>>4361600 (OP)Какой же нелепой детской мазней смотрится основная серия MM против "небольшого спин-оффа" HoMM!
>>4362922Таки первую (вроде только первую, точно не скажу) часть вообще один человек делал, чего ты хочешь от игры, блджад, 80-х?
>>4362922По сравнению с ксином первые герои - та ещё мазня, так как они одного из основных художников проебали.Огромная часть графона 3-5 реюзалась в героях 1-2. ММ7 это ллитерали герои 3 в тридо (ну почти) где для спрайтов часто использовались абсолютно те же 3д модельки.Так что не знаю к чему этот высер - наверное ты неосилятор и героедебил.
Играл в пикрилейтед на первой плойке. Казалась вполне нормальной игрой. Ну типа Легаси оф Каин.Только потом узнал что это говно. Как хорошо что мне это объяснили. А то так бы и думал что она заебись.https://www.youtube.com/watch?v=Xz2T8Gulems
>>4363117>По сравнению с ксином первые герои - та ещё мазня, так как они одного из основных художников проебали.Ну... это одна мазня против другой.>ММ7 это ллитерали герои 3 в тридо (ну почти) где для спрайтов часто использовались абсолютно те же 3д модельки.Да, но нет. Да, потому что так и есть. Нет, потому что кроме спрайтов мобов существует еще куча всего. В Трехе, которая вышла в один год с ММ7, все это склеивается органично: юниты, задники, интерфейс, да те же портреты! Я не говори, что ММ 7 технически плоха - для своего года она норм. Но, когда в начале нулевых после HoMM3 я нагуглил нарамблерил MM7, то подумал, что это какое-то васянство с gamedev.ru с надерганным из Героев графином. ХЗ, все это так топорно и нелепо.>неосилятор Причем тут ОСИЛЯНИЕ, если я про графику, и ни слова о сложности?
>>4363241герои3 это как эпичные полотна, от которых анус трепещит и в сердце щемит, а мм7 это как серые будни того художника этих полотн, который как в трудно быть богом вышел на улицу и его случайно ушатом с говном облили сверху
>>4363241>неосиляторПотому что не знаком с жанром совсем и для тебя партийки это чтот новое. Графон 7 заметно более складен как такой рпгшки середины-конца 90х. Графон 3 - ебаный фотоколлаж.
>>4363373Ооо, ты там что-то написал новое.Пойду проверю.И сделай ролик насчет того во что сейчас стоит поиграть.Какую-то ты игру от инди разрабов называл новую, визуалом оч похожую на M&M.
>>4363373Ох ты чертяка, свалил значит на отдых.Ну ок.Но все равно, как будет время, сделай ролик по тому на что сейчас стоит обратить внимание в инди сцене. Многим же зайдет.И кстати не игнорируй формат подкастов- он оч заебись.
>>4363363Да, ебать, ты посмотри на этот несуразный набор всего! Я даже не говорю про то, как мобы выглядят на трехмерном ландшафте, ну ты глянь-то на остальное >>4363241 Например, что "реалистичные" мобы Тройки, которая ушла от "мультяшного" стиля Двойки, контрастируют с портретами. Или то, что сами портреты контрастируют между собой (на 2 пикче нарочито-мультяшных-гипертрофированных 4 внизу и 1 околореалистичный объемный по правому борту). Сама гуятина - какие-то налепленные иконочки (особенно те 4, справа-снизу). Как будто их вообще ебашило несколько команд индусов-удаленщиков по ТЗ "шоб примерно похоже".И сравни с красивым геометрическим орнаментом элементов из Тройки. Это и в бою видно, но вот скрин с максимальным кол-ком интерфейса из замка. Мобы, герой, артефакты, скиллы, элементы управления - все сидит, как влитое, и все по своим местам.Я хуй знает, о чем тут вообще можно говорить. И хуй знает, причем тут партийные или еще какие РПГ. Оно просто смотрится хуево, пусть хоть жанр гонок там, вообще не ебет.
>>4363590Да хуй знает. я просто заебался нормальные скрины искать: с интерфейсом, не шакальные, не васяномоды, не понос на ебало HD-ремастер от ЕА.
>>4363477>поток "мине не нравится"По мне так ксин, вторые герои и мм6 - лучшие игры NWC в плане визуала. Начало 8 на даггервоунд айлс вообще очень атмосферная красота.ММ1 на NES тоже очень стильная.В героях 3 излишняч каша стилей, поюс проекция боя из кингс баунти - г1-г2 третьей части явно уже неподходит и выглядит странно.
>>4363474Вчера вышла Ion Maiden Fury но это не инди, а ещё я отрыл это, но как и всё из инди оно выглядит... соответственно.
https://www.youtube.com/watch?v=DyQF8lmRJdoВот трек из четверки с саксофоном, в прошлом треде реквестировали.
>>4363236Почему на первой плойке в движении "дрожат" 3D объекты? Ладно модельки, можно списать на доисторический тип анимации по вершинам, но что заставляет дрожать стены?
>>4363241Каким же серым говном кажется семерка, после насыщенной шестерки. Даже на атмосферу вообще не играет.
>>4364180https://retrocomputing.stackexchange.com/questions/5019/why-do-3d-models-on-the-playstation-1-wobble-so-muchК слову эмули подтягиваю оч круто картинку с ПС1, прям очень.
>>4364187Тут ещё большая заслуга музыки. В 7ке, при всей любви к ней, слабейший саундтрек из всей триады. Чего только ебучая пасторальная оргия на Изумрудном острове вместо музыки стоит.
Аноны, стоит ли накатывать Заговор Хаоса на ММ6? Я тут на ММ7 накатил Маэстро мод и знатно проблевался с этих моделей из 3D Гей виллы и васянского баланса уровня "накидаю имбы прямо на бережку в начале, уммножу количество врагов в 2 раза, ебись". В Хаосе меня такое же васянство ждёт или что-то получше?
>>4361600 (OP)О, как раз MMI исследую. Замапил около 60%, сгонял в портсмит, даск, алгари, все замки кроме дума и аламара. Так впадлу этим заниматься. На грани дропа. Все квесты либо ведут в море, либо штурм цитадели по мейн квесту и лордам. А там нелья отдыхать, не магию использовать и рандом энкаунтеры унылые постоянно как в финалках первых. Дальше хуже или полегче?
>>4364140>>4364152Спасибо, я уже и забыл про свой реквест. Значит-таки не приснился мне этот саксофон. Просто охуительный саундтрек, наверное даже мощнее трешки.
>>4363370Мне в свое время тоже от этого пригорело. Я играл на плойке и мне вроде все нравилось, но на диске пираты поместили скрины пека версии и я жаждал этого графония. Когда дошли руки до компа и я достал эту игру , выяснилось что это совершенно другая параша, с убогим пустым левелдизайном и вообще сосет по сравнению с ламповой консольной версией.
>>4364263Ну я в первом Tomb Raider, Legacy of Kain, Dino Crisis и даже в MGS видел подобное, проходя их на разных эмуляторах пс1.
>>4364765В детстве почему-то никогда этого не замечал.А сейчас вообще думал, что это только на эмуляторах такое. А оно так и было, оказывается.
>>4364786Ну, тут уж на вкус и цвет. Из объективного - система классов наконец-то начала работать, 2 разных сюжетки, более расслабленный геймплей без лишней дрочки, полноценная прогрессия партии от начала и до конца игры.8ка хороша для прохождения соло-персонажем, её единственный минус - она не доделана до конца, из-за чего 50% контента либо вырезано, либо рудиментарно.6ка хороша своей атмосферой и визуальным стилем. Из прям конкретных минусов - рудиментарная система классов, которые друг от друга отличаются минимально (доступными школами магии, доспехами и оружием), пустой дроч толп монстров, общая недоделанность (вся вторая половина игры - данжен кроулер) и плохая прогрессия партии. Я имею в виду, что ты довольно рано таришься хорошим эквипом, магия доступна вся с самого начала, только изучи школу и найди магазин. Из-за этого к концу первой половины рыцарь как персонаж просто нахер отмирает (в 7ке это пофиксили) за ненадобностью, а сама игра превращается в череду метеоритных дождей и прыжков по маяку Ллойда. Кому-то нравится гигантомания данжей, но это на любителя. Финальные локации страдают излишними размерами, которые уже за пределами интересного и продуктивного изучения.
>>4364539Охуенный ответ. Нахуй послан.>>4364635>устаревшаяНе хайпово больше нимодно нибрендова ((((>на конеТолько в СНГ и поьше по неведомым причинам
>>4364797Рендер пс1 - как он текстуры накладывает.В рендере ультимы андерворлда похожее было например.В рейкастном движке вроде тес арены или вольф 3д если сделаешь углы не 90 градусов, текстуры будут плавать с движением игрока
>>4364180Из за операций с фиксированной точкой. То есть точность расчёта координат там была, условно, до миллиметра. Точнее уже нельзя.А во-вторых, после окончания расчётов, вершины полигонов (вертексы) округлялись до целых чисел.То есть, допустим, если на экране у нас вертекс на объекте попадал на 56.42 пиксель по горизонтали и 153.35 пиксель по вертикали, то консолька округяла это до 56 и 153. Я считаю это очень ламповый прикол. Ностальгический. Как отсутствие фильтрации или ограничение палитры или огромные пиксели.Во всём этом есть своя прелесть. Как во всратых средневековых рисунках.
>>4364797>В детстве почему-то никогда этого не замечал.На ЭЛТ-телевизоре поди играл?Я тоже. Там вообще многое выглядело пиздаче. Даже моушн блюр в Алоун ин зе Дарке и МГС.
>>4364180>Почему на первой плойке в движении "дрожат" 3D объекты?Это не "объекты дрожат", это камера дёргается. Она пытается плавно уехать на необходимую дистанцию, пересекает текстуру и движок возвращает её обратно. Фактически камера дрочит свою позицию в вечном цикле.>>4365234Хуя, у тебя манямирок.
>>4364180>Ладно модельки, можно списать на доисторический тип анимации по вершинам, но что заставляет дрожать стены?Посмотрел видос, сорян, это не >>4365288, там я другой эффект описывал.Это какой-то глюк рендера конкретно этого движка. Если присмотреться, можно увидеть, что точки стыка полигонов иногда "уезжают" на несколько пикселей сразу, но чаще всего они съезжают на один-два пикселя, что и даёт эффект "плывущих текстур".
>>4365307>Это какой-то глюк рендера конкретно этого движка.>эффект встречается во всех трёхмерных играх на плойке>Это какой-то глюк рендера конкретно этого движка.)Продолжай, пожалуйста.
>>4365329>эффект встречается во всех трёхмерных играх на плойкеВообще-то, нет.Во-первых, есть овердохуя 3d игр для первоплойки, где никакого дрожания нет.Во-вторых, эффект подплывающих текстур можно увидеть во всех ранних играх, где позицию вертекса подгоняли под пиксель экрана - например в Descent 1995-ого или Duke Nukem 3D.
>>4365347>Во-первых, есть овердохуя 3d игр для первоплойки, где никакого дрожания нет.Ох, вау, лол. Я хочу больше узнать об этом. Что это за игры?
>>4365347>Duke Nukem 3D.>дрожание вертексов полигонов>в игре в которой НЕТ ПОЛИГОНОВ! А значит нет и вертексовОх, лол. Прости, брат. Я пропустил вот это. Вау. Я вижу ты шаришь в этом, прям на профессиональном уровне. Расскажи больше.
>>4365359Видишь ли, да. А ещё в гугле.А тут такая удача, я встречаю на Дваче настоящего знатока. Я буду полным дураком, если отпущу такого гиганта мысли не задав пару вопросов.Так что это за игры?
>>4365358>в игре в которой НЕТ ПОЛИГОНОВТы долбоёб? Спрайтовая текстурка - это как бе простейший полигон. На вопрос, кстати, можешь не отвечать - он был риторическим.
