебя иновация = маркетинг и втюхивание.
>>4863604А можно еще назвать веге местом для качественного и высокоинтеллектуального общения.>>4863607Беспроводные уши не вытеснят проводные, но в то же время они предлагают новые сценарии использования. Я себе хоть и не купил еще такие наушники, но вижу плюс хотя бы в том что зимой на морозе провода не превращаются в обледенелые палки которые при ходьбе лупят по куртке и ты все это слышишь. А если прятать провод под куртку, то при той же ходьбе он ерзает и натягивается, выдергивая наушники из ушей. Ну или еще бег взять, с проводами бегать не оч удобно. Если взять домашнюю пеку, то можно просто встать из-за кудахтера и пойти посцать не вынимая ушей.Ты скажешь про звук, качество. Но любые затычки не про качество. Аудиошиза это вообще опасная болезнь и тут лучше даже не начинать.
>>4863613Я привел факт того что все(!) сейчас стали делать беспроводные затычки в коробочках. Их эпол чтоле заставляет?
>>4863619> все(!)Ты реально болезненный.Назвать любого производителя, который этим говном не занимается - у тебя начнётся отрицание. Пошёл нахер, петух.
>>4863617> но вижу плюс хотя бы в том что зимой на морозе провода не превращаются в обледенелые палки которые при ходьбе лупят по куртке и ты все это слышишь. Ты придурок. Аккум в этой параше садится куда быстрее, чем телефонный у тебя в кармане.
>>4863617> Аудиошиза это вообще опасная болезнь и тут лучше даже не начинать.Качество звука не нужно. Твёрдо и чётко. Покупайте наушники за 10к вместо наушников за 1к.Как это зачем? Миниджек выпилили, у вас выбора нет.
>>4863617>зимой на морозе провода не превращаются в обледенелые палкиМожет у меня просто хорошие уши, но у меня такой хуйни не происходит.>Если взять домашнюю пекуТо беспровод вообще не вариант для домашней пеки из за задержки. Он только и исключительно для прослушивания музыки. Кино уже в нем как то не очень смотреть, в игры играть тем более.
>>4863655Эппл выпилила из своих смартфонов недавно. Чтобы продавать беспроводные наушники.Некоторые производители тоже начали в смартфонах их выпиливать.
>>4863662У меня в смартфоне не выпилили, но вставили такой блевотный цап, что мне все равно пришлось переходник с ЦАПом отдельным покупать. Ебаный прогресс, просто отбирает у нас хорошее в угоду маркетинга.
>>4863664даже ксяоми в своей бюджетной модели 8а начала на миниджеке экономить, зато поставила ущербный экран во всю панель.
>>4863660>То беспровод вообще не вариант для домашней пеки из за задержки.На бт протоколе версии 5.0 задержки вроде как больше нет.
>>4863635Зачем ты усираешься на ровном месте и игнорируешь явные факты? Для чего?>>4863642>Покупайте наушники за 10к вместо наушников за 1к.Беспроводные сесёми в коробочке стоят 1500р. В метро слушать музыку вполне себе норм, там из-за шума нет разницы за 10к у тебя уши или за 1к. И я уж промолчу про ебаные провода в метро, когда в толкучке кто-то цепляет пуговицей твои наушники и с хрустом выдергивает их у тебя из ушей, выходя из вагона...
>>4863705> , когда в толкучке кто-то цепляет пуговицей твои наушники и с хрустом выдергивает их у тебя из ушей, выходя из вагона...Почему ты такой инвалид?
>>4852868 (OP)Всё просто: игры это религия! Вот сам посуди - мы отказываемся от мирских страстей и благ и верим что "этот мир реален".
>>4863722Я на шарю, что это значит? Читал что в бт версии 5.0 через беспроводные наушники можно смотреть ютубы и видосы и что задержки есть только в устройствах работающих на бт версиях 4.х
>>4863705>в метроНикогда не был в метро, я вообще никогда не был дальше своего райцентра. В метро воняет?
