Ебать, а че так сложно-то нахуй блядь?Бьешь мобца - все блочит. Потом разъебывает тебя ваншотом, ну или снимает 90% столба с удара.Когда таки удается продамажить, то дамаг просто настолько убогий, что сам снимаешь там 5% мобцу максимум. ОХУЕТЬ БАЛАНС.Парирование-хуирование, чет не заметил толку от этой хуйни вообще. Вроде и отбиваешь удары, а мобцу (полубоссам-генералам или боссу) похуй ваще. Некоторые удары в тебя залетают настолько быстро, шо я даже среагировать не успеваю нахуй.И за это всратое говно дали игру года? Тупее геймдизайна в жизни не видел, зумерки может и рады плакать от боли и верещать потом, как они всех боссов с 1 трая прошли, но нам-то, мужикам, нахуй это?
>>4833310 (OP)Просто у тебя средневековая катана, а в средневековой Японии катаны делались из говна и палок для одноразовой рубли голых крестьян (куртка уже ломает катану).
>>4833310 (OP)ты блядь в другие игры поиграй! Контрол - нет геймплеяДитх Коджима - кинцоСМЭШ - пук пукРЕ 2 - игра на 2 часа. В целом норм но Ремейк....
>>4833414Как кинцо годное но как игра одна ходьба. Люди давно в это играли в разные симуляторы. Играю в игру я хочу развивать скиллуху но тут негде.
>>4833310 (OP)>Бьешь мобца - все блочит. Потом разъебывает тебя ваншотом, ну или снимает 90% столба с удара.>Когда таки удается продамажить, то дамаг просто настолько убогий, что сам снимаешь там 5% мобцу максимум. ОХУЕТЬ БАЛАНС.>Парирование-хуирование, чет не заметил толку от этой хуйни вообще. Вроде и отбиваешь удары, а мобцу (полубоссам-генералам или боссу) похуй ваще. Некоторые удары в тебя залетают настолько быстро, шо я даже среагировать не успеваю нахуй.Это не ты на картинке случайно?
>>4833310 (OP)ЧИТАЙ ЁБАНУЮ ИНСТРУКЦИЮДанный совет работает в 95% всех жизненных проблем, которые когда-либо перед тобой встанут.
>>4833398>Дитх Коджима - кинцоТам катсцены только в начале и в конце.Сразу видно человека, у которого нет консоли и он рассуждает о вещах, о которых нихуя не знает.
>>4833310 (OP)так это же игра для дарксолс-инцелов, которые не видят разницы между сложностью и челленджем. у них вроде там целый поджанр таких игр есть, капитализирующийся на их недальновидности.
>>4833310 (OP)Парирование нормально работает где-то первую треть игры, потом после какого-то из босов баланс ломается и начинается анальная кара за каждый просчет, ты либо постоянно в блоке либо труп.
>>4833479>не видят разницы между сложностью и челленджем>>4833517>кокорщикСекиро вообще лёгкая игра. Хуле ты разнылся? Совсем что ли домохозяйка казуальная? Ну иди, блядь, морковку в браузерной ферме сажать!
Тут реально есть те, кто не смог пройти Секиро из за слишком высокой сложности? Ох лол! Ох вау! Наверное это фанаты юбисофт, там за них игра сама играет, только деньги на прокачку кидай.
>>4833553Просто ты не умеешь получать удовольствие от игр, задумайся над тем стоит ли играть вообще, если наслаждение приносят только разрывы жопы от соулсов.
>>4833573Меня больше смешит то, что по сути секиро и не требовательная к реакции, как какой-нибудь файтинг. У человека задержка в мозгу секунды две, я подозреваю.
>>4833573Какой челлендж и реакции? Тебе дают несбалансированных врагов, твоя задача выучить анимации и как собака Павлова успевать прожимать. В итоге серию игр запустили, чтоб "БОГИ ЧЕЛЛЕНДЖОВ" могли утешать своей успешностью себя, сражаясь с мобами по одному принципу: ударил - увернулся - повторил.
>>4833310 (OP)Диагноз ясен - еще один даун не смог в классный трейнер от Флинга. С ним враги даже с ног не сбивают, а боссов сразу можно добивать.
>>4833645Если не совершает ошибок, следовательно нет никакого риска, ты заранее знаешь что должен идти по одному принципу
>>4833618>>4833621>>4833622>>4833645Если комп ошибиться не может, значит риска нет, а отсутствие баланса - фактор который повышает риск, убери этот фактор и игра превратится в тупого болванчика. Обмазываться в том, что ты в безрисковой ситуации справился - всё равно что бить грушу и считать себя профессиональным борцом.
>>4833639Ты же понимаешь, что тут бовка один в один как в первых ассассинах, только окно парирования меньше
>>4833310 (OP)Если ты не играл в соулсы, анон, но я могу только посочувствовать тебе в плане того, что ты решил начать сразу с Секиро - игра действительно очень сложная, и это я говорю после прохождения всех соулсов (кроме DS) и убийства всех тамошних боссов. Представляю, какой это разрыв шаблона для игроков, не привыкших к подобным механикам. >Бьешь мобца - все блочитБои построены так, что нельзя просто закликать моба - после пропуска 1-2 ударов они автоматом выставляют блок (некоторые начинают блочить сразу с 1 удара), и твоя задача - отразить сперва 1-2 их удара, а потом, дождавшись момента, рубануть в ответ. >Когда таки удается продамажить, то дамаг просто настолько убогий, что сам снимаешь там 5% мобцу максимумНу уж не 5%, конечно, но враги таки живучие. Со временем ты будешь увеличивать как урон, так и здоровье. Новые противники будут по-прежнему живучи и сильны (по меркам твоих возросших сил), зато старых противников ты начнёшь со временем чуть ли не ваншотать. >Парирование-хуирование, чет не заметил толку от этой хуйни вообще.Это главная механика игры. Суть не столько в нанесении дамага, сколько в сбитии полоски баланса. Если собьёшь её до 0 - сможешь нанести смертельный удар. Фишка в том, что чем больше у врага здоровья - тем быстрее "регенерирует" его полоска баланса. Поэтому сбить баланс невредимому противнику очень сложно (для новичков - почти нереально), поэтому с боссами работает такая схема - сперва ты можешь попробовать снести ему где-то половину хп, а там достаточно будет отбивать все его удары, и его полоска баланса в итоге сама обнулится, и ты сможешь нанести смертельный удар, даже несмотря на то, что у врага осталось ещё половина хп. Это непростая механика, к ней надо привыкать всю игру. По-первости, как правило, все её игнорируют, и пытаются просто закликивать мобов. Но к концу игры волей-неволей приходится овладеть этой механикой, потому что только так можно справится с сильнейшими боссами игры. Зато, когда ты овладеешь этой механикой, ты, сам того не замечая, сможешь давать отпор даже самым серьёзным врагам. Вообще, если ты не играл в души, то поясню за главную суть серии - растёт скил игрока, уже потом - скил его персонажа. Профессионалы в DS смогут забить любого босса даже в самом уёбищном сете брони с самым бесполезным оружием. А новичок всрёт среднему противнику даже в самой лучшей броне. В этом отличие этой серии rpg от какой-нибудь TES или Diablo, где всё решает шмот и циферки. В Секиро тот же принцип, что и в душах - сперва ты будешь пропускать все удары, раз за разом дохнуть от атак босса. Но в какой-то момент ты поймаешь себя на мысли, что ты сейчас перерезал 5-6 человек в честном бою, не потеряв при этом много здоровья, и умудряясь отразить кучу ударов аки настоящий самурай. И это случится не потому, что твой перс нарастит циферки, а потому что ты сам станешь опытнее и сильнее. И да, под пиво в эту игру не поиграть, здесь нужна сосредоточенность и, самое главное, настойчивость. Главное, не забывай остывать после поражений, чтобы не разъебать мышку или клавиатуру. Алсо, у игры таки есть пососные минусы (баланс некоторых противников сделан через волосатую жопу Миядзаки, имеются корявейшие хитбоксы, часть снаряжение мало полезна, куча повторяющихся боссов, отсутствие интересного лута), но вот боевая система - это соль этой игры. Если тебе не заходит именно она - то, возможно, Секиро не та игра, которая принесёт тебе удовольствие.>>4833398>РЕ 2 - игра на 2 часа.Тут суть в прохождении сценариев. Тогда в сумме набирается немало времени. Я вот наиграл в 2 часть около 20 часов, игра принесла море удовольствия.>В целом норм но Ремейк.... А что плохого в ремейке? Я понимаю, если бы она была ремастером, где тупо нарастили текстуры. Но это полноценная переработка игры. Новая версия отличается от старой достаточно сильно, чтобы быть независимым произведением.>>4833479Это ты, похоже, не видишь разницы между сложностью и челленджем. Что в душах, что в Секиро, этот самый челлендж - центр всей игры. Эти игры постоянно ставят перед игроками сложных противников, ставят в непростые ситуации, и заставляют учится на своих ошибках, развивать внимательность и наблюдательность. И это всё в загадочном мире, нашпигованным различными секретами и вещами (в Секиро со шмотом, конечно, обосрамс, признаю). Сложность в этих сериях - не самоцель, а своеобразный "ребус", нужный для того, чтобы игрок постоянно анализировал ситуацию и учился чему-то новому. >>4833482Меня больше всего всбесил мини-босс Семеро Копейщиков. Просто ебанутый мужик. Кому-то показалось охуенной идеей сделать босса, который будет уничтожать игрока за 2 стремительных быстрых удара, чья площадь покрытия больше размера всей Японии. Но не считая этого уёбка, остальные противники показались более-менее адекватными.>>4833567Это нормально, не пройти игру из-за высокой сложности.И даже не надо при этом быть фанатом юбисофта. Говорю по секрету.
Очевидно же. С первых простых боев тебя учат, как надо драться. Парировать и уходить в защиту, а когда загорается красный огонь - ебашить.
>>4833747Ты настолько отупел бить однотипные груши, что считаешь, что все кто говорят, что игра говно - обиженные на врагов в игре?
>>4833779по сути да. игра хороша не только в боевке но и в дизайне и музыке. Я играл много японских игр и в этой игре японщина менее японская чем должна быть. Мне вот звуки нравиться в игре. Если заметили то в играх фромов все мобы сделаны с своими мувами а не один вид как во всех играх.
>>4833810не. Сама японская культура в плане войны - деградация. Сражаться катаной которая не режет это пиздец. Все эти самураи просто клоуны. Ладно ище игры про ниндзя но про самурайские времена это кал. Единственное , что я люблю это японскую письменность и литературы.
>>4833310 (OP)Хз, изи игра, но эт я после нио вышел. Вот в нио было почти нереально что то запарировать, там меня ваншотило (буквально, у меня столько хп не было сколько в меня урона залетало), а секиро прямо чилл. Разве что двух боссов пока что скипнуть пришлось, типа безголового и мага в данжене, мб позже вернусь пизды им ввалю
>>4834264Ебанутый, где я написал? Я тебе про составляющие риска написал, а ты как собака Павлова начал кидать фразы, что меня унижают. Вот и доказательство, что у фанбазы ментальный челлендж, а не челендж в игре.
>>4833310 (OP)Я после 3 душ едва осиливаю. Мне кажется те кто поставил ей положительный отзыв в стиме, так и не прошел игру.
>>4833310 (OP)Прошёл за 40 с небольшим часов (бля, я намного более долгую дс2 быстрее в 2 раза прошел) еще и с всратой концовкой, где нет двух боссов, как минимум.Это же настоящая игра. Не сессионное говно, не гриндилка, не кино, а ИГРА. Еще и красивая+оптимизированная.Кароч, деб, парируй, а не блокируй, в перерывах между пари вставляешь удары, хилишься и пукоешь. Понял?
>>4834380А ты его парируй, кека. Если ты про жирного возле горящего сарая, то это единственный на всю игру босс, которого я прошел с 1 попытки. Там пчел стоит недалеко, можешь позвать его хуяриться в пати.Ваще в бою 1х1 секиро нужны 3 кнопки: пари, прыжок, мисаки.. судоку.. э, бля, кароче, парирование непарированием, когда ГГ ногой к земле вражеские пушки (и даже ногу ниндзи, который тебя будет разъебывать потом) прижимает. Можно не ходить, не бить, просто жать эти три кнопки и побеждать. Я иногда реально пальцы клал ток на них, чтобы максимально сконцентрироваться.
>>4833750>Если ты не играл в соулсы, анон, но я могу только посочувствовать тебе в плане того, что ты решил начать сразу с Секиро - игра действительно очень сложная, и это я говорю после прохождения всех соулсов (кроме DS) и убийства всех тамошних боссов. Представляю, какой это разрыв шаблона для игроков, не привыкших к подобным механикам. Я прощел все Соулсы, в них совсем другая механика. Проходил как подпивас со щитом, так и на уворотах. На парировании никогда не играл в Соулсы (ну кроме Бладика, но там парирование вообще с пистолета на дистанции, можно спамить без проблем, главное пульки иметь). В Секиро я пытаюсь парировать (блок не держу вообще), но за малейшую ошибку прилетает такой ПИЗДЕЦ, что только и успевай хилиться, а хилок у меня всего 3 пока. Убил этого хуйлана раза с 15, пиздец он наказывает за каждый пропущенный удар, если не в тайминг что-то сделал. Тут тебе реально надо на лице противника сидеть и спамить атаки+парирование, а в Душах можно и уворачиваться, и кружить вокруг противника, и парировать, и блокировать, короче по-разному играть. Души не вынуждают тебя прям на микротаймингах играть таких, а Секиро вынуждает. У меня не йоба-зумерская реакция, хуле я могу сделать? Пытаюсь, как могу, через боль и страдания.
>>4834379Я типа плохую выбрал, пацана предал, сам стал хокаге или чем-то типа того (хотя я просто следовал железному кодексу, гг там в конце сам ебанулся).
>>4834389Ващет там достаточно 2 раза в секунду жать блок и две трети ударов ловить на пари. Только уж совсем конченные уебки типа безголового должны прям идеально парироваться.
>>4834393> Ващет там достаточно 2 раза в секунду жать блок и две трети ударов ловить на пари.Я где-то читал, что спам парирования игра игнорирует и по факту ты ничего не парируешь, а принимаешь в блок, не снимая противнику выносливость.
>>4834373> Я после 3 душ едва осиливаю. Мне кажется те кто поставил ей положительный отзыв в стиме, так и не прошел игру. 3 Души вообще казуальные, я не вспотел нигде и чувствовал себя йоба-игроком. В Секире тебе сразу дают понять, что ты подпивас Соулсный. Разве что, если ты не йоба спидранер, который там голым без дамага все проспидранил, но это особая порода задротов, обычные игроки, прошедшие Соулсы, к ним вообще не относятся. Да и Соулсы куда проще в целом.
>>4834389Но в секиро невозможно ошибится, особенно если раньше в душах/нио пытался парировать, тут в отличии от окно для парирования просто огромное. Но вот перепрыгивать через нижнии атаки конечно непривычно, к такому меня жизнь не готовила
>>4834389Честно говоря, я не вижу смысла сравнивать парирования в DS и парирования в Секиро. В DS это был хитрожопый приём, требующий хорошей реакции, определённого снаряжения и дающий небольшое окно. В Секиро в этом плане парировать во много раз проще (так то я тоже в душах никогда не проходил через парирования, хотя один раз смог зарубить одного парнишу на арене в PvP, причём тому хватило одного парирования), не нужно ставить какое-то снаряжение, просто нажимаешь кнопку мыши. Другое дело, что иногда нужна реакция, но... но на самом деле больше решает, как и в DS, знание мувсета врага. Если придрочиться к чьим-то атакам, то уже не так важна реакция. Но всё же есть реактивные товарищи, которые действительно могут переебать буквально за секунду (как тот мастер-самурай из додзё), либо те, кто спамит 100500 атак в секунду (многоножка), с этими гавнюками, как по мне, никакой реакции не хватит, спасёт только правильный спам своими блоками-контратаками.>Убил этого хуйлана раза с 15, пиздец он наказывает за каждый пропущенный удар, если не в тайминг что-то сделалЕсли смог убить Семеро Копейщиков, значит сможешь пройти и всех остальных. Я бы не сказал, что он самый тяжёлый босс игры...Но вот парадокс - его атаки выпадами отражать через микири было сложнее, чем выпады финального босса, который та ещё имба.> а в Душах можно и уворачиваться, и кружить вокруг противника, и парировать, и блокировать, короче по-разному играть. Души не вынуждают тебя прям на микротаймингах играть таких, а Секиро вынуждает.Соглашусь. Мне тоже это не совсем понравилось, нет гибкости в боях с боссами. Конечно, можно немного облегчить бой определёнными протезами (в определённых ситуациях), но по итогу то всё равно всё решается боем на мечах. Но я могу понять разработчиков - если бы они оставили альтернативу для игроков (вроде каких-нибудь щитов или другого оружия) - игроки в большинстве своём пошли бы по пути наименьшего сопротивления, в итоге в парирование бы пытались единицы, в то время как остальные ололокая катались бы с щитами вокруг самураев и на изичах их выносили. А так игра ставит всех в одинаковые условия, и даёт только один путь для победы над врагом. ПС: если ты убил Семерых Копейщиков, значит, ты уже прошёл змею. И как она тебе?
>>4834389Хуй знает. Я прошел игру почти без парирований. И я считаю что именно при таком раскладе можно от игры получить удовольствие. Боёвка быстрая получается, динамичная, кайфовая.Только в одном месте буквально заставили парировать зажав в комнате 2х2 вот с этим пидором. <В первый раз я его на хит энд ранах вывез. Схватка охуенная была.С парированием какая то ритм игра получается или САЙМОН СЭЙЗ. Стоите друг напротив друга и жмешь чуть усложненное подобие QTEшечки. А оп какая то ебаная амёба. Ему бы сериальчики на ТНТ смотреть, нет он в игори лезет.
>>4834618> Хуй знает. Я прошел игру почти без парированийКак? Я проблем особых не испытывал в самом начале. Всадника, жирного алкаша, ешё каких-то недобоссов-командиров прошел особо не напрягаясь. В основном отскоком пользуясь и иногда парируя. Но дойдя до ёбаной старой пизды с сюрикенами я охуел. Я отскакивал, парировал, блокировал. Я траил раз 100 в течении недели, у меня блядь сердце колоть начало, сдохнув пару раз в одном ударе от победы. Ну на хуй. Пусть зумерки ритм отбивают, я стар для этого дерьма.
