Зачем Беседке менять движок? Как это у вас в голове работает? Что это должно дать? Я тут часто вижу всякие тезисы про то что CE самое ублюдочное говно на свете и Беседке нужно написать новый движок, но при все аргументы сводятся к тому что кто то кидает картинку где у персонажа из фаллаут 3 на голове надет поезд. Тейки про то что анимация и графон говно по этому движок нужно менять вообще потрясающие, я даже не знаю стоит ли их комментировать.Единственный более менее внятный аргумент это высказывание какого то модера что движок нужно заменить потому что цитирую: >Что касается обработки текстур, я бы сказал, что это древний метод. Очень неэффективно. Также крайне сложно сделать так, чтобы материал оружия и брони выглядел как настоящий металл. В The Elder Scrolls 6 мне действительно нужен лучший движок.Собственно он говорит конкретно про версию движка из Скайрим никак не касаясь при этом того что в Fallout 4 движок уже получил заметные улучшения и обзавелся более продвинутым текстурированием где модеры уже могут заставить выглядеть все довольно хорошо.На последок скажу что я не фанат бесезды или что то в этом роде. Я вообще не берусь рассуждать про их игры, вы без проблем можете считать их говном. Но что касается технической части люди форсят откровенную неправду которая имеет мало общего с действительностью. Винить за какие то проблемы нужно не конкретно движок а людей которые с ним работают вот собственно и все.
Жду аргументов по типу: >НУ ТАМ ЖЕ ВСЕ НА СОПЛЯХ ДЕРЖИТСЯ ЯСКОЗАЛ!!!!!!!!!>ЖИР ПОТЕК, ВСЕМ ИЗВЕСТНО ЧТО ДВИЖОК ГОВНО ПОТОМУ ЧТО ЭТО ОЧЕВИДНО>РЯЯЯЯ СЪЕБИ ТОТЛЕРОДЕБИЛ ГОВНОЕД ТУПОЙ СУКАААА
>>4594271 (OP)Физика из коробки откровенно уёбищная. Потому персонажи взлетают на луну из-за криво сработавшего коллижина.Лица просто пиздец какие страшные. Хотя, моддеры доказывают, что можно и на этом движке сделать лица получше, но из коробки всё выглядит оче плохо.В целом, основная проблема заключается в том, что движок - тот ещё кадавр, где ядро толком не менялось со времён морры, анимация и физика приделаны костылями и на это всерху натянуты хай-рез текстуры. Проще уж переписать с нуля.Инфа от инсайдеров проскакивала, что старфилд пишется ни шатко, ни валко как раз из-за этого. Хотя, конечно, инсайдеры уровня ОБС.Не удивлюсь, если окажется, в Ф4 такое пиздатое освещение как раз оттого, что писалось с нуля и отдельно.
>>4594271 (OP)Оценивают игру по графону, а не по проработке мира, возможностям, вниманию деталям, глубине геймплея только одноклеточные дауны и консолеманьки. Поэтому ценность их мнения должна рассматриваться как околонулевая.
На самом деле никаких проблем нет с двиглом, он прекрасно модернизируется и допиливается. Даже взять как пример ванильный Скайрим и СЕ. Там где раньше были просадки из-за одноядерности, теперь силки смуз и при том что графон еще нагрузили.
>>4594305Физика отличная, герой ни за одну текстуру не цепляется, все модельки вылизаны. Анимации замечательные и в огромном количестве, ни в одной игре нет столько анимированных движений, как в последних фолачах.
>>4594271 (OP)>Откровенный пиздёж на техническую составляющую игр бесездыЭто очевидно любому здоровому игравшему человеку, ты не первый, кто объясняет школьникам-дебилам, что ютуберы и журношлюхи их обманывают.
>>4594271 (OP)Только вчера опять засел аутировать в скайрим.За всё время потратил часов 500, но не прошёл все прописанные квесты даже.Нет, если проходить строго по квестам, то, конечно, прошёл бы давно всё, но эта игра именно для проведения времени там.С модами вообще конфетка и что самое интересное - дизайн и проработка мира решает, а не графон.Вот в той же конче графон есть, а игры нет и толку?
>>4594356Нах ты это написал, сейчас же прибежит секта свидетелей СЛЕ и будет полтреда рассказывать, что ССЕ не нужен…
>>4594305О какой физике речь? Рагдол там очень даже неплохой и вообще физон предметов неплохой. >В целом, основная проблема заключается в том, что движок - тот ещё кадавр, где ядро толком не менялось со времён морры, Наверняка мы этого не узнаем, движок закрытый и никто в коде из нас не копался. >анимация и физика приделаны костылямичто это должно означать? можешь подробно мне расписать? какой смысл ты заложил в написанное? >Инфа от инсайдеров проскакивала, что старфилд пишется ни шатко, ни валко как раз из-за этого. Хотя, конечно, инсайдеры уровня ОБС.Да я читал, честно, это похоже на какую то полную хуйню блядь. >Не удивлюсь, если окажется, в Ф4 такое пиздатое освещение как раз оттого, что писалось с нуля и отдельно.Ты имеешь ввиду сам рендер? Или о чем ты? Объемное освещение?
Дальность прорисовки и замена хайполи на лой поли это кривоработающий костыль который работает через одно ядро, фризя любую машинуВ 2019 уже пора бы на хотябы на захват движений перейти, я не говорю уж на процедурку. Неее нам и со скелетной заебиськомпресия текстурок это там лютый безаговорочный пиздецЭто из того что бегло вспомнил, им не то что новый движек надо написать надо купить его у профи.
>>4594349>проработке мира, возможностям, вниманию деталям, глубине геймплеяИ че там, как оно в последних тоддоподелиях? На высоте?
>>4594349Так графон они тоже не оценивают, потому что последние фолачи - самые графонистые игры десятилетия. Нужно слепым и тупым быть, чтобы отрицать потрясающую работу художников Тодда. Самый фотореалистичный графон в истории.
>>4594445>В 2019 уже пора бы на хотябы на захват движений перейти, я не говорю уж на процедурку.Кому пора? В идеальном мирке пора? Вон в батле захват движений, а толку, игра говно?
>>4594489Я о том же. Решает прежде всего интересность и проработка самой игры, а не её техническое совершенство.А тут всё просто - если они 20 лет сидят на одном движке, то экономят кучу времени на пользовании знакомым инструментарием и костылями и могут вкладывать их во что-то другое.
>>4594455Батле бы стрельбу сделать без падающих после 2 метров полёта пуль... Такое с играми Тодда даже сравнивать стыдно.
>>4594445>Дальность прорисовки и замена хайполи на лой поли это кривоработающий костыль который работает через одно ядро, фризя любую машинуСогласен, но эта хуйня только в Скайриме была так очевидна, в Fallout 4 все куда лучше с этим.>В 2019 уже пора бы на хотябы на захват движений перейти, я не говорю уж на процедурку. Неее нам и со скелетной заебисьЯ мало знаю про анимацию признаюсь честно, буду рад если ты мне объяснишь в чем недостаток.>Это из того что бегло вспомнил, им не то что новый движек надо написать надо купить его у профи. Например?
>>4594445> Неее нам и со скелетной заебисьПокажи мне игру, где персонажи без скелетов анимируются, довнич.
>>4594271 (OP)>Зачем Беседке менять движок?Незачем.>Что это должно дать?сли уж на то пошло: более плавный геймплей, отсутствие багов и расширение возможностей моддинга.>Собственно он говорит конкретно про версию движка из Скайрим никак не касаясь при этом того что в Fallout 4 движок уже получил заметные улучшения и обзавелся более продвинутым текстурированием где модеры уже могут заставить выглядеть все довольно хорошо.Зато я слышал что Fallout 4, в отличии от Skyrim, поддается серьезному моддингу значительно труднее. Отсюда и однообразный ассортимент плагинов на Nexusmods.>Но что касается технической части люди форсят откровенную неправдуА что там не правдивого? Положняк таков: игры на движке Bethesda имеют устаревшую графику и задействуют больше ресурсов на реализацию банальных вещей вроде физики и отрисовки местноти. Я не эксперт и в коде не копался, но тут все видно на практике.На моей древней пекарне, например, многие йобы идут лучше чем Skyrim и при этом выдают картинку красивее, не имеют подгрузок в локациях и не тормозят когда я смотрю вдоль улицы с пятью домами. Думаешь "закрытые" города по-приколу придумали, от нехуй делать?Мне лично похуй как у них называется движок и сколько процентов кода из Morrowind, главное чтобы это все работало хорошо. Претензии в сторону Bethesda я считаю вполне обоснованными.
>>4594503>Решает прежде всего интересность и проработка самой игры, а не её техническое совершенствоВ том то и дело что движек там оче плохой, костылями его латать уже бесмысленно так как ВНЕЗАПНО железо уже поменялось и нужно например многопотоковость задействовать а это переписывать ядро. Бетезда рукожопы без кодеров они на это неспособны. Так им уже проще у Аваланчей ченить купить. А значит траблы с утечкой памяти рассинхроном и конфликтами регистров только увеличатся, бля воду до сих пор не пофиксили и непофиксят никогда. Причем в эпоху Спинтаерс и ДеадСтреидинга когда водичка уже колизии на меши создает. А играть в говенно срендереную сцену с набором статик мешей которые пиупиу делают в 2019 это такое
>>4594536Что за высер дауна? Ты хоть запятые ставить научись, специалист. Сразу видно, что у тебя говно в голове, не пиши больше.
>>4594551А Аваланчи, это те, что высрали Рагу 2 - худший релиз бесезды в истории. Взяли мёд макс, Ctrl C - Ctrl V плюс 2,5 пушки - готово унылое копипастное дерьмо в пустом мире, как мед макс.
>>4594518>в Fallout 4 все куда лучше с этимПолет на Вертирберде с обзором Бостона это то еще удовольствие.>>буду рад если ты мне объяснишь в чем недостатокВ тем что кокстары задали тренд со своей переработаной эйфорией, если скелетная при равных трудозатратах создает там допустим 10 анимаций которая еще и зависит от таланта аниматора, то процедурака больше 1000 которая рендерится на лету и которая абсолютли индетична натуральной.>>Например?Например у Аваланчей.>>4594526Я теме не про ручную анимацию говорю а за процедурную, бля да даже захвата движений бы хватило
>>4594534>расширение возможностей моддингаты башкой пизданулся?>Зато я слышал что Fallout 4, в отличии от Skyrim, поддается серьезному моддингу значительно труднее. Отсюда и однообразный ассортимент плагинов на Nexusmods.пруф?>Положняк таков: игры на движке Bethesda имеют устаревшую графику и задействуют больше ресурсов на реализацию банальных вещей вроде физики и отрисовки местноти.Пруф?>многие йобы идут лучше чем Skyrim и при этом выдают картинку красивее, не имеют подгрузок в локациях и не тормозятс чем ты сравниваешь?
>>4594563>А Аваланчи, это те, что высрали Рагу 2Аваланчи - это те, кто высрал Just Cause 4 с 37% в Стиме на пике, высрали Generation Zero, про которое через неделю никто и не вспомнил и да, Rage 2.Но мы то про движок говорим. А движок у них ахуенный - физон есть, вода есть, транспорт, как наземный так и водный воздушный, причём разных типов с разным поведением - начиная от танка и мотоцикла и заканчивая эсминцем и геркулесом, куда можно пару танков загнать в отсек, взлетать, а потом дисантироваться прямо на лету в танке.
>>4594565>В тем что кокстары задали тренд со своей переработаной эйфориейдак у рокстар эксклюзивное партнерство с конторой которая разработала эту хуйню, я думаю пройдет очень дохуя времени пока появиться первый не ростовский трипл эй тайтл с аналогом эйфории. >Например у Аваланчей.Это внутренний движок студии который писался под нужды студии, скорее всего там просто нет нужного инструментария что бы создать полноценный тесач или фолач, ну разве что это уже будет совсем другая игра.
>>4594610Прошел сюжетку, но зачистку всех баз не осилил, заебало однообразие, прям как в гост рекон вилдландс, мир большой, а толку от него никакого. Но все равно вторую часть хотел бы увидеть.
>>4594626>дак у рокстар эксклюзивное партнерство с конторой которая разработала эту хуйнюДа не спорю, но процедурка еще и дешевле в производстве как не странно. Частичное ее использование есть сейчас у многих, например в Брекпоинте.>>скорее всего там просто нет нужного инструментария что бы создать полноценный тесач или фолачДобавить пару библиотек в современный движек всяко лучше чем использовать хуйню которая сейчас вообще ничего не может. Бетезда, хочет строить небоскребы а из истрементария у них только деревяный молоток с прикрученым к нему синей изолентой сварочным аппаратом, когда нужен бульдозер и кран.
>>4594668Прикинь, Горилы используют куски кода от Загребельского, как раз семинар по водичке у себя устраивали, а Горилы буряту движок и дали. Ломающие открытия.
>>4594445Тупо даунич.>Дальность прорисовки и замена хайполи на лой поли это кривоработающий костыль который работает через одно ядро, фризя любую машинуДальность прорисовки зовется frustum culling'ом, хай поли на лоу поли - LOD'ами, эти операции не такие уж и тяжелые.>В 2019 уже пора бы на хотябы на захват движений перейти, я не говорю уж на процедурку. Неее нам и со скелетной заебисьЗахват движения - Motion Capture это способ записи анимации, когда к актеру ИРЛ крепят Mocap устройства и записывают его передвижения в файл, альтернатива - анимация через Maya/Blender/3ds MAX. Скелетная анимация - это вид анимаций, например гуманоидная скелетная или любого другого животного, суть - анимируются кости, к костям прикреплены полигоны/спрайты, альтернатива - покадровая анимация, constrains/transform анимация (так обычно технику анимируют).>компресия текстурок это там лютый безаговорочный пиздецНормальная там компрессия, никаких артефактов именно после компрессии там нет.И вообще любая отдельно взятая проблема с движком может быть исправлена не меняя движок.
>>4594565Авалаче шизик уходи. Таких говноделов ещё поискать. А Бостон потрясающе выглядит с высоты, если ты не сонсольная тварь, у них там своя графика всегда, где-то 1/30 от ультр ПК.