>>4863727Это аудиокодек для передачи звука по беспроводу. Сначала звук упаковывается на источнике, потом распаковывается на получателе, и на это в любом случае уходит время. Есть еще aptx LL, он с меньшей задержкой, но его сейчас вообще хоть что нибудь поддерживает? Блютус это конечно хорошо, но сама по себе смена версии для задержки в aptx ничего не поменяла.
>>4863758На фильмах заметно. Звук часть позже, чем персонажи намекают шевелить ртом. В играх вообще дизориентирует. Задержка маленькая, но ты ее все равно почувствуешь
>>4863767>Звук часть позже, чем персонажи намекают шевелить ртомЭто нонсенс. У тебя что-то с системой.
>>4863773Ты забыл, что находишься на борде малолетних шизоидов сверхлюдей, замечающих лаг в один-два кадра от вертикалки невооруженным глазом.
>>4863836Ясно. А программа на которой тестировали это что-то простенькое самописное (судя по опции "тройной буферизации" предполагаю опенжл) или конкретная игра?
>>4863848Блин, анон. В сети куча тестов, на ютубе куча роликов где люди мерили на куче разных игр. Задержка где то тонкая и выходит. Она значительная. Начали ты игрок в рпг или там в малярни- яскн хуй тебе похуй. А вот игроки в шутеры от задержки страдают и всегда ее выключают. Не потому что так кто то сказал, а потому что она сказывается на игре.
>>4863729>В метро воняет?Смотря где и смотря когда. Иногда воняет свежей резиной, как от новых теннисных мячиков.>>4863790Ета факт.
>>4863882>Смотря где и смотря когда. Иногда воняет свежей резиной, как от новых теннисных мячиков.А 3G там есть?
>>4852868 (OP)Всех по себе не суди. Я играю в основном в игры начала нулевых, местный анон временами погружается в 90-е и 80-е. Ты же заявляешь о каких-то утерянных инновациях, на которые очень многим абсолютно похуй. Фильмы ты смотришь тоже только те, которые вышли после твоего рождения? Книги наверно вообще не читаешь.
>>4864012Потому что большинство современных не нравятся мне визуально, да и геймплейно обычно сильно уступают своим предшественникам. Если подумать, то в старых еще саундтрек получше был.
>>4864023>не нравятся мне визуальноВ смысле? Что именно в них не нравится?>да и геймплейно обычно сильно уступают своим предшественникам.В современных играх есть такие идеи и такой геймплей, которых не было в старых играх.
>>4864032>В смысле? Что именно в них не нравится?Если я сейчас попытаюсь спроецировать свои впечатления на всю индустрию, то ты легко сможешь опровергнуть меня любым выделяющимся из общей массы примером. Поэтому давай сравним условные Arx Fatalis и первую Готику с Ведьмаком и Elex. В первых двух более мрачные тона, картинка не перегружена деталями, мир выглядит слегка карикатурным, но все еще достаточно правдоподобным, чтобы ты мог погрузиться и отказаться от неверия. В следующих примерах картинка очень яркая и пестрая, в кадре постоянно что-то мелькает. При этом ее эстетическая ценность не очень высокая, потому что большую часть времени ты наблюдаешь ctrl c / ctrl v. Создается впечатление какой-то мультяшности, причем из-за кучи полигонов для твоего собственного воображения остается очень мало пространства. В итоге ты проводишь время за игрой, которая предлагает тебе не очень интересную историю с миром, который неинтересно исследовать. И все это время смотришь на некрасивую картинку, которая утомляет глаза. Нахуй надо.>В современных играх есть такие идеи и такой геймплей, которых не было в старых играх.Я знаю, сам сейчас с удовольствием поигрываю в Hyper Light Drifter на ноуте. Но твое высказывание работает и в обратную сторону. Никто уже не сделает новую Ультиму Андерворлд с приемлемой графикой, никто не выпустит ТОТ САМЫЙ третий Фоллач, Вор 2000 года остается лучшим стелсом. В прошлом осталось очень много выдающихся работ и никто не пытается их превзойти. В лучшем случае делают что-то другое.