>>4833750Я понял. Соулслайк - игра про дрессировку. Не надо думать, не надо планировать, надо лишь вырабатывать у себя нужный рефлекс как у животного. Вся суть
>>4834727>Пусть зумерки ритм отбивают, я стар для этого дерьма.Как ритм игра секиро по мне тоже сосет, как-то уныло, те же osu и Project DIVA могу с удовольствием позалипать.
>>4834727Ну вот так. На доджах. Мне еще с соулсов эта механика с парированием не нравится. А на старухе я как раз ритм и отбивал. Лул. Только немного не так. На второй трай выяснил что комбинация удар удар уворот в ее сторону ею почти не контрится. Так и прожал просто вжимая ротацию как ссаный пвешник в вов на рейд боссе.
>>4834771Там при входе на арену подсказка была, уворачиваться и бить, я спамя уворот+удар её с третьего трая прошёл. Парирования кстати дрочи на стартовых врагах, не спамь блок от этого окно парирования сокращается.
>>4834745У неосиляторов новые мантры. Раньше они вопили что соулсы заставляют ФАРМИТЬ, на затем, когда поняли что данное оправдание не вызывает ничего кроме смеха, придумали что их дрессируют.Ну и как оно? Даже игру про дрессировку не осиляете? Звучит как НЕОБУЧАЕМОСТЬ.
>>4834798Прост мы не собаки, и в момент когда пиздоглазый долбаеб предлагает сидеть и час запоминать мувсеты боссов получая ваншоты в его уебищной игре про парирования - мы посылаем его нахуй, а вы продолжаете жрать говнище.
Как люди получают удовольствие от жопоразрывающих игр, в чем кайф? Вот я например играю души: раз просрал - бежишь через всю карту, два просрал - так же, 10-й раз - ну убил и что? Жопа так же горит, играешь идешь дальше на нервах какой-то мазохисткий кайф. Играю через силу чисто ради дизайна и атмосферы.
Секиро кстати легче душ, как по мне, подход к боссам намного быстрее находишь, так как он более очевиден.
>>4834807Жирно конечно, на запоминание уходит полтора трая, любой урон можно избежать блоком или зонтиком, подсказки по любому пуку, любой приём тренится на челе в храме огня, почти всегда по 2 возрождения на босса, рядовые враги просто ходячий хилл, ток самый отбитый не сможет осилить.
>>4834819Я не помню, чтобы я прям по 10 раз на боссе просирал часто. За всю серию таких наберется не штук 5 (каламит, мидир, син, рейме да безымянный король), ну может локу перед двумя котами еще долго траил. Обычно по 1-3 трая на босса выходит. Это нормально и жопа не горит. Дарк соулсы не настолько сложные а вот секиро посложнее
>>4834851Он плачет в оп посте что он не справляется с задачами которые даже собаке под силу. Что как бы намекает.
>>4834867Я как человек не прошедший даже первого босса в 3-м соулсе, скажу что Секиро в разы легче. НУ он ещё и просто удобнее. Такое ублюдское и деревянное управление ещё поискать надо.
>>4833310 (OP)Она сложная, да. Можешь поставить мод на постепенный реген хп, будет хоть играбельна для тебя.
>>4834541>ПС: если ты убил Семерых Копейщиков, значит, ты уже прошёл змею. И как она тебе? Я просто мимо прошел. Я ее видел в трейлере, но все равно охуенно в игре выглядит. Завалил в подвале недалеко от копейщика еще одного босса-мечника, а там интересный подвал оказался с огромным ответвлением куда-то. С трудом завалил там полубосса-пикрил, дальше не пошел. Такое ощущение, что мне туда пока рано идти, меня эта хуевина чуть ли ни ваншотала с попадания, но попытки с 20 я таки выучил мувсет и выработал план действия и прибил собаку.Пойду завтра Геничиро мучить, по сюжету, вроде как, к нему надо сперва.Перед ним убил со второго раза реактивного мечника-босса, который очередью рубил. Но он очень казуально отбивается и сам себе сбивает стойку, убил бы его и с первого раза, но пару раз проебался с таймингом. Про Геника я наслышал, ну буду траить.
>>4834727>Как? Я проблем особых не испытывал в самом начале. Всадника, жирного алкаша, ешё каких-то недобоссов-командиров прошел особо не напрягаясь. В основном отскоком пользуясь и иногда парируя. Но дойдя до ёбаной старой пизды с сюрикенами я охуел. Я отскакивал, парировал, блокировал. Я траил раз 100 в течении недели, у меня блядь сердце колоть начало, сдохнув пару раз в одном ударе от победы. Ну на хуй. Пусть зумерки ритм отбивают, я стар для этого дерьма. А я бабку без особых проблем завалил, ну тоже повайпался на ней, конечно же. Она у меня первым боссом шла. Я пытаюсь играть через парирование - атаку - парирование - микири, прыжок-уворот и прочая хуйня. Разумеется, один зафейленый тайминг тут, зафейленый микири там, проебанный уворот и тебя выносят моментально. Нужно мувсеты противников знать и по анимациям понимать че они делают вообще, чтобы грамотно реагировать на это. А вообще это даже неплохой подход. В соулсах большинство боссов таких проблем не доставляли, ты их выносишь и забываешь, порой даже просто закликиваешь их, не обращая внимания на их мувсет. В Секиро хотя бы к боссам уважительнее относишься и приходится подход какой-то выробатывать.
>>4834980О, я там как раз нашел сегодня безголового босса. Попробовал драться, чет урон по нему не проходит, он меня опиздюлил, решил пока не лезть. Походу, нежить какая-то, которую как в первых Соулсах просто так не завалишь без спец оружия, девайся, обмазки или хуй знает чего там еще.
>>4833310 (OP)Поставь трейнер и пробеги чтобы посмотреть локации и сюжет. Я всё души так проходил, никакого батхерта и знаю о чём все части.
>>4834997Какой нахуй сюжет в этом говне, все эти игры созданы для геймплея, чтобы ты страдал от жопаболи и превозмогал.
>>4835000В секиро не играл потому что китайщина, но в душах много красивых локаций, это в первую очередь графонистая игра, сложных игр и среди индиговна хватает.
>>4834401Говорю как проходящий голый без дамага, секиро по началу сложная у всех. Остальное зависит от того как ты учишься в нее играть.
>>4834378> ОптимизированнаяНе толсти, они обосрались с замком асина так как это буквально единственная локация, которая у меня тормозит на любых настройках.
>>4834994Божественной конфеттей обмажься и успокоительным.А ваще, говно с них падает, аналоги леденцов, но за эмблемы духа.
>>4835034У меня там фпс на 10 проседает, когда на улицу с окна вылезаю, через секунду уже до залоченных 60 возвращается. Мб там вообще 200 без лока было бы (и меч от такого фпса ломался).
>>4835054Ты там элексирами ведьмачими объебался? Че мыло токое то.Алсо, это говно даже боссом назвать нельзя. Самая немощная тварь в игре.
>>4835085Ну эт его еще надо найтиА в чем соль игры без парирований? Мне почему то казалось что вся суть Секиро это долбить под пивас левый бампер, о том что она сложная я узнал в этом треде
>>4833310 (OP)Хз я сам ахуел. Притом души, особено первые норм мне.Через се можно настроить дамаг героя и дамаг По герою. Так стало лучше, рекомендую. Ну и есть прога на минизамедление мира, кроме гн, слоумо не будет, просто менее бешенно.Сама игра хорошая, стилистика, визуал, сюжет есть в отличии от душ полноценный, с персонажем и вариативностью даже.
>>4833310 (OP)Ох лол скучал по этим тредам) Странно что ещё никто не написал про sekiro - ЯПОНСКАЯ ДРОЧИЛЬНЯ С ИСКУССТВЕННОЙ СЛОЖНОСТЬЮ
>>4835085Ну с первого пула он упал, даже хз в чем разница с предыдущим. Еще и не застанился когда я его анбокабл перепрыгнул, как и положено у говнодела Миядзаки, в остальном босс честный.
О, ебать, только пару часов назад вкатился в Секиро, а тут такой тред. Аноны, есть вопрос. Когда заполняется полоска экспы, то я получаю скилл поинт. Чтобы качнуть атаку мне нужно четыре очка скилла. Так вот, допустим у меня есть два очка и на 10% заполненная шкала опыта до следующего поинта, если я сдохну, то я откачусь к одному очку? Алсо, там врачиха упомянула, что возрождения не за просто так, что происходит, когда я юзаю возрождение?
>>4835239>что происходит, когда я юзаю возрождение?Она не совсем это имела ввиду. Если часто фидишь - нпс заболевают, придется наверно лечить
Как же я люблю этих двачеров, забитые, нихуя не умеющие, которые винят всех и все подряд. Ряя, сложно, ряяя, я не могу пройти игру с 1 трая, ряяя я накачу читы, ряяя Вы мне противны, идите в марио играйте или в игры кокстор, где при 10 проебе на миссии, игра вежливо вам предлагает скипнуть миссию. Или вас нищих растили без денди и сеги? Все настоящие посоны знают что играть нужно только на хардкоре во все игры, это челендж. Челендж это игра
>>4835298Зато я зарабатываю хорошо, живу в своей квартире в москве, а ты все у мамки на шее сидишь, мамкин коркорщик))
>>4835302Что, нищенка, жопка рвется? Как там тяжелое детство, без нихуя. Когда я сидел сначала с денди/сегой, потом с пс1 и так далее. А ты говно жрал в песочнице. Ну ничего, когда-нибудь ты сходишь к психиатару и тебя вылечат
>>4835306Еще бы я перед токсичным школьником пруфами выскребывался, лол, ты когда-нибудь видел, чтобы барин пруфал свое состояние холопам?
Вчера купил и вчера же полностью прошел, прерываясь на покушать. Игра охуенная. Думаю потраю платину.
>>4835485Ща бы без парирования в игру про парирование поиграть, это ты какой то не слишком умный мамкин хандикапер
>>4835532> маааа, маааам ну никто жи ни может пройти соуллайк за 1 день, нууу мааам, читыы мамПошёл нахер с тупичка, казуальный дебилмимо
>>4833310 (OP)>Ебать, а че так сложно-то нахуй блядь?Блять, да брось ты эту хуйню.Я уже давно себе всё доказал в таких играх. Зачем мучиться и жрать кактус? Все Души очень понравились в первую очередь выбором оружия. Потом поиграл в Ниох - охуел от дерьмового игрового процесса. Просто урезанные души с накрученными таймингами. Секира даже ставить не стал, почитав отзывы.Я считаю, если игра тебя с самого начала ставит в неравную позицию с миром - пошла она на хуй. Вот в Готике драки с НПЦ были честными и на тот момент топовыми. В душах более-менее справедливо, хотя бы у тебя есть выбор разных подходов, блоки, перекат, фляжка, магия. А эти ваши Ниох и Секиро - это как Марио с задрочкой таймингов. Вот скажите, почему Марио получает урон от черепашек, а не наоборот? Как только инвертируешь, сразу же становится понятно, что тебя натягивают разработчики. Давайте, блять, я просто буду бегать и прыгать, а черепашки с грибами будут при соприкосновении умирать, м?Намедни поставил Дарксайдерс 3 - удалил на первом боссе. Еще более урезанные возможности плюс комбо удары прямиком с PS1. Охуеть, как я люблю делать комбо A+X+Y+X. Дрочи контроллер, дрочи его!Пошло оно всё в задницу. Вся коммерция таких игр строится на посыле "ахаха слабак не можешь пройти". А мне просто этот спинномозговой геймплей не нравится, никакого удовольствия, никакого ощущения роста персонажа, никакого нового эквипа.Всё давно себе доказал.ОП, остановись, подумай, нахуй тебе это надо? Лучше вместе ебанём в Души.
>>4833310 (OP)Просто задрачивай игру дальше. Sekiro - QTE-игра. У врагов есть три удара, у тебя есть три контр-удара. Всё, больше в игре нихуя нет. Можешь катаной помахать, чтобы со скуки не умереть, но это не обязательно.
>>4833310 (OP)>Ебать, а че так сложно-то нахуй блядь?Не так уж и сложно по моему. Большинство врагов совершенно обычные болванчики, которые опиздюливаются пачками, главное их этими пачками не агрить.Реальные сложности у меня были с ниндзей в подвале, вот этим. У меня настолько бомбануло, что я даже стал видео своих траев записывать и истерично хихикать после каждой смерти. Потом оказалось, что половина сложности заключалась в узком помещении из-за чего камера залипала в углах и нихуя не было видно.Сложен был самурый с копьём, он кстати стоит недалеко от этого ниндзи. У того очень сложно читаемые анимации и от замаха до удара может от 0,5 до 3 секунд пройти, ну и дамаг очень сильный конечно. Ну и последние два босса это поломка жопы. К тому моменту я уже полностью зачистил игру и она мне надоела, так что учить ебанутый мувсет Демона Ярости не было никакого желания и я эксплойтом скинул его в пропасть - залез на крышу и подошёл к обрыву, там он сам и упал.Последний босс это реально перебор - слишком много фаз и из-за этого не получается нормально потраить тего. Первую фазу довёл до автоматизма, вторую проходил довольно легко, а на третьей всё - там объединяется наёбывающий тебя мувсет мужика с копьём, огромная дальность и конский урон, плюс дед ещё постреливает из пистолета. В общем эта фаза вообще пиздец, потраить нормально её нельзя, потому что надо пройти предыдущие две, а ударов можно пропустить где-то один-два получив трейтий удар ты сдохнешь 100%, а может и получив второй.Особых сложностей больше не возникало, нигде не было более 10 попыток, что считаю вполне адекватной сложностью. В души играл только первые и вторые чуть чуть.Хотя ещё периодически жопа у меня подгорала, но не так чтобы я прям застрял в прохождении. Бесили меня монахини и призрачная и обычная своими прыжками через всю карту, бесили белые обезьяны с двумя катанами, бесил мини-босс стрелок ебанутым дамагом и ещё та баба, которая ждёт мужика, Озёрная О'рин или как-то так - у неё и мувсет сложночитаемый и прыгает она по карте, но всегда было ощущение, что с каждой попыткой у меня получается всё лучше.>Бьешь мобца - все блочит. Бочит, но устаёт, и скоро можно будет дать ему ваншотящий удар, поэтому пиздить нужно их всё время. >Потом разъебывает тебя ваншотом, ну или снимает 90% столба с удара.Такое редко бывает, описал эти ситуации. Ну и конечно фляги и бусины нужно искать и качать перки на улучшение отхила, без них нихуя не пройдёшь.>Когда таки удается продамажить, то дамаг просто настолько убогий, что сам снимаешь там 5% мобцу максимум. ОХУЕТЬ БАЛАНС.Потому что суть игры не в том, чтобы дамажить в хп, а в том чтобы дамажить усталость и делать ваншот. >Парирование-хуирование, чет не заметил толку от этой хуйни вообще. Вроде и отбиваешь удары, а мобцу (полубоссам-генералам или боссу) похуй ваще. Не похуй, он опять же устаёт. >Некоторые удары в тебя залетают настолько быстро, шо я даже среагировать не успеваю нахуй.Всё тренировать надо, конечно. Супер быстрый там только мужик с катаной в башне, остальные обычно наоборот наёбывают тебя своей медлительностью и ты жмёшь блок слишком рано.>И за это всратое говно дали игру года? Тупее геймдизайна в жизни не видел, зумерки может и рады плакать от боли и верещать потом, как они всех боссов с 1 трая прошли, но нам-то, мужикам, нахуй это?Да охуенная игра. Заставляет давно атрофировавшиеся рефлексы вновь вспоминать, тренировать и пускать в дело.
>>4835605>Вот в Готике драки с НПЦ были честными и на тот момент топовыми.Хуя дебил. Я готику в прошлом году впервые проходил. Умирал я там ГОРАЗДО больше, чем в Секиро.Честные драки там только в небольшом временном промежутке в районе вторых-третьих глав. До них тебя ваншотят, после них - ты ваншотишь.
>>4834745Я обычно ищу окна для атаки первые трая 2-3, потом уже исполняю, секиро в целом конечно сложнее солсов, но скорее из-за игровых костылей, а не механики боя, даже на геймпаде управление довольно неудобное, но атаковать блочить в тыщу раз легче чем на клавомыше например.
>>4833310 (OP)Эта игра примерно такая же как Дарк Соулс и Бладборн. Как будто ты первый раз о этом жанре узнал. И играют в них в основном не зумеры, а бородатые дядки (мазохисты).
>>4835929>враг сносит с одного удара две трети хп>мувсеты боссов хуй проссышь, надо зубрить анимации и тайминги>когда дохнешь - телепортирует в пизду за три земли и респает противниковДай угадаю, "ТАМ БЫЛА ЗА РЫЦАРЕЙ В ЕВРПОКЕ А ТУ ПРО СОМУРАЕВ Я СКОАВЗЛ!!!", да, говно?
>>4833310 (OP)Как человек прошедший все три части душ до этого - Sekiro это повторение пройденного. Если жопа раздолбленна предыдущими играми студии, в неё уже играть не хочется просто потому, что тоже, сука, самое. Все недостатки остались теми-же.
