Решил сесть за прохождение за серии классических эрпоге Ultima, но понял какое же они абсолютное неиграбельное говно по сравнению с Baldur's Gate, Diablo (1-2) и Planescape: Torment. Также и с первой Wastelands. Почему так?
А помоему неиграбельны как раз игры на инфинити. Как у вас получается грамотно и не длинноую в вечность менеджментом партии заниматься, так ещё и сражения грамотно проводить? Для меня это сложнее симуляторов трактористских.
>>4773726 (OP)>Почему так?Сейчас тут соберутся экстрасенсы и буду гадать, что же тебе там не понравилось. Предположу, что ты дегенеративный идиот, раз поместил диабло и балду в одно предложение, а так же не смог сформулировать свои претензии.
>>4773726 (OP)Стоит, просто потому что интереснее, не шутка, главное первые минут десять потерпеть и потом сам не захочешь останавливаться.
Блядь ну игры же банально старые. Как и игры на инфинити. Лучше уж просто сесть и книжку в вселенной днд почитать или просто фентези. Боевики на данный момент играются калично, неинтересно, нудно
>>4773726 (OP)>Стоит ли играть в старую КЛАССИКУ?Если хочешь поиграть - стоит. Если не хочешь - не стоит./thread
>>4773913Золотой век РПГ - это конец 80-х и начало 90-х, то есть вот прямо в общепринятом и нотариально заверенном понимании. Голдбокс, МиМы, Визардри, Ультима, вот это вот все. Да, большая часть классики безвозвартно морально устарела, но эти были ИГРЫ, а не интерактивное книжцо. В МиМы 3-5 и сейчас норм играется. Инфинити же параша - зафоршенный казуалами культ, абсолютно плоская в геймплейном отношении поебота, давшая начало деструктивной тендеции ставить нарратив и объемы текста выше механик и геймдизайна. Я хоть и люблю первый ИВД за качественный райтинг и зимнюю атмосферу, но умом понимаю, что это линейный кликер, проходимый через рамочку и автоатаку. В обоссанных БГ вместо качественного райтинга были романсы, поэтому быдло ебаное возвело их на пьедестал жанра, тем самым определив невеселое будущее РПГ в виде дейтсимов и кинца.
Играл только в абисс. В детстве до ужаса пугала, но было интересно. Сейчас как говно кривое ощущается. И дело даже не в графике. Некоторые игры прошли проверку временем, но не эта.
>>4774036>эти были ИГРЫ, а не интерактивное книжцоНет, не были. Это были не игры, и не книжцо, а поломанное книжцо, где надо было читать книжцо на бумаге чтобы играть в книжцо в игре. Это было время дебилов, застрявших одной ногой в бумажных настолках, которые не понимая что такое видеоигры, лишь половину настолок запихнули криво в компьютер, даже не соображая что это не имеет смысла без мультиплеера и гейммастера. Короче, это позор всей истории рпг, этих дегенератов нужно жечь в печах, дебилизм не должен размножаться.
>>4774074Хуй соси, уебок тупорылый. Ты довольно очевидно палишься, что даже в глаза тех игр не видел. В тех же МиМах игра ставила перед тобой задачи, которые ты не мог запиздеть, задавить овергиром или перекидать кубами, интерактивные в самом прямом значении этого слова, вроде комнаты с минами-телепортам, где игроку требовалось набросать план этажа, последовательно расположить на нем обнаруженные ловушки и, методом проб и ошибок или же поняв логику загадки, пройти пройти его, применяя соответствующий спелл на телепорт (а их там два) в соответствующем направлении. Чуешь, чем пахнет, пидарасина? Пахнет игрой.