>>4864084>более мрачные тона, картинка не перегружена деталями, мир выглядит слегка карикатурным, но все еще достаточно правдоподобным, чтобы ты мог погрузиться и отказаться от неверия>В следующих примерах картинка очень яркая и пестрая, в кадре постоянно что-то мелькаетПонятно. >И все это время смотришь на некрасивую картинку, которая утомляет глаза. Нахуй надо.Ясно. Тебе надо что-то не пестрое, чтобы не мельтешило и не утомляют глаза и мозг. Попробуй Long Dark.
>>4864023Странное дело, у меня большинство любимых игр как раз начинается со второй половины нулевых. Именно геймплейно по дизайну и вот это все. Более ранние игры они все таки страдали от кучи детских болезней, там не всегда было отзывчивое управление, часто механики были плохо отбалансированы, в них не то, чтобы невозможно играть, многие мне в принципе нравятся,но просто то, что было после них лучше. У современных игр только одна проблема- в них слишком глубоко пролез донат, когда игра уже на стадии разработки не планируется цельным законченным произведением- на выходе получается хуйня.
>>4864084>Никто уже не сделает новую Ультиму Андерворлд с приемлемой графикой,Так недавно ж только выходил Underworld Ascendant.
>>4864142Ну конкретно в жанре рпг и action рпг во второй половине нулевых вышло мало чего хорошего, а вообще мне это время тоже нравится.
>>4864156Ну так она технически говно, а эксплоринг там нормальный был. Я уже приводил в пример аркс, в котором эту тему до ума довели. Ничего лучше так и не вышло.
>>4864169Рпг мертворожденный жанр, не работающий в компьютерных играх. Он годится только для настолок
>>4864180Я б сказал, что он долго просуществовал. Дав пару жизнеспособных отростков в виде жрпг, мобы и ммо.
>>4863996Ох, просто обожаю когда надмозги начинают сравнивать дегенеративные игрульки для детей с книжками или музыкой которые являются совершенно иными видами времяпровождения и вообще никак не конкурируют.
>>4856076Тоже постоянно это коробило, вроде лица и срисованы с реальных людей, но на деле какой-то стилизованный мультик.
>>4864808Так в любой современной игре. Возьми лица в РДР2, в дес стрендинге и сравни с любой фоточкой. Просто искусственные куклы поколения пс2, только с высокой детализацией. Лица людей совсем не так выглядят.И это лучшие игры по графону лиц на настоящее время. Когда мне говорят про фотореализм я просто смеюсь.Никакого фотореализма нет и в помине в наше время. Есть только хайрез текстурки которыми можно не плохо имитировать фотографии природы. Но только не НПЦ в играх.
>>4856123Сука блядь криворукие дауны нахуй, зачем Элой запороли? Пиздец, видно же что осознанно - взяли блять скулы нахуй убрали. Уши оттопырили, брови сдвинули и потом зазеркалили всё. Откуда эти дауны лезут? Не верю что это анти-барнаульское лобби.Впрочем мне похуй, я пекабоярин.
>>4864984В дес стрендинге лица намного реалистичнее. На самом деле мне кажется если заставки оттуда глянуть в какому нибудь 240р, и потом сравнить с кином на VHS- ты уже разницы не увидишь. В высоком разрешении конечно видна куча нюансов, которые выдают природу этих мордах. Но таки мы близко к фотореализму, анимация и освещение продолжают прогрессировать, а основные проблемы сейчас по сути в них. Рдр 2 ты зря притащил, там как и во всех ГТА морды стилизованные, немного карикатурные, и это видно.
>>4852868 (OP)Получать удовольствие от творчества других людей. Конвертировать свое оставшееся жизненное время в гормоны. Тратить свою жизнь не "просто так".