>>4594677>Частичное ее использование есть сейчас у многих, например в Брекпоинте.а конкретнее?>Добавить пару библиотек в современный движек всяко лучше чем использовать хуйню которая сейчас вообще ничего не может. А чего собственно не может CE? Почему ты решил что он что то категорически не может? То как выглядят их игры обусловлено их геймдизайном а не тем что движок чего то не может, а если не может в чем проблема добавить нужные библеотеки, туллсеты и переписать что нужно? Ну наверное ты сейчас напишешь что то вроде >НУ ОН ЖЕ КРЕХТИТ ПЕРДИТ И РАЗВАЛИВАЕТЬСЯ ТАМ КОСТЫСЛИ И ОН ВООБЩЕ ГАВНО КРИВОЙ ЯСКОЗАЛ!!! ПУСТЬ У НЕГО И ЗАКРЫТЫЕ ИСХОДНИКИ НО ЯСКОЗАЛ!!!
>>4594595>А движок у них ахуенный - А он сможет держать столько моделек с физоном, сколько крейшен энжин?
>>4594588>ты башкой пизданулся?Что не так? Мне оно не нужно конечно, но почему бы и нет? Васяны были бы рады если им стало бы легче реализовывать свои дирижабли и болтающиеся сиськи.>Зато я слышал что Fallout 4, в отличии от Skyrim, поддается серьезному моддингу значительно труднее. Отсюда и однообразный ассортимент плагинов на Nexusmods>пруф?Русскими словами написал "я слышал". Пруфа не будет.>Положняк таков: игры на движке Bethesda имеют устаревшую графику и задействуют больше ресурсов на реализацию банальных вещей вроде физики и отрисовки местноти.>Пруф?Ты дурак? В качестве пруфа - моё личное недовольство плавностью игр Bethesda, о чем я написал далее. Сам Тодд Говард рассказывал перед релизом Skyrim что работа с отрисовкой местности - их главная головная боль (судя по Бостону из Fallout 4, эта головная боль осталась).>с чем ты сравниваешь?Дерьмак 3, Metro Exodus, Watch Dogs 1-2, Middle-earth: Shadow of War, The Outer Worlds (да, при всратой работе дизайнеров Obsidian, это выглядит лучше чем последний Fallout).
>>4594659Движок меняется с каждой новой игрой бесезды, только дебилам нужно другое название. Уже по Скайрима и Фолачу 4 всё видно. Каждую игру его дорабатывают и делают всё лучше, от смены названия ничего не поменяться, дауны. У вас даже альтернатив нет, ни один движок не конкурент беседкиному. О чем мы вообще? Ни один движок в нормальный открытый мир не может, только Тодд.
>>4594722>А чего собственно не может CE? Почему ты решил что он что то категорически не может?Вот я сам и удивляюсь почему Бетезда и не может.
>>4594736Даун, вали, сравнил с абсолютно безграфонистыми играми с нулевым открытым миров, спасибо, не надо.
>>4594748>Ни один движок в нормальный открытый мир не может, только Тодд.У Аваланчей может, не пизди.К тому же, у Тодда в движке загрузки каждой пещерки и даже дома в уже загруженном городе, пиздос.
>>4594767У авалачей говно нулевое в дохлом мире, ни хрена там нет. Физон авто как у утюга, особенно в мёд Максе. Ты сонсольный дурачок?
>>4594746Я про детализацию интериоров с кучей всякого лута. Ни на одном двигле в рпг такой детализации не видел, только у беседки.https://www.youtube.com/watch?v=IQb6_X_67Xc
>>4594780>Физон авто как у утюга>ищем замену движку Тодда>приведён пример физики транспорта, как одной из особенностей движка>там плохой физон!!И что? У Тодда вообще транспорта нет в игре, кроме лошади.
Смешно слушать дауничей спорящих о физике в игровых движках, когда все игровые движки так или иначе используют ~3 физических движка - PhysisX, Havok, Bullet, еще конечно 2д физ движки есть.
>>4594831> Смешно читать дауничей, спорящих о физике в игровых движках, когда ее нет в играх уже лет 12Починил
>>4594831>все игровые движки так или иначе используют ~3 физических движка - PhysisX, Havok, BulletЗнаток в треде?А ну скажи, какой физический движок в последнем Ассасине, в последней Батле и РДР2?
>>4594851Бери и гугли, суть в том что по теме - Беседка может в любой момент выпилить Havok и заменить его другим физическим двиглом, и им не нужно выпиливать свой Creation Engine для этого
>>4594861Не перестаю проигрывать как все хвалят этот шизовысер за физику, хотя ее просто сделали чуть лучше, чем везде.Все новое - хорошо забытое старое.
>>4594271 (OP)>Зачем Беседке менять движокпотому что опенворлд с целлами это уёбищное говно. эти подгрузки в 2019 непростительны.по хорошему же надо всю команду менять, а тодда нахуй расстрелять. но беседкопидоры типа тебя любое говно схавают, так что...
>>4594271 (OP)Жир потек. Всем известно, что движок говно потому, что это очевидно. Ну там же все на соплях держится. Короче, съеби тоддлеробедил, говноед тупой, сука.
>>4594782Тут ты прав и везде физон. Хотя нет, могу ещё игру с такой же детализацией лута назвать - Deus Ex, первую часть и особенно последнюю.
>>4594890>потому что опенворлд с целлами это уёбищное говно. эти подгрузки в 2019 непростительны.Полностью согласен анон, в скайриме меня эта хуйня пиздец как мозолила глаза. Но в фоллаче эта хуйня уже практически не очевидна.
>>4594534>отсутствие баговЭто от тестирования и их исправления зависит. Баги в сложной игре будут на любом движке.
>>4594890ах да, ещё из внутренностей движка - папирус полная поебень, и в нетиммерсе хуёвая сериализация.
>>4594305> Физикаhttps://youtu.be/ayL2dm7r5wsУ меня были ещё с ломающейся мебелью, но не нашел.Учитывай ещё физику и сохранение положений всех предметов, сиськи/письки, прически и все остальное. А возможность быстро создавать моды это основа основ, ни одна игра таким похвастать не может. И что мы получим вместо этого графон/анимации чутка получше? Нахуй, моддеры доказывают что главное чтобы руки не из жопы были.
>>4594271 (OP)Когда 3й фоллач вышел разрабы жаловались на невозможность запилить милишное оружие с эффектом выстрела т е например кастет с встроенным дробовиком. Либо только мили или рейндж
>>4594890Че не так с целлами?Я видел их подгрузоньки только в начале века когда муравинт на моей днищепеке каждую минуту подгружал если я путешествовал.
>>4594782Ничего особенного тут нет.>>4594916>физонНа видосе нет физона. Алсо хавоки с физиксами к любому движку легко прикручиваются.
>>4595060>А возможность быстро создавать моды это основа основ, ни одна игра таким похвастать не может.Может.
>>4594938Хуёво смотрел. Постоянно пекашкольники на графон дрочат. В том же скринотреде на этой доске.
>>4595222Не стреляет, это анимация, а не выстрел, как скажем с ружья в упор. Движок просто не может воспринять оружие в мили и дальнобойных режимах одновременно, что они с классами намудрили- хер знает, по всей видимости наследие морры аукнулось. Кстати 2 оружия движок тоже не воспринимает. Для скайрима был хитрожопый костыль, на дтф что то было.
>>4595214Ну так то школьники, нахуя их приплетать?Почтенные пекабояре вроде меня давно уже забили на графон и пытаются отыскать годноту среди свежей индюшатины, и в расстройствах возвращаются к сьерровским квестам и дюне 2000.
>>4595060> А возможность быстро создавать моды это основа основ, ни одна игра таким похвастать не может. И что мы получим вместо этого графон/анимации чутка получше? Нахуй, моддеры доказывают что главное чтобы руки не из жопы были.Интересно, все беседкоговни настолько тупые?
>>4594271 (OP)>Зачем Беседке менять движок?Достаточно посмотреть на артбук 4 фолача и как это выглядит в игре.
>>4595143Дак в итоге в четверке они сделали хорошую стрельбу. Разве не очевидно что их тесовский движок раньше использовался только для тесов и не имел хорошего инструментария для создания шутерной механики? Это не значит блядь что нужно новый движок делать или брать чужой, потому что легче уже дописать все самим. С тройкой очевидно что у них там людей вообще не было нормальных которые работали над шутерами.Я хуй знает о чем будет старфилд, но допустим если про космические полеты то я не вижу никакой проблемы почему они опять не могут добавить в свое двигло необходимый инструментарий, главное что бы этим занимались хорошие специалисты у которых дохуя опыта. Так оно блядь и работает, только движки на рынок имеет в себе охуенно огромный инструментарий, внутренние движки обычно очень узко направленные. Взгляните на тот же Фростбайт, раньше он подходил только для батлы и там вообще нихуя другого не было, но потом байовер пришлось ебаться с ним и в итоге на нем теперь можно делать ролевые игры от третьего лица с кучей других механик.
>>4595270>нинужнаЗачем ты такой? Всего лишь достаточно было признать свой обосрамс что здесь написал неправду >>4595196>У каждого предмета есть физон. Каждого.Не у каждого.
>>4594271 (OP)1) Дом/данж/корабль/ебала = новая локация с загрузкой. Даже в сранном ОутерВорде на Анриле могут подгружать на лету, без подзагрузок. Я не говорю уже про Ведьмака. 2) Уровень графония очень хуевый, при этом требования не очень. В общем, даже тут сраный Анрил будет лучше. 3) Двигло делалось в 90-х. Часть инструкций написано через жопу под тот тех уровень и не поддается изменениям вернее менять что-то боязно, так как тронешь одно засохшее дерьмо и весь дом развалится нахуй. Это беда всех некроигорей на некродвижках. Вот например АРМА - она написана на некродвижке. Графический модуль переписан на 100%. Однако другие обработчики еще 95-97 годов и их трогать боятся. И тоже городят костыли, танцую с бубном и это вызывает много особенностей в самой игре. 4) Новые требования к играм жанра. Пора высрать новый двиг. Даже Юбики это понимают и высрали новый двиг для Отсосинов. Единственный плюс СЕ = МОДАМИ ДОПИЛИЛИ.
>>4595273>Взгляните на тот же Фростбайт, раньше он подходил только для батлы и там вообще нихуя другого не было, но потом байовер пришлось ебаться с ним и в итоге на нем теперь можно делать ролевые игры от третьего лица с кучей других механик.На ОБМОРОЖЕНИИ всего полторы игры биотварей, если гимна не считать.Зато:хонащки НУЖНО ДЛЯ СКОРОСТИ, аж пять штук.И самое странное - ФИФА, блядь. Я помню как с движком прошлым ебались, а теперь божественный фростбайт который я так и не застал.
>>4595301>Даже в сранном ОутерВорде на Анриле могут подгружать на лету, без подзагрузокТы точно играл? Потому что постоянно экраны подгрузок с этим ехидным колобком или потрошеными животными.>В общем, даже тут сраный Анрил будет лучше. Вы заебали, откуда этот форс про хуеовсть анрыла, он самый лучший и красивый движок на сегодняшний день.
>>4595184https://www.youtube.com/watch?v=vztV8XwHWUEhttps://www.youtube.com/watch?v=RCzYzTjj4Gchttps://www.youtube.com/watch?v=vk8iSql1RAghttps://www.youtube.com/watch?v=mtva9ldkgX8в каких трипл эй играх есть что то подобное? где можно положить один предмет в другой предмет и перенести его на другое место?
>>4595319Лучше чем в любой другой рпг.>>4595333И это что-то меняет по сравнению с другими рпг, где все прибито и никто так и не осилил иммерсивности уровня беседки?
>>4595335>в каких трипл эй играх есть что то подобное? где можно положить один предмет в другой предмет и перенести его на другое место?Half-Life 2, 2004
>>45953311) Не везде же. Там где левел кончается - там и подзагрузки.2) Ну, как пример движка доступного всем. Он на уровне Юнити по доступности же. Правда сделать что-то годное на нем надо уже бюджет. Однако в целом он общедоступен. Это не ЕАшная корова. Или Юбидвиги.
>>4595060>видеоБочки одинаково разваливаются на одинаковый набор кусков, куски двигаются хавоком. Ничего особенного тут нет. Такое можно запилить где угодно.
>>4595301>1) Дом/данж/корабль/ебала = новая локация с загрузкой. Даже в сранном ОутерВорде на Анриле могут подгружать на лету, без подзагрузок. Я не говорю уже про Ведьмака. Бля уже много раз об этом говорилось, в игре слишком дохуя физических объектов которые можно перетаскивать и которые необходимо постоянно индексировать из за этого. либо так, либо убираем из игры абсолютно все эти объекты. Ну или ждем консольное железо которое будет способно потянуть все это в бесшовном мире.Опять же в Ведьмаке ровным счетом нет нихуя, все предметы статичны, все нпс в интерьерах статичны, даже на стул сесть нельзя, почти тоже самое в аутер ворлдсе.>Уровень графония очень хуевый, при этом требования не очень. В общем, даже тут сраный Анрил будет лучше. Ну хуй знает по мне в том же фолл4 графон очень хороший.
>>4595273Ты не совсем прав. Да есть движки под определенные типы игр. Одни могут отображать тысячи хай поли моделей и не взрывать пк, другие в шутерах хороши. Беда беседкодвижка, да и геймбрио в целом, что он далеко не универсален. Поэтому сделать годный полу шутан проблематично. Если бы они пошли по пути вида от 3 го лица, то было бы в разы проще внедрять новые фичи. Кстати, зная какой пиздец пасфайндинг даже в 2д на геймбрио гильдия и свитки спиздить не дадут 3д пути в космосе будут адом.
>>4595384Возможность взять любой предмет инвентаря в руки и покрутить, расставить как захочешь, надеть корзину на голову продавца и спиздить его товары.
>>4595388И где тут подобное уровня беседки? В битчере все прибито, в остальных тоже ничего подобного нет.
>>4595193>Поэтому никто это осилить не может, кроме беседки? Ясн, лол.Что именно и кто не может осилить? Можно игру для сравнения где разработчики пытались какубеседки и обосрались? Игр в другом жанре где детализация лучше полно. На пике Metro, если бы там добавили возможность поднимать баночки - игра бы не сломалась, это не трудно.
>>4594271 (OP)> лучшая игра бесездокала> слеплена на коленке авеллонием за 6 месяцеввот поэтому. тут другой вопрос нужно задавать, а нужно ли копробеседке в принципе заниматься играми?