>>4774128Все эти хваленые возможности - фуфло и наебалово. на самом деле ты ничего не можешь, не проштудировав гайды где что и как делать, иначе всё проебешь и соснешь. Сто это вообще за "игра" такая, в которую играть по инструкции как полный денгенерат-имбецил, которого за ручку ведут как беспомощного младенца. И еще там сейвскам конечно, ведь даже хуета которая есть, всё равно поломана и не работает, так что играешь бессмертным читером с откатом времени в любой момент. Я вообще не вижу в этой куче поломанного дерьма ни крупицы от игры. повторяю, дебилы, не понимающие что такое видеоигры высрали в компьютер недонастолку, сломав и компьютерную игру и настольную, остались руины ни про что, мусорка вонючая для выродков, которые в ней копаются и хрюкают довольные.
>>4774172>на самом деле ты ничего не можешь, не проштудировав гайды где что и как делать, иначе всё проебешь и соснешьВещи, которые никто никогда не говорил, кроме этого одного анона-дебила.
>>4774128> В тех же МиМах игра ставила перед тобой задачи, которые ты не мог запиздеть, задавить овергиром или перекидать кубами, интерактивные в самом прямом значении этого слова, вроде комнаты с минами-телепортам, где игроку требовалось набросать план этажа, последовательно расположить на нем обнаруженные ловушки и, методом проб и ошибок или же поняв логику загадки, пройти пройти его, применяя соответствующий спелл на телепорт (а их там два) в соответствующем направлении. Чуешь, чем пахнет, пидарасина? Пахнет игрой.Да нахуя это вообще нужно?Это в детстве было весело и интересно таким заниматься. Сейчас я бы просто закрыл такую хуйню и пошёл спать.
>>4774186>нахуй нужен геймплей в играх?Действительно, нахуй нужно еще какие-то кнопки нажимать, чтобы локации посмотреть и сюжет узнать. Пойду лучше кинчик или сирик какой врублю.
>>4774204>>4774172>>4774074>эти попытки нарративодебилов и отыгрышедаунов совладать с неприятной правдой
>>4774188> Действительно, нахуй нужно еще какие-то кнопки нажимать, чтобы локации посмотреть и сюжет узнать. Пойду лучше кинчик или сирик какой врублю.Полностью согласен.
>>4774210Неприятная правда в том, что раньше в интерактивном книжце ты читал, а сейчас в интерактивном кинце ты смотришь.И плохо это только в манямирке самоутверждающихся даунов, пытающихся доказать собственную уникальность списком того, что они потребили.Играю в ксп, батл бразерс, столбы и свежий детроит, и получаю удовольствие от всего.
>>4774226Ты можешь выплюнуть говно изо рта и начать излагать мысли нормально, как это делают взрослые люди? Заранее спасибо.
>>4774242Как ни странно, да.Самый простой пример, который часто привожуПервая диабла маг такой каким он и должен быть, а дальше какая-то херня пошла, ой этот на пол шишечки огонь, тот некромант. Хочется спросить, а всё и сразу нельзя что ли? Вчера кидали видос на первую ультиму, я был приятно удивлён.
>>4774250> Хочется спросить, а всё и сразу нельзя что ли?Разве отрезать куски механики от игрока это не суть ролевых игр? Ты изначально выбираешь класс, чтобы не пользоваться возможностями других классов.
>>4774242Старые РПГ гораздо больше грузят игрока игромехом, всяким геймплейным дрочевом вроде ориентирования на местности, боев, паззлов, чаще заставляют игрока задумываться над тем куда ему пойти и чем заниматься, и в качестве мотиватора оказывается не продвигание сюжета, а желание игрока сделать своих персонажей сильнее, дабы самому сосать поменьше, а врагам давать сосать побольше.В это банально интереснее играть чем в более поздние западные РПГ, ушедшие в перекос в сюжетно-нарративную часть.