>>4834698Вот именно, всего навсего проходной босс с 1 жизнью, который даёт пососать почти всем основным боссам игры. Это мы не будем забывать о том, что возле него крутиться куча солдат, которых устаёшь забивать после 5-6 трая, и все последующие попытки ты не тратишь на это время, в результате чего в разгар битвы с боссом к тебе может внезапно подбежать анальная обезьяна с мечом и всё испортить. >>4834745У тебя какая-то аргументация-инвалид. В любой игре, так или иначе, есть элемент так ненавистной тебе "дрессировки" - что в шутерах, что в стратегиях, что в ряде рпг, что в платформерах. И как раз таки нужно думать и планировать, потому что без этого тебя будут сливать, раз за разом. Реакцию никто не отменял, но на ней одной далеко не уйдёшь. Просто признай, что ты считаешь сложность в игре нечестной, что она лично тебя не устраивает и поэтому ты не видишь смысла играть в подобную игру. И ты можешь быть прав в той части, что эта игра тебе не зайдёт. Только не натягивай свои личные воззрения и принципы на весь жанр, выдавая перлы, что это не ты такой, это жанр неправильный, и не имеющий права на жизнь.>>4834819На самом деле, дело не только в сложности. Миры того что DS располагают к исследованию. Отправляясь в очередное место, ты почти всегда рискуешь быть опиздюленным за первым же углом. Тем слаще становится само исследование, когда ты встречаешь серьёзные трудности, но в итоге преодолеваешь их, находишь какой-нибудь шмот или просто открываешь короткий путь к костру, который ты видел 100 лет назад. Что касается боссов - то здесь тоже всё неоднозначно. Само собой, доставляет радость пройти какого-нибудь босса с n-ой попытки, и, наконец, вздохнуть, что этот пидр мёртв. Есть боссы, которые могут выбесить настолько, что их убийство не приносит удовольствия, а лишь оставляет чувство пустоты и раздражения, но таких боссов в серии немного (плюс это зависит от характера самого игрока - есть аутисты, которые могут буквально пол дня траить босса с покерфейсом и даже ни разу не ругнутся, а могут психануть после третьей-четвёртой попытки). Но также есть боссы, драться с которыми одно удовольствие. У них может быть красивая хореография и необычные фишки, которые приводят тебя в восторг; они могут быть охуенно крутыми с точки зрения сюжета, и потому битва с ними воспринимается тобой с долей уважения. И самое главное - что души, что секиро - эти игры постоянно стараются тебя чем-то удивить. Новыми красивыми видами на следующую локу, новым необычным противником. И в этой огненной смеси сложность выступает не как самоцель, а как справедливая плата за твои эмоции. Хочешь радоваться от победы над противником - будь добр убить серьёзного врага; хочешь радоваться находке нового шмота - будь добр залезть за ним в самую жопу и убить парочку крутых ребят. Как-то так, в общем. И да, в серии бывают места с перегибом сложности, хуёвым балансом и не самыми честным левелдизайном. Но таких мест, опять же, не очень много, и остальная игра явно окупает эти отдельные косяки. >>4834983Хех, я про змею спросил, т.к. наблюдал за тем, как один человек её проходил (при мне, вживую). Фишка в том, что у этого человека - боязнь змей. Настоящая, не надуманная. И когда он спустился в каньон, и тут из-за скалы высунулась огромная змеиная голова - у него едва ли не началась паническая атака. Он в итоге смог пройти этот эпизод, пускай и с большим трудом (и большими временными затратами, т.к. долго прятался от неё за камнем и рисковал идти дальше), но его эмоции в этот момент - это было что-то. Просто забавно, что в Секиро обсуждают много разных мест и боссов, хотя змею вспоминают редко. М.б. даже кто-то вообще её не вспомнит. А есть люди, которые будут помнить эту змею до конца жизни, походу. Вот мне и стало интересно, какие эмоции она вызвала у других игроков.>Завалил в подвале недалеко от копейщика еще одного босса-мечникаКоторый ниндзя? Тоже сложный босс. Я там страдал из-за нехватки места, и того, что камера иногда улетала хрен пойми куда, когда меня зажимали в угол.>Перед ним убил со второго раза реактивного мечника-босса, который очередью рубил. Но он очень казуально отбивается и сам себе сбивает стойку, убил бы его и с первого раза, но пару раз проебался с таймингом. Неплохо. Меня он вынес около 7-8 раз. Первые 4 попытки я даже не успевал среагировать на его атаку. Один из самых быстрых противников в игре.>>4834994Бесячий противник. Не столько сам противник, сколько то, что нужно обмазаться успокоительным и конфети, которые действуют совсем немного, и в итоге часть битвы ты просто пытаешься принять новую дозу лекарства, не попав при этом под удар. >>4835239>Так вот, допустим у меня есть два очка и на 10% заполненная шкала опыта до следующего поинта, если я сдохну, то я откачусь к одному очку?Скилпоинты у тебя отбирать не будут. Т.е., если у тебя 2 скилпоинта и 10% опыта, то сколько бы раз ты не сдох - у тебя так и останутся 2 скилпоинта, потеряешь только 10% опыта в итоге.>>4835298> идите в марио играйтеТы супер братьев марио 2 хоть проходил? Все 8 миров, без использования варпа? А то мне показалось, что ты хочешь сказать, что это лёгкая игра, даже несмотря на то, что там нет паролей и континиусов.
>>4835980Какое думанье, если просто заучиваешь, что на определённый визуальный сигнал нужно реагировать нажатием определённых клавиш. Чем быстрее и чётче реакция тем лучше результат, вот и все
>>4835639>Реальные сложности у меня были с ниндзей в подвале, вот этим. У меня настолько бомбануло, что я даже стал видео своих траев записывать и истерично хихикать после каждой смерти. Потом оказалось, что половина сложности заключалась в узком помещении из-за чего камера залипала в углах и нихуя не было видно.Нинзя не такой сложный был для меня по сравнению вот с этой шаболдой с ПУШКОЙ. Хотя я туда пошел даже не убив Генчика, просто решил дальше исследовать че там за подвал интересный такой после ниндзи. Из принципа решил завалить эту тварь, раз 30 отъехал, наверное, пока не выучил ее мувсет. Но я там такой смешной дамаг наносил, а по мне тупо на 90% столба влетало или минимум на 50% с каких-то слабых атак. Судя по тому, что я получал в 2 раза больше экспы с рядовых бомжей в той локации, я туда походу вообще рано пришел, пойду дальше замок исследовать.Вообще, конечно, игра очень красивая. Я чет думал поначалу, что в японском средневековом сеттинге будет унылое говно про однотипные домики из картона, но мне все нравится в Секиро.
Геныч оказался даже проще, чем некоторые боссы до него. А я о нем так наслышан был, мол люди игру на нем бросали.
>>4836383Потому что чизят предыдущих боссов, это как экзамен, если ты учился парировать, делать микири, перескакивать круговые атаки и т.д. пройдешь быстро, а если бегал кругами вокруг противников, абузил баги и протезы будешь страдать
>>4836394Справедливости ради, Генитиро можно победить используя только атаку и уклонения. Да и сам он один из двух второй Филин самых гибких основных боссов в плане сражения с ними.
>>4835672Ну кстати честно вполне, у меня 20ч я только вчера монашку подрезал, очень много времени на поиск ресов, нычек и голды тратится
>>4836412Не бьешься, а тебя дрессируют, чтобы обязьяна правильно выполняла задачу и получала поощрение в виде продвижения по игре к следующей задаче.
>>4836853Дать не одно оружие а хотябы десяток, и не привязывать всю боёвку к одному только парированию.
>>4836780Если считать за "остроту" умение быстро выполнять мелкую моторику за банан - то без дрессировки наверное "тупее" надрессированной обезьяны. Но может ли обезьяна спорить с тобой на двоче? Сомневаюсь, тут я выигрываю.
>>4837112Наверняка есть какой-то задрот, который всю игру прошел без пари или без предметов или на гитаресидянакактусе етс.
>>4837152Да, всегда найдётся человек, который забьёт любого противника, играя на бананах. Помнится, какой-то паренёк недавно прошёл все части DS, одну за другой, без получения урона. Видимо, он большой фанат этих игр.
>>4837112Самый тупой босс для доджа/парирования, очень багнутДрака с ним происходит на лестнице, и если в тот момент когда он решил ткнуть копьем оно уходит в текстуру земли/лестници - микири не срабатывает, охуенно, сраный скрипт не видит этого копья
>>4837112Пиздец как убого это всё. Джва часа дрочишь тайминги парирования чтобы шкала заполнилась и можно было одну тычку сделать, 10/10, на кончиках пальцев нахуй.
>>4837471Чем это отличается от двух часов дроча таймингов окон для атак чтобы шкала жизней кончилась?
>>4837568Хуй его знаешь, хуй его знает. Из-за необходимости крутиться около босса и постоянно активно ебашить/парировать чувствуешь себя настоящим шиноби с яйцами. А не пидорком-щитоблядью, который подбежал, ёбнул, а потом сидит на другом конце арены мочу из бутыля хлебает.
>>4837587> Из-за необходимости крутиться около босса и постоянно активно ебашить/парировать чувствуешь себя настоящим шиноби с яйцамиНа видео челик просто на месте стоит, даже в душах активнее перемещения
>>4833310 (OP)Лолчто, я наоборот топил, что игра легкая, и легче этих соулс игр, т.к. тут у тебя есть надежные механики для защиты.Мобов надо просто агресивно ебашить и контрить их атаки (это в этой игре делается чрезвычайно просто). Тогда они погибают не по хп, а по концентрации и ты их просто ваншотаешь. Тут ваншотается все, даже боссы. Хп вообще не нужно
>>4837844На видео челик задрот с целью отпиздить босса только на парировании, любой другой челик крутился бы и наносил дамаг как минимум после микири.
Я так понял что хп врагов ничего не значит в этой игре и они все равно бессмертные до какого-то момента. Зачем его тогда вообще добавили.
Анон, вкатившийся вчера в Секиро, репортинг ин. Есть две вещи, которые я не понимаю. Первое - карта. Я просто куда-то бегу, я даже не понимаю где я, зачем и правильно ли я иду. Это нормально? Я правильно понимаю, что всех этих минибоссов можно просто пробежать? Т.е. драться вообще не обязательно ни с кем.Второе - битвы с минибоссами и боссами. Как их парировать? Вообще возможно ли это? У него комбо из пяти ударов, допустим я умудрился спарировать их, потом нанёс удар и что? Почему они не ваншотаются? Я что-то не понимаю сути всей этой механики. В итоге всех мини боссов я закружил и потихоньку затыкал, просто потому что так надёжнее.
>>4838056Игра кривая что пиздец. Часть можно завалить обпрыгав их скрипты, либо заобьюзив прыжки по крышам
>>4838056Есть враги которые очень быстро регенят стамину, типо филина или там нинзей всяких, и из них придется где то половину столба выбить чтобы замедлить реген и нормально настучать им с парирования
>>4838062>я даже не понимаю где я, зачем и правильно ли я идуОбычный геймплей соулсов, все правильно делаешь>Как их парировать?Зажимаешь блок перед тем как тебе прилетает, можешь на андеде возле храма потренироватся, там по эффекту видно если все правильно сделал. Твоя задача - выбить любую из двух полосок, чем меньше хп - тем медленее регенится блок
>>4838083> чем меньше хп - тем медленее регенится блок???Они же все блочат пока не пробьешь блок, а потом ты их просто ваншотишь, хп не имеет значение в этой игре.
>>4838154>хп не имеет значение в этой игре.Это ты пока еще ни одного нормального босса не встретилУ некоторых из них очень нездоровая скорость регена этого блока, и единственный способ ее снизить - снять хп, ну пока не станет оптимально
>>4838154Там кстати в туториале на второй минуте игры об этом рассказывают, и еще андед повторяет, просто это уже на НГ и далее начинает большую роль играть когда всякое говно вроде тех же генералов/геничиро/филинов начинает моментально восстанавливать фуллстолб>Как снять им хпМедленно, обычно 1-2 раза дают ударить после парирования, обычно больше чем половину снимать не надо
>>4838195Парируешь босса - медленно, сложнаif сложна - сбил немного хпВсе еще сложна - еще пару раз ткнулВот и весь секироМожно еще перепрыгивать и стукать сверху когда иероглиф загорается чтобы ускорить процесс
>>4833398>СМЭШ - пук пукМежду прочим если в это поиграть, совсем не то, что со стороны кажется. Игра реально охуенна и по количеству контента заткнет любую игру в жанре.>РЕ 2 - игра на 2 часа. В целом норм но Ремейк....Короткие игры это не плохо. Я б даже сказал наоборот. Длинные игры заебали, растягивают прохождение прокачкой вместо того, чтобы дать целостный экспириенс. Впрочем про секиру тоже не скажешь, что дохуя длинная.
>>4833310 (OP)Пиздец ты неосилятор, парирование у него не работает, лолблять, срыгнись из /v/, кежич, тебе только в мобилки играть
>>4837869Без курочарма урон наносится даже через блок, но если парировать атаки то урона не получаешь.
>>4838300>совсем не то, что со стороны кажетсяПлатформенные попрыгушки с простейшим инпутом.Оно, разумеется, иногда генерит ситуации, где нужен фреймпёрфект ввод, как и в любом файтинге (не столько про комбо-вомбо, сколько про сетапы всякие), и сами игры быстрые.Хвалёные конверсии гостевых персонажей в механику Смэша я бы назвал пиздецом.Спешалы Рю/Кена и Терри получают нерф если их вводить по-смэшевски, а по-ванильному.>Игра реально охуенна и по количеству контента заткнет любую игру в жанреМного кривых мини-игр в базовом фреймворке игры.Но кривые.Зато много.
>>4838454>Платформенные попрыгушки с простейшим инпутом.Так в этом и плюс. Снижается порог вхождения и игроки сразу концентрируются на тактической стороне игры. Упрощение инпута и ударов компенсируется более комплексным мувментом и платформингом. Смысл файтингов вовсе не во фрейм перфекте.>Спешалы Рю/Кена и Терри получают нерф если их вводить по-смэшевски, а по-ванильному.Не, они получают баф. С честным инпутом самые сильные версии ударов, а некоторые удары вообще только на инпуте и делаются. >Много кривых мини-игр в базовом фреймворке игры.Сотня карт, каждая из которых не просто картинка, а генерит кучи своих событий. 70 с хуем персонажей, у многих из которых есть совсем уж уникальные механики. Ни один файтинг столько не предложит.
>>4838489>Снижается порог вхожденияяскозал моде онЕдинственное, что реально помогает людям вкатиться - то, что Смэш по большей части игра про универсальные механики, а не про особенности персонажей и то, что там очень похожий инпут между чарами на базовом уровне.яскозал моде оффЧто касается простоты уровня "спешл кнопкой или направлением с кнопкой", за 10+ лет увлечения драчками для маленьких девочек я видел кучку игр, которые гоняясь за этим порогом творили странные вещи и мало чего получали взамен.Кассу всё же делает видимый невооруженным глазом контент, о котором ты и толкуешь. Ну, и знакомые народу чары пополам с нинтендо бонус поинтами.Кроме того, в Шмэше для тех кто просто хочет фана есть тонна модификаторов игрового процесса, превращающих игру в маревопати.Странно что никто больше этого не делает теперь (у Капкома когда-то, ещё в аркадах, был веселый пародийный файтинг с чибиками, полный этого всего).>Упрощение инпута и ударов компенсируется более комплексным мувментом и платформингомВ классических двадэ (редко в тридэ) файтингах инпут мува сильно связан с тем, в каких ситуациях его использование видит дизайнер персонажа.Например, с нейтралом - кучу мувов, начинающихся (или дающих опцию начала ввода) с "вперед" проще делать из нейтрала если жать вперед каким-нибудь образом (ходьба, дэш, бег, диагональный прыжок вперед, сидение без блока диагональю вниз).В случае прессинга или комбления противника ограничения накладывают предыдущие мувы.В случае сидения под прессингом - необходимость постоянно (или иногда, в зависимости от того как работают тру блокстринги в игре) поддерживать блок.Смэши этим практически не обременены бай дизайн.И из-за отсутствия хай-лоу очень много полезных мувов отбалансены стартапом подлиннее вместо того чтобы предлагать игроку искать способы их всунуть.Да, я знаю, что большая часть наземных атак канселится так или иначе и вообще смэшевская структура миксапов про тайминги щита и его канселов с защищающейся стороны и тайминги атак и их канселов с атакующей. Это располагает к нейтралу и прессингу подлиннее.>Не, они получают бафВ какую сторону не поверни - бафф этого или нерф того - у того же Терри получается 4 версии ПАВА ВЭЙВ, две из которых нет смысла делать.>70 с хуем персонажейСам предпочту файтинг с восемью (8, 4*2, 2+2+2+2) чарами, если они получат столько внимания сколько требует ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ_ОВЕРДОХУЁВЫЙ_РОСТЕР_СОВРЕМЕННОГО_ФГ_РЕЛИЗА.Алсо, в МвЦ2 в прошлом десятилетии было под 50 (со всеми анлоками), КоФ последний стартовал с 50, а со всеми длц (о как всё поменялось) ещё больше.
>>4838709>Что касается простоты уровня "спешл кнопкой или направлением с кнопкой", за 10+ лет увлечения драчками для маленьких девочек я видел кучку игр, которые гоняясь за этим порогом творили странные вещи и мало чего получали взамен.Ну тут могу согласиться, правда как правило разрабы файтингов не очень понимали, что именно надо упрощать и поэтому получалась параша, из за которой файтинги казались человеку со стороны еще более тупыми и бессмысленными. Но тут смэш выгодно выделяется тем, что это не упрощенная версия другого файтинга, а сам по себе простой файтинг бай дизайн. Я сам люблю файтинги посложнее, но я прекрасно понимаю, что закатить человека, не знакомого с жанров, в тот же стрит файтер- это практически невозможная задача, он должен потратить несколько недель своей жизни только чтобы хоть как то начать играть и хуй кто на это согласится. Смэш рассчитан на то, что ты берешь в руки контроллер, выбираешь незнакомого персонажа и протыкав пару кнопок ты в принципе понимаешь, что у тебя есть и как играть. У всех персонажей одинаковое управление, но разные характеристики и приемчики, по которым обычно чисто визуально понятно, что они делают. Ну и собственно новичок очень быстро вместо нажатия случайных кнопок, начинает думать о позиционке и таймингах, потому что назначение кнопок ему понятно и нет смысла кликать наугад. Если раньше я считал, что в файтинги стоит вкатываться через МК3, то теперь я однозначно буду советовать смэш брос, потому что именно он быстрее всего покажет, чем именно интересен сам жанр, а это ведь для любого новичка самое неочевидное.>В классических двадэ (редко в тридэ) файтингах инпут мува сильно связан с тем, в каких ситуациях его использование видит дизайнер персонажа.Ну здесь мувы как бы тоже не от балды раскиданы. В принципе на одни и те же комбинации как правило висят мувы для схожих задач. Иногда у персонажа нет какого то мува, иногда какой то мув супер эффективный и тут уже начинается борьба за позицию на арене, чтобы твой мув тащил, а у врага сосал. Сам не сразу понял, в чем цимес отказа от верха низа, но на самом деле у файтинга просто другой масштаб, тут не до футсиса и миксапов, у тебя большая арена, у тебя позиционка, такие мелкие детальки просто не видно, при этом классическая схема камень-ножницы-бумага в виде удара-блока-захвата на месте и со своей задачей справляется, для чуть большей глубины есть доджи. Ну а сами удары тут сделаны чтобы просто иметь возможность бить в разные стороны.