>>4364824>Финальные локации страдают излишними размерами, которые уже за пределами интересного и продуктивного изучения. В этих данжах больше бесят не их размеры, а их замудренность: этаж над этажом, куча разветвлений и зацикленностей + кнопки открывающие неизвестно что, неизвестно где. С ходу в этом разобраться так же сложно, как впервые обойти свободную гавань.>пустой дроч толп монстровВот это действительно огромный минус 6-ки. ИЧСХ только ты получаешь в свои руки имбовые бластеры, которыми противники чистятся, как сраным веником, то игра как-то неожиданно заканчивается.
>>4365386>Alone in the Dark, Future Shock, Star Fox. >3 игры>Из которых только одна вышла на ПС1>И как раз в ней полигоны дрожат как и на всех трёхмерных играх на ПС1Кекус максимус.Ладно, брат, ступай. Сегодня я от тебя узнал много нового. Видно что ты человек знающий, побольше бы таких на Дваче Сука нет! Не надо!
>>4365377>В этих данжах больше бесят не их размеры, а их замудренностьЭто да, если некоторые замки ещё ничего, то тот же Даркмур или ВАРН я стараюсь как можно быстрее скипнуть.>Вот это действительно огромный минус 6-ки.Тут, имхо, сыграло то, что они запад карты просто не успели доделать. В итоге, полноценный мир из себя представляет только то, что внутри красной границы. Остальное - либо охотничьи угодья, либо "пацаны, я тут быренько по сюжетке и учителям".
>>4365393Я мимо жопочтец, прочитал, как "запруфай 3D игры до первоплойки". И как бы ни одна из этих игры не выходила на плойке.
>>4365443>И как бы ни одна из этих игры не выходила на плойке.Я тщетно пытался понять какая же из этих игр выходила на плойке. И решил что это был Alone in the Dark: The New Nightmare.В которой, разумеется, тряслись полигончики на персонажах, а ещё был забавный моушн блюр в катсценках. А ещё пиздатое освещение. Ну для своего времени.
>>4365446Не груби, дорогой анончик.Лучше расскажи мне об этом. Откуда ты это вычитал? Какое значение ты вкладываешь в фразу "Спрайтовая текстурка - это как бе простейший полигон" (кек, читаю её и уже смешно)?Мне правда интересно. Вот такой я глупый и хотел бы что б ты меня технически просвятил.Можем даже разобрать фразу по частям, что б тебе было проще мне, глупому долбоёбу, объяснять.Например>Спрайтовая текстуркаЧто это? Ни разу таких не встречал.>простейший полигонА это что? Какая-то разновидность сложнейшего полигона? Мне очень интересно узнать об этой технологии. Возможно вместе мы поднимем русский геймдев до небес.
>>4365475Ну ладно, хрю :3 Как пожелаешь. А я-то надеялся что ты раскроешь мне свою сокровищницу мудрости.
>>4365462>Можем даже разобрать фразу по частямПо этому тебе и не отвечают, зная, что ты заведомо доебёшся до формулировок, вместо разговора по существу.спрайт = битмап = текстурапрямоугольник = полигонспрайт вписанный в образуемый им прямоугольник = текстурированный полигонДвижки всяких древних псевдо 3d игр рисуют картинку из этих самых спрайтов.Он не простейший, потому как простейший полигон - это таки треугольник, но в контексте разговора о проекции текстурированной плоскости на плоскость экрана между спрайтом из вольфенштейна от айди и залитым текстуркой полигончиком из сегодняшней йобы нет никакой разницы.
>>4365614Я не он, и он таки пидор, но скажу, что текстурированный полигон и спрайт в традиционном понимании это разные вещи.полигон имеет свойство проэкции, тогда как спрайт всегда обращён к камере, что помогает отрезать от него часть функций, связанных с его трансформациями в перспективе, и сэкономить кучу мощности на тригонометрии.
>>4364824> магия доступна вся с самого начала, только изучи школу и найди магазин.Что бы получить эксперта стихий, нужно сделать квест. Что бы получить эксперта тьмы и света нужна заоблачная репутация. Что бы найти домики этих учителей нужно сильно построраться. Это тебе сейчас легко, а я когда в первый раз играл в ММ6 очень долго искал нужных учителей - интернетов-то не завезли. Вообще ММ6-7-8 становятся во много раз проще если знать где что лежит и находят. Это игра на 1 раз.
Алсо, вообще вся серия ММ и кстати героев это игры про исследовния мира. Если вы вдруг не играли в них или не играли в какую-то часть, то когда будете играть ни в коем случае не пользуйтесь прохождениями и избегайте любых спойлеров.
>>4364140Хочешь разрушу (ну или сделаю) твой день?Пол Ромеро (композитор) и Чел который на саксофоне в 4ке играет - два друга, пялящиеся под хвост.
>>4365913>Что бы получить эксперта стихий, нужно сделать квест. Что бы получить эксперта тьмы и света нужна заоблачная репутация.Ты путаешь. Эксперты берутся просто за деньги+4 уровень навыка. Мастер воздуха требует ранга архимага, мастер духа требует ранга хайприста, свет и тьма требуют высшую и низшую репутацию соответственно. Тащем-та, требования не шибко сложные.Но да, соглашусь, искать учителей, особенно в 6-ке - это то ещё приключение, потому что автозаметки с учителями ввели только в 7-ке, а автопометку их на карте ажно в 8ке.
>>4365614Полигон это элемент полигональной сетки. Спрайт это растовое изображение на экране.Только полный профан может найти между ними что-то общее. Между набором вершин и рисунком.Текстура, это изображение размещённое на полигональной сетке с учётом перспективы.Формулировка "спрайтовая текстура" просто не имеет смысла.И да, я доёбываюсь до формулировок, потому что они важны. Потому что они показывают что человек нихуяшеньки не шарит, но при этом пытается, безапелляционно и хамски обсерать посты людей, которые реально знают что пишут. Например тут >>4365234А как только у них пытаются спросить - эй, братишь, ты что сказать-то хотел?То сразу сливаются говоря что - ну ты до формулировок будешь доёбываться и вообще вот тебе мой словарь оскорблений, щас я буду зачитывать его тебе.>но в контексте разговора о проекции текстурированной плоскости на плоскость экрана между спрайтом из вольфенштейна от айди и залитым текстуркой полигончиком из сегодняшней йобы нет никакой разницы.В контексте разговора разница есть. Потому что эффект дрожания вертексов, вызванный операциями с фиксированной точкой не может проявиться в Думе, Вульфе, Дюке Нюкеме. Потому что там не используются полигоны.ВОТ ПОЧЕМУ ФОРМУЛИРОВКИ ВАЖНЫ!
>>4365918> не пользуйтесь прохождениями и избегайте любых спойлеродо первого сложного момента, не связанного с исследованием
Посоны, в порыве ностальгии от ваших тредов, наткнулся на Might & Magic 8,5 - Echo of Destruction. Кто-нибудь ознакомился? Годно?
>>4365645>тогда как спрайт всегда обращён к камере,Речь шла про Duke Nukem. Было заявлено, что >>в игре в которой НЕТ ПОЛИГОНОВ! А значит нет и вертексовНо там поверхности не обращены к камере под прямым углом.То есть, либо в этой игре есть полигоны, либо спрайты не всегда обращены напрямую к камере.Какой из двух вариантов - мне в принципе пофик, но возможен только один из двух.
>>4366128>Потому что эффект дрожания вертексов, вызванный операциями с фиксированной точкой не может проявиться в Думе, Вульфе, Дюке Нюкеме. Потому что там не используются полигоны.Хорошо, в думе, вульфе и ньюкеме нет вертексов и полигонов.А как тогда называется квадратный кусок поверхности с битмапом в этих играх и трёхмерные координаты его углов?
>>4366095>Тащем-та, требования не шибко сложные.Высшую репутацию довольно сложно получить, особенно если не абузить маяк ллойда (а я его не абузил, мне и в голову не приходило, так делать, лол). Кроме того они еще находятся литтерали в жопах мира. Например локакию с замком Аламос я вообще нашел случайно, лол, туда же корабли/поезда не ходят. Сейчас, в эпоху, когда вики по игре выходит одновременно с игрой это смотрится дико, но раньше банально не найти что-то в рпг можно было запросто.И это еще майт н меджик, а вы бы знали как мне сложно было пройти визардри 8. Рпг что выходили раньше я в принципе не проходил, хотя и играл в даггерфол, князя, ультиму7 и еще какие-то. Но пройти не смог не одну, пока интернетов не завезли. В Морровинд можно было годами играть и каждое прохождение встречать новый контент. Про то что можно стать вампиром я узнал, через пару лет игры, лол. Уже из интернета, кстати.
>>4366410>Высшую репутацию довольно сложно получитьНе столько сложно (по сюжету тебе накинут репы, что не балуй, плюс можно временно взять барда в напарники), сколько да, реально их попервой было сложно найти, и это ММ ещё не такая дрочильня в плане поиска. Да, я в Визардри 8 тоже довольно много просидел в своё время.
>>4366288>А как тогда называется квадратный кусок поверхности с битмапом в этих играхПо прежнему спрайт. Ничего не поменялось. Это квадратное изображение, которое не накладывается на полигональную сетку. >и трёхмерные координаты его углов?Рейкастингhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ray_castingВ этой статье есть отдельный кусок конкретно про Вульф.Вот ещё один прикол. Mode 7. Для тех, кто знает только о современной компьютерной графике и современных игровых движках, в которых ВСЁ из полигонов (даже "спрайты" в Юнити это уже не спрайты. Это просто два треугольника на которые наклеили картинку. Вот это сюрприз, да? В современном двухмерном инди спрайты встречаются исчезающе редко), может показаться, что на первом скриншоте у нас квадратная плоскость на которую нанесли текстуру карты.Но на самом деле нихуя подобного. Нет там плоскости, нет там двух треугольников, которые бы образовывали квадрат.На самом деле это спрайт, который был построчно искажён (верхние строки сжимались, а нижние расширялись) что б создать иллюзию перспективы. Аналогично и со второй гифкой. Там на самом деле нет никакого полигонального цилиндра, который крутится вокруг уровня. Да, в современной ретро-инди игре именно так и сделали бы. Но уверяю вас, ни единого полигона и не единой "текстуры" тут не задействовано.
>>4366548Не помню, выкладывали ли они вообще что-то на публику, но, по тизерам, это были единственные моддеры по ММ, которые смогли раздербанить код по байтам и сделать что-то, кроме простейшего ретекстура и рескриптинга, как в Маэстро или Заговоре Хаоса.
>>4366593>конкретно про Вульф.Который какое отношение имеет к обсуждаемым "настоящим" 3d-играм типа десента и дьюка?>трёхмерные координаты его углов?>РейкастингТы же понимаешь, что ты в ответ на вопрос про название точек координат, ты назвал механизм рендеринга?Алсо, ты напрасно так болезненно фокусируешься на полигональной сетке - она совершенно не имеет никакого отношения к построению проекции чего-бы то ни было на плоскость экрана.
>>4366792На всякий случай, я тебе даже помогу. Я уже понял, что у тебя большие трудности.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ray_castingRay casting, рейкастинг, Метод «бросания лучей» (англ. ray casting — рус. бросание лучей) — один из методов рендеринга в компьютерной графике,
>>4366795>>4366797Бросание лучей это просто инструмент со множеством применений, не только для графики как таковой. Например, с его помощью проверяют коллизии, клики курсором по экрану, прицел и т.д. Конкретно для графики давно уже в обиходе термин "рейтресинг".