>>4595396> Ну или ждем консольное железо которое будет способно потянуть все это в бесшовном мире.А на самом деле надо соснулечмошников нахуй послать и делать игру на комп. Может быть потом портануть мразям объедки с барского стола.
>>4595428Да. Поставьте Говарда главным дизайнером, а Пальяруло выпиздуйте на мороз нахуй, как только эта бездарность стала заправлять - сразу скатывание пошло.
>>4595427>игра бы не сломалась, это не трудно.ну может не сломалось бы, может быть действительно смогли бы экспериментировать это туда, но тогда бы пришлось что то резать ибо это чудо в таком случае жестко бы проседало на консолях.
>>4595427>Игр в другом жанре где детализация лучше полно. На пике Metro,>2 баночки, три тарелочки - вся утварь.>лучщеХахахахахахахахахах.Да в любой рандомной локе беседки в 100 раз больше предметов.
>>4595466Если легко то почему этого нет? Единственное что вышло так это Контрол (где собсно все завязано на физоне) и дивизия 2, где тоже большинство объектов с физоном.
>>4595301>Даже Юбики это понимают и высрали новый двиг для ОтсосиновПереименованный движок с парой изменений != новый.
>>4595460А ещё они Homo Sapiens, так что не отвертишься.Низачот, не ассоциируй меня с малолетними даунами и я не скажу куда тебе идти.
>>4595476>2011>Люди угарают с летающих по Драконьему Пределу кочанов капусты>Убиваются об телеги>Активно пытаются править физику и коллизии>2019>люди считают физику в Скайриме чем то охуенным
Итак, можно подвести ранние итоги, за весь тред был только один внятный аргумент анона >>4594890>потому что опенворлд с целлами это уёбищное говно. эти подгрузки в 2019 непростительны.Только актуально это было для скайримаХотя с другой стороны у этого есть оправдание в виде опять же в кучи предметов которые можно выбрасывать, переставлять, очевидно таким образом их легче индексировать, то есть в пределах границы каждой ячейки индексируются свои предметы.В Fallout 4 эта проблема уже не совсем актуальна и она ушла на дальний план потому что количество целов которые может одновременно держать в памяти игра увеличилось из за мощностей железа, хотя в том же скайриме можно было это в конфигах подкрутить. Короче в TES 6 этой проблемы вообще скорее всего не будет потому что количество целлов будет таким что мы даже не будем замечать эти подгрузки.
>>4595552>>потому что опенворлд с целлами это уёбищное говно. эти подгрузки в 2019 непростительны.>>Только актуально это было для скайримаЭто вообще актуально для всех опенворлд игр, долбоебы. Целлы есть во всех играх, так они разграничивают размер буффера для стриминга мира.
>>4595494Базовый двиг 2007 года еще с Принцем Персии. Новый двиг начиная с Третьей части - где перепилили физон, структуру создания лок, полностью графон. И в целом вышло очень годно. Новый двиг на Париже - где разрабы обосрались с оптимизмом и пекли 1080ТИ в 30ФПС. После немного деграднули движку. И начали пилить на ней Говнокат, Радугу, Рыцарей, а потом немного улучшили но не на базовые возможности и стали делать Юнити, Гост Рекон и т.п.
>>4595552>Итак, можно подвести ранние итогиПодвожу итог: ОП - беседкошизик который всеми силами пытается что-то доказать и опровергнуть, хотя говорит что "На последок скажу что я не фанат бесезды или что то в этом роде". Не прокатит, манька.
>>4595617Ну очевидно что в одних играх играх намного больше всяких вещей которые должно обрабатывать железо чем в других.
>>4595612Тебя никто голосовать не просит. Можешь продолжать воровать с торрентов. Консоли преимущественно для состоятельных людей, которые могут покупать игры по фуллпрайсу.
>>4595578На тебя всем похуй, омич. Речь была про людей в целом.Свои манякритерии в жопу засунь, они бредовые.
>>4595655Хочешь меня нахер послать? Милости просим, сука, давай.. Я тебя тада тоже нахер пошлю.. ну и что? Обнимемся и вместе пойдем, да?
>>4595610>Новый двиг на Париже - где разрабы обосрались с оптимизмом и пекли 1080ТИ в 30ФПС. После немного деграднули движкуНе движку, а графику. При чём тут движок вообще? Полигонов с текстурами, тенями и прочим можно накрутить где угодно, увеличив или уменьшив нагрузку на железо.
>>4594890>эти подгрузки в 2019 непростительныВот это боль нищука, я в ахуе. У меня даже на старой бюджетной пеке подгрузок не было. Фаллоут 4 с 300 модами хуярит в 30 фпс в центре карты, но подгрузок все равно нет. У тебя видимокарта вместо видеокарты, алсо пора выкинуть нахуй свое амудоговно на сокете прошлого десятилетия, и играть в игры тодда исключительно с нвидией на ультрах.
>>4595651>Консоли преимущественно для состоятельных людей, которые могут покупать игры по фуллпрайсу.>соседний тред>рассказы про то как диски за полцены на авите продают чтоб отбить сумму>и так мыловарня 20к стоитЭти фантазии соснульного нищескама.
>>4595693>Хочешь меня нахер послать? Милости просим, сука, давай.. Я тебя тада тоже нахер пошлю.. ну и что? Обнимемся и вместе пойдем, да?Дерьмак всему голова.
>>4595631Очевидно, что можно оптимизировать эту обработку и сделать её потоковой, без жёстких загрузок.
>>4595578>Речь была про пекаманек в целом.Я - часть пекаманек.Я не дрочу на графон.Твоя речь - инвалид.
>>4595651>которые могут покупать игры по фуллпрайсу.Раз в полгода. Но не могут себе позволить купить видяху за 40к.
>>4595695Дело совсем не в видяхе, она на скорость подгрузки не влияет.У него, наверное, система и игра стоят на одном старом бюджетном харде со скоростью шпинделя 4200 об/мин.Игра не тупит не то что с ССД, а просто с нормального харда.
>>4595552А где нет подобных подгрузок то? В Скайриме большой открытый мир - переход из одной зоны ЛОДов в другую заметен потому что мир прям совсем открытый, кое где их умело прячут, как например в новом God of War - Кратос во время загрузок заходит в узкое ущелье и ползет по нему, то же самое в Uncharted 4, но ведь это коридорные игры.
>>4595731>Читать научись.Так ведь не так, преимущественно они у безмозглых нищуков которые в фифу и раз в год в колду играют.
>>4595718"Тот же самый старый сломанный двигатель" - это козел отпущения, который люди используют (возможно, невольно), чтобы снять вину с самих разработчиков Bethesda, настоящих виновников в багги, глюках, уродливых беспорядках, которые были вызваны другими приятными песочницами Bethesda в течение многих лет. Я наслаждался каждой игрой из Morrowind, Oblivion, Fallout 3, Skyrim и Fallout 4 по-разному (в основном из-за моддинга)Но, Bethesda проблемы arn't присутствуют в других играх, которые используют очень похожие инструменты. Проблемы Бетесды - это проблемы Бетесды. Сказать им, чтобы они получили новый двигатель, не исправит проблемы Bethesda. Я также объясню, почему, несмотря на то, что PR говорит снаружи, внутренне я подозреваю, что у них нет гордости как у разработчиков.
>>4594271 (OP)Господи, да хватит уже форсить этих ебучих говноделов из беседки.Похуй какой у них будет движок, они сумеют сделать так что игра будет выглядеть как говно и играться как говно говна.Последняя приличная их игра вышла в 2002 году.
>>4595731>Ясно.Че те ясно, нищук ебанный с куском мыла?>>4595737>Игра не тупит не то что с ССД, а просто с нормального харда.Ну да на старом изъебанном харде подгрузка помещений в беседкиных играх пиздос.>>4595695Слышь, нищуха, купи жестяк новый хотя бы, 2 тыщи рублей блядь хоть не жалко надеюсь?
>>4595750>"The same vetus contritum engine" - hoc uti populo ut piaculum obicitur (fortasse per ignorantiam) enixe amovens culpam ab se developers hebraice Bethsaida, in ipsa sortitur reis in buggy, bugs, turbarum auctor turpis eu hebraice Bethsaida, quod cum aliquid ab se per multos sandbox annis. Ego fruendum ex omni ludo Morrowind, oblivio, Fallout III: Skyrim aliud, et Fallout IV (maxime ex modding)>Sed Bethsaida arn't quaestio nunc est in usu quam simillima ludos alia instrumenta. Problems hebraice Bethsaida - hebraice Bethsaida hoc problema. Dices ad eos: ipsi enim accepi a engine, hebraice Bethsaida non corrigere forsit. Ego quoque explicare cur, non obstante hoc est, rectarum PR et foris exterius et superbia ut non suspicari oportet sibi parum developers.Копипаста с Латинчана, расходимся.
>>4595694Там перепилили систему передвижения. Причем полостью от чего олды бугуртили. Там перепилили физон - причем полностью. Олды бабахнули. Запилили обновленную боевку - олды плевались.Запилили кроссинг для других проектов компании. Начав делать свой ответ ЕАшному универсальному поделию для всех студий. В итоге узкоспециализированный отсосиндвиг - стал основой для всех основных проектов Юбиков кроме Собак и Дивизии. Двигло получило 2.0 индекс официально. Но в любом случае первый движка 2007 год. Вторая движка 2012 год. Нехтдвижка 2.0 = 2014 год.
>>4595773>перепилили систему передвижения>перепилили физон>Запилили обновленную боевку Для этого не нужно менять игровой движок. Это просто настройки геймплея и существующего физического движка.
>>4594271 (OP)Меня всегда в играх беседки раздражала этот лилипутский размер количества нпц, когда в наступлении демонов участвуют 5 демонов и пять стражников с ними сражаются, когда 5 имперцев штурмуют крепость с братьями бури.
>>4595775>Тем временем продажи ААА-играм делают в первую очередь консоли.Скупой платит дважды, хуле.>Ясно, что ты дебил.Боль бичухи.
>>4595773>В итоге узкоспециализированный отсосиндвиг - стал основой для всех основных проектов Юбиков кроме Собак и Дивизии. Тыскозал?
>>4596215Ты не понимаешь.Самая свежая игра которую ты можешь модить - это тодда4.Все что свежее только платно, только через сервера, т.к. игры-сервисы.Все. Не будет больше ваших модов, не будет вашей порнухи и поней. Только одобренные арбалеты и шкурки на броню.
>>4596179>Модами это можно пофиксить.Нельзя кстати, нет таких модов. Если только самому Creation kit запускать.
>>4596271О, сладкое летнее дитя.Тренд на скатывание в донатодрочильню и игры-сервисы повсеместный ты как упустил-то?Им поебать на тебя и подобных. Им киты заносят тысячи баксов. Игры строятся на высасывании бабла из китов, только и всего. Даже стараться не надо, впили аддиктивную тупую механику, впили продажу хуйни - и греби бабло лопатой.Сюжет, проработка, качество - зачем это все если есть дауны заносящие тысячи баксов?
>>4596235>Самая свежая игра которую ты можешь модить - это тодда4.и то ф4/скурим де модятся хреново. из-за магазина. беседка ввела магазин и выпилила/заблокировала скрипт экстендер, без которых мод сложнее конской брони/радужного силового армора запилить попросту нельзя. благо ввиду криворукости беседки и того, что последний человек, который понимал как действительно их древнее говно работает лет 10 как уволился - это обошли. когда я интересовался последний раз(год-два назад) там шла тихая война - беседка новыми патчами выпиливала функционал, модеры его запиливали. но тут надо понимать что модинг дело сугубо добровольное и хобби. людям надоедает. людей заебывает переделывать одно и тоже 20 раз на каждый патч. люди бросают. в результате благодабря активному противодействию беседки модокомунити вымирает, остаются только хуйня типа скинов поверармора. учитывая это - тес6/тесфилд будут дальше продвигать магазин. а моды отличные от магазинных заблочат на уровне движка и будут активно их давить - и если для скурима/ф4 держутся еще моды, которые просто не хотят бросать ибо вложено куча труда, то в новых играх таких модов просто не возникнет изначально
>>4596293> когда я интересовался последний раз(год-два назад) там шла тихая война - беседка новыми патчами выпиливала функционал, модеры его запиливали. Полный бред. Че за шиза?
>>4596293Никто ничего не блокировал, идиот. Просто под новый движ было проблематично переписывать skse из-за архитектуры, но его уже давно переписали
>>4594271 (OP)Достаточно вспомнить поезд головуДвижок просто кусок говна, все работает через костыли, потому что ебут труп 2003 года, из-за чего ломаются скрипты, физика, анимацииЧего стоят баги в ф76Вон, конами зделало РЕ енджин, охуенный, оптимизированный, что ебанный дмс м ре2 запускается на калькуляторах.
>>4594780>Физон авто как у утюга, особенно в мёд Максе.Чо несёт то, охуеть просто. Топовый аркадный физон.https://www.youtube.com/watch?v=DbTjvhmgFZw
>>4596379При чем тут сами игры? Двигло работает отлично, плюс тодоговно не может в многопокпок в чем его большой минус
>>4596392>При чем тут сами игры?При том что там нечему нагружать железо если ты не обосрался с тредами-беглецами.
>>4594271 (OP)ФПСлок. Если его снять то узнаешь что от фреймрейта зависят анимации и чувствительности мыши при взломе замков.Сильная зависимость скорости загрузки локации от количества предметов в сундуках. Это до 76 сохранилось.
>>4596419>ФПСлок. Если его снять то узнаешь что от фреймрейта зависят анимации и чувствительности мыши при взломе замков.Пофиксили давно, как и баги с физоном при высоком фпсе.
>>4596293> выпиливала функционалОни просто меняют версию движка и допиливают паппирус своими функциями и кладут хуи на комьюинити. Мне кажется разработка идет просто по инерции, новые свитки фоллачи не получат такого развития.
>>4596483> ДОГАДЫВАТЬСЯНу как бы раньше лучше было, когда пидор Тодд не лез в моды. А теперь с каждого мода копеечка, и свободные художники ему в хуй не впились.