Если все японские экшон игры делаются под какуюто не человеческую реакцию, то почему японцы проиграли войну.
>>4838921Они по кодексу бусидо не имели права разрубать авианосцы катанами. Если бы не это то пиздос вам был бы гайдзины ибаные!
>>4838935Ну под дрочью я имею в виду беззаветная самоотдача какой-то бесполезной хуенте. Тупо могли целыми дивизиями бросаться на пулемёты ради чести и императора. Поэтому и игры такие - страдать хуйней ради чего - непонятно
>>4838939Dark Souls 2 > Dark Souls 1 > Demon Souls > Dark Souls 3 > Bloodborne > говно > моча > Sekiro
>>4838947Dark Souls 3 > говно > моча > Dark Souls 1 > пропасть говна и кала дерьма > Bloodborne > Demon Souls > Dark Souls 2 > SekiroПоправил тебя
А то что вражеская атака достаёт тебя в любом месте в не зависимости где ты находишься относительно врага это бага или фича?
>>4838219>Парируешь босса - медленно, сложна>if сложна - сбил немного хп>Все еще сложна - еще пару раз ткнулИ куда ты там его ткнешь, боссы сами не дураки и блокируют удары.
>>4837857>прошел с 50 раза и записал последний удачный заходНУ ТЫ КРУУУУУУУУТООООООЙ!! За такое дам тебе домашку по матеше списать.
>>4833310 (OP)По мне так Секирка, самая честная игра фромов.Демоно души я проходил маго чуханом и жопа у меня не горела от слова совсем. Души за номером один, я прошел с цваем и чудесами, опять же без горения. Души вторые маг+лук и только в начале было немного напряжно, но это так. Третьи вообще прогулка. Хоть маго чушкой, хоть пироманто нюхом, хоть луко дауном (хотя тут только в начале будет Неприятно) Ниох прошел один раз с Аркебузами.Сектор даёт тебе ограниченный круг инструментов, которыми ты пользуешься для преодоления препятствий и лично мне такой подход поначалу не понравился, но потом показался здравым и проходя игру я получил удовольствие. Не сказал бы что это лёгкая или сложная игра, она такая какая должна быть, без всякого. ИМХО: не лучшая игра фромов, но чертовски хорошая игра.
>>4839638>Третьи вообще прогулка>Хоть маго чушкойНе пизди. Если играть за мага, то первая часть игры - это тотальное унижение. Только ближе к середине начинаешь всех нагибать, а в начале только боль. Дерево это ебаное магией не убить, потому что, блядь, прицелиться нельзя, кристал сейджа магией не убить, потому что у него ебаный резист к магии, а ты слишком слаб. Короче первых боссов я заковыривал ножом, ибо других вариантов не было но я правда вкачивал себе гласс кэнон, поэтому физ статы не прокачивал вообще.
>>4837471https://www.youtube.com/watch?v=Sn_munTEL38&t=173sВ игре есть и другие функции, например уклонение и атака, но ты из-за своего хейта и кровавой пелены на глазах уже ничего не способен увидеть.
>>4839783Я знаю эту игру: сейчас тебе будут перечислять сложности, а ты будешь приговаривать "нит, ито не сложнасть, я скозал!". Давай лучше так: что для тебя сложность в играх? И сразу примеры игр в студию, где, как ты считаешь, есть эта самая сложность. А мы всем тредом посмотрим на твои критерии, соотнесём эти требования с Секирой, и потом решим: обассывать тебя или нет?
>>4839813Разнообразие боссов не такое большое и у большинства одинаковый мувсет. Если проходить с колокольчиком Куро, то трудностей особых нет.
>>4839822Я играю только в 3.5 японских слэшера, а сам являюсь конченым виабушником и мне нет дела до остальных игр. Я ничем не лучше и не хуже остальных игроков, поэтому твой подход на мне не сработает. А сложность в Секиро заключается лишь в том, что игра не даёт тебе сразу понять, что у неё есть правила, нарушая которых ты проигрываешь в эту игру и только особо талантливые ребята без личной жизни и с уймой свободного времени их могут нарушать. Для остальных же придётся принять эти игровые условности или же не играть в эту игру вообще. Да можно сказать что это хуевый геймдизайн и очередное японское дрочилово, но кто вам сказал что это игра для всех?
Играйте лучше в One Finger Death Punch в две части, вот там боёвка практически такая же как в секиро, но игра во много раз лучше.
>>4838062>Первое - карта. Я просто куда-то бегу, я даже не понимаю где я, зачем и правильно ли я иду. Да. Нету карты и ты должен ориентироваться по памяти. Так интереснее.>Я правильно понимаю, что всех этих минибоссов можно просто пробежать? Т.е. драться вообще не обязательно ни с кем.Нет, минибоссов ты не пробежишь, там двери будут закрыты туманчиком. Можешь пробежать только обычных врагов.>Второе - битвы с минибоссами и боссами. Как их парировать? Вообще возможно ли это? Да, всех, у кого в руках оружие можно парировать. >У него комбо из пяти ударов, допустим я умудрился спарировать их, потом нанёс удар и что? У него заполнилась полоска усталости. Нужно спарировать ещё пару раз, чтобы она заполнилась и можно было провести ваншот.
>>4840026>Нету картыЯ хуёво изложил свои мысли, прошу прощения. В смысле я в курсе, что карты нет. Я к тому, что в душах я как-то всегда понимал куда надо идти и мир ощущался целостным. Здесь я вообще не ебу что происходит. Куча зацеплялок для крюка, все с разных сторон, у локации куча входов и выходов. Ну и ещё как-то невыразительно всё. Я сейчас от одного замка к другому бегаю, а они все одинаковые. Ну это, наверное, моя личная проблема.По первым часам могу сказать, что Секиро, конечно же, хуже, чем ДС, но лучше Бладборна.
Квесты все поголовно припизднутые и не понятные, как обычно у Фроможидов, которые прям потирают свои потные волосатые японские ручонки, лишь бы не сделать игрокам понятные квесты с понятным выбором. Ебаные вы олигофрены, мне почему приходится читать на вики варианты выбора в квестах, откуда мне ссука знать КАКОЙ НАХУЙ ЦВЕТОЧЕК ДАТЬ ОЛИГОФРЕНУ-ОГРУ и к каким это последствиям приведет? Откуда мне нахуй знать, что у карлика возле замка нужно накупить барахла аж на 3-4к, чтобы он потом подошел к воздушному змею на совершенно другой локации, чтобы потом можно было получить какой-то там хуй пойми итем, влияющий на концовку игры?Падлы японские, Миядзаки ебаный, сидел бы мультики свои лепил дальше, а не игры делал.
>>4840183Ну люди же это как то это нашли, а другие сделали поэтому гайды. Забавно, стоит убрать маркер и игра становится в разы сложнее, даже такая условно коридорная как Секиро.
>>4840219>Ну люди же это как то это нашлиЯ больше поверю что эти гайды пишут датамайнеры или вообще сами разработчики, в японских высерах иногда такое нахуевертят, что самостоятельно нормальный человек не найдёт, разве что аутист какой с каждым новым предметом оббегающий весь игровой мир и совершающий неочевидные танцы с бубном.
>>4840219> Ну люди же это как то это нашлиЭто называется датамайн, играя к такому выводу не приходят.
>>4840183Нет, ну квест же понятно как выполнить - отдаешь цветок огру и все. А то, что там есть секретные и более полезные варианты - это просто приятный бонус на следующее прохождение, если ты будешь делать (игра это подразумевает). Тебя же никто не заставляет проходить игру идеально. Тем более во время игры есть намек - отдать разноцветный или белый, что просто тупо явным образом говорит, что здесь есть альтернативная концовка без всяких майнов и т.п. - просто попробуй его при втором прохождении. И я что-то не помню, чтобы там на концовку игры что-то влияло из-за этого моба. Змея можно убить и не покупая там ничего.
>>4837857Вот хороший пример того, как стоит играть в Секиро. Этот молодой человек не мнёт свой титьки, а по-мужски выходит один на один с боссом и на каждую фазу тратит по 30 секунд. Ну разве это может быть хуже Душ, где ты кружишь вокруг босса и бьёшь его одной атакой в спину, попутно роняя кал и оставляя за собой коричневый шлейф в ожидании какой-нибудь аое-атаки от босса.
>>4840244>>4840262И даже этот датаймайн будет лучше, чем стандартный игровой дневник/база данных и прочая внутриигровая википедия в которую никто кроме идейных фанатов не заходит, если это конечно не какая-нибудь объемная рпг.>разве что аутист какой с каждым новым предметом оббегающий весь игровой мир и совершающий неочевидные танцы с бубном.Так этот аутист по-сути и проходит для всех игру. Ведь если один об этом написал в интернете, то вскоре об этом узнают многие. Я как бы и сам поглядывал прохождение и не вижу в этом ничего плохого. Неплохая такая разрядка получилась от игр, где тебя ведут чуть ли не за руку по сюжету.
>>4840331>Так этот аутист по-сути и проходит для всех игру.Проблема в том, что аутисты не всегда находятся, и выходит что честно пройти например какой-нибудь квест, в котором нужно протащить не берущийся в инвентарь ржавый хлеб, выбивающейся с трёхногой обезьяны, и в полнолуние 29 февраля, подпрыгнув ровно 46 раз отдать его садовому гному, появляющемуся после того как дважды поговорил со всеми нпс в игре, просто невозможно/некому. Ну и внешняя вики абсолютно ничем не лучше встроенного журнала, тем более если он без маркеров и чутья, если без неё внутриигровой информации не достаточно.
>>4840095Ну по моему Секиро более корридорный, чем ДС. Всегда понятно куда идти, никогда не было такой проблемы.Сначала горы, потом деревни идут, потом замок, потом ущелья, лес, осенний буддиский храм, серные болота, небесный замок, всё время что-то новое.
>>4840457>сажаНу молодец, если это ты, это довольно заебистое занятие. В сети, правда, есть еще нечто более ебанутое на порядок - когда через пару месяцев после выхода игры кто-то делает такой спидран с 0 дамага за один заход. https://www.twitch.tv/videos/424944377
>>4840364Ты слишком утрируешь. А так я с тобой согласен. Разгребать всё это за японцами особого желания нет. И чтобы самому до этого додуматься нужно потратить уйму человеко-часов, что не вызывает особого желания у большинства игроков, потому что они хотят играть в игру, а не разгадывать шарады. Я просто воспринимаю это как альтернативу тому что есть.
>>4839866>лишь в том, что игра не даёт тебе сразу понять, что у неё есть правила, нарушая которых ты проигрываешь в эту игруКакие-то странные у тебя критерии сложности. В любой игре, если играть не по её правилам (при условии, что они жёстко заданы) - будешь сосать. Секиро - объективно сложная игра. И не важно, что есть люди, которые того же Иссина проходят закрытыми глазами без повреждений, судить о сложности игры по ним - это как судить о лёгкости мультиплеера в каком-нибудь Quake 3 по его топовым игрокам - конкретно им, может быть, играть легко и весело, но это лишь за счёт большого скила. Что касается меня - я оцениваю критерии сложности в зависимости от жанра. В соулсах (и их производных) я смотрю на количество смертей (не только своих), на уровень концентрации, которая требует локация для её прохождения, на предсказуемость атак противника, на их скорость, на наносимый дамаг. Конечно, есть дополнительные критерии, вроде доступности лечилок, их числа и частоты получения, и пр., но это уже детали. И по итогам суммирования всего этого я спокойно прихожу в выводу, что серия ДС и Секиро - сложные игры, очень сложные, чтобы тут в треде не кукарекали мамкины коркорщики, выносящие сложных боссов с 1 удара. Мы ведь взрослые люди, и понимаем, что на двачах хвастаться не принято. Поэтому если кто-то хочет выпендриться - напишет фразу в стиле "не, я хуёвый игрок, вообще никакого скила, а дымного рыцаря я на изичах с первого трая положил потому, что босс элементарный, и вообще только инвалид с первого трая не положит".
>>4840829Они не сложные и не очень сложные, а обыкновенные. Какими и должны быть игры по умолчанию. Просто ты привык "играть" в говно американское для домохозяек.мимо лучший игрок в секиро на мылаче и вероятно во всей пидорашке
>>4840829>Секиро - объективно сложная игра.Чел, от батлтодса у тебя наверное кома будет, если секира для тебя сложная игра.
>>4840947Ты ведь батлтодсы даже в глаза не видел, говно?Подозреваю, что ты и в секиро не играл, а просто так бздишь тут чтобы самооценку поднять.
>>4840952Ты ничего не добился в играх и ничего из себя представляешь. Тебя никто не воспринимает всерьёз, как и игры ориентированные на таких как ты.
>>4840829>В любой игре, если играть не по её правилам (при условии, что они жёстко заданы) - будешь сосать.Жестко заданные правила - это уже не правила, это сценарий поведения игрока.И если игру можно пройти только по сценарию, то эта игра говно как игра.Самые говенные игры как игры - это квесты, в которых есть только один способ прохождения. Поэтому выезжают они всегда за счет сценария-арта.И вот в ранних душах были правила, магия дамажит, щит блочит, перекаты перекатывают и ты можешь комбинировать это в любой стадии, а по мере "развития" серии свободы становилось всё меньше, в трешке ты уже хуй протанкуешь комбы танцовщицы или хуй укатишься от дождя стрел улдриха, а в итоге теперь у тебя секиро, где коридор, один меч и по одному тулу на босса, без юзания которого ты будешь сосать. А душеебы-кокорщики смеются и просят ещё.Что там в еден ринге будет - вообще представить не могу, наверное один коридор, в котором каждый противник убивает с одного удара, и надо прододжить разными кнопками пять его атак, после чего один раз ударить самому, и повторить это десять раз.
>>4840955Говно, я в денди наиграл больше, чем ты в парашу типо дерьмачка. В секиру я играл часа полтора, мне китайская тематика не зашла. По сложности это примерно как Metal Gear Rising на средней сложности, то есть обычная сложность.
>>4840882>Они не сложные и не очень сложные, а обыкновенные. Какими и должны быть игры по умолчанию.Это ты решил, какими должны быть игры? У тебя любая игра без сложности - не игра? Натягивать свой шаблон представлений на всех остальных - не признак большого ума.>Просто ты привык "играть" в говно американское для домохозяек.А сейчас пошли какие-то клише. Ты ведь даже не знаешь, во что я играю.>>4840947Чел, я за последние пол года на NES прошёл около 6-7 игр. Конечно, за батлтоадс я пока не брался, но прекрасно представляю себе, что это такое (как и ghosts'n goblins). И не стоит использовать эту игру как мерило всего. Я уже сделал вывод, что сложность игр тех лет частенько была накручена идиотскими геймдизайнерскими решениями или какими-то отдельными проёбами (что не означает, конечно, что игры были плохими).>>4840971Я надеюсь, что в елдер ринге вернут адекватную броню. Не то, чтобы я был фанат хавела, но в 1 части тяжёлая броня и чувствовалась как тяжёлая, в хорошем смысле. То, что сделали с ней к 3 части - это какое-то сексуальное насилие в очень грубой форме.
>>4840994>И не стоит использовать эту игру как мерило всегоВсе познается в сравнении. То что сейчас сложность игр скатилась до мегаказуальных высеров типо дес стрендинга или рдр 2 не означает, что так всегда было.
>>4839355Ну если ты после серии парирований не можешь тычку вставить то скорее всего тебе просто не дано
>>4840994Я тя умоляю, в каком месте NES поделия сложные, в том чтобы задрочить лвл 1000000 раз или ты как западный пользователь для которого серия CONTRA ебать какая сложная.
>>4841101>Я тя умоляю, в каком месте NES поделия сложныеПо сравнению с современными высерами, где можно на геймпад жопой сесть и пройти игру это действительно ультрахардкорные игры.
>>4841101> Я тя умоляю, в каком месте NES поделия сложныеВ таком, что их хуй пройдешь. Очевидно ж. Или для тебя для сложность это что то другое?
>>4840829>Секиро - объективно сложная игра.Только без колокольчика Куро. С ним игра проходится в разы легче.
>>4833420>одна ходьбану, как бы вообще нихуя.это не симулятор ходьбы, а симулятор курьера, и геймплей доставки охуеть разнообразен. вот если тебе перестрелки и боевка нужны, тут тебе делать нечего, с этим у кодзимы в этой игре все хуево.
>>4840882> мимо лучший игрок в секиро на мылаче и вероятно во всей пидорашкеТы самый тупой долбоёб на мейлаче.мимо пробежал секиро с читами, наслаждаясь дизайном и сюжетом
>>4841870>опытаБля я наверно тоже сделаю, у меня после НГ+3 не хватает еще дохуя на то чтобы все скиллы открыть для ачивы
>>4840829> что серия ДС и Секиро - сложные игры, очень сложныеСложные они для тех, кто привык бежать и закликивать мобов, ака клиповое мышлениеесли души проходить как проходят хороры, аккуратно заходя в коридоры, от каждого моба держать расстояние, подбегая лишь для удара с уверенностью что не огребешь, то вообще на изи проходитсяпросто правила прохождения у фромов другие, не побежал и быстро прошел, а изучил, заучил, аккуратно, а потом оп и прошел
>>4842811Потому что тут наоборот, если осторожничаешь, то получаешь по ебалу. Хотя по поводу "реакции нет", то для меня это не понятно. Тем более, что игра на ритм, а не на реакцию. Ну а так-то даже самые продвинутые киберкотлеты часто не успевали понять тыкающая атака или круговая, когда игру стримили, но к какому-то траю это проходило, но каждый босс в игре находится в 5 секундах от респауна.