>>4366778>Который какое отношение имеет к обсуждаемым "настоящим" 3d-играм типа десента и дьюка?Действительно, в Дюке не используется рейкастер.Но полигонов там тоже нет.И в Дюке и в Думе и в Вульфе, по сути стена это набор вертикальных линий (строго вертикальных! Отсюда и брались знаменитные баги и искажением картинки при поднятии и опускании камеры в Думе и Дюке). Машина высчитывала расстояние до линии и уменьшала или увеличивала эту линию в зависимости от удаления от камеры.Это вообще нельзя назвать полигонами, даже близко нет. Да, я болезненно фиксируюсь именно на полигональной сетке, потому что это не имеет, блин, отношения к багу с дрожанием полигонов на ПС1.Насчёт "настоящей трёхмерности" Дюка. Под ней имеют ввиду возможность поставить помещения в трёх измерениях, что б одна комната находилась над другой.Но, это опять не имеет отношения к полигончикам. Это было сделано с помощью технологии порталов. Ещё одна хитрая иллюзия, технология древних, позволявшая поставить одну комнату над другой.https://www.youtube.com/watch?v=Gev9adS9GTc>Ты же понимаешь, что ты в ответ на вопрос про название точек координат, ты назвал механизм рендеринга?Всё верно. Не было никакого особого названия для точек координат. Ну, точнее они были. Самые привычные нам, из обычной геометрии, X да Y.Что б тебе было проще это понять, я посоветую тебе скачать RGM - Raycasting Game MakerЭто маленький и очень простой конструктор, который позволяет создать свой клон Вульфа и лучше понять сут рейкастинга. Лучше осознать то, что все стены, которые кажутся нам трёхмерными плоскостями, это на самом деле лабиринт из квадратиков. В котором каждый спрайтовый квадратик просто разобран на вертикальные линии, каждая из которых хитрым образом искажена в пропорциях.В поисках примеров я нашёл в гугле вот этот кривенький рисунок. Который, не смотря на свою кривизну, очень точно передаёт суть.
>>4366834Из за отсутствия настоящей трёхмерности в Дюке, там нельзя было создать сложные, детализированные объекты. Их заменяли либо спрайтами, либо, куда более крутыми и хитрыми вокселями.Как, например, надгробия в Blood или патроны, броня и пушки в недавно вышедшем Ion Fury. Да, годы прошли, а ограничения этого движка никуда не делись. Вы можете, например, заметить что в Ion Fury до сих пор нельзя опустить голову ровно вниз. Ограничения-с.
>>4366136И в чём проблема его прибить?В последнее прохождение я тупо настучал ему булавой по черепу, и он склеился.Прохождение нужно, если ты хочешь пройти по пацифизму без убийств на очаровании. Тогда ты должен знать, что тебе понадобиться в партии вор.Я не знал.Ах, да. СПОЙЛЕРЫ
>>4366834> Не было никакого особого названия для точек координат. Ну, точнее они были. Самые привычные нам, из обычной геометрии, X да Y.Отлично, это прогресс. Давай договоримся и дальше называть тройку координат в пространстве "вертексом", и я не буду до тебя доёбываться, что "необычного" в обычной геометрии у обычного вертекса.>>4366834> Под ней имеют ввиду возможность поставить помещения в трёх измерениях, что б одна комната находилась над другой.Нет. У дюка все уровни плоские, и порталы тут не при чём. Под "настоящей трёхмерностью" дюка имеют в виду настоящую трёхмерность - свободное движение камеры в трёх измерениях и направление луча "взгляда" на почти любой угол.>И в Дюке и в Думе и в Вульфе, по сути стена это набор вертикальных линий (строго вертикальных! Лол, нет.Во-первых, есть еще стены и пол.Во-вторых, всё это храниться и обрабатывается как набор прямоугольных битмапов.> Дюке не используется рейкастер.
>>4367083Блядь, миссклик.>>4366834> Дюке не используется рейкастер.Следующим шагом тебе остаётся совершить гигантское усилие над самим собой и признать, что прямоугольные битмапы, свободно ориентированные в трёхмерном пространстве - это ёбанные полигоны, точно так же как тройка координат - это сраный вертекс.https://www.youtube.com/watch?v=0RnacEU9-v0
>>4367083>>Отлично, это прогресс. Давай договоримся и дальше называть тройку координат в пространстве "вертексом", и я не буду до тебя доёбываться, что "необычного" в обычной геометрии у обычного вертекса.Нет. Ни в коем случае. Нет никаких причин называть это так. Ни единой.Нет никакой связи между спрайтом, который был разрезан на вертикальные полоски и по этим полоскам искажён и треугольным полигоном, состоящим из вершин и граней.Никакой связи и не единой причины приплетать сюда вертексы.>У дюка все уровни плоские, и порталы тут не при чём.Да, они плоские. Но они смогли добиться иллюзии высоты, делая многоэтажные здания с помощью технологии порталов.>свободное движение камеры в трёх измеренияхНо ведь его нет. Ты не можешь в Дюке повернуть камеру вертикально вверх без графических багов или сделать ей мёртвую петлю. Потому что нет никакого трёхмерного пространства. Нет полигональных стен. Всё это появится позже, уже в Квейке. Там и будет возможность прокрутить камеру как угодно.
>>4367094>что прямоугольные битмапы, свободно ориентированные в трёхмерном пространствеНет. Никаких причин называть это так.Полигон это часть полигональной сетки. Нет никаких причин называть спрайты полигонами. И ни в каком трёхмерном пространстве они не ориентированы. Оно там двухмерное.Спрайт, даже будучи прямоугольным, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАБОРОМ ЧЕТЫРЁХ ТОЧЕК, как ты пытаешься это представить.Это рисунок, у которого есть позиция по Х и Y, угол поворота и масштаб. Используя эти величины можно добиться иллюзии трёхмерности без использования полигонов.
Вот я наглядно сделал эффект поворота стен в Дюке, Думе и Вульфе на примере йобы. Если переключать эти картинки, то кажется что вторая йоба чуть повернулась.Тут нет никаких "четрёх точек", которые можно назвать вертексами. Тут есть картинка разбитая на полоски и по этим полоскам искажённая.
>>4367101А ты прикинь, в сегодняшних полностью трёхмерных играх, текстура нарезается на точки, и из них выстраивается искажённый её вариант на экране, в зависимости от угла обзора!Нет никакой причины называть полигон полигоном, ведь он только определяет коэффициенты искажения двухмерных спрайтов размером в пиксель!!!
>>4367101> Но они смогли добиться иллюзии высоты, делая многоэтажные здания с помощью технологии порталов.Что ты, блядь, несёшь? Ты никогда на джетпаке не залетал в окно или на карниз, чтоле?>>свободное движение камеры в трёх измерениях>Но ведь его нет. Джетпак, долбоёб, джетпак. Ты можешь двигать позицию камеры по всем трём измерениям.>Ты не можешь в Дюке повернуть камеру>> и направление луча "взгляда" на почти любой угол.В игре это ограничили из-за слишком больших искажений, но ты можешь смотреть на текстуры сверху вниз и снизу вверх.> И ни в каком трёхмерном пространстве они не ориентированы. Оно там двухмерное.Просто пиздец, блядь. Ты игру-то запусти.Я уж не говорю про то, что в дьюке есть ВНЕЗАПНО наклонные поверхности.https://www.youtube.com/watch?v=ZBX1fdt8sDMВ самом первом уровне ты ходишь по наклонным поверхностям и можешь внутрь контейнера заглянуть сверху. Можно разглядывать детали на полу и на столах.https://www.youtube.com/watch?v=Ht0aknuiEO8>Это рисунок, у которого есть позиция по Х и Y, И Z, долбоёбушка, и Z. А кроме того, у него есть широта и высота, что в комбинации нам даёт... твой очередной уход от реальности и шаблонное повторение мантры >Полигон это часть полигональной сетки. Эх, мало тебя на геометрии розгами пороли. Пороли бы больше, может быть, и толк бы вышел, а так мы никогда не доберёмся до твоего обосрамса с фиксированной точкой.Ладно, заебался я на твой ликбез время тратить, так что кратко:1. Арифметика с фиксированной точкой это самая обычная арифметика с ограниченной разрядностью, никакой чёрной магией она не обладает.2. Функция округления числа с плавающей точкой монотонна.Поскольку математику ты прогуливал, я переведу на понятный тебе язык - при ровном движении камеры по всем трём осям никакое округление не приведёт к тому, что результирующее значение вычисленных координат будет "прыгать" по осям в разные стороны.Примеры игр с фиксированной точкой - дум 1 и 2.
>>4367289>As many of you know, Bombshell is not a new character.>She was originally concieved back in the mid '90s, before the development of Duke Nukem Forever began. Back then, she started her journey towards a character as fan fiction in the Command & Conquer universe.
>>4367278>Что ты, блядь, несёшь? Ты никогда на джетпаке не залетал в окно или на карниз, чтоле?Конечно. Залетая в окно ты попадаешь через портал в помещение, расположенное в той же плоскости в другой части уровня. Условно говоря, вот у нас уровень на котором стоит коробочка-дом. У коробочки есть крыша по которой бродят противники, у коробочки есть дверной проход. Глядя в дверной проход мы можем увидеть помещение.Но на самом деле его там нет. Оно находится в другой части уровня, а не внутри коробочки. Дверной проём в коробочке это портал, который показывает нам другую часть уровня. Потому что это двухмерная игра в которой нельзя разместить одну комнату над другой. Потому что это псевдо-трёхмерное пространство. И обзывание и агрессия не помогут оспорить этот общеизвестный всем факт.Между прочим, этот прикол можно заметить даже особо не разбираясь в движке игры. А просто включив игровую карту. Когда мы переходим из одного портала в другой, то видно как телепортируется и игрок на карте в разные места на уровне.>В самом первом уровне ты ходишь по наклонным поверхностям и можешь внутрь контейнера заглянуть сверху. Можно разглядывать детали на полу и на столах.Ничего особенного. Всё те же искажения спрайтов. Ни машины, ни мусорные баки на движке Билд не являются трёхмерными полигональными моделями.Сам посуди, если б этот движок в них умел, стали бы они использовать вот это >>4366864>при ровном движении камеры по всем трём осям никакое округление не приведёт к тому, что результирующее значение вычисленных координат будет "прыгать" по осям в разные стороны.Трёхмерные, полигональные модели на ПС1 дрожат.В играх с фиксированной камерой, в которой она вообще не движется. И модельки там продолжают дрожать.Они дрожат во всех трёхмерных играх на ПС1. Кроме тех, которые не являются трёхмерными (Дум и Дюк, потому что там нет вертексов, которые могли бы дрожать).Если ты хочешь это оспорить, то я с радостью посмотрю на игры с ПС1 в которых координаты вертексов не округляются, вызывая дрожание.Но ты таких, конечно, не приведёшь в пример, лишь сорвёшься на ещё одну порцию оскорблений.
>>4367278>Поскольку математику ты прогуливал, я переведу на понятный тебе язык - при ровном движении камеры по всем трём осям никакое округление не приведёт к тому, что результирующее значение вычисленных координат будет "прыгать" по осям в разные стороны.>Примеры игр с фиксированной точкой - дум 1 и 2.Операции с фиксированной точкой в Думе и в ПС1 это вообще разная тема.Во-первых ПС1 один раз округляет значения при выводе модельки - один раз потерялась точность.Во-вторых для масштабирования и перспективного искажения - ещё раз потерялась точность.В-третьих при выводе на экран, положение вертексов ещё раз округляется привязываясь к 256-и на 224-ём пикселям - ещё раз теряется точность.Вот из за чего модельки в трёхмерных играх на ПС1 такие дёрганые.
В принципе я понимаю в чём твоя проблема.Ты думаешь что спрайты в Дюке это такие картинки наклееные на плоскость, их можно вертеть в неком "трёхмерном пространстве", построив из них, например, стену.Большинство так считает. Потому что начали увлекаться играми уже в эпоху трёхмерной, полигональной графики.Но это не так.Это не квадрат с четырьмя точками, который можно вертеть в трёхмерном пространстве.Это вот что >>4367128
>>4367387Ты сам хоть понимаешь, как "вертятся" текстуры на полигонах>в эпоху трёхмерной, полигональной графики?Они так же перестраиваются по частям, как и твои "спрайты" в DukeNukem3D. Только части меньше - в пиксель.А вот управляют их перестроением те самые полигоны, которые задают на проэкции 3D экрана координаты углов прямоугольника в который надо "вписать" текстуру. В build, вроде полигоны четырёхугольные .а не треугольные, если я ничего не путаю.
>>4367411Текстура это картинка, которую натягивают на полигональную сетку.Все её перспективные искажения зависят от положения точек в сетке.Со спрайтами же другая тема. Ну там Дум, Вульф, Mode 7 на Супер Нинтенде. Короче я уже и так говорил где и как создавался эффект трёхмерности без использования полигонов. Я б даже вспомнил игру в которой вместо треугольников использовались шарики... но забыл её название.Короче, способов сделать 3д без полигонов было много. И нет ничего удивительного в том, что о них мало кто знает. Потому что они все ушли в прошлое.