>>4865629Так абсолютно все делается ради этого самого удовольствия. Деньги зарабатывают чтобы с удовольствием их потратить. Тяночек ищут ради удовольствия, ради ЧСВ, ради того, чтобы успокоить свое эго и психику, дескать я не лох, все как у людей, больше можно не переживать. В религию идут за тем же самым, за чувством что есть какой-то смысл, что ты не конечен, что есть надежда на спасение и вознаграждение. Некоторые это упокоение в детях ищут. Поосознание люди понимают, что спасения нет, нет устойчивого ничего, стабильного, нет смыслов жизни и невозможно уцепиться за вечное. Один раз живем и все такое. Самые продвинутые понимают, что и спасаться на самом деле неотчего. Игры это просто чит на удовольствие, на дофамин. Но социальные группы, которые контроллируют прочие его источники, производители статусного говна, оверпрайснутой готовый еды там, вагиноскот - им нужно всячески доказать,что дескать твое удовольствие это все неудовольствие, покупать нужно его только у нас и втридорога, происходит очернение образа тех, кто ищет и находит другие источники, причем часто абсолютно неосознано.
>>4865719>Так абсолютно все делается ради этого самого удовольствияПолучается, что жизнь существа поднявшегося над эволюционным отбором (а мы ведь поднялись?) это просто погоня за удовольствием?
>>4865727Естественный отбор на нас не действует. Факторы среды - хищников, голода, климата мы нивелировали своими технологиями.
>>4865725Что значит "поднялись" вообще? Естественный отбор никуда не делся. Есть все еще куча генетических болезней, от которых люди дохнут, не доживая до половозрелого возраста. Чем это не подходит под"количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается". Неудачная комбинация генов не передалась, жизнеприсобленная пошла дальше, формально все работает.>>4865731Условия другие просто, к которым легче адаптироваться, сам механизм никуда не делся.
>>4865740>Естественный отбор никуда не делсяТы помираешь от факторов внешней среды? Хищников? Голода? Климата? Инфекционных болезней?> Есть все еще куча генетических болезнейЭто не имеет никакого отношения к естественному отбору. Это факторів мутации генома.
>>4865731> Естественный отбор на нас не действует> Факторы среды - хищников, голода, климата мы нивелировали своими технологиями.Но это совсем разные вещи.Ты уверен, что понимаешь что такое естественный отбор?Естественный отбор — основной фактор эволюции, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих более высокой приспособленностью (наиболее благоприятными признаками), в то время как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается.Конечно, менее приспособленных людей не съедает хищник, и от голода они не умирают, но есть ещё такие факторы, как половой отбор.Наименее приспособленые особи теперь сосируют экономически, и, как следствие, имеют меньше шансов передать самочкам свои гены или вырастить здоровое и умное потомство.Приведу намеренно выпуклый пример. У Популярного Дизайнера Всея Руси Артемия Татьяновича Лебедева, эсквайра, 10 детей (десять, блядь), и он объехал весь мир. А Славик Сычов за ручку не держался и объехал весь подъезд своего человейника на лифте. Но это, конечно, не фактор эволюции, что вы.
>>4865745Люди не "особи". Человек - уникальное существо, обладающее интеллектом как никто другие. А естественный отбор предназначен для дивотных и растений без интеллекта. Таким образом, естественный отбор служит выведению интеллекта, низводя людей до уровня животных. Ведь люди с мозгами не размножаются, это делают безмозглые кролики.
>>4865774Понятно. Полагаю, на этом дискуссию можно закончить. А ты чего не спишь? Во вторую смену завтра что ли?
>>4865776>ПонятноПочему все дегенераты говорят "понятно", когда впадают в отрицание, не желая понимать?
>>4864984Только до идиота не допрет что персонажи в рдр2 это не фотореализм - а стилизация. Давай еще к людям в дизонореде прикопайся, что они не как реальные люди выглядят.