>>4774254> а желание игрока сделать своих персонажей сильнее, дабы самому сосать поменьше, а врагам давать сосать побольше.Но ведь геймплей это когда ты сам играешь лучше, а не когда твои персонажи становятся сильнее и нагибают, а твои действия не меняются
>>4773726 (OP)> Planescape: TormentНетТебя заебёт весь этот шаблонный пресный текст. Никакой фантазии, искрометного юмора, интриг. Боевая часть слишком лёгкая, кроме заскриптованых мобов. А концовка в стиле "дружба-магия" полный пиздос. Разве установить на задники посмотреть и послушать "апдейтед джёрнал". Не рекомендую
>>4774254Потому что игры тогда больше ничего и не могли предложить, кроме дроча циферок, пазлов и "пойди на запад до большого камня, поверни в сторону озера и или туда - не знаю куда и принеси двемерскую головоломку, которая не знаю где".Сейчас это всё умерло как атавизм. А взрослому это будет попросту неинтересно.
>>4774259Жанр РПГ характеризуется тем, что между игроком и его действиями есть прослойка в виде персонажа со своими статами. И статы этого персонажа важнее, чем личный скилл игрока при выполнении каких-либо действий. В каком-нибудь чистом шутере лично от самого игрока от его глазомера, координации и моторики зависит попадет он выстрелом в цель или нет. В чистой РПГ игрок лишь указывает своему персонажу общий курс действий, а игра уже симулирует совершение этого действия персонажем, исходя из его параметров ролевой системы. Это заставляет игрока абстрагироваться от своего собственного я, своих собственных способностей и играть исходя из способностей подконтрольного персонажа, то есть вживаться в его "роль" и поступать исходя из доступного персонажу функционала.Однако, считать, что в этом случае личный скилл игрока абсолютно нивелирован - нельзя. Скилл игрока в РПГ заключается в понимании того, как работает ролевая система игры, как наиболее эффективно будет распорядиться имеющимися ресурсами (деньгами/очками опыта/очками способностей/экипировкой/и т.п.), чтобы грамотно взрастить своего персонажа в соответствии с избранной геймплейной ролью. А так же в геймплейных ситуациях, где возможно указать персонажу разные варианты действий, выбирать те, которые приведут к победе или иному результату, который даст прогресс по игре.
>>4773726 (OP)Да я тут тоже сел поиграть в старое говно. Во-первых, борьба с интерфейсом. В ДОС нет всплывающих подсказок, инвентарь нужно много прокручивать из-за низкого разрешения и т.д. Во-вторых, я бы не сказал, что там ураганный геймплей. В фентезятине, например, маги не могут свободно шмалять спеллами, потому что маны всегда мало и ее надо беречь. В-третьих, старое говно всё время норовило зависнуть на заставочке или БСОДнуть мою семерку, что неприятно.
>>4774272Да, раньше РПГ-игры предлагали геймплей в качестве главного развлечения, а сейчас вместо этого они развлекают отрежиссированными сценками и писарчуковскими текстами, иногда требуя от игрока что-то проклацать на клавомыши, пуская пыль в глаза этими геймплейными сегментами, которые добавлены только чтобы этот продукт все еще считался видеоигрой.В этом отношении недавний Пасфайндер: Кингмейкер оказался приятным удивлением. В нем перекос все же больше в сторону геймплейного дрочева, а не тексточтения.>А взрослому это будет попросту неинтересно.Круто обобщаешь, братан. Особенно в отношении достаточно нишевого явления.
>>4774251Маг, который не умеет изпользовать любую магию, которая работает на основе одного и того же? Что? Считаю, что это как раз и погубило современные игры, я играю не ради того, чтобы правила соблюдать, а ради наслаждения.