>>4367420>Я б даже вспомнил игру в которой вместо треугольников использовались шарики... но забыл её название.Ecstatica? Тоже очень со скрипом вспомнил. Бльджад, до чего же она всрато выглядела.
До пятых героев в мире мм вообще существовали темные эльфы? А то мне в свое время неслабо припекло во что они превратили мой любимый данжен, сделав его замком этих вторичных утырков.
>>4369618>До пятых героев в мире мм вообще существовали темные эльфы?Нет. Что странно, потому что мир мм это такая солянка из всего подряд.
>>4369771Это "знатоки" вселенной по сюжетке третьих героев простоВот вам тёмная эльфиечка писечка на обложке
>>4369990Я скучаю по наивной эстетике сворд энд сорсери. Когда нас уже перестанут кормить гримдарком и копро-натурализмом?
>>4370773>Я скучаю по наивной эстетике сворд энд сорсери>>4369990>Вот вам тёмная эльфиечка писечка на обложке Интересно, скоро ли технологии дорастут до уровня, когда можно будет создать игру с графоном и стилем как на артах Вальехо и Френка Фразетты.Нет, Конан Экзаелс, пока, не затащил этот уровень
>>4370773ММ8 кстати была последней наверное игрой с рисованным артом в таком классическом стиле. К 00м уже все делали НАЗВАНИЕ_ИГРЫ_НА_ФОНЕ или диджитал арт простейший или фотоколлаж или ещё какие выебоны
>>4370835Н Е Б У Д Е ТНе будет ровно по той же причине, по которой уже никто никогда не сделает хорошей экранизации Конана. Это сексизм и маскулинность. Восхищаться красотой женского тела теперь харам, прославлять мужицкую свирепость и брутальность - хуже нацизма.Так что всё. Такой вид фентези - навсегда закрытая страница истории.Можно конечно сказать, что это только на уровне блогов и твитера, но глобальные тенденции игнорировать сложно. Да и история с новыми Неудержимыми показательна.
>>4370835>с графоном и стилем как на артах Вальехо и Френка Фразетты>технологии дорастут до уровняА там какой-то супер уровень технологий нужен для этого? Уже дорасли.
>>4371048Ой, бля, не начинай! Просто не начинай.Как минимум потому что не так давно вышел тот же Конан Экзаелс, со всеми вашими сиськами и письками. Просто он технически отсталый.>>4371125Ну я имею ввиду палитру, гамму, вот эта крутая кожа, матовая и блестящая одновременно, под которой будут шевелиться и бугриться мышцы, что б мышцы ягодиц воинов и воительниц сжимались когда они идут в атаку на орды сисястых гарпий.Короче какой-то новый уровень анимирования тел. Не просто на уровне анимирования движений конечностей, но и анимации мышц, жира, натяжения кожи.
>>4371166https://www.youtube.com/watch?v=YncZtLaZ6kQhttps://www.wetafx.co.nz/research-and-tech/technology/tissue/
>>4370773А я сегда считал ее говном. Нахрена они полуголые-то ходят? Особенно бронелифчики все типов это уже хуже дна, все атмосферу портит.
>>4370835Сорд энд сорсери сейчас к сожалению удел совсем мультяшного говна вроде современного варкрафта и подобного а-ляпового говна. Классические стили фентези разные как-то взяли и умерли.
>>4371048Знаешь, всё это общественное ок да и всё такое, но ПОШЁЛ НА ХУЙ С БРОНЕЛИФЧИКАМИ И МУЖИКАМИ В ОДНИХ ТРУСЕЛЯХ БЛЯДЬ ЗАЕБАЛО ЭТО ГОВНО СУКА ДРОЧЕРЫ ЕБАНЫЕ БЛЯДЬ ПРОН БЫ ЛУЧШЕ СМОТРЕЛИ НАХУЙ. Спасибо. Как же хорошо, что это говно наконец-то отживает свой век.
>>4372232>ЗАЕБАЛО ЭТО ГОВНОКак оно тебя могло заебать, если последние такие игры выходили более десяти лет назад?
>>4372232Дело не в сиськах, долбоебина. Дело в том, что когда-то фентези было чисто фановым жанром приключений в сказочных мирах, а сегодня преставляет собой какой-то ебаный пост-модернизм с гуро, еблей в жопу и вездесущим социальным комментарием. Я уже вырос из того возраста, когда самоутверждаются за счет показательного потребления «взрослого» контента, мне нахуй не нужно это говно.
>>4372232>ДРОЧЕРЫ ЕБАНЫЕ БЛЯДЬ ПРОН БЫ ЛУЧШЕ СМОТРЕЛИ НАХУЙ.Суть не в жопах и не в порне. А в эстетике!Не опошляй красоту до уровня банального фапа на жопы. В старых фентези-артах было что-то дикарское, первобытное, из миров в которых по диким степям скачут варвары в меховых трусах.В наше время фентези стало намного более однообразным.
>>4372952По факту жанр заполонили хуесосы, вместо творчества высирающие свой гнилой селф-инсерт манямирок и будто соревнующиеся между собой в отвратительности что личной, что авторской, а другие ушлые хуесосы продают это говно под вывеской интеллектуальной деконструкции. Уже лет двадцать деконструируют, все никак не устанут.
>>4373026Что б красиво было.Почему на этом чуваке из доспехов только шлем и наручи?Да потому же, почему в Безумном Максе, в мире в котором началась ядерная война из за истощения запасов нефти, все гоняют на шестицелиндровых маслкарах и гигантских грузовиках.Ты думаешь я не понимаю что это не логично?Зато эстетично. И под эстетикой я подразумеваю главенство формы над содержанием. Как и в любом искусстве, потому что искусство не функционально. Из картин нельзя построить дом, из статуй выходят хуёвые вешалки, музыка это просто трата плёнки на неинформативные наборы звуков.Подобное фентези работает на настроение, ему не нужен критический анализ. И не надо думать что только ты в него умеешь. Я тоже могу доебаться до анахронизмов, типа современной косметики на лице у кудрявой бабы с шашкой.Но зачем?
>>4373026>Где тут эстетика?Жаль тебя.>Вот зачем ей лифчик, лол? Тем более такой?Кому лифчик? Рисунку? Рисунки лифчики не носят, дурачок.
Классическое фентези - это не один Френк Фрозетта. И не обязательно все должны быть голыми и накаченными.Было много разных поджанров и вариантов, и всё сложно описать - но мы легко можем интуитивно представить о чём идёт речь когда говорим о "классическом" фентези - все эти нарисованные художриком на реальном полотне арты с определёнными стилистическими и сюжетными тропамиСейчас современное фентези либо мультяшно-карамельный дигитал арт, а-ля модерновый вов, либо псевдо-реализм а-ля ихора престолов где все одеваются как ирл ролевики и реконструкторы и думают что сделали "реалистичное" фентезиНагляднейший пример старого vs новоеhttps://imgur.com/a/9LYTBiF
Вот ещё немного фентези, которого сейчас не делают. Полёт Драконов. В детстве люто любил этот мультик, а пару лет назад узнал что те же аниматоры сделали ещё Последнего Единорога и Хоббита.Все три шикарны.Такой сказочности, такого волшебства в современном фентези уже нет. Всё слишком приземлённо. Фентези начало стесняться своих сказочных корней и хочет быть какой-то исторической драмой об историческом периоде, которого никогда не было.https://www.youtube.com/watch?v=PwuhdhYL8UYhttps://www.youtube.com/watch?v=LXHzZBr_zuU
>>4373231>и хочет быть какой-то исторической драмой об историческом периоде, которого никогда не было.Это все из-за популярности плио.
>>4373231АТО, раньше орки злые и поэтому их всех можно и надо убить, а сейчас, вы что геноцид расовый хотите провести? А вы пытались перевоспитывать орков?! Да вы эльфогитлер!
>>4373252>раньше орки злые и поэтому их всех можно и надо убитьДавай честно - дело в том, что все хотели ебаться с орчихами и орками.
>>4373231Как раз таки не преземлённо. Есть опять же "приземлённость" уровня ихры престолов, а есть каша говна вроде нью-вовна.Я бы сказал что например оригинальный фильм по конану весьма приземлён, тогда как тёсный кристалл максимально волшебен - но они оба являются представителями "старого" фениези.
>>4373295А то ж, всего-то двадцать пять годков, дегенерат мелкий пока что. И похуй, что не особо сочетаются бронелифчики с этой эстетикой и всем остальным, не важно. И глубоко похуй, что это можно сделать лучше, а не хуячить современные элементы, ага-ага. Я просто тупой, окей? Всё, охуенно, согласимся с тем, что я мелкий долбоёб, который составил своё никчёмное мнение по конану, соне, куче артов по инету. В конце концев, что это моё мнение значит? Особенно учитывая то, что вне культурного слоя, в котором феномен шлюхобрутальности (хуй знает, у этого стиля вроде нет особого определения, на русском так точно, определю так) и зародился? Ну и что, что это когда-то довольно массовое явления было? В конце концов, какая разница? Ведь даже сексуального влечения я толком не чувствую, не могу определить привлекательность данного феномена. Да, увы, вот такой вот ущербный дегенерат пред вами. Пойду выпью что ль
>>4373308Ты так толком и не сказал, в чём беда на том арте, мистер составил-мнение-куче-артов-по-всему-инету.
>>4373288Охуенный был. Один из лучших ремейков в истории При этом если Ксин вдохновлялся некоторыми вещами из тёмного кристалла, мне всегда казалось что ангелы из героев 3/мм7 именно отсюда.
>>4373315Просто он мне не нравится, вот и всё. Индивидуальное восприятие игнорируем, или как? Про практически принципиально невозможное хоть сколь-нибудь объективное суждение о предметах искусства тоже забываем? Про мне не нравится, ок? Из-за этой сексуализированности, из-за того, что мне нравится, когда реализм перекликается с брутальностью, а тут происходит ложное перекликание, когда непосредственно реалистичный стиль рисовки играет с голыми мужиками и бабами, из-за крайне своеобразной эмоциональной составляющей, почему-то напоминающей мне о ранней популярной американской культуре, которую я хочу видеть лишь как историю. Так нормально? Или опять дохуя размыто? Можно и поискать образчики из комиксов, думаю что найду (хотя не, лень заниматься этим, так что можешь считать пиздаболом).
>>4373344Окей блядь, охуенно, если так, а то уж настроился на срач до глубокой ночи. Спасибо за значительную экономию драгоценного времени, которое можно потратить на ту же кампанию за крэг хэка, например. Чем и, возможно, займёмся. Тред что-то забыл про героев уже.
>>4373316А то. Особенно охуенен момент когда Флэш Гордон побеждает Императора играя с ним в американский футбол.
>>4373359>кампанию за крэг хэкаЛучше бы тёплую тёлочку на кукан насадил, чем сосать у душных некров за цветными палатками.
>>4373377Шлюх целовать нельзя. Сходи пробздись, зазнакомься, в кино своди на тарантину, лето скоро кончится.
>>4373380Поэтому у бабищи такое лицо, она как бы охуевает от собственного клинка. Но урон всё равно растёт.
>>4373390Урон растёт разве что для моей задницыДа пусть хоть пробивает небо, у этого урона будущего всё равно нет. Перспектива у такого стиля вообще минимальна имхо, уж извини. Для разнообразия ок, но всё время видеть это охуеть можно. Застывшая стилистика.>>4373382От шлюхи за полторы касаря ты прихватишь с собой сифак, от полутора тысяч скелетов ты тупо откатишься к сейву. Предпочитаю сейв.
>>4373231>Фентези начало стесняться своих сказочных корней и хочет быть какой-то исторической драмой об историческом периоде, которого никогда не было.Вот оно самое. Только даже не «какой-то исторической драмой», а максимально, как правило, чернушной и натуралистичной истрической драмой. Не осталось в фентези сказки, только пластмасса, претенциозность и порнография.