>>4594362> Физика отличная, герой ни за одну текстуру не цепляется, все модельки вылизаны.Физика взаимодействия двух движущихся объектов настолько уебищная, насколько возможно. Или вернее, она отсутствует как таковаяПосмотри, какими костылями делали вот этот мод https://www.nexusmods.com/skyrim/mods/24234И при движении игрок прибивается гвоздями к шипу. А если просто ходить, во время полёта, то можно и провалиться в текстуры. По факту это СТАТИЧНЫЙ меш, который быстро меняет свое положение. Т.е. тут просто нет плавного движения. Ну а если попытаться использовать динамичный, то это быстро убьет игрока, вспомни, что будет если в скайриме попинать камни, которые в шахтах валяющиеся.> Анимации замечательные и в огромном количестве, ни в одной игре нет столько анимированных движений, как в последних фолачахДа они и в скайриме хороши, их и модами впилить можно, но вот ограничения по количеству, опять же, преодолеваются лютыми костылями>>4595060> видосЭто не физика, а заранее записанная анимация разрушения>>4595695> Вот это боль нищука, я в ахуе. У меня даже на старой бюджетной пеке подгрузок не былоТы немного не понял. Подгрузок в скайриме нет, другое дело, что количество загруженных целлов строго ограничено. Да и их нужно в буффер грузить для плавности процесса никакие ССД не идут в сравнение со скоростью оперативки, а вот тут и начинается весельеhttp://tesall.ru/tutorials/the-elder-scrolls-v-skyrim/nastroika-otladka-chiti/554-dopolnitelnaya-nastroika-ini-faila> uGridsToLoad=5 - Эта переменная не существует по умолчанию и для выполнения должна быть добавлена вручную в самый низ [General] раздела файла Skyrim.ini. Переменная регулирует радиус ячеек вокруг персонажа, внутри которого движок подгружает более детализованные объекты, персонажей и ландшафт. Она может оказывать значимое влияние как на качество изображения, так и на производительность. Любое значение, приписываемое к этой переменной должно иметь нечетный шаг, к примеру 3, 5, 7, 9, 11.> uExterior Cell Buffer=36 - Эта переменная регулирует количество ячеек (контролируемых опцией uGridsToLoad), которые загружаются в буфер оперативной памяти для обеспечения более плавного перехода и увеличения стабильности. Главное правило для установки оптимального значения, приписываемого к этой переменной - это использовать текущее значение uGridsToLoad, добавить к нему 1, затем умножить его на само себя.Собственно потребление оперативки будет расти квадратично, а она пиздец как ограничена. 8 гигов это ограничение движка До какого-то патча было вообще 4!. И вот с этим хуй что сделаешь. Конечно есть мемори патчи, но это опять пиздец костыли
>>4596519> До какого-то патча было вообще 4!А это разве не железное ограничение СЛЕ? Вроде же оперативку подняли только в ССЕ, разве нет?
Руководству Бепесзды видимо не интересен вопрос создания нового движка или смена кадров отдела разработки ПО. Возможно преграда этому - некомпетентность или кумовство в руководстве.
>>4596519> 8 гигов это ограничение движкаВ смысли блядь. Про что ты говоришь, про LE или SE? В SE у пацанов изи 12 гб оперативной памяти под модами уходит.
>>4596548У ЛЕ было ограничение в 4гб видеопамяти, не оперативки. С чем это кстати связано -непонятно. То ли с майрософтопидорами, то ли с беседкой
>>4596558Про LE. В СЕ я не пердолил память и проблем с производительностью не было как и лампового графона из ЛЕКстати, беседкодвижок не умеет в HDR изображение. И в фпс выше 60 его уже научили? Натуральные 120 фпс, а не 60 с интерполяцией
>>4596519> uGridsToLoadНе лезь, блять, оно тебя сожрет...> http://tesall.ruПушка вообще. > До какого-то патча было вообще 4Этот патч назывался 32 битная версия движка, но все уже давно преодолено.
>>4596583Какое же дерьмо, проблевался. Уноси, не позорься. Я даже боюсь представить какие проблемы будут из-за этого говномода, если даже обычная esp'шка с васяно-хижиной способна что-нибудь сломать.
>>4596583Вообще ни разом не реалистичная физика. Объекты на мебели никак не реагируют на удары по мебели, а просто падают вниз
>>4596583Васяны очень любят полную разрушаемость и грабеж корованов и т.п, но такие фитчи в игре должны быть обусловлена ГЕЙМПЛЕЙНО. Иначе нахуй они не нужны.
>>4596612Говорят, он немного туповат, чего уж. >>4596610> Объекты на мебелиПросто удар приходился по мебели, никто не говорил про реалистичность это всего лишь мод, никто дрочить на падающее яблоки со стола не станет, поэтому он и не развился, комьюинити порешало. >>4596635> должны быть К сожалению с таким подходом многое будет выпилено из движка, а следовательно никогда не появится в модах.
>>4596352>Достаточно вспомнить поезд головуТо есть по твоему ради одной поездки в метро необходимо потратить дохуя кучу времени что бы написать полноценную поддержку транспорта? Ты дурачек?>Все работает через костылиА как все должно работать? Почему условный костыль это плохо? Ты рылся в коде движка сам чекал все костыли?>потому что ебут труп 2003 годаНу опять же ты никто не видел сколько там кода старого кода, но то что CE основан на старых версиях это факт, почему долбаебы придают этому негативный окрас если вообще во всей индустрии это целиком и полностью нормальная ситуация. Все ваши анриалы, фростбайты, рейджи, крайэнджены это уже тоже старые движки, которые годами обновлялись, точно так же как и движок бесезды. >из-за чего ломаются скрипты, физика, анимациииз за чего ломается? что это вообще значит блядь? что ты несешь?>Вон, конами зделало РЕ енджин, охуенный, оптимизированный, что ебанный дмс м ре2 запускается на калькуляторах.Ии? Это закрытый движок для внутреннего использования где скорее всего есть только тулсеты для создания слэшеров от третьего лица в кишке, и хорроров от первого лица.оптимизация хорошая потому что блядь во первых это линейные кишкообразные игры, а во вторых графически они ничем не выдающиеся, разве что интерьеры в РЕ 2 и персонажи неплохие.
>>4596612>Че несешь?Ты видимо с модами на тоддо-парашу только по видео на youtube знаком? Модеры своими кривыми ручонками часто что-нибудь ломают: случайно удаляют/переставляют объект и меняют id, а это приводит к багам, несовместимостям и иногда даже запарывает квесты.>>4596643>Говорят, он немного туповатБатя твой был туповат, когда решил тебя сделать.
>>4596660>Ты видимо с модами на тоддо-парашу только по видео на youtube знаком? Модеры своими кривыми ручонками часто что-нибудь ломают: случайно удаляют/переставляют объект и меняют id, а это приводит к багам, несовместимостям и иногда даже запарывает квесты.Ни разу таких модов не видел, может потому что говно с 10 скачками я не качаю и чекаю конфликты в Боссе.
>>4594271 (OP)Баги, которые в легаси коде намертвотот же опенмв по сути переработка двигла без его болячек, сделана васянами, навесить туда рендер и будет лучше, почему они не купят его, хз
>>4596678>навесить туда рендер и будет лучшепочему ты так думаешь? на вообще основано то что ты написал?
>>4594563У аваланчей лучший физон и стриминг физических пропсов для опенворда, есть изкоробки поддержка хоть истребителей летящих со скоростью звука по карте, без нагрузки на систему, хоть разрушения пусть и отдельных объектов, но все же больших, тот же физон мелочей есть, физон машин (фолач это опенворд без машин лол)можно хоть 50 балванчиков на экран выводить и каждый со своим деревом поведения, может и в вертолет сесть за тобой полететь
>>4596715> У аваланчей лучший физон и стриминг физических пропсов для опенвордаИ? Что у нас есть? Пустой мир, модов нет, смысла играть нет.
Вот на самом деле, серьёзный вопрос. Возможно ли хотя бы теоритически на криэйшн инжине сделать полностью бесшовный мир?В ванильном скайриме есть открытые хижины.Про мод Open cities я думаю все в курсе, на специальном издании он даже не лагает. Закрытые города это в принципе был костыль для консолехолопов, я напомню - оригинальный скайрим выходил на сраных xbox360 и ps3.Есть мод - Project Optimisation - с ним игра не рендерит невидимые в данный момент части пещерок. Может ли тот же механизм использоваться, чтобы не напрягать движок отрисовкой интерьеров домов?Вы говорите, что каждый предмет в игре индексируется. Но не идексируется же в реальном времени трупик лисы в Фолкрите, пока я гуляю по Данстару? Почему нельзя не обрабатывать части интерьеров, которые я сейчас не вижу?В морровинде то когда то тоже дохуя подзагрузок было, сделали же уже в обливионе получше чё там кстати с этим в ф4? Города открытые? Я не играл. Хоть бы Боженька помог Тодду сшить в TES 6 все ячейки в одну.
>>4596738> чё там кстати с этим в ф4? Города открытые?Не все, но многие открытые. Город-унитаз в центре Бостона реализован отдельной локацией, но очень многие города и деревни поменьше вполне находятся в открытом мире, во многих изи них даже дома нормальные, без загрузок.
>>4594626>дак у рокстар эксклюзивное партнерство с конторой которая разработала эту хуйнюЭту хуйню любой васян сделать может, хоть в юнити хоть в хуюнити пруфы на юпупе "процедурная анимация"Аналогов дохрена где тебе и пауки с 20 ногами будут на каждый камень наступатьВ том же сониговне про пацана с большой собакой много процедурочки, а ведь это японская праша, японцы вообще кодить не умеют
>>4596678Шиза, про баги. Игра огромная и баги будут, другое дело, когда у тебя говно на 20 часов с кучей багов и поведение НПС не прописано, я ни на кого не намекаю...
>>4596738>Возможно ли хотя бы теоритически на криэйшн инжине сделать полностью бесшовный мир?Вполне можно. Стоит понимать что закрытые локации и интерьеры Бесезда делает ради оптимизона и удобства разработки. Если написать и переписать значительную часть кода, то вполне может получится хоть RDR2 (но нахуй это кому надо? Ведь тут полон тред говноедов у которых графон в Фолаче - конфетка, анимации - лучше чем в жизни, а физика - не имеет аналогов аналогов в мире).
>>4596738>Вы говорите, что каждый предмет в игре индексируется. Но не идексируется же в реальном времени трупик лисы в Фолкрите, пока я гуляю по Данстару? Почему нельзя не обрабатывать части интерьеров, которые я сейчас не вижу?Последнее не совсем понял.Но вообщем я повторю. В каждом интерьере огромное количество всяких физических объектов которые можно перемещать, и при этом игрок еще может скинуть весь лут у себя в доме на пол и он останется там. Когда ты в экстерьере игра не хранит это в памяти а просто переиндексирует все эти предметы в этом отдельном экстерьере.
>>4596787>В каждом интерьере огромное количество всяких физических объектов которые можно перемещать, и при этом игрок еще может скинуть весь лут у себя в доме на пол и он останется тамВ РДР 2 этого нет. Я не говорю что это плохо или хорошо, просто факт. Лично мне с одной стороны нравиться то что можно и вилку покрутить и накидать кучу всякой хуйни на пол но я понимаю что это уже аутирование и игры могут вполне без этого обойтись. Но если беседка это уберет ее будут хейтить за то что: СМАТРИТЕ РАНЬШЕ БЫЛА ЛУЧШЕ!!! МОЖНА БЫЛА ВИЛКУ ПОКРУТИТЬ!!! ДАУНГРЕЙД!!!!!
>>4596722Ну так если бы семья тодда с ним работала накидали бы они лута и трупов в смешных позах и на карте жасткоз, добвить инвентарь и вот уже лучше тодоговна, а моды и на жасткоз выходили, даже мультик делали, так что модингу поддается
>>4596738>сделать полностью бесшовный мир?Будет на пс5, ссд же вводят вот для этого, чтооб можно было кучу пропсов физических и не ограничивать скорость их подзагрузки убогими hdd
>>4594271 (OP)>которая имеет мало общего с действительностью.Движок не может в быстрое перемещение игрока, поэтому нет машин, а вхождение в комнаты ограничивают загрузкамипока кучу объектов загрузишь разом ух
>>4596824Почему движок не может пересть хранить в памяти 100 мечей на полу моего дома, когда я отхожу от него, скажем на 20 метров? Зачем для этого необходима загрузка отдельной ячейки - экстерьера?я в этом нихуя не понимаю, так что не серчай братишка)))
>>4596892>Движок не может в быстрое перемещение игрокаWULD!ну помнишь, крик который дохуя быстро перемещал довакина по прямой?
>>4596928Для аутистов, в норм движках такое тоже можно сделать, но все понимают что это загрузит железо и они просто в дефолт возвращают пропсыэто даже лором можно было оправдать, мол люди прибрались, но нет, нужно чтоб вилки сохраняли место
>>4596959> но все понимают что это загрузит железо и они просто в дефолт возвращают пропсыА я пришел домой и выставил там пирамиду из серебрянных слитков, а у тебя? И где твои игры на нормальных движках?
>>4596959загрузит железо вот и ответ, в TES 6 на следующем поколении очевидно предоставит еще больше открытых экстерьеров чем FALLOUT 4.
Про движок и то, что он, якобы, плох, разговор заводят только тупые дегенераты, нихуя ни в этом, ни в любом другом движке не понимающие. Я мог бы сейчас написать стену текста, но мне лень, поэтому оставлю информативное видео:https://www.youtube.com/watch?v=jqymg_prARI
Готовят западного обывателя к войне, что бы при выстреле в русского, никто не сомневался, что мы просто звери и нас не жалко!
>>4596844Проблема в том, что возможность поднимать и кидать вилки в этом треде приписывают в достижения движка, хотя очевидно что с этим мог справится даже движок из начала нулевых.Почему сейчас никто не делает игр с настолько широким ассортиментом "поднимаемых" предметов - это уже другой вопрос. Тут обсуждение двигла, а двигло на данный момент не способно конкурировать в физике, анимациях и графене даже со старыми AAA играми. Нет, конечно можно дописать код, поменять так называемые модули, но это уже значительная работа и можно сказать что другая версия движка. С тем же успехом я могу сказать что к условному UE4 можно прикрутить все функции игр Bethesda.
>>4594349>Оценивают игру по графонуТолько недалекие зумерки. Графон - это не более чем обертка, если под ней говно то это дроп через пару десятков часов игры. И мы получаем кучу нытиков и игровых импотентов. Покормил толстяка.