Мне слегка подбамбливает от этой тенденции преуменьшать (или прямо говнить) успех некоторых старых популярных игр, на примере этого треда - Baldur's Gate.В силу возраста я не только застал и поиграл в BG на релизе, я лично знал людей, которые задрачивали первые Визардри и MM еще в начале 90-х, и я прекрасно помню, что они с очень даже большим удовольствием играли и обсуждали BG: в конце концов, BG во многом стал вехой (пусть даже это во многом и вопрос удачного применения и слияния уже на тот момент известной механики из разных игр).Собственно, это не только BG касается: порой (читай, часто) зайдешь в /v/ и узнаешь, что HOMM3 был дном, и в него никто не играл (и начали играть только лет десять назад), что Fallout 2 - провал и симулякр, известность которому обеспечили тролли с имейджборд, что Thief - кривая и насквозь сломанная поделка с кошмарным дизайном уровней, и вспомнили о нем, опять же, сравнительно недавно.И тому подобное.
>>4774297Альтернативная точка зрения имеет место быть всегда, даже если она непопулярная. Особенно в интернетах, и особенно в анонимной среде.
>>4774301Я где-то запрещал иметь альтурнативную точку зрения?Вообще, я бы все эти рассуждения воспринимал как троллинг, но, судя по популярности этих тем, я бы скорее предположил аутотренинг.
>>4774313Ну, тут есть очень хорошее правило буравчика. Если противник чего-либо вместо аргументов против конкретных игр с примерами игровых моментов чрезмерно использует обобщения, игнорирует отдельные частные случаи и применяет слова "всем", "никому", "давно уже", то это скорее всего именно что троллинг. Если он при этом еще и разбрасывается оскорблениями налево и направо, будто бы стараясь зацепить как можно больше групп людей, то это очевидный байт на ответы.
>>4773726 (OP)Я сам недавно играл в старые Ультимы, Визадри и другие игры 80-х и считаю, что сейчас они безнадежно устарели. Если у тебя исторический интерес, то лучше посмотреть летсплеи на ютубе, потому что обычно их ведут разбирающиеся люди и их комментарии дадут тебе много интересной информации в относительно короткие сроки.По поводу классики 90-х я не согласен с тобой. Есть тайтлы, в которые можно поиграть сейчас: Fallout, Planescape, M&M. В них есть изюминка, которой не хватает многим современным играм. Это сложно передать словами, но в них есть какой-то тонкий угар, который довольно редко встречается. К тому же их действительно интересно исследовать. Но BG, IWD и ранние TES грузят тебя какой-то херней, в них довольно пресный текст и скучные сражения в реальном времени. Эстетически эти игры устарели, а из-за эпического размаха очень часто чувствуется нехватка ДУШИ. Первый BG отчасти избегает этих недостатков, но уже во втором их невозможно игнорировать.Самый кайф это проходить Готику, Маскарад, Аркс Фаталис, Деус и подобные им. Эти игры не пытаются быть суперсерьезными, они не прилизаны и даже в какой-то степени всраты. Именно это делает их интересными игрушками, которые можно вертеть по-всякому, использовать не по назначению, разбирать на кусочки и собирать обратно. Ну, еще в них шикарные визуал, сценарий, музыка и внимание к деталям. Что касается современных Дивинити, Pathfinder, Underrail итд, в основном возврат к 90-м, то есть переосмысление поздних Ультим, Балдуров итд. В них сделан упор на бои, билдодроч и исследование мира, но на мой взгляд сейчас все это реализовано лучше чем тогда. И еще в них потрясающая картинка.
>>4774297> Мне слегка подбамбливает от этой тенденции преуменьшать (или прямо говнить) успех некоторых старых популярных игр> Собственно, это не только BG касается: порой (читай, часто) зайдешь в /v/ и узнаешь, что HOMM3 был дном, и в него никто не играл (и начали играть только лет десять назад), что Fallout 2 - провал и симулякр, известность которому обеспечили тролли с имейджборд, что Thief - кривая и насквозь сломанная поделка с кошмарным дизайном уровней, и вспомнили о нем, опять же, сравнительно недавно.Это называется адекватный взгляд на вещи, посоле того как пелена восторга спала и детская впечатлительность ушла.Многие игры действительно были говном, и их вытягивало только чувство ностальгии, как раньше игры были лучше и трава зеленее.Даже срачи о халф лайф 2, поднявшиеся после анонса ВР халфы, когда те, кто играли в неё будучи школьниками приходили в ярость, что игру их детства кто-то не любит и критикует.Стоит поиграть во многие из этих игр сейчас и становится понятно, что вся их годность и шедевральность всего лишь твоя впечатлительность, возраст и время.