>>4865024Все ок, такой курс партии.>>4865056Т.е. ты играешь потому что мы додики и не вышли из фазы ребенка? Что с логикой? Где связь?>>4865346>Но таки мы близко к фотореализму>если заставки оттуда глянуть в какому нибудь 240р, и потом сравнить с кином на VHS- ты уже разницы не увидишьНу если такому фотореализму где игры конкурируют с шакальими VHS. >>4865607>Получать удовольствие от творчества других людей.Почему именно игры? Почему не литература? Не художество? Не наука? Ток не надо говорить что игры сочетают в себе все это. Не сочетают вообще.>>4865719>Так абсолютно все делается ради этого самого удовольствия.Пубертатные бредни. Иди расскажи докторам как они работают в удовольствие или токарю с завода как он ради удовольствия хуярит по 12 часов смену чтоб эти детали потом шли на сборку ракеты, в которой люди въебавшие всю жизнь на тренировки и обучение ради удовольствия полетели навернуть несколько тысяч кругов вокруг земли ради удовольствия. Если видишь индивида который всю деятельность человека упрощает к дофаминовой наркомании, то перед тобой 100% малолетний неокрепший разум.>>4866058Так речь о том что никакого фотореализма и в помине нет. Выше кто-то говорил что в хл2 персонажи-мультяшки, а тут мы пришли к выводам что они те же мультяшки и в 2020 году. Прошло 16 лет а ничего кардинально кроме системных требований не поменялось, ало. Я бы предпочел вот чтоб в играх лица были как в хл2, но освободившиеся мощности шли на тот же рендеринг света, деталей, физона и просчета разных типов поверхностей. А вместо этого нынче 1 нпц содержит в себе полигонов и текстур как какой-нибудь целый уровень из игры 00х годов.
>>4865745>Но это совсем разные вещи.Я перечислил факторы естественного отбора. Чел, ты прогуливал в школе биологию?
>>4866289>Так речь о том что никакого фотореализма и в помине нетhttps://www.youtube.com/watch?v=ReDDgFfWlS4
>>4866289>Прошло 16 лет а ничего кардинально кроме системных требований не поменялось,Поменялось. И сильно поменялось. Освещение, материалы, анимация, детализация, все на голову выше, чем тогда. Тот же дес стрендинг уже прям почти. Выдают только мелкие детальки.
>>4866297>Поменялось. И сильно поменялось.Революционно поменялось.https://www.youtube.com/watch?v=SxN_jhrYBbEhttps://www.youtube.com/watch?v=td16xzY-V1Q
>>4866289>докторам как они работают в удовольствиеДа. Либо деньги/отсутствие альтернатив, либо чувство долга побеждают.>токарю с заводаТо же самое. Всё делается ради дофамина, абсолютно. И фактор инвестиции тоже есть, когда человек готов делать неприятное в расчёте на приятное в будущем или избегание ещё более неприятного.
>>4866492>Мысль о том, чтоА ты откуда знаешь какие мысли посещают мать перед тем как она отдает свою жизнь за ребенка?
>>4866296Речь была про лица. Фототекстуры научились вставлять в игры еще в 00х годах.>>4866297Ну если начал играть в 2010 и понятия не имеешь об играх 00х, составляя о них мнение по скриншотам, то мб существенно и поменялось.Но на самом деле нет. В мелочах да, добавили перделок, свистелок, а лица людей как были мультяшками так и остались ими.>>4866461Интересно, каково это жить в мире, всю многомерную сложность которого скудный умишко двочира упрощает до одномерного желания долбить в дофаминовую кнопочку 24/7.
>>4866553по их апелляциям к собственному манямирку, основанном на пробелах в образовании и узком кругозоре. впрочем, ты только сегодня узнал о том, что матери в 21 веке продают детей в публичный дом. особого смысла дальше общаться нет.