>>4841101>Я тя умоляю, в каком месте NES поделия сложные,> в том чтобы задрочить лвл 1000000 разТы не очень умный, да? Ты сам ответил на свой вопрос. То, что требует задрочить лвл 100000 раз - и является сложным. Или ты один из тех "особенных", которые считают, что сложно - это когда после поражения игра удаляется с компа, сносит винду, взрывает комп, а в твою квартиру вламываются коллекторы, а если такого не происходит - то всё легко? Мне кажется, некоторым обитателям местного /v не помешало бы начать покупать словари, а то у них какое-то извращённое представление сложности.>что трудного в изучении высшей математики? Задрочить 100000 часов за учебниками и тетрадками?>что сложного в строительстве стадиона? Задрочить 100000 строительных блоков, арматуры и проводки в правильной последовательности?>что сложного в победе над Усейном Болтом? Задрочить 10000000 часов тренировок по быстрому бегу?>>4841334Двачую.>>4841433Игра сложная. Изначально. Сама по себе. Колокольчик Куро - лишь изменение сложности, которая с самого начала высокая.>>4842471Ты тоже путаешь личный опыт и скил со сложностью игры. Лёгкая игра (в общем смысле) - это та, которую без проблем (без кучи смертей/попыток/многочасовых затупов) пройдёт любой/ почти любой игрок. Игра, требующая аккуратности, рекакции, запоминания движения противников, анализ каждого удара (с последующим принятием решения, куда увернутся и как), с неминуемым наказанием в виде снятия 1/3 - 1/4 - 1/2 здоровья за ошибку - по определению сложная. Я уж молчу про откат твоих "достижений" в случае смерти, о невозможности сделать неубиваемого терминатора (по меркам TES), про ограниченность лечебных средств. Ты можешь её задрочить и проходить без единого пропущенного удара, но это не игра становится лёгкой, это ты становишься опытным. О какой вообще лёгкости может идти речь, если некоторых боссов некоторые игроки валят часами, если не днями? И не спеши называть их инвалидами - это наиболее тупое клише. Секиро и ДС - трудные, и именно поэтому на них все страдают, именно на них ломают джойстики, именно про них любят говорить "хардкор". Да, есть старые игры эпохи NES, которые тоже трудные, но сам сложность была несколько в другом (и достигалась другими способами, да и цели были другие, поэтому не вижу смысла сравнивать). Да, есть игры, которые ещё сложнее душ (какие-нибудь ебанутые японские дрочильни с булет-хелом на каждом экране), но это, опять же, не умаляет сложности самой серии душ и секиро.
>>4842922> Лёгкая игра (в общем смысле) - это та, которую без проблем (без кучи смертей/попыток/многочасовых затупов) пройдётТак если секиру можно было бы пройти не умерев она бы 2 часа игралась, пустышкой все бы назвали, рестарты это часть геймдизайна, своебразный метагеймдизайн, шагнувший за рамки сразу всех жанров, где тебя водят по аттракциону и показывают весельеЭто словно обвинить драму в том, что там нет гэгов и комического туповатого персонажа
>>4842922>запоминания движения противников, анализ каждого удара (с последующим принятием решения, куда увернутся и как),Нет такого требования в этих играх, если только ты не хочешь ее пройти с 0 дамага. Ты всё преувеличил до хуй знает чего. Аккуратность - да, но если и ее убрать, то в чем смысл игры, я лучше кинцо посмотрю. > в виде снятия 1/3 - 1/4 - 1/2 здоровья за ошибку - по определению сложнаяНет такого определения. Или я могу спизднуть так: а если в этой игре респ находится за углом от босса, то она легкая. Босса кто-то днями бьет? (лолчто? Или всмысле час побил, заебало, зашел завтра?) А в скайрим кто-то днями играет и квесты выполняет. Чо ты будешь еще делать в этой игре, кроме босса? Легкость, сложность, просто тупая диалектика, зачем так много писать побеспруфной хуйне.
>>4843036>Нет такого требования в этих играх, если только ты не хочешь ее пройти с 0 дамага.Как это нет такого требования? Да первый же пример - особый удар противника, когда загорается красный иероглиф в том же Секиро. Это может быть как удар-выпад, так и рубящий удар. На каждый удар - своя реакция. Если попытаешься сделать контр-атаку микири во время рубящего удара - огребёшь; сделаешь прыжок во время выпада - огребёшь. Нужно успеть среагировать не только на удар, но ещё и оценить, что именно делать. Это преувеличение? По-моему, вся игра на этом строится. Я уж молчу про сильнейших боссов ДС, которые проходятся только запоминанием их мувсета, запоминаем того, под какую руку делать перекат (потому что если сделаешь перекат не под ту же руку - огребёшь). Или ты чисто по приколу жмёшь рандомные клавиши, и так забиваешь боссов?>Или я могу спизднуть так: а если в этой игре респ находится за углом от босса, то она легкая. Твоё утверждение не имеет смысла. В любой игре можно умереть от нанесения дамага. Но в одних играх ты умрёшь не скоро (в некоторых так и вообще почти нереально), а в Секиро ты опиздлюшься, если словишь два удара подряд от некоторых противников, а это - буквально три-четыре секунды. И при этом, ты получаешь эти заветные два-три удара в течении всей битвы, а это 20-30-40 ударов от врага. И это при том, что тебе надо не просто пережить эти 20-30-40 ударов, тебе надо ещё и что-то делать в ответку. В итоге - большая цена ошибки за единицу времени, большой шанс того, что твой прогресс (продвижение по локации/вынесение хп босса) будет обнулён. Само собой, есть противники, которые сольют только за серию ударов, или же те, кто герою толком ничего не может сделать (вроде самураев из самого начала игры в её середине). Но речь не про них. И само собой, я расписал довольно абстрактные вещи, которые не надо понимать во всех случаях буквально. Суть в том, что определить сложность для обычного игрока - дело простое и интуитивное. Если тяжело выигрывать и часто умирает - без раздумий скажет, что игра сложная. И поэтому все в один голос говорят, что Секиро сложная игра: журналисты, пользователи steam, ютуберы, пара моих знакомых (прозреваю, ты сейчас скажешь, что их мнение ничего не стоит, а я скажу в ответ, что твоё единичное мнение против мнения тысяч человек ничего не стоит). Но только не обитатели /v. У них всё не очевидно, у них сложность не сложность. Раз уж ты считаешь Секиро лёгкой - приведи какие-то контр-доводы, а то меня это начинает утомлять.>Босса кто-то днями бьет? (лолчто? Или всмысле час побил, заебало, зашел завтра?) А в скайрим кто-то днями играет и квесты выполняетТы видишь разницу между разговором о сложности и разговором о том, кто и в чём сколько аутирует?>Легкость, сложность, просто тупая диалектика, зачем так много писать побеспруфной хуйне. Потому что я искренне не понимаю мнения людей, которые из какого-то принципа называют сложные игры лёгкими, да ещё и тралируют этим тех, кто в этих играх опездюлился. Я могу понять только ситуацию, когда человек реально скилованный, и он с первого трая выносит сложнейших боссов, без какой-либо подготовки и гайдов (того же дымного рыцаря кто-то умудрялся пройти с 1 раза). Но это, опять же, никак не умаляет сложности игры, а лишь говорит, что конкретный человек неебически умелый.
>>4843938>И само собой, я расписал довольно абстрактные вещи, которые не надо понимать во всех случаях буквальноБлять, нахуя тогда свою всратоматематику писал тогда. Эти удара выпады можно спокойно пропускать, с учетом рессуректа, зелий, драже там больше десяти раз можно проебаться (ты про 2-3 пишешь лол). На обычных минибоссах всегда можно убежать вообще или не трогать их до лучших времен.>Секиро лёгкой - приведи какие-то контр-доводы, а то меня это начинает утомлять.Запомнить самое максимум 10 атак у босса, бесконечное количество попыток, можешь пропускать кучу ударов, если пользоваться зельями, куча разных итемов еще в помощь. Никаких плат за ошибку нет вообще, после смерти бежишь 5 сек до босса и начинаешь заново. Если не это, то игру проходишь за 1.5 часаЯ не должен тебе говорить легкая она или сложная, когда она своеобразная, абсолютно нормальная игра. В ней не скучно, т.к. каждый файт, даже обычный моб это по сути длительное ритмичное кте, если тебе не нравятся такие игры, то не колись и не ешь. Мне не дравится дарк соулс, например, я дпропнул. Но я не занимался вот этим, что делаешь ты:>Легкость, сложность, просто тупая диалектика>Потому что я искренне не понимаю мнения людей, которые из какого-то принципа называют сложные игры лёгкими,мда. А ты нахуя делаешь тоже самое, только со знаком минус? В гта3 тоже надо запомнить куда ехать на машине, чтобы всех 12 шлюх успеть на вечеринку к менту вначале игры, да и за смерть плата пожоще, чем в секире - заново надо ехать на машине хуй знает куда, а не 5 сек бежать. Тоже пиздос хоркор по твоему определению, важные слова подчеркнул.
>>4844171У меня складывается чувство, что ты вообще не понимаешь, что я пишу, не так ли? Давай по-порядку.> Эти удара выпады можно спокойно пропускать, с учетом рессуректа, зелий, дражеЕсли ты успеешь это сделать. Враги не всегда дают такой шанс. Если у тебя есть эти зелья/драже. Если ты не проебал их (драже). А если играть хуёво и часто хилиться - их почти не будет (или не будет вовсе). Да, можно нафармить, но в лёгкой игре не пришлось бы что-то фармить для победы, не так ли?>там больше десяти раз можно проебаться (ты про 2-3 пишешь лол)Я писал про серию ударов, которая обнуляет полоску здоровья, если не успеть её восстановить. 2-3 быстрых удара от семерых копейщиков - труп. 2 молниеносных удара от мастера-самурая - труп. 2-3 резких удара Иссина - труп. >Запомнить самое максимум 10 атак у босса,О да, даже в самой лёгкой игре нужно запоминать по 10 атак противника, чтобы его победить, ага. Самому то не смешно такое писать, приводя это в качестве аргумента "лёгкости"?>бесконечное количество попытокНу это вообще пушка. Аргумент про то, что если игра не удаляется с компа после поражения - то она лёгкая? Как раз в попытках и измеряется сложность. В лёгкой игре ты всё проходишь с 1-2 попыток. В сложной - количество попыток гораздо выше. Как раз такое, как в каком-нибудь батлтоадс. Или в Секиро, на некоторых боссах.>можешь пропускать кучу ударовПодряд - не можешь. Кучу ударов не подряд - тоже не можешь, лечилки закончатся гораздо быстрее.>куча разных итемов еще в помощьЕсли их правильно применять. На что тоже нужен навык.>Если не это, то игру проходишь за 1.5 часаТак здесь я не спорю. Я не говорю, что нужно сделать легче. Я лишь говорю про то, что игра - сложная.> Никаких плат за ошибку нет вообщеОткат прогресса->потеря времени. Это, если подумать, единственная плата за ошибку, которую мы совершаем в любой игре, где можно проиграть. И этим и измеряется, в том числе, сложность игры. Если ты проходишь игру, платя за свои ошибки, например, 10 минут времени - это одно. Но если суммировать плату за ошибки в той же Секиро (все неудачные бои с боссами, все смерти в обычных локах) - я думаю, пара часов наберётся точно, у кого-то - часов 5-6.>после смерти бежишь 5 сек до боссаТы забыл добавить, что перед некоторыми боссами стоит охрана, которую надо чистить, чтобы тебя не завалили толпой. И там получается далеко не 5 секунд, если считать все время-затраты. >Я не должен тебе говорить легкая она или сложная, когда она своеобразная, абсолютно нормальная играВот над этом пунтке я и написал начальное предложение про то, что ты не понимаешь, о чём я говорю. Я говорю про то, что игра сложная, объективно. Ты пишешь, что она своеобразная. Т.е. оцениваешь её в совершенно другой системе координат. Я не знаю, как ты оцениваешь игры, и какими критериями руководствуешься. Я писал все эти посты про сложность. Если тебе есть, что добавить про сложность - пиши. Если ты никогда не оцениваешь игры с точки зрения сложности - то я не понимаю, о чём мы вообще тогда здесь спорим. Ты говоришь про тёплое, я говорю про мягкое.>если тебе не нравятся такие игры, то не колись и не ешь. С чего ты вообще это решил? Повторюсь, весь этот спор начался с того, что в очередной раз в душесекиро-тред прибежали люди с криками "ряя, игра разве сложная? она же изичная!". Я не согласен с таким мнением. Мне игра очень понравилась (второе место в моём личном топе игр 2019 года), я прошёл её 1.5 раза (на второе прохождение дропнул, т.к. понял, что видел в игре почти всё, и стало немного скучно). Но я считаю её сложной. И пытаюсь понять, что в голове у тех, кто называет её лёгкой, какие у них есть аргументы.>мда. А ты нахуя делаешь тоже самое, только со знаком минус? Потому что мне надоел выпендрёж местных нагибаторов, которые считают своим святым долгом ворваться в тред по любой сложной игре и безпруфно заявить ,что игра изичная, и вообще, даже мудисон её прошёл. Я наблюдаю этот цирк ещё со времён срачей перед выходом DS3, и мне захотелось узнать аргументы, которые должны подтвердить, что игра - лёгкая. Пока никаких аргументов я не получил. Единственное, что удалось увидеть - либо апелляцию к собственному опыту (вот я задрочил души на 1000 часов, поэтому любого босса валю с закрытыми глазами, играя на бананах, так что игра изичная), либо аргумент, что смерть и откат прогресса - это ни разу не сложность, и вообще, сложность есть только в рогаликах, где смерть персонажа окончательна и безповоротна, нужно начинать новую игру. Такое себе.>В гта3 тоже надо запомнить куда ехать на машине, чтобы всех 12 шлюх успеть на вечеринку к менту вначале игры, да и за смерть плата пожоще, чем в секире - заново надо ехать на машине хуй знает куда, а не 5 сек бежать.Конкретно гта3 я не проходил, но могу сказать, что ту же VC или SA я лёгкими играми точно не считаю. Сложность в них колеблется от лёгкой до тяжёлой, с перевесом к "тяжёлому" краю. Некоторые миссии я в своё время пытался пройти по 10 раз, и честно считаю их сложными. Надо сразу сделать оговорку, что сейчас я пройду их с 1-2 раза, потому как я их уже прошёл в своё время, и получил опыт.
Этот ебаный курочарм вообще никак не вознаграждается. Дошел с ним до Эммы/Асины, там ваншотят длинными комбами прямо в блок, ради каких то сцаных 20% голдыПиздец хоть бы ревард предумали
>>4844442Лох, чуть пентафор не взял, но не взял.Короче к сути:>раз в душесекиро-тред прибежали люди с криками "ряя, игра разве сложная? она же изичная!". Я не согласен с таким мнением.&>Потому что я искренне не понимаю мнения людей, которые из какого-то принципа называют сложные игры лёгкими,Потому что иногда они действительно искренне пишут, что игра легкая. Видимо, они ее там пробегают без смертей (да, играют осторожно), кроме на боссах, и в хуй не дуют, кроме некоторых редких врагов. Может, говорят так, чтобы не отпугивать новых игроков, которых легко спугнуть каким-нить тупым высером про игру, ведь плохое проще запоминается, чем хорошее. А на твои критерии им насрать. Чтобы сказать легкая или тяжелая - надо с чем-то сравнить, а людей же много разных, может он до этого играл только ниндзя гайден?Конкретно я сказал, что игра намного легче бб и дс, потому что я НЕ на боссе за всё первое прохождение умер, вроде, 1 раз может за всю игру. В ней слишком много инструментов (значительно надежный, чем перекаты в душах, механизм парирования, воскрешение, стелс, марионетки, невидимость). А про боссов я сказал. Я даже не считаю смерть на них элементом сложности, а только дизайна игры. (вот только 2/3 из них подыхали с первого трая). Поэтому я не перед кем не выебываюсь, говорю что игра реально проще. Твои критерии сложности - говно, они не воспроизводятся, самый главный критерий, раз тебе так хочется узнать, к сожалению для твоих поисков, является статистической величиной субъективного характера - это количество жопных разрывов; т.к. я за игру не словил вообще ни одного, а на душах значительно больше, что в бесконечность раз больше, поэтому я сказал, что игра значительно проще.>Потому что мне надоел выпендрёж местных нагибаторов, Земля тебе пухом, братан. Этот диалог никто кроме меня, может еще 1.5 человек, вообще не прочитал, если надеялся таким образом кому-то что-то сообщить. А итог такой, кстати, что ты всегда будешь подобное читать.
Игра говно, нужно было сделать хп и дамаг врагов раз в 10-20 меньше, и хп гг в раз 10-20 больше тогда было бы нормально, а так игра не стоит внимания.
>>4842996Двачаю тебе анон, я в говно, но ты полностью прав, спасибо тебе за твои рассуждения, они мне сильно помогли в развитии одной идеи.
>>4840183> Квесты все поголовно припизднутые и не понятные, как обычно у Фроможидов, которые прям потирают свои потные волосатые японские ручонки, лишь бы не сделать игрокам понятные квесты с понятным выбором.Че непонятного нахуй. Персонажи даже блядь локацию вслух называют, куда хотят отправиться. Говорят блядь ИДИ ПО ДЫМОВЫМ СЛЕДАМ ОНИ ПРИВЕДУТ. ТО ЕСТЬ БЛЯДЬ ДАЖЕ ДОРОГУ ТЕБЕ ДОЛБОЕБУ ТУПОМУ ПОДСВЕЧИВАЮТ.> Ебаные вы олигофрены, мне почему приходится читать на вики варианты выбора в квестах, откуда мне ссука знать КАКОЙ НАХУЙ ЦВЕТОЧЕК ДАТЬ ОЛИГОФРЕНУ-ОГРУ и к каким это последствиям приведет?Он сам говорит> Откуда мне нахуй знать, что у карлика возле замка нужно накупить барахла аж на 3-4к, чтобы он потом подошел к воздушному змею на совершенно другой локации, чтобы потом можно было получить какой-то там хуй пойми итем, влияющий на концовку игры?Шизоид блядь. Че несешь нахуй. Во 1, эта встреча необязательная. Во 2, это никак на концовку игры влияет.