Так Тодд, кидаю идею, батя два раза повторять не будет.Если уж ты без отдельных ячеек никак не можешь, запили в ТЕС 6 сложные анимации открытия/закрытия дверей, чтобы ячейка загружалась не во время ублюдского загрузочного экрана, а во время этой анимации.Единственная проблема - нормальные окна всё равно так не сделать без дополнительных костылей, ну такой заход в пещерки хоть сейчас в скайрим вставить можно, благо ССД позволяют.
>>4596653>То есть по твоему ради одной поездки в метро необходимо потратить дохуя кучу времени что бы написать полноценную поддержку транспорта? Ты дурачек?Ну почему же халфа первая в 1998ом, например, смогла в "физику транспорта" и поезда (хотя по факту это были просто движущиеся платформы)? Просто тодлеру ПОХУЙ. Ещё со времён подливиона он серит в рот игорькам.
>>4596653> То есть по твоему ради одной поездки в метро необходимо потратить дохуя кучу времени что бы написать полноценную поддержку транспорта? Ты дурачек?Если в Старфолле не будет ебаных звездолетов, то он не нужен нахуй
>>4596643> шебмНу это только на картинке красиво смотрится. В реальности волосы с коллизиями пидорасит знатно, как и одежду. Волосы могут скакать в стороны, юбка надуваться просто так и т.д. Это всё я своими глазами видел, когда моддил скайрим. Ну и много физики - много лагов. АМД, а потом и интел дали им много ядер, не, хочу физику на одном считать. Про PhysX вообще не заикаюсь уже
>>4597399>Если уж ты без отдельных ячеек никак не можешь, запили в ТЕС 6 сложные анимации открытия/закрытия дверей, чтобы ячейка загружалась не во время ублюдского загрузочного экрана, а во время этой анимации.А зачем? Ему даже костыль с ячейками не придется убирать т.к. в новых консольках обещают супер-скоростную загрузку игр благодаря SSD на стероидах, а значит комнаты в Тодда4ах будут загружаться по времени проигрывания анимации двери.>Единственная проблема - нормальные окна всё равно так не сделать без дополнительных костылейПохуй, Тодд Ховард построит отдельную локацию вокруг интерьера. Смотриш в окно - а там НПС гуляют и домики вокруг набигают стоят.Или еще лучше идея: окрестности для вида из окна будут реализованы путем надевания на голову ГГ и рендерится вторым слоем после основной ячейки.
>>4597445Да ну? HDT PE же не обновляли с тех пор как вышел SEНу и теперь то продолжение его доступно на нормальных сайтах, а не у ебаных китайцев?
>>4594271 (OP)Меня в четвертом фолача не устраивала только ужасная реализация полета. То есть игра не успевала подгружать быстро локации из-за чего при полете у меня жестко падал фрейм рейт.
>>4594271 (OP)Я из тех кто думал что дело в движке, но нужно принять то, что бетезда просто не умеет делать игры. И если десять лет назад их васянство не особо выделялось своей хуевостью, то сейчас разницу не замечают только фанбои, оправдывающие любые недостатки. Планка хорошего контента выросла, а бетезда становится всё более безрукой. С каждой их новой поделкой приходит приятная мысль что хуже быть уже не может и в следующий раз будет вин, но его не будет. Бетезде ничего не поможет, забейте.
>>4597531Блин блинский, у меня такое чувство что меня на этой доске кто-то преследует и, при каламбуре с моей стороны, кидает такие вот шебмки.Админ мейлача, ты?
>>4597304>а двигло на данный момент не способно конкурировать в физике, анимациях и графене даже со старыми AAA играмиА при чем тут вообще движок беседки? там блядь запаяны всратые анимации? Нет, это уже по Фолл4 видно.С графоном что не так? Опять же в четверке нормальный блядь графон. ну разве это хуевый графон? С физикой что собственно? А, ну да, это же не эйфория как у рокстар, значит параша. Так с какими старыми трипл эй играми в подобном жанре фоллач не может конкурировать? Вообще надо понимать что беседкоигры это уникальный жанр у которого по сути нет аналогов, очень комплексная хуйня, почти иммерсив сим только нелинейности в данжах нет. Я уже не вижу никакого отставания потому что непонятно даже от кого отставать то. От ведьмака? Ну так там есть только очень годная эм кинцовая часть скажем так, огромное количество диалогов с очень хорошими лицевыми анимациями для игры такого масштаба, охуенные истории и нарратив, все остальное на довольно средненьком уровне, интерактивность окружения околонулевая и опенворлд совершенно посредственный по сравнения с беседкоиграми.
>>4597419Халфа это линейное не очень долгое повествование.Тот же фолл 3 пиздец объемная игра, писать движущуюся платформу глупо ради одной минутной поездки за всю игру на 100+ часов. Что плохого в том что бы придумать вот такой вот костылек что бы сэкономить огромную кучу времени? Ты думаешь подобные костыли вообще никто не юзает? Опять же нахуя вообще бепезде писать какую то физику транспорта блядь если сам геймпдизайн игры не подразумевает транспорт? ШОБЫ ПРОСТО БЫЛО? Самое забавное блядь что модеры к нью вегасу и транспорт умудрились прихуярить, и самолет, и танк блядь.
>>4597431Чет я вообще сомневаюсь. Ну какие звездолеты то? Я думаю по геймдизайну это будет типичная игра бесезды, ну возможно транспорт завезут и все. Хотя кто знает, кто знает.
>>4597580>С графоном что не так? Опять же в четверке нормальный блядь графон. ну разве это хуевый графон?Да блять, я не говорил что он хуевый. Лично меня все с технической стороны в Fallout 4 устраивает, даже полеты на винтокрыле и виды из окна.>Так с какими старыми трипл эй играми в подобном жанре фоллач не может конкурировать?Ты специально подменяешь слова? Я не говорил "в подобном жанре", в подобном жанре аналогов у Беседковских игр даже плохих нет, вообще.>Так с какими старыми трипл эй играмиДа почти любые крупные релизы десятых в пример можно взять.>почти иммерсив симТут бы поспорил. Задатки есть, но благополучно просраны.>От ведьмака? Ну так там есть только очень годная эм кинцовая часть скажем так, огромное количество диалогов с очень хорошими лицевыми анимациями для игры такого масштаба, охуенные истории и нарратив, все остальное на довольно средненьком уровне, интерактивность окружения околонулевая и опенворлд совершенно посредственный по сравнения с беседкоиграми.Все так.О чем спор вообще? Я вроде бы достаточно высказался в том посте. Как я понял, ты не согласен что графика в Fallout 4 не заурядная? Но это же так, а все навороты которые прикручивают модеры работают весьма посредственно, что бы улучшить визуал стараний васянов там мало, нужно вмешательство специалистов, желательно из числа разработчиков самой игры.
>>4597580>С графоном что не так? Опять же в четверке нормальный блядь графон. ну разве это хуевый графон?Нормальный графон, по крайней мере для своего года. А на фоне третьего фола так вообще бомба. Нахуй ты что-то графонорожденному ребёнку доказываешь?
>>4597689>Нахуй ты что-то графонорожденному ребёнку доказываешь?Деградант! Где ты узрел моё пристрастие к графону? Я даже не говорил что в Fallout 4 плохая картинка.Просто охуеваю получаю удовольствие с моды на додумывание в голове и развешивании ярлычков.
>>4594271 (OP)Больше всего интересно на сколько можно опустить качество игры, чтоб ещё норм купили при этом. Оставив в игре только записки, перки, прокачку ну и опенмир, те основной рак таких игр. С одной стороны есть кучи говна в стиме, тонны просто непонятных игр незнамо от кого, с другой говнищи от именитых разрабов, делающих непонятно что, экономя на всем. Инди студии как понимаю не тянут условный самопальный невервинтер найтс и поэтому заваливают стим тем, что могут сделать?
>>4597580>первый webmА есть какой-нибудь мод, портирующий анимации 4ого фалаута на скайрим? На спешл эдишн. Движки -то почти идентичные.
>>4597446>Смотриш в окно - а там НПС гуляютАга, а потом хуячишь в него молнией из окна, он убегает и утыкается в невидимую стену ячейки.
Больше всего интересно, сильно ли будет ощущаться ап общего визуала/графона, по сравнению с F4? Хотелось бы увидеть что-то примерное, если сравнить Oblivion и F4, чтобы рил было ощутимо. В Starfield наверное уже норм скачок будет, но чет сомневаюсь, что Тодд заанонсит в 2020, хотя это было бы збс под выпуск новых консолей тем же кроссгеном, не обделив при этом обладателей нынешних консолек.
>>4598015>Больше всего интересно, сильно ли будет ощущаться ап общего визуала/графона, по сравнению с F4?Движки заметны в движение, можно обмазать сурс так чтобы не отличить его от анреала, но в движение, а особенно в геймплее будет видно откуда корни растут. Можешь загуглить порты модов на фол4 из трешковегаса>Тодд заанонсит в 2020, хотя это было бы збс под выпуск новых консолей тем же кроссгеном, не обделив при этом обладателей нынешних консолек.Так и будет, тодд всегда думает о нищуках, позволяя запускать облу на видеокартах времен релиза морровинда. Но я больше надеюсь на рейтресинг из коробки
>>4594271 (OP)В вигорах беседки мне нравится, что они явно не ебут своих работников как какие-нибудь кокстары, и они там че то лепят себе, скелеты в унитазы засовывают, крысиный яд в церкви раздают, то плюшевые мишки ебутся в углу под столом, то манекены, плюшевые мишки сидят жрут хот доги курят и бухают, еще какая-то дичь, и от этого на душе становится тепло. Распиздяи и получают удовольствие от работы, а начальство сильно не ебет, жизнь удалась.
>>4598162>мне нравится, что они явно не ебут своих работников как какие-нибудь кокстары>Распиздяи и получают удовольствие от работы, а начальство сильно не ебет, жизнь удаласьКакой-то игровой коколдизм.
>>4598170Совсем ебанутый, дяденька, да? Если кто-то распиздяйствует - это свободка. Если ты поддерживаешь свободку - это свободка. Духовная, моральная, етц. Только не надо сюда сжв кал намешивать. Каколдизм - это когда твою маньку пьяную в подъезде отпежили кокстары своих рабов в очко ебали до 11 вечера и вышло 6/10, а ты "не в курсе".
>>4594271 (OP)Они его не менять, а переписывать конкретно нужно, ибо оптимизирован он откровенно говёно. Взглянуть на колду новую - двигло переписали, так у нее теперь требования к пекарне намного ниже, чем были у блопс4, который на любой конфигурации мог фризануть и вообще вел себя как сука. А все потому, что беседка - ленивые уебаны, давно бы уже могли поставить целевой задачей 60 фпс на консолях и наняли специалистов, благо бабла полно, которые бы им написали все по-человечески поудаляя кучу legacy-мусора.
>>4596824А это все как реализовано? Вот ты раскидал говно по дому, вышел, это все в оперативке остается пока не сохранишься, или сохраняет куда-то на хард?
>>4594271 (OP)Дебилы не в курсе, что нельзя просто взять и написать движок с нуля и что это будет стоить просто дохуища денег и человекоресурсов. На такой шаг решаются только огромные компании с понимаем того, что они делают и для чего.
>>4598378Берешь и лицензируешь готовый уеч или сруенжин или еще кто продаст, запрягаешь кодеров из ида, т.к. своих нет, чтобы тулкит прошлый впилили, рисуешь новую игру не меняя воркфлоу. ???????. Профит.
>>4598389Только вот ни уеч ни сруенжин (пусть и в меньшей степени), не готовы к опенволдам. А переписывать готовый движок - не комильфо, считай кучу работы проделать, а потом еще отчисления платить.
>>45983782020@ПИСАТЬ СВОЙ ДВИЖОКты там совсем ебанулся? все уже давно написано - бери пользуйся блжад
>>4596787>а физика - не имеет аналогов аналогов в миреА вот это верно. Тому, что вытворяет физика кэ просто не существует аналогов
>>4594271 (OP)Нет лестниц и вообще никакого свободного интерактива с предметами. Можно только включить стандартную анимацию приседания или пиления деревьев и крутить башкой.Иногда глючит коллижон и всё, что на столе, например, взлетает вверх. Персонажи, улетающие в космос от выстрела из лука.Понятие локаций и комнат, которые требуется подгружать. Невозможность сделать город единым с миром.
>>4598332>Взглянуть на колду новую - двигло переписали, так у нее теперь требования к пекарне намного ниже, чем были у блопс4, который на любой конфигурации мог фризануть и вообще вел себя как сука. Никто ничего не переписывал, у трейарчей своя модификация движка, которую они еще с пятого кода используют, а у инфинити ворд - своя.
>>4598796Ок, у infinite warfare (прошлой игре infinity ward) требования все еще выше были и шла игра менее плавно.
>>4598747>Нет лестницВ фоллаче лестницы модами сделали. При чем от третьего лица вроде анимированные даже.>никакого свободного интерактива с предметамиможно сесть на стул, диван, за барную стойку и сядя перетаскивать при это мелкие объекты.>Иногда глючит коллижон и всё, что на столе, например, взлетает вверх. Персонажи, улетающие в космос от выстрела из лука.вообще хуй знает о чем ты у меня не было никогда ничего подобного.>Понятие локаций и комнат, которые требуется подгружатьвыше читай, я уже не раз за тред разъяснял что это такое, зачем и почему.>Невозможность сделать город единым с миром.Уже давно модами сделали.
>>4598747Неужто ты не восхищаешься возможностью кидать помидорки в Скайриме? Адекват в треде! Держите его!
Вебмка ходила с магией из драгон догмы и скайрима, тут механики жестко устарели, не говоря уже о пластилиновом мили бое. Если говорить о фоллачах, то это скайрим с пушками, потому что стрельба как таковая вообще не ощущается, в древнем сталкере это выглядело заебсь как тогда, так и сейчас.
>>4594271 (OP)>тодд, нам нужно притащить фичу Х в игру>так тащите>не можем блядь, у нас сверху Y Z A B C D фичи висят блять мы трогаем оно нахуй всё разваливается и лагать блять начинает, у нас до сих пор у всех НПС параметры прописаны как у ГГ хотя они блядь в игре не нужны не используются так мы это убрать тоже не можем блядь оно ломается тодд помаги!1>окей пацаны, всё сделаю в лучшем виде>ФОЛЛАУТ 4 ЛУЧШАЯ ИГРА ИГРАЙТЕ ПОКУПАЙТЕ
>>4607308>у нас до сих пор у всех НПС параметры прописаны как у ГГ хотя они блядь в игре не нужны не используютсяЧе несешь, так всегда было и это постоянно используется.