>>4774342>Я сам недавно играл в старые Ультимы, Визадри и другие игры 80-х и считаю, что сейчас они безнадежно устарели. Если у тебя исторический интерес, то лучше посмотреть летсплеи на ютубе, потому что обычно их ведут разбирающиеся люди и их комментарии дадут тебе много интересной информации в относительно короткие сроки.Я соглашусь с тем, что они устарели, но только в плане управления, интерфейса и отдельных игровых механик (Визардри 4 это просто пример отвратительного геймдизайна, который ещё и был таковым намеренно). Однако, в них геймплейная часть все-таки стояла на первом месте, в отличие от основной массы вышедших в дальнейшем западных РПГ, типа Плейнскейпов, Балдуров, етц.Долгое время геймплейно-центричными оставались только японские РПГ (за что их как раз-таки невзлюбили апологеты новой западной школы компьютерных ролевых игр). Получилось это по достаточно забавному стечению обстоятельств того, что олдовые западные РПГ в Японии выстрелили так хорошо, что японцы начали делать свои клоны (в основном Визардри), а так же того, что японцы очень ригидны и не очень любят менять то, к чему уже привыкли. Правда с ростом популярности видеоигр в целом, а так же стоимости разработки игр, со временем пришлось ориентироваться на все большую и большую аудиторию. Из-за этого их ЖРПГ стал потихоньку выветриваться вестабушный дух и ощущение того, что это "днд по-японски", а на его место пришел безудержный фансервис и вайфублядство.Проблема в том, что в настоящий момент геймплейно-центричных РПГ, схожих со старыми МиМ, Ультимами и Визардри, которые при этом еще и не являются откровенной вырвиглазной японщиной, практически нет. Только-только вот недавно через пень-колоду начало что-то проклевываться со всякими Dungeons of Dredmor и Pathfinder'ом.
>>4774346>Стоит поиграть во многие из этих игр сейчас и становится понятно, что вся их годность и шедевральность всего лишь твоя впечатлительность, возраст и время.Это не совсем так. Вообще, если в речи человека фигурирует слово "шедевр" без иронии, то его конечно не стоит воспринимать всерьез. Но когда я рассказываю о Fallout 2 это просто пример, не ради срача, я прекрасно знаю о куче недостатков, из-за которых его можно считать кривым и недоделанным. Однако я люблю его за другое и к сожалению очень мало игр способны дать мне хотя бы приблизительно похожий экспириенс. В то же время какие-нибудь Столбы на первый взгляд прилизаны до невозможности, однако в них неинтересно играть и запуская их в последний раз я подумал "если это шедевр, то уж лучше я буду жрать говно".
>>4774383>Я соглашусь с тем, что они устарели, но только в плане управления, интерфейса и отдельных игровых механик (Визардри 4 это просто пример отвратительного геймдизайна, который ещё и был таковым намеренно). Однако, в них геймплейная часть все-таки стояла на первом месте, в отличие от основной массы вышедших в дальнейшем западных РПГ, типа Плейнскейпов, Балдуров, етц.Да, но у них есть более современные наследники, например Гримрок и Глаз Бехолдера. Мне кажется, что играть в Визадри подобные стоит только после них. Или Wasteland - ну чем он лучше любого изометрического Фоллаут или прости господи своей второй части? Если человеку интересна M&M, то конечно Ведьмак и Балдур не смогут удовлетворить этот интерес. Но можно начать с более поздних частей и постепенно двигаться к ранним, а не наоборот. Надеюсь, я не слишком жеванно излагаю свои мысли.>Проблема в том, что в настоящий момент геймплейно-центричных РПГ, схожих со старыми МиМ, Ультимами и Визардри, которые при этом еще и не являются откровенной вырвиглазной японщиной, практически нетНу, тут ты скорее всего прав. Но так ли важно это сходство? Если человек в 2019 году инвестирует свое время в четвертую Визадри, но при этом пропускает мимо себя Друидстон или Pathfinder, то правильно ли он поступает? Ты можешь сказать, что да, при условии если старые игры ему интересны больше. Но откуда идет этот интерес? Скорее всего человек где-то наслушался олдфагов или насмотрелся "авангардных" скриншотов и не дал более современным играм шанса заинтересовать себя.