Хуй знает застрял на алкаше сразу же. Вокруг толпа мобцов. Постоянно заебывает их разносить, гайдописцы советуют всех побеждать анальными выманиваниями, но это же полчаса на каждый трай, и вообще это абуз кривизны движка.
>>4844815Нет, просто вначале, убив двоих, через коридорчек слева подходишь к его охране, убиваешь любого в спину - наведется шухер, и забегаешь обратно. Он пойдет за тобой, потом успокоится и подет назад по коридорчеку. И пока он идет назад ему можно 1 очко выдрать. Потом подбегаешь к китайцу в засаде, и он начинает повышать энтропию, а ты в это время спокойно разъебываешь остальных, а потом чисто 1 на 1 пиздишься с алкашем. У него в загашнике мало скилух, почти все они парируются, короче, лох он.
>>4844823О чем и говорю. Вроде игра про скилл, но везде учат, как абузить примитивные паттерны мобов соулс-движка. Очевидно, что бегать вокруг китайца с мобами как не в чем не бывало, а потом просить его помощи - это полный бред. По канону нужно вместе китайцем бежать на толпу мобов...
>>4843938Твоё упорство достойно похвалы, но я считаю что ты не прав. Игра существует не только в одном плоскости легко/сложно, наоборот этих аспектов множество. Все они требуют от играющего определенных навыков, умений, опыта, знаний правил и прочего. И большинство жалующихся на сложность игры не осознано отвергают эти аспекты. Как это происходит? Игрок по садится за новую игру и по привычке думает: — Сейчас я отдохну, покатаюсь своим лицом по клавиатуре под своей любимый напиток и весело проведу время. Но в результате всё оказывается не так. И тут игра отвечает: —Ты умираешь, потому что так в эту игру не играют. Тебе нужно знать определенные правила, развивать свои навыки и получать опыт вместе со своим персонажем для успешного прохождения этой игры.Игрок испытывает фрустрацию и распространяет её через интернет. А всё потому что он не хочет учиться. Игра предоставляет человеку какой-то новый игровой опыт, который он может освоить и получить от этого усвоения удовольствие, но лень мешает человеку это сделать. Все отговорки про дрессировку, скорость реакции, нечестность по отношению к игроку вызывают у меня только улыбку. И оправдания в стиле я не знал что она такая, тоже не вызывают особого доверия потому что, большинство играющих людей знают про Дарк Соулс и кто их сделал и что следует ждать от Секиро тоже не вызывает сомнений.Подытожим. Секиро не легкая и не сложная игра. Люди просто не хотят прикладывать определенных моральных и умственных усилий для её освоения. Не стоит их в этом обвинять, если в данный момент большая часть игровой индустрии, если не поощряет, то поддерживает поездки лицом по клавиатуре, ради увеличения продаж своего продукта. И это печально.
>>4844958Столько текста и все поебота пустая. Секиро требовательна к реакции и больше ни к чему. В душах ты иногда можешь подумать какой шмот надеть или вообще может снять все. А в секиро ничего не нужно кроме таймингов. С возрастом уже становится хуже с реакцией, а времени инвестировать в игры - меньше.
>>4845241>С возрастом уже становится хуже с реакцией,Ты там совсем что ли говно? Журналисты по 40 лет проходят и статьи пишут, япошке этому, который игру придумал, самому уже под 40.
>>4845432Лол, журналисты в игры не играют, они заготовленный текст который с чемоданами приехал публикуют.
>>4845432Это когда тебе 13, и ты выебываешься на дваче, когда стукнет 30 ты уже хуй пройдешь те игры которые ты в молодости проходил.
>когда стукнет 30 ты уже хуй пройдешь те игры которые ты в молодости проходил.>>4845241Так не нужно себя всяким говном гробить. Тогда и не будет проблем с реакцией, эрекцией и прочими биопроблемами в 30 лет.
>>4845483>Так не нужно себя всяким говном гробить. Тогда и не будет проблем с реакцией, эрекцией и прочими биопроблемами в 30 лет.30 лет - это уже конец молодости и начало старости, все эти проблемы возникают по естественным причинам.
>>4845241В Кекиро нема ничего, что даже близко бы царапало естественные пределы реакции.Охуительная реакция детей и СДВГ-пидоростков - неподкреплённый ничем миф, настоящий пик развития реакции - тридцатник.
>>4845453Может ты и прав, но пока все наоборот. Мне 25, и когда я перепрохожу старые игры, постоянно замечаю, что те места, которые мне было тяжело пройти лет в 13-15, я сейчас беру с лёту, да в новых играх не вижу трудностей.
>>4845511Знаю я эти естественные причины в виде чрезмерного употребления алкоголя и пищи, хуевой генетики и малоподвижного образа жизни. Помню когда устраивался в колонию и меня отправили в учебный центр, там я познакомился с двумя людьми. Один был чурбаном (честно не знаю какой он национальности, он был мусульманином, но ел почему то свинину) 37 лет, который выглядел на 25 и был в целом подтянут и спортивен, который по физухе был наравне с молодыми 20-ти летними парнями. И русский парень 32 лет, выглядящий как 50-ти летний мужик, про спорт он только слышал, а алкоголь он сильно любил и после его рассказов как ему недавно защемило спину, я понял что твоё здоровье зависит в основном только от тебя, за редким исключением в виде наследственных болячек. Я ни к чему не призываю, это просто моё наблюдение.
>>4845521Ну хз в 20 я проходил jets n guns более менее сносно, а в 30 запустил и не осилил и 1й уровень, и так со всеми играми которые я раньше проходил сейчас я не могу вообще пройти.
>>4844598>Лох, чуть пентафор не взял, но не взял.Сперва не понял о чём ты, а потом проиграл.>Потому что иногда они действительно искренне пишут, что игра легкая. Видимо, они ее там пробегают без смертей (да, играют осторожно), кроме на боссах, и в хуй не дуют, кроме некоторых редких врагов. Да, бывают такие скилованные игроки, которым действительно легко, и они могут не понимать, в чём сложность. Но здесь надо сделать поправку не на единичный случай, а на статистику. Если в игру поиграло 1000 человек, и из них 950 говорят, что игра адски сложная, и только 50 говорит, что она лёгкая - думаю, легче согласится с тем, что игра сложная (и здесь, если ты входишь в эти 50 имба-игроков - ты искренне будешь не понимать, схуяли она сложная). Если же игру успешно прошло 980 игроков, и только у 20 возникли какие-то проблемы - то можно смело говорить, что игра по сложности обычная, если не сказать лёгкая. > Чтобы сказать легкая или тяжелая - надо с чем-то сравнить, а людей же много разных, может он до этого играл только ниндзя гайден?Да, всё относительно. Именно поэтому измерять сложность игры в затраченных попытках (и попытко-часах) - самая адекватная шкала, на мой взгляд. И это подтверждается абсолютно любой игрой, которую принято считать сложной. Батлтоадс? Огромное количество попыток, затраченных на освоение игры, сама игра считается одной из сложнейших на NES. Ghosts'n goblins? Огромное количество попыток, затраченных даже на 1 прохождение (я уж молчу про 2), игра, по мнению некоторых, считается самой сложной игрой эпохи NES. Если бы любая из перечисленных игр проходилось за несколько попыток подавляющим большинством игроков - наверное, про них не говорили бы "ультрахардкор" и "жопоразрыв"? Единственное, на что моя шкала плохо распространяется - так это на квесты, там, конечно, нужно измерять не в попытках, а во времени, затраченном на решение загадок,и, опять же, с поправкой на статистику. Статистики у меня на руках, как ты понимаешь, нет. Но есть факт - из любого утюга проорали, что DS и Секиро - сложные игры. Я думаю. это лучшее доказательство того, что из условных 1000 игроков, примерно 2/3 (если не больше) столкнулись с серьёзными проблемами во время прохождения игры, для "лёгкой" и "обычной" игры подобная статистика будет неприемлемой.>Конкретно я сказал, что игра намного легче бб и дс, потому что я НЕ на боссе за всё первое прохождение умер, вроде, 1 раз может за всю игруИнтересно. Мне вот Секиро показалась гораздо сложнее, несмотря на то, что перед ней я прошёл 3 части душ (кроме частей, выходивших на приставках). С другой стороны, ты упомянул, что в Секиро умирал не так часто на обычных локах (ввиду меньшего числа подлянок, в сравнении с теми же душами), и тут я с тобой соглашусь - НЕ на босах я умирал поменьше, чем в душах.>Я даже не считаю смерть на них элементом сложности, а только дизайна игры. (вот только 2/3 из них подыхали с первого трая). Поэтому я не перед кем не выебываюсь, говорю что игра реально проще. Значит, ты просто скилованный игрок, и входишь в те условные 50 человек из 1000, которым игра показалась лёгкой.>Твои критерии сложности - говно, они не воспроизводятсяНу, я расписал выше, почему считаю свой критерий максимально правильным при оценке. Я не говорю, что он идеален, но я не знаю, чем лучше измерять сложность игры.>является статистической величиной субъективного характера - это количество жопных разрывов; т.к. я за игру не словил вообще ни одного,Ну здесь, как ты сам сказал, субъективный критерий, причём очень. Посади за игру условного флегматика и условного холерика. Они оба сдохнут 50 раз, но флегматик только поправит очки на переносице и начнёт 51 попытку, а холерик разъебёт мышь. >А итог такой, кстати, что ты всегда будешь подобное читать.Да, это грустная правда. Но я хотя бы получаю понимание того, как подобные игры оценивают другие аноны, и лично мне становится несколько проще.>>4844958>не только в одном плоскости легко/сложно, наоборот этих аспектов множествоЯ не спорю, анон. Я ни в коем случае не оцениваю игры фромов (и любые другие) чисто по критерию сложности. Просто изначально был сказан тезис "секиро - лёгкая игра" (м.б. не прямо такими словами, но смысл был такой). Поэтому и пошёл спор про сложно/легко, и что вообще значит сложно/легко.>Люди просто не хотят прикладывать определенных моральных и умственных усилий для её освоенияНу смотри. Твоя позиция схожа с позицией анона, что писал выше. Как я понимаю, ты настаиваешь на том, что игра не сложная, не лёгкая, в неё нужно просто научится играть. Но ведь подобный подход на корню перечёркивает само понятие сложности. Согласись, любое дело становится лёгким, если его научится делать, не важно, что это: решение сложных интегралов, выпекание шоколадного кекса с жидким центром, прохождение душ без единого повреждения. Но само понятие "сложно" призвано установить некоторый порог вхождения. Если условное действие большинство человек делает с 1-2 раза - никому не придёт в голову назвать это действие трудным. Если же большинством людей совершается 15-20 попыток для успешного преодоления препятствия - его справедливо назовут сложным. Теперь касательно твоего утверждения - ты ведь сам пишешь, что игроки прикладывают недостаточно усилий. Но разве для лёгкой игры нужно прикладывать усилия? Разве не в этом смысл лёгких игр, что для их прохождения не нужно прикладывать усилия, а для прохождения сложных - нужно? >Не стоит их в этом обвинять, если в данный момент большая часть игровой индустрии, если не поощряет, то поддерживает поездки лицом по клавиатуре, ради увеличения продаж своего продуктаС одной стороны я с тобой соглашусь. Фромы с их душами(демонами) стали настоящим глотком воздуха в игровой индустрии последних 10-11 лет (наравне с Minecraft). Для меня они стали, наверное, самыми значимыми разработчиками, которых я очень уважаю. Пока игровые гиганты прошлого убивали своё наследие (я, как преданный фанал Silent Hill, чуть ли не с болью в сердце смотрю, что эти обмудки сделали с серией), Фромы продолжали совершенствоваться. Да, они также допускали проёбы - где-то недожимали, где-то перебарщивали. Но их игры оставались беспощадными, ждущими, что их будут брать, как гранитную крепость, и, самое главное, дающие ощущения настоящего приключения, которое мало какая игра может дать. С другой стороны, сложность не является для меня важным критерием, я считаю, что всё должно быть уместно. Например, я влюбился в недавно вышедшую Subnautica. Потрясающая, атмосферная, красивая и интересная игра, в которую лично мне хотелось играть и играть. Но игра совсем не про сложность, суть вообще в не в этом. И вот вопрос: игра, в каком-то смысле, позволяет себя проходить, едва ли не катаясь лицом по клаве. Это плохо или хорошо? В контексте Сабнавтики - наверное, хорошо, игра ведь не про какой-то хардкор. Но если взять условного наследника Душ, и сделать так, что он будет проходится катанием лица по клавиатуре - это, пожалуй, будет уже плохо. Короче, всё относительно. Я не особо слежу за всеми новинками индустрии (в этом году я ждал всего 3 игры, две из которых привели меня в восторг), но могу сказать, что благодаря душам, в последнее время, появился тренд на сложность. И это не может не радовать.
Даже если есть игроки, которым легко, это не отменяет того факта, что по сравнению со среднестатистической ААА-жвачкой от юбисовта, EA и других проектов активижн, секиро сильно выделяется в плане сложности
>>4845813>Если условное действие большинство человек делает с 1-2 раза - никому не придёт в голову назвать это действие трудным. Если же большинством людей совершается 15-20 попыток для успешного преодоления препятствия - его справедливо назовут сложным. Теперь касательно твоего утверждения - ты ведь сам пишешь, что игроки прикладывают недостаточно усилий. Но разве для лёгкой игры нужно прикладывать усилия? Разве не в этом смысл лёгких игр, что для их прохождения не нужно прикладывать усилия, а для прохождения сложных - нужно?Ну вот и порешали. Приятно было поболтать :3
Прохожу сложные игры на ютубе в х2 скорости с вырезанными фейлами, а вы дальше дрочите сони часов на тайминги в пол милисекунды.
>>4845241>>4845453Чушь, с возрастом реакция проседает, но речь идет о возрасте свыше 55-60 лет (может и больше), что показывает постоянные тесты пилотов, космонавтов, спортсменов, психологов, старых киберспортсух, бесчисленных комментаторов на форумах и т.д. Естественно, с возрастом происходят изменения в голове, но не такие, что в 25 у тебя пик, а в 35 заметное отставание. Наверно для этого надо целенаправленно заметно отставать от всех, чтобы добиться такого эффекта.>>4845813>Если в игру поиграло 1000 человек, и из них 950 говорят, что игра адски сложная, и только 50 говорит, что она лёгкаяУ меня нет такой статистики (да я вижу, что кто-то жалуется, но я вижу не много в общем). Отвечая на вопрос о сложности, я взял свой опыт, а не статистику. Благодаря тем, кто говорит о простоте и сложности одной игры и появляется твоя статистика 950/50. Значит, получается, что их комментарии тоже необходимы были, а вывод о сложности ты делаешь уже на основании статистики, если соберешь. Только смысл от такого вывода просто формальность, ты же даже не степени сложности измеряешь, а просто отзыв "сложно/несложно". Я-то согласен, что игра повышенной сложности. Но и близко не какая-то безумно сложная, чтобы в нее не играть. И у меня просто нет возможности посчитать степень сложности за всех.Трай часы - да, норм параметр якобы, только проблема в том что за всех людей их не посчитать, я могу сказать только за себя, и у меня там было не так уж и много... заебали только леди бабочка, огр в цепях вначале, черт в яме в резервуарах, генитиро, иссин (ласт), вроде бы. А ведь их там около 30! Поэтому приходится просто забить хуй на твои критерии и объяснять в каждом случае по отдельности. В данном случае не только немного трайчасов, но и возможность повторять траи дана тебе максимально комфортно, штраф чисто фуфлыжный для галочки, а добежать до сложного места - считанные секунды. Такие дела.
>>4846147Чел тебе реально повезло, например я вообще не могу играть в экнш игры, любой сложности, я в них дико сосу, так что гордись что тебе повезло и у тебя реакция 1 на миллион, мимо.
>>4847226Все что без звука+иероглифа - парировать, курочарм приучитТам где есть звук и иероглиф - смотреть че делает и перепрыгивать/жать микири/убегать от захвата не всегда перепрыгивается, например на Эмме
>>4847258Мужицкий расклад это.Вот блатной расклад:1) Души 32) Души 1 / Бладборн4) Секиро5) Души 210) Ниох100) Говно265) Твоё мнение999) Твоё лицо
>>4844958Я хз вообще, как вообще у СофтВеров можно учится. Все части Соулсов проходил по гайдам и обзорам. Со второго дня начал смотреть, про что Секиро и с чем едят, в чём суть игры, потому что иначе бы я вообще не понял, что хочет от меня игра. В итоге завалил Генитиро с 2-3 третьей попытки, но на минибоссах заметно заебался. В Соулсах всё ещё хуже, везде какие то полунамёки и вместо описания действия предметов охуительные истории. Что, как, зачем, почему вообще непонятно. Каждые пять минут залезал в СоулсВики, что бы понять, какую ситихию лучше крафтить на оружие, какая пуха луче, в какую сторону прыгать на атаках босса, секреты и т.д.
>>4847478А всё просто. Ты боишься смерти. Для тебя это НЕУДАЧА.Во фромоиграх не надо её бояться. Надо учиться на ней. Медленно и планомерно. Узнавать мувсеты врагов, экспериментировать с экипировкой.
>>4847481Бля. Точно. Спасибо что заметил, анон, вот пофикшенная версия:999) Твоё лицо265) Твоё мнение100) Говно10) Ниох5) Души 24) Секиро2) Души 1 / Бладборн1) Души 3
>>4847486Ну вот, например, во второй части одного торговца нужно убить и сделать какие то странные действия что бы получить сет бабочки и с помощью него допрыгивать в некоторые места. Как понять без Вики, как получить тот же сет - неясно. И таких моментов в играх Софтверов миллион. Учиться на своих ошибках... В какой то момент меня это заебло. Проще посмотреть видос, что бы знать, к какой ноге дракона и когда бежать и что ты за это получишь и какие это влияние на сюжет окажет, и не тратить драгоценное время. >>4847496Опять что то не так. Цифры местами поменять забыл.
>>4846035Взаимно, анон. Добра тебе.>>4846147Я рад, что нас с тобой спор не перешёл на оскорбление личности, побольше бы таких дискуссий на доске. Тебе тоже добра.