>>4607314Да, так всегда было и до сих пор используется. Параметры от ГГ, которые никак не влияют на игровой процесс, всё ещё прописаны у персонажей. Так было в морровинде, например, и так же оно тянется до Фоллаута 4, где до сих пор есть 3 параметра силы: SPECIAL, сила для рассчёта полёта рэгдолла и сила из скайрима, которая пришла в скайрим из обливиона. Она у всех НПСов равна нулю, но при этом блядь она есть. В вегасе, в трёшке, в четвёрке ровно такая же хуйня: у НПСов куча параметров, выставленных на нуль или дефолтные 15, но при этом они всё равно лежат в памяти, поэтому эта параша начинает давиться, когда на локации больше десяти человек.Сука, я ебал, я после вегаса надеялся, что они почистят эту залупу, чтобы можно было нормально заносить больше НПСов и объектов в редакторе, а вот хуй блядь. Ёбаная беседка, ненавижу нахуй. На обливион плагины удобнее пилить было.
>>4607341Ты даже представить себе не можешь, какого говна я повидал, копаясь в этом говне. Замечал, что все пещеры - они локациями сделаны? Так это потому, что движок не может нормально этажи в террейне. Чтобы сделать пещеру, нужно как в редакторе карт Far Cry 3 сделать квадратную дырку в земле (потому что мир поделён на ячейки) и в эту дырку пихать ассеты - камни блять, куски земли если найдёшь, вся эта хуйня. Во всём Скайриме есть только одна полноценная пещера, и это пещера Карстаага в ДЛЦ, и она в редакторе присутствует практически, блять, целиком как отдельная 3D-модель, и она стоит на просто плоской, блядь, земле. Я ебал. И такое же говно в четвёрке, и в вегасе, и везде блядь, и максимум, что ты найдёшь - это берлогу медведя, которая тоже отдельной моделькой, или кусок скалы, под которой чёрная тестура и трубы двемерские проходят - это выше Ривервуда по реке, там ещё пауки часто спавнятся. Сука, это пиздос как усложняет процесс создания локаций не в виде отдельных зон. Ещё в этой ебанине нельзя сделать нормальные хитбоксы у оружия и у объектов, и поэтому даже в четвёртом фоллауте поднятый со стола объект заставит остальные объекты на этом столе подпрыгнуть, блять. Не так сильно как в обливионе или в трёхе, но бывает вообще пиздец, а всё потому, что движок давится ещё и хитбоксами, если их много, а хитбоксы только квадратные. В сурсе ебаном десять лет назад можно было сколько угодно лепить, а тут хуй.А ещё ячейки, ооооох сука ячейки, ненавижу блядь ячейки. Игры беседки НЕ УМЕЮТ отгружать ячейки. Весь мир - как поверхность, так и закрытые помещения - поделены на ячейки, и локации прогружаются целиком, а на поверхности целиком прогружена определённая дистанция, в то время как во всех нормальных играх отгружается то, что у тебя за спиной - в последнем думе, в ГТА5, во всех играх, где разработчики ещё сохраняют какое-то уважение к игрокам. У беседки же ВСЁ блядь подгружено - физические объекты, интерактивные статичные оьъекты, НПСы с их блядь статами 0 0 0 15 0 0 0 15 блядь ненавижу блядь эту хуйню, и из-за этого жрётся ещё больше ресурсов. Причём какой-то чувак заморочился и написал утилитку, которая позволяет отгружать то, что ты не видишь в скайриме, но она плохо работает с модификациями, которые меняют дефолтные закрытые локи (У меня в гильдии воров комната не прогружалась, пока я в неё не зайду, потому что игра считала, что перед ней и мной стена, которая как раз была в ванилле и была убрана модом).При всём при этом это говно - ещё и просто дикая лапша когда. Есть движок у Капком - NT Framework, на котором ДМК4 была сделана, например, или дед райзинг 1-2 и драгонс догма. Это проприетарное двигло, но если его расковырять, можно увидеть, что он не модульный - если какой-то кусочек из него убрать или изменить в нём, всё пойдёт по пизде. При этом японцы прошарены в его применении, потому игры Кэпком на этом движке были просто охуенно оптимизированы, главное руками в них не лезть. Недавно они замутили RE Engine, который якобы новый, но нихуя. Такая же ситуация, как у беседки: старый Gamebryo/NT Framework причесали и умыли, и получился Creation Engine/ RE Engine. Только вот блять Криейшон как был куском говна, так и остался, потому что в корне там хуй да нихуя не поменяли и там всё ещё лапша кода, а у РеЕнжина всё чистенько и аккуратненько, потому что кэпком реально провели отличную работу.Я ебал, блядь, беседку. Ты бы знал, сколько моддеров позабрасывали работу над модами просто потому, что четвёрка вышла очень пустой в плане возможностей И ПРИ ЭТОМ была засрана кусками кода и бесполезной информацией, которая при этом лежит в памяти. Там реально пиздец. Сука горит блять я ебал.
>>4607400> Так это потому, что движок не может нормально этажи в террейне. ... Сука, это пиздос как усложняет процесс создания локаций не в виде отдельных зон. Так это практически везде так же, обычный террейн редактор у которого координаты и высота, это банально и просто. Если делать мир 3д-моделью то будет заебно его делать же, я не видел удобного редактора чтобы в пещерки в самом мире позволял.>Ещё в этой ебанине нельзя сделать нормальные хитбоксы у оружия и у объектов,А это почему? Хавок же может в разные хитбоксы.>закрытые помещения - поделены на ячейкиЯ думал, что интериоры и есть сами по себе ячейки.>во всех нормальных играх отгружается то, что у тебя за спинойВ смысле бля, а если быстро повернуться, то будешь ждать пока подгрузится что ли? Оно должно все быть подгружено в зоне видимости, о чем ты.>Там реально пиздец. Такое везде тащемта. Я работал над одним ААА-проектом в свое время, как раз переезжали на новые соснули и маркетолухи рекламировали "новый движок". Движок абсолютно не поменян, впилили пару новых возможностей для игрока, графон причесали и интерфейс полностью перехуярили (наша команда интерфейсами занималась). Движок спагетти берущий свое начало с начала серии. Команда движка нанята перманентно чтобы его как-то в живом состоянии содержать и чтоб он не разваливался от нового обвеса, в итоге игра на релизе роскошно игралась. Беседка же программеров в штате, видимо, не имеет, чтобы хотя бы дохлый движок модернизировать, вхуяривает фичи со словами "и так сойдет" и все.
>>4594271 (OP)1. Нагромождение кода. Абсолютно нормально, когда часть нового кода пишется поверх старого, но точно также абсолютно нормально, когда на место одних программистов приходят старые. Чем чаще обновляется движок, тем больше и больше кода, которого нужно читать, потому что людей, которые бы помнили как он работал, уже нет в компании.2. Очень и очень трудно добавить в движок какие-либо новые методы рендера, если основной код этого по какой-то причине не позволяет.3. Движок, написанный в 2004 году, ориентирован и оптимизирован на компьютеры с технической и системной "начинкой" 2004 года. Меняется архитектура процессоров, меняются графические библиотеки. Первый CryEngine был ориентирован на процессоры с высокой частотой ядра, и поэтому движок переписали (не с нуля, правда, некоторые вещи со времён Doom'а так и не поменялись, всё таки) так, чтобы Crysis 2 и 3 мог запуститься хоть на тостере.4. Некоторые движки изначально написаны под определённые жанры и выполняет перечень определённых требований к нему. Одно дело, игра в жанре РПГ про мечи и луки, другое - РПГ про постапокалипсис с огнестрельным оружием. Эти игры будут требовать от движка разных вещей, и проще иногда написать его с нуля, чем пытаться объединить разные функции в одной оболочке.То, что Fallout 4 выглядит хорошо, ни о чём не говорит (выглядит он на самом деле посредственно, ничего решительно нового, кроме CSM и PBR по сравнению с третьей частью не добавили), дело просто в том, что она могла бы выглядеть гораздо лучше для времени своего выхода. Тот же KCD бьёт Fallout по всем параметрам.А модеры - это целая куча разных проектов вразнобой без единого стиля и взгляда на игру, которые создают костыли, от которых игра в 99% виснет намертво.23 года-с нyльчика-кун
>>4607449>Так это практически везде так же, обычный террейн редактор у которого координаты и высота, это банально и просто.Так в том и дело, что есть проекты, у которых можно относительно нормально наебланить те же пещеры, чтобы без ебучих дозагрузок. В том же сталкере проблема в том, что нужно каждый раз компилировать, чтобы посмотреть, как это всё будет выглядеть, а процесс компиляции в тамошнем редакторе просто уродский, но факт остаётся фактом: даже там можно нормально террейн обрабатывать. Причём я понимаю что у того же фар края самоцели делать углубления в карте повсеместно нет, но в скайриме или в четвёрке очень много ебучих пещер.>А это почему? Хавок же может в разные хитбоксы.читай чуть дальше. Причём хавок же, ЕМНИП, в играх от вольво на сурсе был и проблем никаких с очень аккуратной настройкой нет, и от их обилия движок не дрищет. Алсо в скайриме нельзя сделать изменение хитбоксов: там есть меч, который выглядит как тентакля, и он увеличивается в длине при атаке, но при этом хитбокс не меняется, если же попытаться сделать изменение хитбокса, игра просто вылетает к хуям. Тысячи лет назад при этом в модах на сурсе нормально работало, даже РПГ с заточками делали и ничего не ломалось, так что виноват явно не Хавок, а говноделы, которые его ебут.>Я думал, что интериоры и есть сами по себе ячейки.Смотри, там штука такая: весь террейн поделён на квадраты, которые подгружаются, и все локации поделены на ячейки, которые тоже подгружаются, но при этом локации подгружают сразу всё, что в них есть. В движке что те, что эти - Cells и имеют одинаковую задачу, просто большие территории беседка решила не грузить целиком (на этом хоть спасибо) и пилит их на куски. Живой пример - гигантское подземелье, блэкрич штоле, которое пиздецки лагает, потому что это большая территория, которая является большой ячейкой информации и грузится целиком.>В смысле бля, а если быстро повернуться, то будешь ждать пока подгрузится что ли? Оно должно все быть подгружено в зоне видимости, о чем ты.В зоне видимости - да, но при этом лишние объекты, которые далеко за зоной видимости, у нормальных людей отгружаются. В Рейдже первом на релизе и в первом вольфенштайне на достаточно слабом железе можно было заметить при резком повороте, что текстуры и геометрия прогружаются в реальном времени. В думе это уже поправили, в ГТА5 используется эта же фича. У беседки же прогружено сразу всё нахуй, даже то что не видно. Ты можешь зайти на локацию и она будет загружена ВСЯ, целиком и полностью, даже то, что находится в десяти стенках от тебя. Подгружено даже то, что не может быть у тебя в зоне видимости ну вообще никак. >Такое везде тащемта.Ну так Кэпком решили у себя почистить и это пошло лишь на пользу.
>>4607499>Так в том и дело, что есть проекты, у которых можно относительно нормально наебланить те же пещеры, чтобы без ебучих дозагрузокНе спорю, но я не видел удобного и простого способа работать с террейном который может в пещеры, обычно карта высот и все, это просто и быстро.>читай чуть дальшеЯ прочитал, так и не понял, почему не вкручено такое.Алсо, почему ты такое говоришь, а как тогда надевание на голову торговцам работает?>Смотри, там штука такая: ... грузится целиком.Так получается в интериорах тоже координатные ячейки как в террейне, но нет подзагрузок?>Ты можешь зайти на локацию и она будет загружена ВСЯ, целиком и полностью, даже то, что находится в десяти стенках от тебя. Подгружено даже то, что не может быть у тебя в зоне видимости ну вообще никак. А это издержки самого движка-движочка. Он на 3д-шутанчики не шибко расчитан, нет у него идовских технологий. Он хорош для тауердефенса и топдаун-ммо. Он вообще сетевой так-то, на ммо и был изначально нацелен. Что беседка с бедолагой сотворила - уму не постижимо.Такое ощущение, что может реально стоило взять движок кваки и на нем костылить попенворлд.>Ну так Кэпком решили у себя почистить и это пошло лишь на пользу.Да большинство ААА-студий чистят свои движки. Только вот беседка почему-то жмотится на штат прогеров.
>>4594271 (OP)>Города размером в 5 домов, где на каждого жителя приходится 3 охранника.Действительно, зачем новый движок?
>>4607528>Алсо, почему ты такое говоришь, а как тогда надевание на голову торговцам работает?Ведро в скайриме - это пять прямоугольников. Алсо в специальном издании частично пофиксили, хитбокс ведра стал уже и сползает самостоятельно. Хавок может в разные хитбоксы, их большое количество и их изменение. Просто игры беседки по каким-то причинам начинают плеваться, если с хавоком делать определённые вещи, которые нормально работают с другими движками, использующими хавок.>Так получается в интериорах тоже координатные ячейки как в террейне, но нет подзагрузок?Да, прогружено всё и сразу везде, кроме общей карты мира. Можно в Вайтране отцепить камеру от игрока и пролететь с нижнего района вайтрана наверх, туда, где ты ничего не видишь, и там будут и модели прогружены, и НПС. И нет, они не в реальном времени прогружаются - для этого игра смотрит на местоположение игрока, не его камеры.>А это издержки самого движка-движочка.Да, именно поэтому студии пилят самостоятельно проприетарные движки или сильно перерабатывают готовые, а не просто лепят новый рендерер и хуяк в продакшн.>Что беседка с бедолагой сотворила - уму не постижимо.На этом же говне куча других игр сделана. Dragon Commander, Catherine, порт Bully, куча всего. Это NetImmerse был для ММО, рання версия движка, но это было очень давно.>Беседка же программеров в штате, видимо, не имеет, чтобы хотя бы дохлый движок модернизировать, вхуяривает фичи со словами "и так сойдет" и все.На самом деле у них штат используется для того, чтобы оно всё в секунду к хуям не развалилось.>Только вот беседка почему-то жмотится на штат прогеров.Мне кажется, они просто понимают, насколько сильно сосёт их всё остальное, и без моддинга им просто не выжить. Если убрать моддинг, придётся делать сюжет, качественный контент и чистить баги до релиза и самостоятельно. Их движок же уже готов, и они знают, как ебать его так, чтобы всякий даун через кучу страданий, но всё-таки мог добавлять свой контент. Скайрим и четвёрка нахуй бы никому не сдались без моддинга и ебли.