>>4373458Из последнего, Хоббит как по мне весьма сказочный вышел, сказочнее Властелина Колец, который весьма сер и уныл честно говоря.
>>4373489Да ты ахуел!Нет, правда, LotR - эпик, офигенный фильм и ваще. Вполне самостоятельное произведение на основе книг.А Хоббит - это ёбаный стыд, 2 фильма искуственно растяные до 3х, с убогой лавстори и постоянной сменой настроение - то это весёлые приключения (как в оригинале), то неуместный эпик с убогим орком пихают, то в мрачный эпос оригинала с это-не-саурон-но-все-догадались-что-это-он-ещё-в-первой-части.И фансервис топорный везде. И этот корявый намёк на лавстори Гэндальфа и Галадриэль, и с какого-то хуя Сарумана мудачком показывают (хотя тогда все ему доверяли и ценили), и ваще.Где-то под недрами всей этой хуйни есть неплохой двухсерийный фильм - если даже не большой односерийный, - но оно того не стоит.Извините, бомбануло.мимо не толчок, но ВК - книга и фильм детства
После кампании Хоты решил в приливе ностальгии накатить старую добрую кампанию хаоса в четверке. Уже и забыл насколько Танька Балфор отмороженная сучка, одно неверное слово и вот уже ее первый помощник, с которым она трахалась 5 минут назад, получает перо под лицо. Хотовские пиратики наоборот добренькие лошки, которые готовы со всеми дружить, но их все кидают.
>>4373852Хотовские пираты таки имеют под боком свою личную чуть ли не империю с пушками, а если дашь слабину за изгоев (читай хаос) в четвёрке — тебя выебет палаэдра или великий арканум, а то даже и нежить. Понимаешь?
>>4373852Хотовская Регна это классические благородные пираты https://www.youtube.com/watch?v=AQM6SO0i_MI
>>4372232Ты ведь даже не читал Говарда, а хуйню городишь. Нет у него ни меховых труселей ни бронелифчиков, это хуйдожники уже постарались. Так что пошёл нахуй, пидор, мразь.
>>4373237>Это все из-за популярности плио.Лол, это началось задолго до плио, еще в начале нулевых, потому что чисто "сказочное" читай - "детское" фентези >>4373231-куна уже остоебенило всем.Ну, и самое главное, 14-ти летние в 1990-ом уже выросли.
>>4374964Нет, ты, школотроно-долбоёб. > On 6 August 1996, HarperCollins published a book it expected to sell around 5,000 copies in hardback. A tour in the US to mark publication of the novel, A Game of Thrones, saw “modest” turnouts of readers, admits its author George RR Martin. At one stop-off, in St Louis, that number fell to zero.> “I actually drove four patrons out of the bookshop, allowing me to set my all-time ‘bad signing’ record at minus four,” Martin reminisces . Sales back in 1996 “were … well, OK. Solid. But nothing spectacular. No bestseller lists, certainly.”> Twenty years on, Martin has sold more than 70m copies of his A Song of Ice and Fire novels around the world. But Jane Johnson, Martin’s publisher at HarperCollins in the UK, says that while the first chapters of A Game of Thrones “blew me away” when she was asked to read them in 1993 by her boss. “The writing was sharp and witty and immediate; the range of characters – all full of life – was breathtaking, the world-building impressive, with all the dirty, gritty details that made you feel you were reading well-researched historical fiction rather than a made-up fantasy world. But most of all was that intoxicating tangle of sex and power.” Johnson “knew we had to have it”, but predictions for sales were not, at first, particularly high.> “We costed our offer on modest sales in our territories – expecting, or should I say, hoping for, something like 5,000 hardbacks and 50,000 paperbacks: at the time ambitious numbers for genre fiction,” she says. “And it didn’t immediately look as if we’d achieve that. Initial sales were only moderately encouraging. It’s always hard launching a new series, even by an author, like George, who has been on the scene for a while.”> In 1996, epic fantasy would only be found “tucked away in the far, dark corners of high-street bookshops under the label ‘Sci-fi’, or in specialist SF shops like Forbidden Planet”, and supermarkets “wouldn’t touch fantasy with a bargepole,” she says.
>>4365918>MM6>Игра про исследование мира>Всё исследование заключается в прокликивании каждого сантиметра
>>4375140А как ты игру собрался проходить? Даже в сюжетных данжах полно секретных развилок, не говоря уже о спрятанных предметах в стенах, как та же сфера из волчьего логова или двух кодексов в гробнице варн.
>>4375273>некоторым олдфагам так не угождаетНи одного не видел.Но вообще, возня на jc забавная. Предлагаю хота-крю запилить побольше новых объектов по типу зефира и цехов, заменить ими все шахты, чтобы бедные киберкотлеты не рестартили.
>>4373045мимопроходил двач раз в полгода, увидел твое адекватное мнение. закрою еще на пол года, пусть он мне запомнится таким.
>>4373045>Что б красиво было.Что тут красивого? Какой-то кал из 80ых. Вот на ОП-пиках и правда красиво, а у тебя какая-то хрень для школьников-спермотоксикозников.
>>4375249Всё что "секретное" относительно очевидно было как по мне хз. Есть игры где тыкать надо так но не сказал бы что мм6 одна из них
>>4373045Гладко стелешь словами, но на картинке у тебя фап-материал, спермотоксикозник. То есть, говоришь правильно об одном для отвода глаз, а на деле у тебя совсем другое - параша. Вот на пиках красота.
>>4377400>Гладко стелешь словамиПадиком пахнуло.>фап-материал, спермотоксикозник>ыыы ну там сиськи кароч, драчила достать ахота мне, чёё бля знаменитые скульпторы художники так тож делают, ну ёпта бля пидоры они походу))0
>>4377400Почему ты считаешь, что сексуальность и красота несовместимы? Они проистекают из одного источника - человеческого восприятия. В каким мире ты живешь, что для тебя сексуальность - нечто низкое и грязное?
>>4377400У тебя на пиках хуета, спермотоксикозник, который боится, что увидев лишние полтора сантиметра кожи у него шишка встанет и ОПЯТЬ ЗАСТАВЯТ дрочить, за что мамка заругает. Ну и отрицание красоты здорового человеческого тела это хороший детектор психических проблем.
>>4377415Голые тела это красота ниже пояса, половой инстинкт. А искусство это красота в голове, совсем другая штука.
>>4377400Ты тралируешь что ли? У тебя на пиках хуита, нарисованная криворуким иллюстратором за пару часов.
>>4377481>ТЫ СПЕРТОКСИКОЗНИКИК ПОТОМУ ЧТО СЧИТАЕШЬ ДЕШЕВУЮ ОБНАЖЕНКО КОНАНИАДЫ ВУЛЬГАРНОЙВсе что нужно знать о быдловкусах сворднсорцерискота.
>>4377866Типичное говнотворчество любителей обнаженки.Баба голая в прозрачной ночнухе. Мужик полностью одет в уличную одежду. И что хотел передать автор этим концептом? Там еще похоже летающая рука, лол. Безвкусица в стиле того, что кидают выше: >>4370835 хотя второй пик там хотя бы нарисован кем-то кто имеет художественное образование
>>4377613Ну так, быдло, это ты начинаешь верещать про спермотоксикоз, фап материал и именно ты в принципе не допускаешь того, что на подобное можно смотреть без хуя в руке, потому да, вероятность того что спермотоксикозник ты объективно выше.
>>4378108Но это ты начал про спермотоксикоз, шизло, я с тобой вообще не общался.>ты в принципе не допускаешь того, что на подобное можно смотреть без хуя в рукеЯ в принципе не допускаю, что на подобное можно смотреть без крови в глазах. Но такому быдл как ты норм, хули СИСЬКИ КАЧКИ ПРИКОЛ ГЫГЫ.
>>4378255>Гладко стелешь словами, но на картинке у тебя фап-материал, спермотоксикозник.Шизоидный биомусор плез, десяток постов назад было и уже откровенный очевидный всем пиздёж инб4 аррряяя ета ни я>Я в принципе не допускаю, что на подобное можно смотреть без крови в глазах.Манёвры+долбоебизм с желанием унтерменша казаться илиткой. Классика.Алсо>отрицание красоты здорового человеческого тела это хороший детектор психических проблем.
Добил кампанию хаоса в 4ке, в сосничестве она мне куда сложнее казалась. Видимо просто было впадлу бегать по всем этим палаткам ключника. ИИ конечно один из худших за всю историю видеоигр. Самое забавное что разрабы это прекрасно понимали и поэтому в каждой миссии ставили возле вражеских городов порталы на мою территорию, причем с вратами, так чтобы он мог туда-обратно пройти, а я к нему никак. Только так бот может хоть какие-то проблемы создавать.
>>4377596Пизда рулю, я думал последнее поколенее совковых ханжей в хрущевках обои пополам с газетой доедает, а они, оказывается, со мной на анонимном форуме в сети Интернет капчуют. Аж жутко от твоей провинциальной зашоренности стало.
>>4379402Вроде бы ему там добавляли юнитов в замок чтобы он их выкупал. Но вот проблема - денег то у него не было.
>>4377596Жаль, что античные греки из античной Греции, по нелепой, видимо, случайности ставшей колыбелью европейской культуры и эстетики, не имели возможности прочитать твой пост.
>>4379517Жаль, что ты слишком тупой, что бы понимать разницу между искуством и вульгарной обнаженкой.
Ебать вас понесло. Для сворд энд сорсери скорее первичны именно мифологические атрибуты и около-исторические с уклоном в античность и древний мир элементы сеттинга, а не голые жопы, если брать того же Конан за эталон. Первый пик - это же вполне себе s&s-эстетика, разве нет? И да, вот с этим >>4373215 аноном согласен, классическое фентези бывает разным, но всегда узнаваемо. И да, сексуальности тогда не стеснялись. Если брать шире, то я соскучился в целом по всей этой pulp-эстетике и стилистике. Сейчас фентези-арт пиздец пластмассовый и скучный.
>>4379574То есть все, что старое и классическое - это искусство, а новое (пиздец новое, 70-е и 80-е года прошлого столетия) - это вульгарщина? Ты же колхозник обыкновенный.
>>4379577Да бога ради, а мне она не особо нравилась раньше и не особо нравится сейчас. Пройденный этап, всё, не моё. Не то чтобы я её отрицал или ещё что, но не чувствую в ней нужды за, разве что, действительно редкими исключениями. А раньше такое массовым было. Так что ну её на хуй.
А я во втором или третьим треде, когда ковбойский замок ещё обсуждалим, тоже делал пост о стилистике в духе иллюстраций к heavy metal.
>>4379735Лол, от того что тут пара говноедов завелась, не меняет сути дела - сворд н сорцери конаниада - говно для быдланов. Оно и задумывалось, кстати, как гвоно для быдланов, что бы ты купил эту беллитристику сделаную под конана в ларьке увидив сиськи.
>>4379649>пройденный этапХудожественные работы и стилистика не может быть "пройденным этапом". Это не наука где идут от примитивного к совершенному - просто поменялась пока массовая мода.Меня вот до блевоты выворачивает от аниме и дешёвого дигитал арта, плассмасово аляповых новых близзардоигр и прочего подобного, считаю это верхом безвкусицы и уныния. Хочу чтоб к обложкам игр, арт дизайну и прочему вернулись традиционные художники с маслянными красками и представлением о волшебных мирах для гиков и нердов, а не китайцев, мобилодрочеров и жирух
>>4378475Биомусор называет кого-то шизиком. Мы уже прекрасно увидели как и про спермотоксикоз ты не писал, правда ты почему-то в очередной раз слился и решил проигнорировать свой обсёр, переключившись на другой пункт, который показался тебе удобнее. А отрицание у тебя автоматически проявляется в визгливой реакции на это самое тело, которое пошлое и вообще запретить не пущать, при этом ты буквально пишешь что это не красота и противопоставляешь какую-то хуету с криво нарисованными тянучкой чуть не в парандже да монстрами с голыми мужицкими сисечками (которые ко всему ещё жиробас и дистрофик). Потому велика вероятность того что ты пидор-говноед и красивые тела вызывают у тебя отвращение, возможно из-за комплексов, возможно из-за просто гнилых мозгов.