>>4866577>Речь была про лица. Фототекстуры научились вставлять в игры еще в 00х годах.Так и с лицами уже научились. https://www.youtube.com/watch?v=2TR0gaG01do
>>4866577>Ну если начал играть в 2010 и понятия не имеешь об играх 00х, составляя о них мнение по скриншотам, то мб существенно и поменялось.>Но на самом деле нет. В мелочах да, добавили перделок, свистелок, а лица людей как были мультяшками так и остались ими.Ты просто заведомо преуменьшаешь прогресс, это как сказать вот в 15 веке еще никто не был на марсе, и в 21 до сих пор на марс нога человека не ступала. Прогресса в космических полетах ноль. А на самом деле прогресса то пиздец сколько, просто не достигнута финальная точка. Так и тут. Лица в играх еще не достигли полного фотореализма, но они очевидно значительно к нему приблизились. И когда я говорю приблизились, я имею ввиду в тех играх, которые в принципе пытались сделать лица реалистичными, тыкать тут очевидно стилизованным РДР это опять же подмена понятий.
>>4866577>Интересно, каково это жить в мире, всю многомерную сложность которого скудный умишко двочира упрощает до одномерного желания долбить в дофаминовую кнопочку 24/7. Никто и не претендует на описание всего мира. Речь шла об играх, получаешь от него удовольствие? Получаешь. А еще люди удовольствие получают от тянок, от крутой тачки, от вкусной еды, от подтверждения социального статуса и даже от осознания выполненного долга. Любое удовольствие суть биохимия, не может быть иначе, понимаешь? Если ты что-то чувствуешь, значит произошла реакция, иначе бы ты ничего не чувствовал. Так если удовольствие все равно сводится выплеску нейромедиаторов, зачем платить за него больше, если оно вот под рукой, в неограниченном количестве?
>>4866577>понятия не имеешь об играх 00хПокажи в 00х что-то не хуже этогоhttps://www.youtube.com/watch?v=zUbN6Ct80yQ
>>4866604мне похуй на этих матерей, если честно.ты начал кукарекать про какие-то самопожертвование каких-то матерей в вакууме и их чувства при этом.я привел тебе в пример вполне реальных матерей, которые поступают диаметрально противоположно тому, как диктует им поступать твой манямирок. и да, вторым матерям диктует именно центр удовольствий, который уже предвкушает, что они смогут съебать с этой параши, просто продав ребенка в рабство. потому что 5000 уев деньги для индии такие, что если тебя не убьют, можно начать новую жизнь.
>>4852868 (OP)> только шейдерами его обмазывают и разрешение увеличиваютЭто как бы два единственных меттда улучшения графона.
>>4866697Знаешь, но сознательно их нарушаешь. Ты делаешь это в знак протеста или по какой-то иной причине?
>>4866733люди выбирают слова и выражения в двух случаях.во-первых, когда они уважают мнение тех, с кем общаются.во-вторых, когда они боятся тех, с кем общаются.местные не находятся ни в одной из категорий. поэтому я общаюсь так, как мне удобно.
>>4866816>поэтому я общаюсь так, как мне удобно. Может ты просто страдаешь ментальными расстройствами?