>>4607564>Ведро в скайриме - это пять прямоугольников. Топ кек.>Можно в Вайтране отцепить камеру от игрока и пролететь с нижнего района вайтрана наверх, туда, где ты ничего не видишь, и там будут и модели прогружены, и НПС.Но ты про карту без переходов же, да? Я не увижу наполнение хаты Ярла, я лишь могу увидеть с его лестницы как то что на кузнице богов, так и то что на кузнице что у входа в город? Это я так и представлял. Динамически подгружать это говно - и не пришлось бы кромсать города на переходы. В кекусе вообще полнейший швах со стрипом, ПЯТЬ переходов чтобы добраться до посольства НКР начиная с внешнего вегаса.>сильно перерабатывают готовыеТы только что беседку. >не просто лепят новый рендерер и хуяк в продакшнНу помимо рендера они еще дохуя всякого сверху довасянивают. Просто чистить говно никто не чистит.>На этом же говне куча других игр сделана.А я и говорю. Недавно прошел Grid Defence. Вообще не задумывался о движке, игра просто и хорошо работала.>На самом деле у них штат используется для того, чтобы оно всё в секунду к хуям не развалилось.В некоторый момент проще сжечь все нахуй и начать сначала. Особенно учитывая что они не раз в год клепают и имеют приличные сроки.Может и сожгут сейчас для старфилда, очень сильно перед 7б расширились.>без моддинга им просто не выжить. Если убрать моддинг, придётся делать сюжет, качественный контент и чистить баги до релиза и самостоятельноТОППЕСТ ОФ КЕКСТы 7б пропустил что ли? Они не только выпилили онлайном моддинг, но еще и не стали делать сюжет, контент и чистить баги. Вышел пустой багодром, чем эта хуйня до сих пор и является.>Их движок же уже готов, и они знают, как ебать его так, чтобы всякий даун через кучу страданий, но всё-таки мог добавлять свой контент.Они как имбецилы подались веняью моды и теперь игра-сервис и "моды" продаются за реал. 7б никому нахуй не всралась кроме дюжины полностью отбитых дегенератов.
>>4607557Нахуй эти раздутые отсосинободобные мертвые миры с ноунейм нпс-декорациями, которые существуют только в радиусе 50 метров от игрока, а потом с концами исчезают. Это нормально смотрится в гта и им подобных.
>>4607595А у Тодда у каждого дома интерьер и все неписи отслеживаются ПапирусомПапирус говно, конечно, но это лишь часть движка со Скайрима, которая откручивается
>>4607626>А у Тодда у каждого дома интерьерТы в тоддачи играл вообще?Зачем тогда этот мод и его предшественники, МММ?https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4612
>>4607621Я тебе открою секрет, но хорошие декорации лучше плохих. Очень сложно погружаться в мир, где огромные города в том числе и столица блядь всей провинции Скайрим меньше чем лагери римской армии.
>>4607603>Топ кек.Я напиздел. Котёл в скайриме - это пять прямоугольников. А ведро - это треугольник и три прямоугольника. >Динамически подгружать это говно - и не пришлось бы кромсать города на переходы. В кекусе вообще полнейший швах со стрипом, ПЯТЬ переходов чтобы добраться до посольства НКР начиная с внешнего вегаса.Да, и вегас перепиздячили просто потому, что это говно блевало и пердело, а игру ещё и на консоли тащить надо было. Есть мод, который восстанавливает стрип до нормального размера, убирает переходы и возвращает квестам и НПСам логику до нарезки (плюс возвращает самих НПСов до нарезки, лол), но при этом игра начинает лагать. У меня товарищ, помню, на релизе запустил на максималках XCOM2 недавний - он до сих пор только на компостере пентагона нормально работает - и при этом у него этот мод в вегасе создаёт проседания.>В некоторый момент проще сжечь все нахуй и начать сначала. Особенно учитывая что они не раз в год клепают и имеют приличные сроки.Пока что им удаётся только анусы сжигать.>Ты 7б пропустил что ли? Они не только выпилили онлайном моддинг, но еще и не стали делать сюжет, контент и чистить баги. Вышел пустой багодром, чем эта хуйня до сих пор и является.Ну так и игра в пизде, они сейчас из неё всеми силами пытаются остатки дососать. И это спин-офф! А если бы они это с основной игрой серии сделали, прикинь какой бы пиздец творился? Даже Трамп в качестве директора не помог бы (это не шутка, кстати).>Они как имбецилы подались веняью моды и теперь игра-сервис и "моды" продаются за реал. 7б никому нахуй не всралась кроме дюжины полностью отбитых дегенератов.Вообще, 76 делала команда пиздокрылов, которым дали движок во всём его великолепии. Пилила отдельная студия, от Беседки там только первое слово в названии и пиар от Тоддлера. Это был типа эксперимент энтузиастов, которому дали немного денег и движок. Вот ты прикинь:>приходишь на работу>твои коллеги нервно смотрят на тебя и друг на друга>решительно не понимаешь, в чём проблема>подходит твой кореш - руки трясутся от кофе, глаза красные от дыма, ночью не спал>Анон, помнишь, мы хотели ММО по фоллауту сделать? На движке четвёрки ещё, чтобы ассеты меньше перепиливать и только вырезать наполнение?>Ну так вот нам дали бюджет и исходники движка>даёт тебе банку сгущёнки>Это наш бюджет.>достаёт из кармана раздробленный пакет Роллтона>А это исходники.>>4607621Что забавно, у беседки такое же говно, просто локации меньше, лол.
>>4607651>и при этом у него этот мод в вегасе создаёт проседанияТак правильно проседает то не комп на самом деле, он бы нагрузку посмотрел, это сам движок пердит и задыхается.
>>4607651>Даже Трамп в качестве директора не помог бы (это не шутка, кстати).От меня узнал? Я год с этой картинкой ношусь как с писаной торбой.Нихуя он не стал бы им помогать, зенимаксу вообще до пизды геймдев, им надо бабки и похуй как. Увидели на презентациях что игры-сервисы стреляют, тодду поручено игру-сервис сделать. Увидели что микротранзакции добавляют бабла - вот они и давно вкручены.Провалилась игра? Это не отступление от канонов и переключение на говно виноваты, это команда бездарей! Хотя в данном случае команда и правда бездарная стала.Алсо, слышал что зенимакс после успеха скурима сказала беседке делать "скурим 2" буквально. Тодд, по слухам, еле уломал такую хуйню не творить.>Вообще, 76 делала команда пиздокрылов, которым дали движок во всём его великолепии. Пилила отдельная студия, от Беседки там только первое слово в названии и пиар от Тоддлера.Три студии вместе пилили же. Мэрилендовская беседка тоже была задействована. Там мирок дохуя рисовать приходилось же, чай, не для сингла пилить.Ну это если верить слухам. По ним же - на момент "релиза" 7б по поводу старфилда и тесб тизеры которых показали на е3 даже не чесались, по ним сделаны были только тизеры.
>>4607679>Ну это если верить слухам.Хотя стоп, про три студии сразу сам Тодд говорил в каком-то интервью.Гм... Тодд в качестве источника информации менее надежный, чем инсайдер с форчонга.
>>4607667Ну так я про это и говорю же. Такой пиздец в этом говнище творится.>красноречие, скрытность, харизма, переносимый вес, репутация, количество денег (не инвентарное) и так далее и тому подобное>не нужны персонажам технически>есть у персонажей на дефолтных 15 просто потому что движок так хочет>обновляется каждый кадр>>>4607679>от меняНе, я на двач за последние года четыре зашёл раз десять максимум, и то ридонли>>Алсо, слышал что зенимакс после успеха скурима сказала беседке делать "скурим 2" буквально. Тодд, по слухам, еле уломал такую хуйню не творить.Тодд же вообще рассказывал ещё, что беседка не ожидала такого огромного успеха от скайрима, и этот выстрел стал для них сюрпризом. Так что вот эта фигня про скайрим 2 звучит очень даже правдоподобно.>Три студии вместе пилили же. Мэрилендовская беседка тоже была задействована. Там мирок дохуя рисовать приходилось же, чай, не для сингла пилить.Ну, мир рисовать-то помогали да какие-то фичи пилить, но всё равно основной работой занимались пиздюки из нового отделения.
>>4607702У тебя есть пруфы обратного?Когда Тодд был непосредственно задействован в разработке - вышла лучшая игра реформированной студии, если что.
>>4607647В ТЕСах у всех. В фо не у всех, чтобы масштаб был больше деревушек ТЕСачей, о чём ты и просил Но города в 1,5 дома не всегда же были и в ТЕСах
>>4594271 (OP)>зачем Беседке менять движок?Чтобы не загружаться в помещениях? Чтоб машинки ездили? Чтобы просто добавлять онлайн с коопом? Чтоб легко портировалось? Чтоб игру не пилили по 10 лет? Не?
>>4607483>и PBRТам и пбр то не везде, чувак просматривал текстуры и большинство из них делалось без учёта нового рендеринга, потом прикостылили
>>4607835>это дерево из книгВсе таки до введения физона была некая самобытность. И никто не бугуртил, суть же не в физоне.
>>4595840Кстати да. Помню знатно прихуел с эпичной БИТВЫ ЗА ДАМБУ ГУВЕРА, когда ты при поддержке полутора неписей воюешь с пятью легвионерами.
>>4608842Ничто не сравнится с эпичной битвой из обливона. Я уже нихера не помню детали, но в 2006 просто охуел от местного каламбура, там по квесту император типа собрал ЦЕЛОЕ ОГРОМНОЕ ВОЙСКО против полчищ из заебавших красных врат, а там сука буквально 5 человек пришли воевать, как же я орал с этого момента, тем более тогда я уже гонял в total war.
>>4610168>как же я оралНичего ты не "орал", ты тогда орал буквально прося мамину сиську будучи младенцем. Этот пизданутый "орал" делают только малоетние уебки, пиздец сраный. Орите себе в анус, дауны. Оруны ебаные. Орут они, блядь
>>4610339Никак. Посмотри видео Зарика, он нихуя не фанбой.Я не проплатка беседки как ты мог бы сразу подумать своим скудным мозгом, я ненавижу ее за то что она высрала с тоддачами и за скатывание тесов в казуальщину.
>>4597607>Самое забавное блядь что модеры к нью вегасу и транспорт умудрились прихуярить, и самолет, и танк блядь.Фоллаут тактикс получился?
>>4599475>модами сделали.А можно не модами, а нормально на релизе?>выше читай, я уже не раз за тред разъяснял что это такое, зачем и почему.Да нахер ты мне впился.Почему-то Велен с Новиградом в ебучем ведьмаке меня спокойно пускает во всякие лавки-хуявки и крестьянские избы, а у бетесды ОГРАНИЧЕНИЯ ДВЖИКА.
>>4594271 (OP)>Тейки про то что анимация и графон говно по этому движок нужно менять вообще потрясающие, я даже не знаю стоит ли их комментировать.О, я вижу ты разбираешься в теме. Почему бы не прокомментировать для не таких прошаренных?
>>4613208Знавал такого оруна в реале. Начистил ему ебало за орание. Больше не орет.Продолжай в своем духе. Надеюсь, встретимся.
>>4613247А в Храм Вечного Огня тебя пускает, или там кирпичная стена вместо двери, и стражник который её сторожит?
>>4595251>Движок просто не может воспринять оружие в мили и дальнобойных режимах одновременно, что они с классами намудрили- хер знает, по всей видимости наследие морры аукнулось.Хуйня какая-то в морре можно было зачаровать меч, чтобы он при ударе стрелял фаебролом.
>>4596559>С чем это кстати связано -непонятноВроде это связано с Directx 9. Если я правильно полмню, то он может работать не более чем с 4Гб видеопамяти.
>>4613247>А можно не модами, а нормально на релизе?Нельзя потому что консолю не потянут. Города в отдельной ячейке - это один из способов оптимизации.
>>4597111Блядь, хотел посмотреть видео, но это оказался один из тех мудаков, у которых видеоряд тупо приклеен фоном, и никак не иллюстрирует то, о чём они говорят.
Хороший, годный тред, ОП малаца, набросил что надо. Бесценное чувство, когда ты неплохо разбираешься в программировании и современных технологиях, наблюдать как толпа неграмотных школьников, главные инновации в IT для которых это купить новый кампутер, поставить туда шиндас и УСТАНАВЛИВАТЬ ВСЕ ИГРЫ, с умным видом рассуждают о вещах, в которых вообще ничего не понимают. 99% здесь даже хеловворлд не написало, но уверенно рассказывают про проблемы движка, причём, судя по некоторым постам ИТТ, большая часть очень смутно вообще представляет себе, что такое движок, для чего он нужен и как это вообще выглядит./v/ - некомпетентность, слабоумие и ЧСВ. Надо ещё лет на 5 в ридонли, может тогда тупые неграмотные школьники просто вымрут?
>>4616903Если бы я только что не закончил изучение низкоуровнего API для Си у ImageMagick, попутно дёргая нужные функции из исходников X11 и libvips, я бы с тобой может и согласился бы, но в данной ситуации это будет просто отрицанием реальности.
>>4616955Что-то не сходится тогда. Если ты шаришь в кодинге и движках, как ты отрицаешь реальность в том что беседкин движок это спагетти-фест и легаси-ад?
>>4616979У всех есть, безусловно. Но не на таком уровне как у беседки. УЕЧ по сравнению - просто божеский свежак, например.
>>4616963>Если ты шаришь в кодинге и движкахВ движках я не шарю, о чём сразу и сказал, просто в отличие от местных мурзилок хотя бы примерно представляю, как это выглядит. >беседкин движок это спагетти-фестОткуда такая реальность? Разве исходники двигла открыты? Откуда такая инфа? Или ты визионер?>легаси-адПроблемы с легаси кодом есть у любого сколько-нибудь крупного проекта, решаются они недешёво. Опять же, о легаси аде в беседкином продукте можно судить только по косвенным признакам, утверждать ничего нельзя.>>4616970>ЛинуксоблчдиОчередной школьник с бинарным мышлением. Ты считаешь, что можно использовать либо шиндос, либо линух? Других вариантов нет? Не подменяй прагматизм религией.