>>4379517Греки и были скотом, древние же. Ты еще иди похвали мумба юмба в шкурах пляшущих у костра. И кстати твои голые воены с мечами это колизейные рабы на потеху вульгарным жиробасам, чтобы кровищу было видно. Собственно ты и есть такое же тупое ското-животное. Но учти, что не все такие, со времен античности люди всё же развились, хоть и немного, но это не про тебя.
>>4377596В голове восприятие красоты форм. Формы имеются у всего, в том числе у тела. Восприятие красоты форм тела = восприятие красоты в принципе. В любом случае, ты можешь как угодно презентовать свою голову, но все твои помыслы зависят от физического бытия, и любую красоту и любой предмет ты будешь с чем-то ассоциировать, это нормально, но от этого прекрасные луга не станут просто складом сена и насекомых. Соглашусь с тем аноном, который написал, что тебя мать спалила за дрочкой и отпиздила, она травмировала твою голову и поставила тебе блокатор на восприятие красоты тела.>>4380209Ты будто описываешь одного грека. Были протестующие против колизея, были протестующие против рабства и кровавых расправ. Были разные люди, и красоту они искали и воссоздавали по разному.>люди всё же развилисьВот так просто. Левелапнулись, экспу на боях набили, ага.
>>4380353>В голове восприятие красоты форм.А я и не спорю. Увидел сисяндры и жопандры: "ООО, КРАСАТА!". Красота для скота.
>>4380353>но все твои помыслы зависят от физического бытияАга, только у вмиреживотных они о эро-порно ограничиваются. По себе не суди, животное.Фэнтези это фентези, скот. Драконы и воины, а не извивающиеся тела из стрип-бара.
>>4380367>А я и не спорю. Увидел сисяндры и жопандры: "ООО, КРАСАТА!". Красота для скота.>>4380374>Ага, только у вмиреживотных они о эро-порно ограничиваются. По себе не суди, животное.>Фэнтези это фентези, скот. Драконы и воины, а не извивающиеся тела из стрип-бара.
>>4380374Вы уже давно тут не обсуждаете концепцию фентези в целом, как я погляжу, и речь идёт конкретно о красоте тела. Согласен, что про описание заклёпок читать интересно и это добавляет куда больше творческого разнообразия, чем чьи-то голые туши на обложках, хотя смотря в какие позы их поставить и в какие сцены. Красота тела сама по себе низменным не является, а от похоти и желания таковым не становится, если только не в сюжетном смысле, фансервис отсутствия одежды не опорочит чтиво. Я вот гомогей, но считаю пикрелейтед красивым, а рыцарей, даже плотно закованных в ржавые доспехи, могу счесть волнующими. Может, ты считаешь, что творчество открывает тебе связь с космосом, и ты прямо развоплощаешься, но это лишь самообман, и не каждый к такому прибегает, и не каждый художник хочет дать тебе именно это чувство, и не каждый художник будет рад тому, что естественность и красоту тела связывают с низменностью.>у вмиреживотных они о эро-порно ограничиваются. >По себе не суди, животное.Зачем ты сам в себя стрельнул.>>4380367Прикрой рот, быдло. У вас есть и другой нюанс - видеть всюду похабщину, срам, мерзость, всех обвинять в низости и развращении.
>>4379982Блядь. Ладно. Окей.Лично для меня — может. И для нынешних времён он точно не подходят как масс явление. МОЖЕТ БЫТЬ и есть исключения, но это именно исключения на общем фоне. Не утверждаю, что это что-то объективно хуёвое (как писалось выше), исполнение реально хорошее, но при такой ярой любви к этому стилю ИТТ просто не могу не выразить возмущение и непонимание. Я (а мне сейчас придётся каждый, сука, раз говорить про личное мнение, иначе заебут) довольно молод по меркам тех же героев, и в моё время подобная стилистика уже не была чем-то преобладающим, появилось больше стилей, выбор, и по общему впечатлению ДЛЯ МЕНЯ она как массовое и ПОДХОДЯЩЕЕ явление проигрывает очень и очень многим. Я не специалист в искусстве, но это мнение, как мне кажется, было подтверждено самими поклонниками фэнтези. Как и его усложнение, и "осоциаливание". Достойных представителей не так много, да, но на мой взгляд вот это усложнение и отход от стереотипов и ходов поспособствует переходу части жанра в неебически серьёзную литературу, которая сломает наконец массовый стереотип ФЕНТЕЗИ ДЛЯ ДЕТЕЙ, ФЕНТЕЗИ НЕ КНИЖКИ АРРЯ. А ломать его нужно, это откроет новые возможности и не сломает старых. Или я не прав?
>>4380710Определённые тенденции в стилистике - не "штампы" и не они влияют на то как большинство воспринимает что либо. Сегодня быдло насмехается над играющими в компьютерные стратегии какие нибудь называя их инфантилами - завтра ловит покемонов с телефонов своих. Ориентироваться на такие вещи глупо - хавают то что "сказано" хавать, не более не менее. А с фентези в некотором роде случился полный цикл - сначала для настолок на раннем этапе рисовали арты криворуки и рандомы каких смогли найти за пару баксов "на раёне" чтоб он чёнить намолевал. Потом наняли рисовак попижже - настоящих художников которые могут. А чейчас рисуют жирухи с тумблера и девиантарта потому что это дешевле и новое ца хавает энивей.Если же о масс культуре то вот пожалуйста - 1985 против 2018
>>4380882Дело даже не в том что щи ра тут выглядит как хуёвый кроссдресер, а в том насколько в целом нарисовано сблёвно, дёшево и криво и кислотно - жирухами у которых от рождения отсутствует чувство прекрасного и они своими распухшими пальцами корябают пухлых розововолосых негров.Самое смешное что оригинальные мультики то были бич дешевыми, но что СПЕЦИАЛЬНО СЖВшниками было сделано сейчас в их тумблер-рисовке сосисочных людей из палочек во флеше это ни в сказке сказать, ни пером описать
>>4380877>выдавать пропагандонскую агитку за масскультСерьёзно?Ладно, я, наверное, хуёво объясняю, не важно. Закругляюсь.
>>4381208Я слышал, что канадская "школа" мультипликации виновата, они подобные высеры за три копейки уже десяток лет плодят.
>>4380877Шо то хуйня, шо это. Обе хуйни такие. Я когда в детстве на кассете увидел этих Химена и Ширу, у меня было ощущение что мозги в кисель превращаются, хотя по малолетству мне как неискушенному зрителю много и не надо было. Но это такая параша была, хоспади. Только скелетон был круто нарисован, как оживший арт с батиных кассет с хевиметлом. Но даже он не спасал это шоу. Так что яб не стал тут заламывать руки от проёбанного дизайна, там содержание полное говно. А вот когда мне на кассете попалось две серии берсерка, вот тут то я пизданулся. Наконец-то мульт, да ещё и про рыцарей, где не просто нбашутся на мечах, а натурально разрубают врагов к хуям.
Тоже люто тащусь от всех этих олдовых обложек, при том не только игр. По сравнению с современными это просто небо и земля, как будто из другого мира, совсем принципиально иной подход к рисунку.
>>4380961>щи ра тут выглядит как хуёвый кроссдресерОна как раз единственная, кто в рамках новой рисовки выглядит годно. А в плане фигуры даже лучше оригинала. Ибо воительница и должна иметь атлетичное крепкое сложение, а не фигуру тоненькой барби. Но остальные герои реально ужасны, как-будто авторы нарочно задались целью сделать максимум жирушный стиль.
>>4380961> отсутствует чувство прекрасногоЭто ты то убожество сошедшее с обложек палп-фикшена называешь чем-то прекрасным? Да ты же сам от жирух ничем не отличаешься, что ты говно жрешь, что они.
>>4380710> которая сломает наконец массовый стереотип ФЕНТЕЗИ ДЛЯ ДЕТЕЙ, ФЕНТЕЗИ НЕ КНИЖКИ АРРЯ. А ломать его нужно, это откроет новые возможности и не сломает старых. >Или я не прав?Ты припозднился со своими открытиями лет на дцать. Фентези переехала из категории "для детей" / "для подростков" в категорию для взрослых и заняла своё законное место в одном ряду с космооперами и женскими романами еще в середине-конце нулевых.Ну, как выросло поколение тех, кто был подростком в 90-ые.
Реквестирую больше подобных пикч с воссозданием внешности геройских монстров при помощи внутриигровых редакторов персонажей в других играх, с любым юнитом из 2, 3 и 4 героев.https://www.youtube.com/watch?v=k_qEoRao6jU&feature=youtu.be&t=2411
>>4382051Да, ага, припозднился. Покажи мне фентези, про которое пидорские эстеты кричали бы ХИНИАЛЬНО!1Но шаги уже делают. >>4382100Лук не очень.
>>4380710Этот стереотип уже лет тридцать ломают, все глубже скатывая жанр в фетишизированную чернуху и нигилизм. Иди найди мне современного фентези без грязи и ебливой политоты. Детский жанр, блядь. Да если бы.
>>4382414>нигилизмХотя это атрибут современной поп-культуры как таковой. В пиздец какие неиронично темные времена живем.
>>4382421Закономерный процесс. Когда общество долго не подвергается внешним пиздецам (война, эпидемии, пиздецомы), оно начинает массово страдать хуетой и впадать в перверсии, сорт оф поиск острых ощущений. И напротив, после пиздецом начинается романтизм и ренессанс.
>>4380594>считаю пикрелейтед красивымДа это фотографы, дрочеры ёбанные, всё норовят сиськи с разных ракурсов заснять.Так-то статуя хоть и хороша в плане техники работы по камню, но в эстетическом плане вполне нейтральна.
>>4382051Я вот вообще не понимаю всего этого пиздежа про "для взрослых" и "для детей". По-моему, это разделение уходит в прошлое. Если взрослые люди выбирают какой-то контент, этот контент по определению "взрослый". Можно ненавидеть фэнтези, кукол, комиксы, пони, обнажёнку, но у любого современного человека найдутся какие-то предпочтения из этого списка или около него и глупо считать, что твои комиксы "более взрослые" или "более детские", чем комиксы того парня с обнажёнкой, это всего лишь способ завуалировать и актуализировать своё отношение якобы взрослостью.
>>4382323А много лично для тебя должно значит мнение пидорских эстетов? Это же поехавшие вахтёры-илитарии уровня Михалкова, зачем их слушать?
>>4380594Не бывает красоты просто так. Искусство это, как бы сказать, проявление некоторого замысла, а красота лишь этому процессу служит. Это значит, в зависимости от контекста одно и тоже может быть как красотой так и уродством. Так вот, недопорн в каждую дырка затычка это уродство по определению. Только спермотоксикозные животные считают иначе, ведь мозгов нет, видят только свои жопные инстинкты.
>>4382695>Так вот, недопорн в каждую дырка затычка это уродство по определению. Только спермотоксикозные животные считают иначе, ведь мозгов нет, видят только свои жопные инстинкты.Ты случаем не мусульманин, который плоть воспринимает как грех и сразу кидается на неё, пытается через забор протолкнуть? Красота тела становится недопорном только от контекста, как ты и написал, а если это недопорно, то его можно красиво оформить. То, что у нас хуища и пездища, еще не значит, что от этого связанная с ними красота стала внезапно не красотой и хуясь в грязь скатилась, и восприятие нами прекрасных изгибов мы не должны отбрасывать только потому что хуище вдруг возьмёт и встанет. Если я по лбу Джоконды хуём стукну, то всё, она зашкварена? В принципе, не понимаю, как можно рисовать лица и губы, мы ведь не знаем, сколько там хуёв побывало. У тебя восприятия красоты на уровне прибития яиц к асфальту, типа о зацени грязь у самого низа, у земли то, что не даёт подняться к прекрасному-небесному, понимаешь какой символизм, какое выражение замысла, и ты так сделай. Недовольным тут можно быть только если этим кормят быдло с помощью их половых инстинктов, вместо того, чтобы трудиться, фантазировать и рисовать крутые доспехи и платья миледи. Но это является эксплуатацией красоты тела в нехороших коммерческих целях, а не тем якобы фактом, что тела это не красота и ваще очень плохо, и якобы от этого любое оголение сразу эксплуатацией для быдла становится априори, чекай смысл.