>>4866598Жаль что кроме сенуа и дес стрендинга тебе нечего предъявить.>>4866602>Прогресса в космических полетах ноль.Вот ты думал оттенить своим примером мой скептический настрой, но тем не менее отлично его подтвердил. Марс это как грофон 1 в 1, люди не полетели до сих пор на марс только по одной причине- он нахуй не всрался, как и весь космос. Пропаганда 60х верещала про покорение планет исключительно в идеологических целях, хотя шарящие люди уже тогда понимали что с нынешним уровнем развития там вообще нечего делать. Покукарекали про космос пару десятилетий и стыдливо забыли про него, даже не высадившись на луну и не сделав там примитивную обсерваторию. Потому что тупо ни-нуж-но. Дорого и тупо. Так же выходит с графоном, стремиться к фотореализму просто бессмысленно, это ненужно, это тупо и бесполезно, потому как бы ты не усирался, всегда будет мультяшка. Выше я говорил про сенуа и дес стрендинг, там тупо делали сканы лиц, их мимику. В будущем вообще нейросетями научатся делать захват физиономий, вот только это не графон нихуя а тупо имитация хайрез видео. Все уже поняли что делать реалистичные лица людей в 3д редакторах очень дорого, очень трудоемко и на выходе не нужно. Так что ты верно подметил, фоториализм графон он как космос- не всрался абсолютно. Весь потолок это наворачивать круги по орбите да накладывать фотографии на 3д сканы лиц. >>4866623Я уже понял что ты упрощаешь широкий спектр эмоций, от жопаболи до удивления и страха к одному- удовольствию.Оч действенный способ, все что не понимаешь надо успростить до предела, потом с умным видом щеголять и говорить всем что познал вселенную.>>4866653Про нулевые я говорил, эталонная мимика и лица были в хл2 и может крузисе.В 2011 вышла пикрил ла нуар, которую если обмазать текстурами 8к то будет близка к дес стрендингу.
>>4866668А ты видимо не знаешь, что отличие графона тех времен от текущего - это внезапно более детализированные модели, более хайрезные текстуры и новые шейдеры с пбром и всей хуйней.
>>4866651Здесь такие и сидят с игровой импотенцией, заигрывались в любимые шины 10+ лет подряд, пока не выжали всё из нервной системы, а теперь ничего не вставляет и это "игры разучились делать", а не из-за плохого самоконтроля.
>>4867250Да, нищий писатель развлекает себя детскими книжкамиЭто не стыдно, просто денег на реальные развлечения нет
>>4867283Почему же эти "импотенты" всё ещё играют с удовольствием в старые вины или же редкие новые? Может это просто ты зумер-говноед?
>>4868134>или же редкие новые>привыклиНу да, и чего я ждал, стандартные мантры говноеда про импотентов и уток.
>>4868491Вау, это какие современные игры ушли так далеко в своей глубине что для игры надо быть интеллектуалом?
>>4868201там сеттинг, диалоги и персонажи интересные.ничего подобного с тех пор так и не вышло, поэтому любят и играют.
>>4869054> там сеттинг, диалоги и персонажи интересные.А какие это отношение имеет к ИГРЕ? Кинцееды ебаные. Сеттинг, диалоги, персонажи у них. Тошно на вас смотреть.
>>4869310https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80Все примеры здесь. И кинцо, согласно ТИ, таки не игра. Должен быть конфликт одной из сторон которого является участник.
>>4869324Не, это игры из реала, где играют друг с другом. А в видеоигре, человек играет В компьютерную игру, а вовсе не С кем-либо. Конечно и не с компьютером тоже. Видеогра это именно эволюция книг и фильмов, только игровая, как спектакль, в котором играют живые люди, но они ни с кем не противоборствуют. Это искусство.
>>4869896Когда человек играет в компьютерную игру один, он все еще играет против кого то или чего то. Компьютерно6о интеллекта, или уровня, сделанного дизайнером. Он все еще должен применять тактики и стратегии, чтобы побеждать, если этого нет- это не игра.> деогра это именно эволюция книг и фильмов,Нет, не полностью. Игры впитали в себя приемы кино и литературы, но по сути начались они не с фильмов и не с книг, а с геймплея, и только геймплей- их настоящее развитие. Подражание книгам и фильмам не открывает для игр никаких новых горизонтов, это давно пройденный этап, через который надо перешагнуть и двигаться дальше
>>4870379> и только геймплей- их настоящее развитиеДовольно иронично что вся современная йоба вертится вокруг кинца и сопливых сюжетиков, но не вокруг геймплея. Игра это когда 99% времени ты долбишь кнопки, окей это значит что геймплей есть. А ебаное кинцо это когда у тебя постоянно отнимают управление чтоб показать катсценку или поебать мозги пиздежом. Вот такого нынче валом.