>>4774438>Глаз БехолдераБыл какой-то современный Глаз Бехолдера?>Ты можешь сказать, что да, при условии если старые игры ему интересны больше. Но откуда идет этот интерес? Скорее всего человек где-то наслушался олдфагов или насмотрелся "авангардных" скриншотов и не дал более современным играм шанса заинтересовать себя.Не, я бы не стал говорить новичку, желающему открыть для себя жанр "вот это вот - новое говно, а вот это вот старое монохромное - труЪ". Просто объяснил бы, что жанр многогранный и очень сильно изменился за все время и постарался бы посоветовать ему что-то более-менее современное в плане дружелюбности к новичкам, но все-таки без перекоса в сюжет, сценки и прочий "отыгрыш".
>>4774470>Был какой-то современный Глаз Бехолдера?Нет, я про старый, просто мне на мой взгляд он очень хорошо прошел проверку временем по сравнению со многими играми 90-х и тем более 80-х. Я бы посоветовал именно его человеку, который решил начать проходить рпг "с самого начала".>Не, я бы не стал говорить новичку, желающему открыть для себя жанр "вот это вот - новое говно, а вот это вот старое монохромное - труЪ". Просто объяснил бы, что жанр многогранный и очень сильно изменился за все время и постарался бы посоветовать ему что-то более-менее современное в плане дружелюбности к новичкам, но все-таки без перекоса в сюжет, сценки и прочий "отыгрыш".Это очень правильный подход, просто обычно здесь говорят по-другому. А в "нормальных" интернетах еще хуже. У труъ-олдфагов обычно очень хорошо развит синдром утенка, поэтому когда ты смотришь восторженный и невероятно убедительный обзор на седьмую Ультиму, тебе действительно начинает казаться что это лучшая рпг всех времен. В действительности даже если она и лучшая, проходить ее нужно где-то в пятидесятую очередь.
>>4774438Правильно ли поступает человек, пропуская кривую хуйню на юнити, половину игрового времени в которой ему придется бегать между крохотными локациями и наблюдать бесконечные загрузки вкупе с не пришей пизде рукав присобаченным менеджментом, отбиваясь от душных сайдов компаньонов и доставшей в наследство от правообладателя назойливой «повестки»? Человек, который ценит старые игры за концентрированный геймплей? Думаю, он поступает правильно.
>>4774527Ну лично мне Пасфайндер очень даже понравился, именно за то что он игромеханически задрочен. Да, он не идеален, но это первая на моей памяти западная компьютерная РПГ, в которую мне стало приятно играть после Визардри 8 и ТЕСов.
>>4774509Человек может начать ценить старые игры за геймплей только тогда, когда он проведет в них несколько сотен часов и среди океана однотипного говна сможет найти для себя жемчужины, которые с 90% вероятностью даже среди олдфагов будут интересны только ему. Но эти сотни часов можно потратить на более современные игры, сравнение с которыми неизбежно. Вообще-то, для ценителей геймплея существуют сессионки, парадоксодрочильни, рогалики и дохуя чего еще. Но я абсолютно уверен, что большинству интересны разные игры с разными приоритетами, причем они могут быть по-разному расставлены даже внутри собственно геймплея.