>>4382695и вообще, если ты думаешь, что красивое, это когда тебе показывают красивое и у тебя писичка не шевелится, а для быдла это когда шевелится, то ди нахуй с такой логикой, лолд
>>4382710Пост прочитай, придурь.Manchild - это просто слово-мемасик, которым слишком свободно распоряжаются, так же как словами сжв, фашист и т.д. Существует термин из психулогии для таких людей, https://en.wikipedia.org/wiki/Puer_aeternus , хотя и он, наверное, уже устаревает и становится ярлыком типа синдрома Питера Пена.В общем, это обычные люди. Да, они уёбища и сфоткались с неподобающим выражением лица, но они взрослые. Они работают, платят налоги, потребляют и создают спрос на современную культуру, у них свои успешные кумиры типа Роберта Дауни или Хидео Коджимы.Количество таких людей будет расти, они уже сейчас не являются чем-то необычным, и в этом нет ничего плохого, как и в любых переменах. И ты скорее всего тоже к ним относишься. Каждый последний быдлан 25-30+ сейчас ходит на Стражей Голактеки, и они ему нравятся, хотя ничего "взрослого" в них никогда не было.
А таких разве не кидалтами обзывают? Ну ладно. Я вот чо хотел спросить… есть ли годные моды с стиле хоты и вога на пятые херои?
Какой самый слабый и никчемный герой 5-ки? Видится мне чумная палатка. Ни разу так себя не заставил за это чудо потрайхардить. Уж больно нулевой он.
>>4383271Почти любой рыцарь лол. Это как лорд из четвёрки: качаешь ему пару-тройку уровней и нанимаешь мага/демона
>>4382674На самом деле это это разделение чисто порождение маркетологов.Мне например никогда не нравились мультики, я их практически не смотрел ни в детстве, ни во взрослом возрасте. Но поскольку создан стереотип "дети должны смотреть мультики", то детей САЖАЮТ смотреть их. Точно также создан стереотип "детям нравится цветастый вырвиглаз", поэтому детские площадки в постсовке и некоторых других странах хуячат из уродских пластиковых конструкций кислотных цветов, а самих детей одевают в ужасные кислотные наряды, являющиеся вершиной безвкусицы.
>>4383718>Это как лорд из четвёркиВо время прохождения кампании хаоса мне повезло в первой же миссии для своей воришки получить из избушки благородство. В итоге получился супер мощный экономический персонаж, который и бабки приносит всеми возможными способами, да еще и прирост увеличивает.
>>4383793В этой кампании у тебя всегда есть второй герой, вначале еще один вор, которого я раскачал в ратное дело/тактику, потом магичка хаоса.
>>4383746Следующим шагом будут "гендер - это социальный конструкт", "девочек заставляют играть в куклы вот они и вырастают патриархалками" тд тп.
>>4383851Так и есть. В куклы бы играли или не играли независимо от пола, если бы из вне не транслировали, кому надо, а кому не надо с ними играть.
>>4383851Розовый цвет, который типа "девчачий" в той же Британской Империи в 19 веке считался "мальчиковым красным", в то время как сам красный, под цвет мундиров, "взрослым красным".А синий был женским.
>>4361600 (OP)После длительного перерыва обновил свой любимый плагин для SoD - Sod_SP(single player) и просто охуел от одного фикса.В SoD ИИ не умеет пользоваться некромантией, вне зависимости от уровня навыка после боя у него всегда поднимается ровно 1 скелет. Это сто раз проверено, спорить с этим не надо.По этой причине, кстати, у Сандро в финале кампании нет плаща Короля Нежити, что вроде как идет вразрез с сюжетом и идеей кампании. И все по одной простой причине - раз ИИ не может в некромантию, то разрабы чтобы не позориться просто забрали его у Сандро.Ну так вот, а последний фикс плагина решает эту проблему и теперь ИИ поднимает скелетов в том же количестве что и игрок, что делает нежить в разы опаснее в синглплеере.Что интересно так это возможность например сделать ремейк кампании Unholy Alliance и дать Сандро плащ, превратив унылые последние миссии в хардкорный пиздец где против тебя некромант с сотнями личей.Помимо этого есть горы охуенных фиксов, типа возможности видеть количестве убитых при наведении юнитом на врага как в ХОТе, отключить месяц чумы, и мое любимое - видеть карту во время хода ИИ что делает планирование след. хода в разы проще и не заставляет тратить время на поиски вражеских тараканов по ориентирам в духе - "Ну я же видел красного героя где-то возле мельницы, осталось лишь понять какой именно из 20 на карте."Есть даже опция показа очередности хода в красивой панельке сбоку, правда я ей не пользуюсь.
>>4384878Ты не видишь что у нас тут дискурсия о живописи и искусстве? Всем похуй на твои игрульки, съеби нахуй.
>>4385212>доктор спалил хуй ребенку электротоком экспериментального метода>его брата-близнеца с таким же диагнозом после этого доктор не стал оперировать, и оно прошло самоЛол>родители обеспокоенные судьбой мальчика без хуя решили воспитать его девочкойМегалол!
Вы ебанулись? Вы все утонете!>>4384878С хотой, разумеется, не совместим? А с hd модом не должно же быть проблем? Нет, правда, я боюсь предположить, не раз слышал, что код в героях ебанутый нах
>>4382674>Я вот вообще не понимаю всего этого пиздежа про "для взрослых" и "для детей". Если тебе 15+ и ты всё ещё не - то плохо.Речь не про то, что "взрослые должны", а "детям можно" (и значит, взрослым "нельзя"). И не про маректинговую хуиту как пишет >>4383746Речь про то, что у ребёнка может быть бессвязное, алогичное мировосприятие / картина мира. У взрослого человека уже должно быть более или менее адекватное понимание причинно-следственных связей в мире вокруг, поведенческих шаблонов и логики поступков людей, в том числе - в конфликтных ситуациях.Для ребёнка норм фабула "хороший герой, потому что хороший, идёт и пиздит зло, потому что оно зло, и его надо пиздить".Взрослый может "поребячиться", но не в состоянии принимать такую хуиту за чистую монету даже в художественном пространстве.
>>4388727>не в состоянии принимать такую хуиту за чистую монету даже в художественном пространствеНу здрасте! Все классические сюжеты про это! От Беовульфа до Властелина Колец. Да что там, Исус просто хороший, Сатана просто плохой.Можно, конечно, потрындеть за то, насколько это примитивно и всё такое, но это ж не так, на самом деле. Иногда простая и понятная мораль прекрасно ложится в контекст произведения. Никто не требует от Люка Скайуокера принимать "непростые" решения, Император в оригинале тоже не сказать чтобы с разных сторон показан.Другое дело, что нынче публика несколько подустала от "простых" сюжетов. Ну т.е. их все ещё дохера для масмаркета, но "нёрды" нынче больше любят реализм Игра Престолов стайл.>>4380877В 80х качки и бодибилдинг были в моде. Плюс, этот древний высер имел неплохую рисовку, но дичайшую экономию на анимации - на уровне аниме, но без навыков пиздоглазых прятать дешевизну.>>4380594Есть определённая разница между "красива" и "искусство". Красота женского тела - это такой предмет, который не только изображать адекватно, но даже и воспринимать затруднительно - слишком легко всё скатить в обычный фап-материал, слишком сложно отделить эстетику от эротики, а эротику от порнографии.В целом, это мне напоминают рассуждения любителей бондажа про "искусство шибари". Искусство должно бы изучать объективную реальность через призму восприятия автора. В большинство случаев такое исхуйство изучает разве что тело модели (иногда пинусом художника/фотографа в перерывах между сессиями). Такое себе.
>>4390035Ну йопт, речь про скандалы-интриги-расследования, серую мораль и всякое такое. Это дерьмо нынче любят. И чтобы хорошие побольше хуёв насосались, а плохие в шоколаде были почти до самого конца.В целом, это не то чтобы плохо, оно всякое нужно. Но, как я уже говорил, классических фэнтезийных эпиков фанаты уже переели чутка.Так-то любой марвелофлик, по факту, такое же фэнтези про битву героя со злом, только с декорациями Нуйорка или космоса.
>>4390165>Ну йопт, речь про скандалы-интриги-расследования, серую мораль и всякое такое.Вот и пиши так. В ИП реализма меньше, чем во всём остальном фентези.
>>4390913Дрочую. Одеться как ролевики=/=реализмА фентези часть там тухня адская - МАГ В БАШНЕ КТО МОЖЕТ ТЕЛЕПОРТИТЬСЯ, АРМИЯ НЕЖЕТИ ЗА ЗАБОРОМ ВО ЛЬДАХ - уровень "моя первая кампания в днд в 1977 году"
>>4391043Можно подумать бывает не тухлое фентази. Мне вспоминается только какой-нибудь де Камп с его конан-стайл сторями или властелин колец, где магии минимум и ей занимаются всякие деды как наукой.
>>4391043>Одеться как ролевики=/=реализмчё за хуйню ты несёшь, мои претензии к реализму ип не в этом заключаются, даун тупой
Реализм переоценён, реалистичность лабильна, стили могут быть неактуальны, сексуальность далеко не всегда плохо, тред отравлен охуительными рассуждениями.
>>4391159Я понятия не имею какие у тебя там претензии, но эта параша пытается в псевдо реализм одеваясь в типа-реалистичные доспехи итд.>>4391116>властелин колец>магии минимумНу ну>не тухлое фентези>Мне не нравится значит тухло))
>>4391528>Ну нуДед пару раз скастовал фаерболл, пару раз посветил посох как лампочкой и еще шар с гугл-картами поюзали разок. На этом магия все.>Мне не нравится значит тухло))Ты плиодаун что ли?
>>4391568> Дед пару раз скастовал фаерболл, пару раз посветил посох как лампочкой и еще шар с гугл-картами поюзали разок. На этом магия все.Там весь мир состоит из вошлебаства направо и налево. Магические леса и рощи, волшебные существа и прокльятья, магические кольца и пр. И ебашат они магией часто просто скорее СКАЗОЧНОЙ а-ля отворот приворот чем "технической".>плиодаунЛол ты за дисскуссией вообще следишь хоть по минимуму?
>>4389974>>не в состоянии принимать такую хуиту за чистую монету даже в художественном пространстве>Ну здрасте! Все классические сюжеты про это! От Беовульфа Да хуй там. Беовульф и Старшая Эдда кажутся сказочками, только потому, что ты выдернут из культурного контекста, и знаком с ними либо по голливудским фильмам, либо адаптированным переводам для детей, чё уж там.В действительности действия всех участников этих эпических сказаний подчиняются своей социальной и культурной логике, и на публику производит эффект именно принятые героями решения, а не "сказочность" чудовищ, которая лишь создаёт эффект масштаба, потому как кулстори, как кузьмич с петровичем попиздилсь, не всем заходит даже в те древние времена.
>>4391585>Там весь мир состоит из вошлебаства направо и налево.Это да. Но у нас же все же фентази. Это можно назвать лоу-меджик миром. На деле у нас 3 мага которые действительно умеют колдовать в так сказать современном смысле (ну типа как маги в дынде фаерболлы метать) - гендальф, саруман и саурон, причем все трое делают это очень редко и неохотно. Есть еще несколько магов за сценой и куча недомагов типа галадриэль и агронома которые кастуют всякие посер легкий. И есть пару волшебных чудищ - балрог и умертвия всех видов. На этом в общем-то все. Ну да, есть всякие проклятия, предсказания, благословения, светящиеся оружие, но это уже мелочи. Колдунства в современном смысле там оче мало.Во всяких конаниадах тоже самое. Есть пара магов (которые обычно деды со склерозом), есть всякие проклятия, волшебные оружия и немного волшебных чудищ, а в остальном мир обычный бронзовый век какой-нибудь. Да и то эти маги магией-то особо не пользуются, больше полагаясь на своих слуг.А теперь сравни это с соврнеменными фентезями, где каждый второй персонаж маг метающий молнии на право и налево.