>>4616991>В движках я не шарю, о чём сразу и сказал, просто в отличие от местных мурзилок хотя бы примерно представляю, как это выглядит. Ну а я шарю. И тебе никто не мешает пошарить хотя бы просто глянув для ознакомления, например.>Откуда такая реальность? Разве исходники двигла открыты? Откуда такая инфа? Или ты визионер?У, всего лишь логика и наблюдения. Движок тот же самый на который намазывают сверху всякое. Когда шаришь хоть чуть-чуть - это видишь, хуй знает как объяснить.Выше анон писал пасты про движок.>Проблемы с легаси кодом есть у любого сколько-нибудь крупного проекта, решаются они недешёвоСовершенно полностью согласен.>Опять же, о легаси аде в беседкином продукте можно судить только по косвенным признакам, утверждать ничего нельзя.Так и быть, не поленился и нашел его посты, почитай: >>4607308>>4607333>>4607400
>>4616996Во-первых, непонятно откуда ты взял информацию про базовый курс и его единственность. Во-вторых, обосновать можешь-то, лол? Или опять школофанатизм? Нужно было написать прикладное приложение для своих целей, которое взаимодействует с определёнными возможностями иксов. Залез в исходники, посмотрел как работает некоторые функции - использовал их, решил задачу. Не бездарность и не говноедство - не решать нужные задачи?
>>4616984Портанёшь нашу тучу самописных модулей с одного SDK на анрилейтед другое к следующей пятнице?И это, шоб ничего в конвеере из тулзов у художников/моделеров/сценаристов/звукарей/скриптописателей не сломалось, а ты выебу.
>>4617022Да, Тодд. Но при одном условии - отмени все пятницы до 2029 года, пусть называются хуятницы или четверг 2, мне поебать.
>>4617008>Ну а я шарю. Правда? Откуда прошарка взялась, если не секрет? Каким образом приобрёл знания, не расскажешь?>хотя бы просто глянув для ознакомленияКуда глянуть? В закрытый код беседникого движка? Или другие открытые движки изучать? Или куда глянуть-то конкретно?>У, всего лишь логика и наблюдения.Далеко не всё в мире подчиняется формальной логике. Сможешь с позиции логики починить ядерный реактор? Ракету построить? Сложные вещи - а написание больших программ это сложная вещь - даются только после годов вкладывания сил и получения знаний. Без знания кучи теории и понимания работы потрохов вся обывательская логика ломается о суровую реальность.>Когда шаришь хоть чуть-чуть - это видишь, хуй знает как объяснить.Оно и видно. Если не можешь объяснить другим - не можешь обяснить себе. Не можешь объяснить себе, значит не понимаешь, а просто почему-то так решил. см. фанатизм и религиозные убеждения. Не имею ничего против, но не в технических же вопросах.
>>4617008>Так и быть, не поленился и нашел его посты, почитай: >>4607308>>>4607333>>>4607400Читал и видел, лол, из этих постов прямо следует, что люди не очень понимают, какие функции выполняет движок, и что конкретные реализации в конкретных играх больше зависят от программистов, которые используя этот движок, делают игру. Движок здесь не при чём может быть.
>>4617029>Правда? Откуда прошарка взялась, если не секрет? Каким образом приобрёл знания, не расскажешь?Расскажу, коль интересно. С детства был заинтересован играми и в 2000 начал паскалить свои клоны scorched earth'а. Попал в универ который по версии Игромании был хорошим для геймдева. На третьем курсе на стажировку попал. Слово за слово, карьера за карьерой и попал в геймдев довольно быстро.>Куда глянуть? В закрытый код беседникого движка? Глянь любой открытый движок для начала. Начни с кваки хотя бы.>Далеко не всё в мире подчиняется формальной логике. Сможешь с позиции логики починить ядерный реактор? Ракету построить? Сложные вещи - а написание больших программ это сложная вещь - даются только после годов вкладывания сил и получения знаний. Без знания кучи теории и понимания работы потрохов вся обывательская логика ломается о суровую реальность.Ты прав. Респект за здоровый взгляд.>Оно и видно. Если не можешь объяснить другим - не можешь обяснить себе. Не можешь объяснить себе, значит не понимаешь, а просто почему-то так решил. см. фанатизм и религиозные убеждения. Не имею ничего против, но не в технических же вопросах.ELI5 не работает когда ты задаешь вопросы о чем-то complicated.Ты либо упростишь объяснение потеряв всю суть, либо объяснение будет очень сложным.Серьезно, мне понадобилось 10 лет чтобы хоть как-то научиться объяснять релятивистское замедление времени на пальцах.
>>4617054Нет, здесь нет грамматической ошибки, школьник. "Причём" - союз, пример использования: "Ты малолетний школьник, причём редкий долбоёб, который даже языка своего не знает."При чём" - предлог + местоимение, пример использования: "Я тут не при чём!"Единственно, "при чём" это просторечье, но мы тут вроде не графья и даже не новое дворянство.
>>4617098Уф, какая печаль.Ты реально считаешь что "не при чём" - грамматически верное написание?Я пока проигнорирую коричневую жидкость текущую из твоих штанин и дам тебе ещё один шанс.
>>4617048>лово за слово, карьера за карьерой и попал в геймдев довольно быстро.Над какими продуктами трудился? Что делал?>Глянь любой открытый движок для начала. Начни с кваки хотя бы.Ты хочешь сказать, что все движки одинаково устроены? Нет, я понимаю, что линейная алгебра с аналитической геометрией везде одинаковые и реализация 3дпроекции, даже в трёхмерном лабиринте, который я писал в 10ом классе, но речь-то идёт о легаси и лапше в коде. Который к слову закрыт и никто его не видел. А так вообще мне в падлу, заебал этот дроч, системное программирование веселее.>ELI5 не работает когда ты задаешь вопросы о чем-то complicated.Я попробую выдержать complicatedность твоих объяснений, сам 6 лет в ит-индустрии, если что, разберусь, не переживай.>Серьезно, мне понадобилось 10 лет чтобы хоть как-то научиться объяснять релятивистское замедление времени на пальцах. А вкинешь? я не траллирую, правда интересно. Сам ОТО только до уравнений Лоренца понял, не дальше.
>>4617022А что такого в твоих модулях портировать кроме багов? Их с нуля реализовывать надо и заменять готовыми решениями.
>>4617124>Над какими продуктами трудился? Что делал?Самое громкое - фифа. В основном интерфейсы, хотя и над кор геймплеем работал.>Ты хочешь сказать, что все движки одинаково устроены? В принипе - да. Для новичка они будут одинаково выглядеть. Дальше вглубь уже свои нюансы у всех.>но речь-то идёт о легаси и лапше в коде. Который к слову закрыт и никто его не видел. Давай перейду в контратаку - а ты что, считаешь что у беседки нет лапши и легаси?>А так вообще мне в падлу, заебал этот дроч, системное программирование веселее.А ТО!>А вкинешь? я не траллирую, правда интересно. Сам ОТО только до уравнений Лоренца понял, не дальше.Скорость света - фундаментальное ограничение скорости всех взаимодействий в принципе. Твоя скорость, скорость процессов, химии, биологии, процессоров, вообще всего - передается именно взаимодействиями между атомами. Когда ты летишь на релятивистских скоростях, этим взаимодействиям приходится преодолевать больший путь чем при статичном положении. Пик стронгли рилейтед.
>>4617134Ничего страшного, анон. Респект тебе что признал ошибку. Большинство так не умеет, и стали бы копротивляться и переходить на личности.Ты охуенен, желаю тебе вкусного чая и хорошую печеньку.
>>4617145>Давай перейду в контратаку - а ты что, считаешь что у беседки нет лапши и легаси?Нет, я этого не утверждаю. Я утверждаю, что не видел их кода и, соответственно, не имею надлежащей компетенции, чтобы судить о наличии лапши и легаси. Люди, которые утверждают, что оно там есть, либо видели код (что маловероятно ввиду его закрытости), либо просто балаболы, которые обезьянничают и бездумно повторяют чужие слова, зачастую даже не понимая их смысла.Бремя доказательства лежит на том, что кто-то утверждает. А иначе докажи мне, что сзади тебя не летает невидимый и неосязаемый Гитлер и не ебёт тебя в очко. Или что он не захватил твой мозг и ведёт тонкую нацистскую пропаганду, направленную на возрождение Рейха.>Скорость света - фундаментальное ограничение скорости всех взаимодействий в принципе.\А не напомнишь, почему так? Просто потому что быстрее света ещё ничего не нашли? Или это как-то строго-формально доказано?
>>4617153>стали бы копротивляться и переходить на личности.Не вижу смысла, мы же даже незнакомы, на анонимном форуме всякая хуйня вроде ЧСВ, понтов и доминации в социуме должны же отваливаться, нет?
>>4617210>Люди, которые утверждают, что оно там есть, либо видели код (что маловероятно ввиду его закрытости), либо просто балаболы, которые обезьянничают и бездумно повторяют чужие слова, зачастую даже не понимая их смысла.Ты третий вариант забыл.Простая логика когда ты поработал над проектами и сам факт того что у них куплен движок 1999 года.>Бремя доказательства лежит на том, что кто-то утверждает.Туше. Ты волен не верить, 100% пруфов нет, есть лишь обоснованные догадки.
>>4617035Эссенциально проблема движка беседки в том, что они не правят ошибки, не дорабатывают его до должного вида и вместо чистки лепят сверху кучи всего. То, что чувак описал - это то, что мы имеем в итоге. Движок можно переписать и довести до ума, но беседка этого не делает, из чего и следует то, что он рассказал.
>>4617215Ха, почему-то ни разу такого не происходит, все равно кому-то личность уязвляют и он идет напропалую защищать ущемленное достоинство.
>>4620019Вообще это даже комично, когда ЕА захотели свой движок для всего они взяли костыльный фростбайт и годами вливали в его допил. Худо-бедно за не сколько итераций довели его до ума. Беседка даже продавала этот гейбрио корейцам, японцам и прочим лошкам, оставляя фиксы на их плечах.
>>4623783Им принадлежит лишь его пользование и модификация, дурачокСорсы, например, они не имеют права выставить, потому что это не их движИ используют его не только ониЭто то же самое, что сказать, что УЕ4 тебе принадлежит, потому что ты его скачал на свой компуктер
>>4623813Я этого не говорил.Да, не могут сырцы выложить. Но могут ими орудовать на свое усмотрение. Лицензия позволяет, сучечка.
>>4623831>ГеймБрио же не принадлежит беседке>Принадлежит, маня. Когда ты купил - это твое. >Принадлежит, маня. Когда ты купил - это твое. >Принадлежит, маня. Когда ты купил - это твое. >Принадлежит, маня. Когда ты купил - это твое. >Я этого не говорил.>Им принадлежит лишь его пользование и модификация>Но могут ими орудовать на свое усмотрение
>>4623854Что тебя удивляет? /v/ - доска, где сидят эксперты в виде школьников с DTF и прочей параши.Пояснят за любую игру, железо, технологию, нихуя не зная об этом, да ещё и подадут с умным видом.
>>4623854Иди нахуй, зеленый пидор, если по делу нечего сказать.>>4624055А ты оставайся, колобок - это хорошо.>>4623916В каком месте?
>>4624279> Иди нахуй, зеленый пидор, если по делу нечего сказать.Так это ты же мои слова повторил про пользование движком, и я 4 раза ткнул тебя, где ты обосрался
>>4594271 (OP)Беседе просто нужно уволить стариков и набрать новых, будет либо вин либо фэил, все лучше той стагнации что мы наблюдаем
>>4623783Они не могут его продавать, они могут его использовать и давать в пользование тем, кто работает на них. Поэтому игры на геймбрио не имеют ничего общего с движком Морровинда и далее. Кроме того, что было в движке до покупки беседкой.
>>4628377>Поэтому игры на геймбрио не имеют ничего общего с движком Морровинда и далееЗдрасте приехали. Он, конечно, обмазан всяким говном беседки, но по сути такое же квадратно-гнездовое убожество, что ты можешь видеть в любой игре этого движка.
>>4628491>морровинда и далее>другие игрыУ них форки движка разные. Есть где-то один общий предок, но при этом то, что было добавлено в двигло беседкой, отсутствует в движках игр на ГеймБрио не от беседки.Именно поэтому>еседка даже продавала этот гейбрио корейцам, японцам и прочим лошкам, оставляя фиксы на их плечах.Пиздёж.
>>4595513Двачую, я из-за этой физики не могу красиво тарелки по полкам расставить, лучше бы ее не было для предметов и их можно было перемещать как в arx fatalis.
>>4643084>А беседка это инди контораУх тыыы. На метакритике недавно видел подобные высеры про rockstar.Вы из одного интерната для умственно отсталых, да?
>>4594271 (OP)Хуёвая оптимизация.Стоит обмазать Скурим модами - и игра начнёт фризить и на 2070. Играю сейчас в Эндерал, бывают провисания до 20фпс, хотя графон просто чуть менее всрат чем в ваниле. Да и сам вопрос у тебя странный "а зачем делать что то новое?" - Потому что оно будет лучше старого, мэн.
>>4594271 (OP)Потому что этому движку 18 лет и он вообще от онлайн игры, иногда нужно делать что-то новое а не насиловать старые полумертвые технологии.
>>4594271 (OP)Опять ты, дегенерат ебучий, со своим - РРЯЯЯ НИДВИЖОК ВИНАВАТ.Нахуй ты тред создал, долбоеб? Так сильно нипичот тебе?
>>4646754Обычное СДК для запила собственных игр, только не без публичной условно-бесплатной версии как у хуюнитей или двух последних анрылов. >18 лет18 лет как начали продавать лицензию на использование. С положением вещей с обновлениями кор функционала могут быть знакомы только разработчики из компаний, которые его лицензировали.
>>4594271 (OP)Не знаю что там с движком, но в скайриме меня бесит что со стола тарелки, кружки и другая утварь вечно улетают со стола. Хотелось бы что-бы такого не было, а то атмосферу убивает.
>>4594271 (OP)Хочу тоже пукнуть, что беседка энджин плох тем, что игру можно ускорить увеличив ФПС.https://youtu.be/r4EHjFkVw-sЗахочешь ты такой отрубить VSync, и ХОБА, персонаж двигается как флеш.