>>4774582>Вообще-то, для ценителей геймплея существуют сессионки, парадоксодрочильни, рогалики и дохуя чего ещеХорошо обобщаешь, молодец, очень удобно так делать.
>>4774588Я не обобщаю, а наоборот говорю о том, что нужно попробовать разные штуки, а не зацикливаться на чем-то одном. Но время это ограниченный ресурс, причем лет после двадцати таймер начинает щелкать очень быстро и желание разбираться в чем-то новом ослабевает. Поставив себе цель задрочить 80-е и стать олдфагом, ты рискуешь проебать несколько лет в никуда и проснуться безразличным импотентом.
>>4774272И таким образом игра отправляла тебя исследовать мир, ожидая, что ты к хуям потеряешься и найдешь себе приключений. Храмовский квест на паломничество с обетом молчания через весь остров как раз апофеоз такого подхода. Да, когда-то Беседка умела в гейм-дизайн. Жаль, что все свелось, в итоге, к маркерам и компасу для гидроцефалов вроде тебя. А чтобы гидроцефалы вроде тебя вдруг не подумали, что их держат за тупиц, им периодически на ебало накидывают второсортной графомании. Ух, спасибо современной индустрии, что спасла нас от проклятого дракона-геймплея.
>>4774333Ну вот ящитаю, что дерьмак 3 говно из-за механики чутья, мертвого опенворлда и отвратильного качества боевки. Это троллинг или альтернативное мнение по-твоему?
>>4775187Раскрой тезисы и не посчитаю.>механика чутьяЧем плоха?>мертвый опенворлдВ чем выражается и в какой игре есть образец "живого"?>отвратительного качества боевкиВ чем выражается и в какой игре есть образец хорошей похожей?
>>4775195>В чем выражается и в какой игре есть образец "живого"?Он никак не ощущается и нет чувства, что в нём что-то самостоятельно произходит, почему-то решительно похуй на этот мир.Другой
>>4775195>Чем плоха?Тем, что водит игрока за ручку по по gps навигатору к маркеру. В нормальных экшн РПГ, типо того же вышеупомянутого Морровинда или готики игрок был вынужден сам искать зацепки в диалогах с нпц и ориентироваться на местности.>В чем выражается и в какой игре есть образец "живого"?Да хотя бы в поведении НПЦ. В курваке ты можешь спокойно обчистить дом любого горожанина у него на глазах и он тебе слова не скажет. А в той же готике тебе бы за такое наглое поведение уже давно прочистили ебасос. >В чем выражаетсяКривейшие хитбоксы, бесящий рандомный таргет лок на врагах, как в Бэтмене, абсолютно бесполезные бомбы и арбалет, скудный арсенал оружия, отсутствие стелса, враги, привязанные к спотам, как в какой-нибудь ММОРПГ, невозможность прыгать в бою. Это первое, что в пришло в голову.>в какой игре есть образец хорошей похожей?В ДС очевидном, хотя там тоже попадаются кривые хитбоксы.
>>4773726 (OP)Вот поэтому надо было играть в классические Wizardry. А потом где-то на 3й части вдруг резко пересесть на DDS: Megami Tensei и понять насколько западные кроулеры хуита
>>4775187> говно из-за механики чутьяСправедливо. Сама механика не так уж и плоха, но ее оверюз просто нечеловеческий.> мертвого опенворлдаДля формата игра больше и не надо, только школьники хотят, чтобы в каждой игре был мир как в жизне> отвратильного качества боевки.Опять же соглашусь, содрали боевку с бетмена не разобравшись, почему там она работает
>>4776113>Wizardry 3> Дата выпуска 1983>Digital Devil Saga> JP: July 15, 2004играл я в ваш вульфенштейн - не могли как в крузисе сделать и графику и управление