>>4847575>Ну вот, например, во второй части одного торговца нужно убить и сделать какие то странные действия что бы получить сет бабочки и с помощью него допрыгивать в некоторые места.Что за хуйню я сейчас прочитал?
>>4833310 (OP)Ленивый геймдизайн на отъебись, выкручивают хп врагам чтобы скрыть убогость, пустоту и ущербность игры, а дауны жрут и причмокивают, пиздец, идиократия полнейшая. Игроки в весь этот пиздоглазый кал, души, секиро и прочее слешерное одноклеточное дерьмо мне напоминают жителей идиократии. Ну кто с нормальным интеллектом или выше будет играть в такое тупое дерьмо? Никто. Только реально тупые люди, которым доставляет примитивный процесс удара и переката. И вот этой хуйне дают готи? Идиократия настала, она уже здесь.
>>4848682>рпгИди на хуй, овощ.>>4848685>симыЧего?>тактикуТактические стратегии? Тактические шутаны? Тактические Шпионские Экшены от Гения?
>>4848769Жмакнул прыжок в момент касания пола, изящно оттолкнулся от него рукой минуя говно и вжал кнопку насмешки со всей дури, ухахатываясь над рпг-овощем, возомнившим себя данжен мастером в настолочке для жирух.
>>4847575>Цифры местами поменять забылБлин, верно! Что ж я такой невнимательный. Ты просто мой спаситель, анон!Не 999, а 999. В обратном порядке.
>>4847575>и не тратить драгоценное время.Ясно. Анон, эти игры просто не для тебя. Поиграй лучше в костыльванию.
>>4848824> Поиграй лучше в костыльваниюХорошая игра кстати, рекомендую. Настоящая готи в отличие от этого расхайпанного душеговна.
>>4848848>Хорошая игра кстатиВ общем, нам с тобой говорить не о чём. Добра.Не забывай рот полоскать, чтоб сепсиса не было.
>>4848665Очевидно, что в новом десятилетии едиственным валидным выбором для настоящего геймера является три в ряд и хентай пазлы из стима за 3 рубля.
>>4848895Сканселил рекавери-порцию анимации насмешки джастфреймовым блоком и отбил пулю.За полученный от насмешки и джастблока метр активировал таймстоп-абилку, забежал к рпг-овощу за спину и натянул ему трусы на голову.
>>4848932Нужно было и в секиро такого же двойного босса добавить, чтобы у игроков еще сильнее бомбануло.
>>4848929У меня ловкость вкачана на 10, хуй ты там что натянешь. А в реалистичных симах пули не отбиваются.Шах и мат.
>>4848950Долбоёбу, который решил ёбнуть из пушки ПОБОЛЬШЕ вместо того чтобы оставить часть действий за ход на реакционные действия я могу хоть глаз на жопу натянуть.А дистанцию поля "реалистичного сима", генерируемую вонью труханов переобувшегося в симфага рпг-овоща пуля покинула, уж извините.
Прошел все дсы, а бладик проходил два раза, секиру дропнул на минибоссе огре, который хватал меня прямо в воздухе, хотя мой персонаж там даже и не находился. Еще появлялись какие то красные эроглифи, это как я понял его убер удар от которого хуй пойми что надо делать, то ли прыгать, то ли уворачиваться. Ещё эта ебанная система, контрударов... У меня пальцы начинают болеть от постояеного спама блокк. Как этой хуйне дали игру года я хз, самый худший проект миядзаки, а эти пидоры небось ещё его чсв повысили присудив статуэтку этому проходному говну
>>4849013> У меня пальцы начинают болеть от постояеного спама блокк. Говно, не державшее в руках ничего тяжелее хуя, ты?
>>4848975Каких часть действий за ход? Я в пошаговый кал не играю, вот уж реально хрень для перекатных слоупоков-анимеклоунов вроде тебя.
>>4849022>Я в пошаговый кал не играюИ какие же это такие "тактики", позвольте поинтересоваться?Бесконечные рескины унылых милитари-шутанов?
САНИНА ЕБАНАЯ А НЕ ИГРА, ЯВНО СДЕЛАННАЯ ЗА 3 КОПЕЙКИ НО ДУШОДЕБИЛАМ ПОХУЙ ОНИ КУПЯТ ЛЮБОЕ ГОВНО ОТ МИЯДЗАКИ
Смешно читать тред, и наблюдать сколько в нем сидят школьников и неудачников, для которых залогом успеха является прохождение данной игры. Ведь именно на эту категорию и расчитанны соулс игры. Ты либо школяр который сидит на мамкиной шеи, либо неудачник за 30, у которого нету девушки и уйма свободного времени для дрочки.
>>4849199Вот как раз таких додиков, как ты и смешно читать. Это что-то уровня рачья в онлайн-игрищах, которые всегда плетутся в самом конце таблицы, и постоянно жопной кровью истекают в чат, что все их оппоненты либо читеры, либо школьники на шее у мамаши, либо лохи за 30 без работы. Ну да, играю хуево, обидно, че, зато я миллионер, герой-любовник, агент 007. Ладно бы речь шла о какой-нибудь реально задротской хуйне, типа тоху-прожекта или древних игр, как баттлтодс, вот где надо каждый день как на работу ходить, чтобы научиться играть. Соулсы - это блядь обычные сраные адвенчуры, которые проходятся жопой, вам какие-то долбоебы насрали в голову, что это сложные игры (скорее всего, консольные инвалиды, потому что в 15 фпс любая хуйня становится непроходимой).
>>4849013Огра можно закрутить также как и половину боссов в ДС.https://www.youtube.com/watch?v=pKGsdEjTABE
>>4849238Ну тебе-то кто-то в голову насрал, что старые аркадки типа баттлтодс дохуя сложные, вот и им насрали.
Поясните, среди протезов есть какая-нибудь имба, или они все хуйня по одной задаче на игру выполняют типа петард против бычка?
>>4849498Нет, все протезы ситуативны, кроме петард и сюрикена, которые условно универсальны. Чтобы пользоваться на постоянной основе протезами нужно проявлять смекалочку, ибо для большинства они юзлесс. Игру можно пройти без них и с минимум навыков, умений и боевых искусств.
>>4849662>можно пройти без них и с минимум навыков, умений и боевых искусств.Это как душебляди поясняют, что дарк соулс можно пройти без прокачки и брони, потому что какой-то васян на ютюбе так делает...
>>4849696Но в Секиро в большинстве случаев без протезов действительно проще, чем с ними. Тот же великан в колодках - его, типа, можно пожечь. Только его надо сперва облить маслом, потом подойти почти в упор (!) и стрельнуть из огнемёта, анимация выстрела из которого тянется около 3 секунд. И за эти три секунды этот великан вполне может успеть навесить люлей. И это при том, что выхлоп от этого действия минимальный - появится возможность нанести 2-3 доп.удара, что с небольшим уроном героя - незначительный бонус с учётом рисков. Проще просто подскакивать/отскакивать в нему, нанося по 2 удара катаной.
Путь боли вообще как нехуй проходится, чего вы жалуетесь кукареку.Врёти что 90% игроков охуевают с гораздо более простого белого дворца, вот жи пруфы ко-ко-ко кудах.
>>4849696Души экшн-рпг, где снаряжение даёт + к статам позволяющие эффективнее драться с боссами, а в Секиро протезы это гаджеты облегчающие игру.
>>4849890Так и есть, японоговно сосёт не разгибаясь у любого средневекового оружия белых людей.Равно как и то, что катана классического вида (распиаренного в медиа) это действительно не боевое оружие даже по меркам островных мартых, а так, коротенький ножик носить с собой на каждый резать колбасу и безоружных крестьян.
>>4849768Вот кстати последняя комната этой хуйни сложнее секиры. Потому что секиру я прошел чармлесс, а этот пиздец нет.
>>4849281сукпздцто есть это мало того что нужно буквально писькой затыкивать по лицу до смерти (без перерыва), по пока полоска не заполнится, так еще и сделай это ДЖВА разаи это в условиях когда противник убивает с одного ударасами экрайте в этот кал
>>4849498Вроде топор оп если вкачать на пять ударов единой серией, сам понимаешь сколько там дамага вливается. Сиреневый зонтик я так понял мастхев против безголовых. Прорезающий сюрикен, что бы дамажить через блок. Дамажит нормально.Огнемёт на прокачку что бы у тебя катана загоралась - вроде тоже полезно.Из видоса Васяна, сам игру только прохожу. Уже на монахине и вкачать получилось только сюрикен, так что все эти фишки с протезом скорее для НГ+ и далее.
>>4850053Да не сложный он нихуя, просто кружишься вокруг него и бьешь в бок/спину. А вот обезьяна как подметил >>4850070 да, ебанутая в первой фазе. Особенно когда она начинает бесится и выдаёт самое длинное комбо с разной интервалами каждой атаки, тут только заучивать придется.
>>4850083данунахуй, даже качать не стану симулятор растягивания очкапрямо чисто по видео вижу, что пиздец
>>4850073Так-то убивает только с двух (из-за того, что вначале игры), если не хилиться, плюс буквально в двух шагах от него стоит идол, чтобы отдохнуть и весь бой резетнуть. Да и его еще проще убить можно. Просто проблема как раз в этой хуйне, что босс с такими ебанутыми таймингами еще и в самом начале игры стоит, чтобы быдло охуело.
>>4850098Я быстро понял, что суке надо за бок уходить, когда он хват кастует, и потом в жопу насовывать.Хуй знает, где вы там сложнаа.
>>4850098А сколько людей бросило игру на Генитиро. По сравнению с теми Ниндзями копьяносцами он вообще не босс.
Если я правильно понял сюжет, то народ просто объелся роллами с глистатым карпом, и воду они тоже не кипятили. Не следили в общем за гигиеной, от того и страдали.
>>4850338Там даже не чисто реакция нужна, а умение мув противника прочесть, я куда больше страдал суетясь и раньше времени кнопки прржимая
Как же красиво разрабы провели хуём своим фанатам в игре. Заставили дрочить самую не популярную механику которая была в душах - парирование. Апгрейды на дамаг и хп только после убийства боссов, гринданом игру не пройти. Молодцы, так свою аудиторию никто еще не унижал.
https://www.youtube.com/watch?v=VXU9Ew8Bn9oКстати, в Секиро шикарнейшая проработка мира и внимание к деталям, не задумывался об этом пока видео не глянул.Больше все понравилось как в начале игры перед битвой с Геничиро волк достает меч неуклюже и слегка дрожащей рукой, а к последний битве делает это настолько уверенно и сконцентрировано, что не замечает как на заднем плане падает Куро, и даже это подано полунамеком, слабым звуком от падения и резким покачиванием травы.
>>4850550В душах парирование никакого отношения к секировской не имеет. Тут это механика, на которую можно полагаться. В душах же парирование это было хуй знает что для прекола, если тебе уже совсем все настоебало в игре, потому что выполнить его можно было только с удачей.
>>4850338Не знаю, что там нужно, но я даже пролог прошёл где-то с 15-20 раза, после чего игру удалил.В какой момент нужно парирование нажимать — хуй знает, за сорок минут попыток так и не понял.Как понять есть толк от атак? Хуй знает.Как влияют твои атаки на способность противника атаковать? Я так понял что вообще никак. То есть ебашь не ебашь, всё равно тебе прилетит и ты атаковать не можешь.Камера какая-то всратая, блевать тянет почему-то.
>>4850625>В какой момент нужно парирование нажимать — хуй знает, зВ длинное окно перед тем как атака противника тебя коснется лол. Если слишком рано нажал, то можно нажать дважды, трижды и т.д. (но с каждым разом доступное окно будет уменьшаться). Нельзя парировать в последний миг, т.к. есть какой-то небольшой каст тайм парирования.>Как понять есть толк от атак? Хуй знает.Заполняется полоска концентрации (всегда, кроме идеального отражения врагом) или уменьшается его хп.>Как влияют твои атаки на способность противника атаковать? Я так понял что вообще никак. То есть ебашь не ебашь, всё равно тебе прилетит Пока ты его пиздишь, он стоит в защите и почти ничего не предпринимает, его следующие атаки предсказуемые. Если не просто спамить кнопку атаки как ебанутый, а нажимать ее чуть реже и следить за действиями врага, то ты всегда можешь прервать свою начатую атаку парированием, и никогда не получить по ебалу.
>>4850625Вот моя скорость реакции. Прошёл Секиро два раза, второй раз без Курочарма, кроме Иссина. У деда такое длинное комбо с копьём, что я не могу его полностью парировать. Тебе просто впадлу вникнуть в игру, потому что узкоглазые пидорасы в этом виноваты.
>>4833829Самурай это конный лучник/копейщик.Катана это типа как у современного солдата пистолет в кобуре помимо автомата/винтовки - резервное оружие для самозащиты, в битве ими никто не сражался.Популяризация катаны пришла из говноаниме и самурайских "истернов".
>>4850338>>4850625>>4850678Если я всё правильно сделал, то вот мой результат. Я ожидал, что будет ниже тех, что есть в треде. Но, видимо, у меня неплохой уровень реакции (впрочем, её всё равно не хватает на самые стремительные атаки некоторых врагов).
>>4850874Собственно, любой средневековый воин условного ближнего боя, хоть западный, хоть восточный, это в большинстве случаев копейщик, ибо с помощью него можно сражаться на некотором расстоянии от противника и не затрачивать слишком больших усилий.Все эти махачи на мечах и топорах только в кино бывают.
>>4850606Дак посмотри в любой игре, чуть подлиннее каловдутия, процент получивших ачивку за прохождение. Там обычно в районе 25% всегда.
>>4850070> не уклонишься> дошел до обезьяны, а до сих пор пытается уклонятьсяЯ хуею с этого зоопарка, чем вы играете?!
>>4850987Палированиями же.Уворот тут нужен исключительно для grab-атак.Плюс тупо спринтить и отбегать все время гораздо профитнее чем пытаться дожить.
>>4850977Зачем уклонятся или парировать это говно? Смотрел видос, что тупо нужно бежать перёд и вправо обезьяны, постоянно забегая ей за спину и пизжа по жопе.Во второй фазе бегать наоборот от неё, пока она не прыгает вперёд с мечом, тогда бежим на неё и делаем пару ударов, пока не заорёт. + она отлично горит в первой фазе.Прошёл с третьего раза, второй раз убил уже со второго, когда их две в ядовитом озере. Если не получается убить макаку, то советую убить всех боссов и мини боссов и зачистить всё что доступно.
Посмотрел гайд на копейщика от пидорашкиряяяя нафармить на топ скил и два часа дубасить босса под петардами!!!https://youtu.be/ll61ydTmWIQГайд от анлогосподина: развалить босса за минуту на чистом скиле без гриндаhttps://youtu.be/fEnJeW0H-WwПочему пидорашки такие лоускильные говноеды-мочехлебы? Еще какая-то хитрая пидораха советует убивать босса на лестнице, где его можно заэксплоитить. Ну пидоран! Ну выдумщик!
>>4833310 (OP)Ору. Еще скажи, что соулс и бладик сложные. Суть игр фромов - ощутить момент механики. Всё. Игра выиграна - смотришь кинчик. При этом не обязательно только парировать или не парировать. Вариантов изьебнуться куча, когда ощутил момент. А до этого она роняет твою самооценку из-за привычки играть как даун в 1 клик для победы, потому и бесишься. Достаточно посвятить пару часов изучению механик игры и все, играй себе, проходи, ну на боссах будешь залипать, хоть какая-то блядь студия еще их делает вообще. Нет, хочу ебаться головой об стенку и гореть анальной жёппой из-за кривых рук. Игра года, потому, что заебали уже лепить говно, люди истосковались по играм, где нужны вообще хоть какие-то качества игрока, а не просто рабочий геймпад=победа. Вполне заслуженно, хотя эта игра мне и не особо понравилась сеттингом.
>>4850569Недавно поиграл у другана в бладборн и наконец-то понял суть парирования, там окно шире и установил себе третий соулс, было спарировано 80% ударов, анимации которых забыл и 1го босса спарировал всего, хотя никогда так его не проходил. Просто в игре нет гайдов по этой хуйне, кроме как: нажми кнопку перед пиздюлями лол, ага. На реакцию тоже тупо, она не нужна (учитывая в какое говнище я был, когда играл, умирал иногда от того, что забывал, что геймпад в руках вообще). Достаточно держать действия правой ладони противника в поле бокового зрения, положив весь свой хуй на оружие, кончик оружия, моменты удара и прочий бред из гайдов на ютубе, отбиваешь руку, а не оружие. Поздравляю, ты мастер парирования. Это изи механика, унижающая игру, хуже, что есть удары, которые нельзя спарировать.Но конечно еще остаются сложные удары, которые изучать для комфортного прохождения не обязательно, проще увернуться.
>>4849199У меня нет девушки потому, что я на них ору и кидаюсь тапками, когда играть мешают. Заебали пздц. Мне игры важнее, чем девушки, они почти все ебут мозг по поводу кол-ва часов в играх, нахуй это надо вообще. А у тебя какие-то лузерские проекции.
>>4851510> Достаточно посвятить пару часов изучению механик игры и всеНи ху я.Я без проблем и огра убил и жирного алкаша, коняжку, копейщика какого-то. Но ледибабочка меня выебала столько раз что я охуел. Ну не попадаю я в тайминги парирования и пиздец.
>>4851802А бля, гоню, то геничиро второй босс. Тогда не так уж и мало людей осилили эту хуйню. Даже странно.
>>4852084Ну в данном случае у тебя есть выбор, проходить по гайдам и сэкономить уйму времени или наоборот ковыряться в игре и охуевать от менталитета разработчиков. В большинстве игр тебя ведут за руку по сюжету и ты не можешь в альтернативу.
>>4851527>удары, которые нельзя спарировать.Да в бладборне я тоже более успешно парировал, но все равно иногда пропускал и получал по ебалу даже в знакомых ситуациях, и думал ну и нахуй оно надо, лучше просто перекатиться разок и всё. Но потом я попал на гиганта с птумеру или как там называется и т.к. он прямо рядом с респом и вроде мечами какими-то бьет, я решил его попарировать, ебался джва часа, потом прочитал, что его атаки просто нельзя парировать, жопа сгорела окончательно, и я больше никогда не юзал эту механику из казино ебаного. Ладно бы она там честно работала на всех, но так это треш какой-то для трешовых мобов чисто.
Че вообще твориться? рандомная хуйня считается за шиноби, заже сраная обезьяна, глисты какието вообще охуеть, почему не показали глистов гг и шоты?
Раз уж такой тред, хочу кое что спросить.Играл в Секиро когда она только вышла, по началу жопу рвал на бабочке, после победы над ней без абузов наконец познал суть боёвки и дальше спокойно проходил игру вырезая всё на своём пути, прошёл где-то 80-90% игры, потом на некоторое время завязал с играми и так получилось, что и дропнул её.Так вот, после этого треда захотелось пройти её с самого начала до конца, но уже не по прежнему стилю — когда я вырезал каждого встречного, а с упором на стелс, как в какой-нибудь Тенчу. Стоит ли таким образом её проходить? Насколько она вообще в таком стиле проходима? Ведь по большей части я буду стараться проходить большинство врагов и не буду получать с них души.
>>4852786>Ведь по большей части я буду стараться проходить большинство врагов и не буду получать с них души.Ты можешь просто пройти мимо любых врагов спокойно до следующего босса, редко какие враги за тобой вообще будут ходить.
На мой взгляд, местные стадии у боссов - худшее геймдизайн решение в истории серии, меня настолько заебало убивать последнего босса, где-то каждый четвертый раз доходя до ласт стадии и умирая от того, что я вообще нихуя не понимаю, что я дропнул это говно.Посмотрел концовки на ютубе кста, ни в одной нельзя выпилить мелкого говнюка, мусор.
>>4852845Но ведь последний босс - один из самых легких в игре, на уровне генитиро. Обезьяна и демон намного сложнее. У ассина хоть фаз и дохуя, но полоски пиздец короткие, толком мувсет еще не успеваешь выучить, как фаза заканчивается тупо от спама и размена хп. Это не филин, у которого первые пять минут каждой фазы нужно максимально аккуратно выискивать окна для атаки, чтобы снести хотя бы половину хп перед тем, как бить по концентрации.
Меня больше удивляет почему ебаную руку генитиро отрубил, если на момент уже тогда Волк был бессмертным.>>4852771> глисты какието вообще охуеть, почему не показали глистов гг и шоты?Потому что Куро он наследник дракона. У него чистое бессмертие.
>>4852845Так только ласт и макака со стадией как-то изменяется, если ничего не забыл при прохождении. В остальных случаях, они сохраняют свои мувсеты и становятся чуть-чуть активнее. Какие-то именные боссы еще получают/изменяют 1 абилку с изменением стадии. Т.е. по-сути файт просто немного ускоряется, когда враги движутся к смерти, по моему наоборот самое нормальное решение. Ну ласт на то и ласт
>>4852845> Посмотрел концовки на ютубе кста, ни в одной нельзя выпилить мелкого говнюка, мусор.Че несет шизоид. Он умирает в двух концовках.
>>4852863Так у него же не экзореген, а просто анимемагия бессмертия, поэтому руку можно отрубить и она не отрастает заново, тупой что ль.
>>4852861Сколько мнений, я обезьяну наоборот с первой попытки убил, пока думал, мол, что за лоховской босс, она че-то без головы встала. Ну и наложив говна в штаны я ее аккуратно, т.к. проебал почти все банки на всю хуйню, завалил.
>>4852879Ну а почему он пересобирается на атомарном уровне после размазывания тонким слоев по дну пропасти, условного отрубания головы, сгорания и т.п., да банально почему он после каждого воскрешения не волочит кишки по земле? В анимемагии бессмертия тут реген хочу, а там не хочу, плоха сделоли, тупа.
>>4853016Да я пошутил, знаю, что это хуита беспонтовая, у шрауда в таком тесте 190 было, а потом в другом 160, фрайберг (потухшая звезда известной команды по каэс) вообще овер 200 высерает еле еле. Алсо в хроме у меня а 10-15 мс лучше, чем в мейн браузере с кучей аддонов и вкладок. Совпадение? не думаю
>>4853007Хуй знает, учитывает ли этот тест пинг вообще. И если это локальный скрипт, то какой реально инпут лаг в системе мышка-винда-браузер-монитор.А то может оказаться что мы тут погоду на венере меряем.Но если брать их статистику то 159 это в менее 10% куче, ты в пинг-понг играешь что ли?
>>4852786Непроходима. Убьешь моба вблизи и остальные сагрятся и будут видеть тебя сквозь стены если ты играл то должен это знать пиздабол
>>4853038Не неси хуйни, там достаточно за стенку забежать или с парапета свеситься, как противники про тебя забудут через 10 секунд. Но все равно играть исключительно по стелсу - это все равно что играть на данс паде, такое же бессмысленное уебанство.
>>4853045Неплохо было бы ссылочку с исследованиями на твою инфу 100%, потому что иначе это не более, чем твои манядомыслы.
>>4853027Это локальный скрипт, естественно, если интересно, то цифры примерно все уже посчитаны поцанами: мышка (~5мс), винда (<1мс), монитор (~15-30мс [дело не только в 60/144 гц, но у меня 144]), мышцы (хз), нервная система (хз), отражение вспышки с венеры (15 минут)>>485304527 лет мне
>>4853047Это ты не неси хуйни. Иногда мобы быстро отцепляются, а иногда до босса за тобой бегут. Меня так заебывали мобы на копейщике.
Вчера от делать нехуй запустил игру без геймпада. И оказалось, что на клаве перс рулится гораздо быстрее, чем на паде. Один минус-подальше не отсесть.
>>4853038Есть гатин (невидимость), если надо убить по стелсу нескольких в куче, есть нинздятсу, если надо выманить по одному на определенную точку - есть палец, можно выманить и по другому. Любой энкаунтер проходится "по стелсу" даже без всего этого, а с маразматичным выманиванием по одному.Мобы почти все отстают, если ты с ними разовал лос или дистанцию. От стелса здесь самое главное, что инициатива гарантированно на твоей стороне.
>>4853061Хуй знает, про какого ты копейщика, но если про самого последнего рядом костром в Ассина резервуаре, то там специально задизайнен энкаунтер таким образом, чтобы ты сражался сразу с двумя противниками, один из которых минибосс. Ну, или юзал леденец, делающий врагов слепыми.
>>4853064Я тоби по секрету скажу, что так во всех играх с 3д камерой. Единственный ебанутый прикол от фромов, это то, что у тебя лок между целями выбирается мышкой блять (в толпе постоянно случайно переключаешься) и это нельзя даже перебиндить. У меня от этого жопа сгорела сильнее, чем от любого босса.
>>4853102Занятно. Я не посню, но чет с 1ми душками и клавой я не смог. А насчет бинда в секиро-завтра проверю. Чет мне показалось можно альтернативу вместо колеса добавить, но не проверял
>>4851498>копейщикСамый пизданутый босс с которым приходится драться на лестнице, и микири не считывает его тычку когда текстура копья находится в ступеньке. Я бы тоже зачитерил от такого.
>>4853175Да хуйня. Этот босс боится брут форса. Ты долбишь его и отменяешь большую часть атак, время от времени успевая ставить блоки. Сосут на нем те, кто пытается в осторожность и расстояние.
>>4853175Палю уникальную неординарную и не очевидную страту: 1)спускаешься с лестницы2)вуаля! вы больше не дерететсь с ним на лестнице.
>>4853205>>4853211Я давно уже его прошел, но по ощущениям он один из самых сломаных в игре, на остальных хотя бы кнопки работают как надо
>>4853225Вообще не почувствовал сломанности, разве что на последнем, которого тут описал >>4853101 Но это опять же из-за того, что сначала раз 10 попытался убить его "честно", 1в2 без юза каких-либо айтемов. О-рин из воды, про которую тоже много ноют, тоже сдохла с первого раза. Сильнее всего раздражали огры и алкоголики.
>>4853416Хули в ней сложного? Спамишь атаку, парируя по таймингам ответные удары, отвечаешь на выпады контр атакой микири и прыгаешь когда враг проводит атаку по дуге, больше для победы особы и не нужно делать, изи же.
>>4853442Ты тред почитай. Суть сложности в том, что пока ты поймёшь как выигрывать в эту игру и запомнишь основные мувсеты врагов ты умрешь раз 100.
>>4853457Даже хз что за голубь должен в это играть дабы учить там какие то мувсеты, когда на первом прохождении когда никто в блок урона не наносит все что тебе нужно это вовремя его жать и реагировать на иероглиф+звук
>>4853481А потом какой-нибудь дикий копейщик или Сирахаги рвёт тебе жопу, потому что бьёт/стреляет с такой силой что заполняет твою шкалу концентрации за 3 удара и ты не успеваешь спарировать и ловишь блоком удар, падаешь и тебя добивают.
>>4853495Всегда можно отойти и за секунду нарегенить, это тебе не Асин который без курочарма может прямо в блок ваншотнуть если ты недостаточно хорош для того чтобы его запарировать
>>4853457Инвалиды беспомощные, что с них взять. Благодаря таким игровая индустрия и скатилась в пресс икс ту вин.
>>4853495Сирахаги кстати только броском бесит, я за 5 прохождений так и не понял как от него уходить, у него какой то нездоровый ренж и он тречит в сторону
>>4853499Перечисли боссов которые дают это сделать. При условии что можно от них действительно отойти, а не как Усейн Болт отбежать в другой конец карты.>>4853504Это тоже обсуждалось, индустрия сама сделала игроков такими, что они просто не осиливают игры Фромов.>>4853516А спецприём внезапно парируется в определенный момент анимации атаки, если я правильно тебя понял.
>>4853537>Перечисли боссовЛюбой. Отошел - зажал блок, в блоке быстро регенит. >А спецприём внезапно парируетсяМб попробую. Но это иероглиф, он не перепрыгивается и микири тоже не срабатывает, оно как бы броском считается. Ну вот эта херь где она косой(?) цепляет и стреляет потом.
>>4853548Вроде в одну игру играли, но у меня каждый второй босс был агрессивным и не давал толком отдохнуть, если не отойти от него на достаточно расстояние.>иероглифЯ правильно тебя понял. Нужно нажать блок в тот момент, когда он косой начинает тебя к себе притягивать и спецприём спрарируется.
Единственная хуйня, которая меня реально раздражало - это то, что неотражаемая тычковая атака и круговая у врага загораются одним красным цветом нахуй. Когда я дерусь, я же не смотрю, что там за иероглиф, а ориентируюсь на цвет, а он одинаковый, в итоге путаешься и вместо уворота прыгаешь и наоборот. Всяко можно было их разным цветом обозначить.
>>4853603Не могу даже припомнить, где это было бы критично. Обычно по сетапу атаки видно будет это выпад или круговая. А даже в тех моментах, где это не видно, то игра дает тебе право на ошибку. Ярчайший пример - Гэнитиро. В первой фазе он обычно юзает выпад и ты привыкаешь делать микири, но потом у него появляется круговая, которая довольно похожа. Так вот, даже если ты на круговую атаку отвечаешь как на микири, то тебе все равно дается время на то, чтобы прыгнуть и уклониться.и я тоже не заметил что иероглифы разные
>>4853054Сразу видно дебила - вместо самостоятельного анализа информации, тупо на веру глотает авторитетов "с гербовой печатью". Что лишь подтверждает сказанное. Ведь когда дебил копротивляется против, это аргумент за.
>>4853442Ты игру то проходил, пидорашка? Забыл про Филина или других мудаков, которые сносят тебе концентрацию на раз, а ты им нихуя? Только что прошёл этого деда, пиздетц, вся суть - ждать две его атаки, а потом еубать как можно сильнее и дальше бегать от него. И это капец уёбищно. Можно ещё пытаться бить на опережение, но это опасно, или заходить за спину в определённые моменты, но это ещё опасней из за кривизны управления. Хотя у него как и Генитиро есть баг/слабость - его можно где то зажать и заспамить атакой.
>>4854173Убивал этого босса. В Секиро момент со сбиванием стамины сделали очень казуально — враг в отличие от ГГ не проводит фаталити, при этом после этого ГГ быстро одупляется и шкала баланса сразу полностью восстанавливается, поэтому во многих моментах в битвах с боссами специально ждал сбития своей шкалы под конец серии ударов, чтобы дальше файтиться не боясь её заполнения.
>>4850977>> дошел до обезьяны, а до сих пор пытается уклоняться>Я хуею с этого зоопарка, чем вы играете?! Не пизди.Обезьяна - самый Соулсный босс, которого можно закружить и натыкивать ему в жопу с безопасного ракурса.Парировать там имеет смысл только медленный вертикальный удар, потому что после этого обезьянка падает в особую стан-анимацию на пару секунд.С обеими макаками имел куда меньше проблем, чем даже с рядовыми белыми абизянами с двумя катанами, как же они ссука заебывают. До финала не дошел еще, Монк (с 3 фазами), пожалуй, самый трудный босс в игре был.Я кстати только на Монке узнал, что на бафф атаки не требуются анальные шарики, а только воспоминания. Думал, не буду тратить их, лучше на свою выносливость все вкачаю. Так и играл без атаки пол игры.
>>4849199>уйма свободного времени для дрочки. Как будто что-то плохое, я на такое великолепное порно дрочу (и в коллекции имею), что какая-то заурядная селедка такого кайфа и близко не подарит. Мало того, что она по внешке сразу же отсосет у няшных порноактрис, так и в перформансе проебется. Еще и шанс личинуса+спид подцепить, фу нахуй.
>>4850078>Сиреневый зонтик я так понял мастхев против безголовых. Ни разу им не пользовался, вроде всех безголовых завалил. Нужна фляга, которая бустит резист на террор, а так же конфетти. И все, они отлетают за 15 секунд спама атаки.Самый неприятный мраз был подводный, причем их там было двое (один клон). Пару раз рипнулся, потому что подводный заделееный бой и так говно из жопы, но когда тебя еще и вдвоем ебут хедлесы, то это вообще пиздос нахуй.Хотя я больше всего не любил тупое говно тупого говна Сачимичи или как там этого пидора зовут, который окружает себя самонаводящимися черепами и отлетает туда-сюда. Как же эта падла меня бесила, это даже не босс нахуй, его спамить нужно супер долго и у него нет никаких атак, кроме этих ебаных самонаводящихся хуевин, в которых он постоянно стоит. А еще эта мразь саммонит большой черепок, который ТЫ ССУКА НЕ ВИДИШЬ ДАЖЕ НАХУЙ над головой у себя, когда бьешь босса, а он тебе въебенивает сразу половину террора и хп. О том, что с конфетти можно в полете шотать его узнал уже позже, тоже совершенно не очевидная игровая механика. Без конфетти вообще не работает, лол.
>>4850550> Как же красиво разрабы провели хуём своим фанатам в игре. Заставили дрочить самую не популярную механику которая была в душах - парирование. Апгрейды на дамаг и хп только после убийства боссов, гринданом игру не пройти. Молодцы, так свою аудиторию никто еще не унижал. Тут на парировании, вроде, 30 айфрефмов нахуй. На перекате в душах около 11-14, не помню точно. Еще и стамина тратится. Делай выводы блядь.Это на НГ+ говорят отбирают хуйнюшку, которая чип дамаг в блок не пропускала в первом прохождении. То есть если ты не парируешь в тайминг, а вместо этого просто блочишь, то в тебя всегда будет залетать дамаг. А может и в парирование тоже. Короче говоря, сложность первого прохождения и так не очень высокая.Казуалы ептыблядь.
>>4850951>Все эти махачи на мечах и топорах только в кино бывают. Катаны вообще не выдерживали, все дуэли на катанах заключались в том, кто быстрее угандошит противника, перерезав ему шею, резанув по рукам и так далее. Никто не пытался даже отбивать катана на катану, ибо этот кусок японского дерьма сразу ломался. В Японии было тяжело с металлами и кузнечным делом. Они вообще лютейшим образом отставали от Европы, будь они соседней страной, их бы давно переебали всех и в рабство отправили.
>>4853126>Я не посню, но чет с 1ми душками и клавой я не смог.Ну ясен хуй не смог.Там была самая кривая реализация клавомыши из всех их игр. Полнейший пиздец начиная от биндов, заканчивая сенсой мышки и вообще ее управляемостью. Приходилось все делать через DSfix + Mousefix. Мне было не лень и игра интриговала, поэтому я честно разобрался и прошел на клавомыше даже дважды. Потом и все остальные части и Секиро на клавомыши тоже. И в МХВ на клавомыши играю. Геймпад ненужон, говно богомерзкое. Особенно смешно читать, как оно ломается постоянно и люди каждые 3 года их меняют, а то и чаще.
>>4853720>Не могу даже припомнить, где это было бы критично. Обычно по сетапу атаки видно будет это выпад или круговая. А даже в тех моментах, где это не видно, то игра дает тебе право на ошибку. Ярчайший пример - Гэнитиро. В первой фазе он обычно юзает выпад и ты привыкаешь делать микири, но потом у него появляется круговая, которая довольно похожа. Так вот, даже если ты на круговую атаку отвечаешь как на микири, то тебе все равно дается время на то, чтобы прыгнуть и уклониться.и я тоже не заметил что иероглифы разные Монк тебя за такую хуйню быстро накажет, особенно учитывая то, что она может спамить сразу круговую -> выпад на микири.Да и в любом случае все это детектится после хорошей задрочки мувсетов, когда ты по анимациям или паттернам босса уже угадываешь что он будет делать.Это же не for honor какой-нибудь с реальным соперником, который тебя наебать пытается. Бот в Секиро все равно ничего нового не покажет, все его атаки и скрипты можно выучить.
>>4854173>вся суть - ждать две его атаки, а потом еубать как можно сильнее и дальше бегать от негоВ этом твоя суть. Играешь как трусливая сучка бегая от босса по всей арене. Конечно для тебя это будет уёбищно, ведь ты же сам так играешь.
>>4854296> специально ждал сбития своей шкалы под конец серии ударов, чтобы дальше файтиться не боясь её заполнения.Что за хуйню я прочитал? Сбили шкалу - ты обдристался - получил пару ударов - умер. У меня это так работает.