>>4391637Эти маги из вк бтв - супердревние йобасущности. Вообще фентези а-ля МАГИЯ СТРУИТСЯ ОТОВСЮДУ и СОВСЕМ НА ПОЛ ШИШЕЧКИ разных видов существовали почти всегда вместе - было и то и то. Просто раньше сколнялись часто к "сказочности" и смещали магическип силы туда. Сейчас это чаще используют как "вид энергии практического применения".Но какие-нибудь "Чародеи" по стругатским это когда? 70е годы ещё?
>>4391716>супердревние йобасущности.Что абсолютно не имеет значения, пока ты читаешь сам вк.>Просто раньше сколнялись часто к "сказочности" и смещали магическип силы туда. Мне кажется раньше магия использовалась чисто для антуража, а сами приключения не были связаны непосредственно с магией. Вообще все герои раннего фентази побеждали исключительно смелостью и хитростью, а не йоба-знанием магии - это появилось уже значительно позже, не раньше 80ых.
>>4391721>>4391724Жанр трансформировался из "сказки" именно в фентези. Про "волшебный мир на беке", "приключение героев со смекалочкой" на главном без особых описаний этой магии - вам в сторону братьев гримм, пушкиных и ершовых разных.
>>4388727>имплаинг, что кто-то где-то написал, что взрослый человек будет верить в сюжетную хуиту>Речь не про то, что "взрослые должны", а "детям можно" (и значит, взрослым "нельзя"), vs>Взрослый может "поребячиться", но не в состоянии>зажигательная попытка тролленка с первой строчкиЯ не из тех, кто пишет >пук))) в ответ на комментарии, но твой пост - это воистину такой бесполезный пердёж мыслями, что иди нахуй. Ты сам себе выдумал какие-то аргументы, о которых никто не говорил, сам опроверг, сам посмеялся. Ещё и про 15+ решил надо написать. Молодец, одним словом.
>>4391761>о твой пост - это воистину такой бесполезный пердёж мыслямиНе понял - так и скажи. А, нет, ты не можешь такого сказать. Тебе надо делать вид, что ты уже большой и взрослый, всё понимаешь..
>>4391768Я ж тебе объяснил конкретно, где и почему ты не прав, клоун обосраный. Не дошло что ли? Или ты своими отписками теперь будешь пытаться убедить себя, что это неправда?
>>4391794Шизофазия - это твои попытки сумничать. Так и быть, разжую тебе максимально подробно.Ты пишешь, что контент подразделяется на взрослый и детский, потому что взрослые в отличие от детей "не принимают за чистую монету" наивные художественные сюжеты. Это совершенно охуительная новость прежде всего потому, что адекватность произведения реальности, в том числе в аспекте моральных механизмов, - это в среднем далеко не самая значимая деталь, поскольку художественное произведение не обязано иметь какой-либо ценз реалистичности, не говоря о том, что деталь недостижимая в силу относительной природы самой морали.Есть, конечно, жанры типа детективов, где эта реалистичность уместна, но есть жанры, в которых она бесполезна, вторична или даже бессмысленна.Кроме того, пытаясь охарактеризовать как детские произведения с нереалистичной моральной моделью, ты забываешь, что моральные модели реального мира непостоянны и далеки от совершенства. Когда-то считалось нормальным иметь рабов, сейчас это отовсюду вырезается.Реалистичная серая мораль - просто один из инструментов драматургии, периодически то набирающий, то теряющий популярность. В сраном рыцарском романе, где человек убивает дракона, мораль по крайней мере всегда правильная.Но это всё вообще второстепенно, потому что за весь тред вообще никто нигде не подразумевал, что нужно верить в моральные механизмы выдуманных миров, чтобы получать удовольствие от потребления культуры или правильно воспринимать их. Никто не подразумевал даже, что дети это делают.То есть, ты просто припёрся и написал: "Эй, чуваки, вы что, верите в пришельцев и магических рыцарей? Вы что ДЕТИ???" Про техническую тупость типа долбоёбского траллинга и логических противоречий внутри поста из пяти строчек надо напоминать? А эти твои попытки отмазаться, ну это просто жалко.
>>4391843>То есть, ты просто припёрся и написал: "Эй, чуваки, вы что, верите в пришельцев и магических рыцарей? Вы что ДЕТИ???"Это ребенок который очень хочет казаться взрослым. Обычное явление.
>>4391733Ты просто не в курсе поздних рыцарских романов, которые повлияли на формирование ДнД даже больше чем Толкин.
>>4391528>типа-реалистичные доспехиПри этом главный по костюмам не догадался выдать меховые шапки ЗК на местном Дальнем Севере.
>>4391637Блять, ты ёбнутый? Для тебя нормальное фентези только когда фаерболы на каждом шагу летают? Сам же написал:>есть всякие проклятия, волшебные оружия и немного волшебных чудищДохуища проклятий, дохуя артефактов, вокруг которых сюжет крутится, волшебных рас и созданий. ПЛИО до такого как до луны.
У меня стойкое ощущение, что все тут ебанулись люди тут в одну кучу мешают разные представления о реализме.Мякотка в том, что можно добавить мало фантастических элементов, а можно добавить дохуя фантастических элементов, но сохранить реалистичное поведение людей и опчества в такой ситуации.Я хз, кому и чем ПЛиО не угодил, видимо, из-за популярности сериала или хз. Есть куча других примеров. Та же Башня Шута пана Анджея поначалу даёт мало фантастических элементов и относительно реалистичное поведение.И, да, я говорил как раз про то, что это в тренде - типа дохуя серая мораль, отсутствие злобных злодеев и героических героев и всё такое.О какой практической/физической реалистичности в фэнтези вообще можно говорить? Жанр по определению имеет фантастические элементы. Как по мне, вощемта, похуй, есть ли один волшебный артефакт на всю унылосредневековую округу или уже строят дирижабль с магодвс и преподают некромантию в ПТУ. И то, и то может быть как сказкой, и эпиком, и тёмным фэнтези и ещё какой ебалой. И второе я бы даж скорее почитал - приличных романов с практичной магией не очень-то много, всё больше какие-то новеллизации модулей по дынде, либо, ещё хуже, правила выдумываются на ходу.
>>4392490>дохуя серая мораль, отсутствие злобных злодеев и героических героевНо ведь в ПЛиО есть явные положительные и явные отрицательные стороны.
>>4391528>Я понятия не имею какие у тебя там претензии, но эта параша пытается в псевдо реализм одеваясь в типа-реалистичные доспехи итд.Будто бы от починки доспехов итд плио станет реалистичным.
>>4392588В жизни есть явно неплохие люди и явные мрази. Суть-то не в этом. А в том, что, типа, у "хороших" нет plot armor, а плохие не получают по заслугам. Ну, до поры до времени. По итогу всё равно плохие получают по заслугам.>>4392859Ой, иди нахуй со своим сверхценным мнением.
>>4392952>у "хороших" нет plot armorА мэрисью Ария Старк и сферический долбоёб в вакууме Джон Сноу- явные тому подтверждения.
>>4393080>Ну, до поры до времениТы бы дочитал вначале до конца сообщение, прежде чем ответ строчить.Всем понятно, что читать книгу о том, как все любимые персонажи насасываются хуёв, а все уёбки радуются и кайфуют, будет не оче интересно. Как минимум, конфликт какой-то не оче понятный будет.Поэтому Мартин и нагнал драмы, но, по итогу, почти никого из любимчиков не трогает.
>>4391843Как я и говорил, напридумывал сам себе хуй поми чего, и вступил сам с собой в тяжёлый спор, который ведёт с переменным успехом.Ладно, раз ты разродился простыней, я укажу тебе на ошибки.>художественное произведение не обязано иметь какой-либо ценз реалистичностиПроизведение - нет. Художественный мир и герои - да. Иначе взрослому человеку на них будет посрать, и они его не зацепят. Взрослый человек не сможет искренне вовлекаться в художественное пространство "Звёздных войн". Смотреть - да. С удовольствием, если под настроение (пиво, дудку), - да. Посмеяться над шуточками - да. Испытывать каки-либо эмоции, переживания, рефлексию после - нет. "Звёздные войны" исчезнут раньше, чем кончаться титры.>пытаясь охарактеризовать как детские произведения с нереалистичной моральной моделью, ты забываешь, что моральные модели реального мира непостоянны иВо-первых, я ничего не говорил про мораль. Вас - тебя и твоего воображаемого друга - в этом ITT-треде не двое, тут больше народу.Во-вторых, мораль это лишь один из формирующих личности и поступки факторов.В третьих, я написал прямо про это русским языком в этом ITT-треде: >>4391618Вот этот>>4392490>сохранить реалистичное поведение людей и опчества в такой ситуации.шарит.>контент подразделяется на взрослый и детский, потому что взрослые в отличие от детей "не принимают за чистую монету" наивные художественные сюжеты.Да. И это работает в обратную сторону - дети "не въезжают" во "взрослые" темы.>Но это всё вообще второстепенно, потому что за весь тред вообще никто нигде не подразумевал, При чём тут тред? У нас свой spin-off на почве этого:>>4382674>Я вот вообще не понимаю всего этого пиздежа про "для взрослых" и "для детей". По-моему, это разделение уходит в прошлое. Если взрослые люди выбирают какой-то контент, этот контент по определению "взрослый".P.S. И да, поскольку ты либо маловат, либо туповат, либо и то, и другое, я еще укажу на специфику "взрослого контента":"Дон Кихот", "Гулливер" и "Гаргантюа и Пантагрюэль" - это всё примеры "взрослого контента", не смотря на явную "вымышленность" описанного в тексте. Потому что художественная реальность этих произведений - это чётка аллюзия на реальный мир для современников этих произведений. Дети, ни тогда, ни сейчас не смогут даже толком понять, о чём они.
>>4394198> Дети, ни тогда, ни сейчас не смогут даже толком понять, о чём они. Можно подумать ты можешь понять о чем они, без отдельной исторической справки.
>>4394249Конечно, не могу. Поэтому я понимаю что-то из них (и уж точно - не всё) благодаря тому, у меня в целом не плохой уровень знания об этом обществе и культуре этой эпохи.
>>4394198Весь твой пост одна сплошная пушка.>Произведение - нет. Художественный мир и герои - да. Иначе взрослому человеку на них будет посрать, и они его не зацепят.Так, пацаны, сюрреализм со всеми его ответвлениями - хуйня и взрослых людей не цепляет. Сори, >>4394198 даун с двачей так скозал.>При чём тут тред? У нас свой spin-off на почве этого:>Вас - тебя и твоего воображаемого друга - в этом ITT-треде не двое, тут больше народу.Падажи. Это ещё лучше. То есть, ты вписался за крокодила на анонимном форуме, с которым у вас одинаковый уровень развития, ничего не написал о том, что ты другой анон, а теперь говоришь, что я должен был вас как-то различать? Ты ебанутый?Я буду называть вас Биба и Боба. Ты Боба. Впредь подписывайся так, чтобы тебя не перепутали с Бибой.> дети "не въезжают" во "взрослые" темы>Дети, ни тогда, ни сейчас не смогут даже толком понять, о чём они.Маловат и туповат здесь ты со своим одноклассником, но я рад, что учителя все-таки смогли мотивировать тебя прочитать что-то из вашей школьной программы; может не сейчас, но со временем это пойдёт тебе на пользу.Твоя короткая продолжительность концентрации внимания не позволила тебе это заметить, но то что ты конкретно здесь написал, гораздо меньше противоречит тому, что я говорил, чем той хуйне про чистую монету, которую нёс твой друг Биба, у которого ты на подсосе. Я-то говорил, что взрослый контент - это просто контент, который нравится взрослым.И когда великовозрастному жлобу нравится играть в Зельду или смотреть мультики, ему как раз и будут интересны отсылки и СПГС, или ему нравится знакомое любому взрослому чувство ностальгии - или он может хотеть просто отдохнуть от своих серьёзных щей и сбросить напряжение. Короче, так же как ребёнок и взрослый могут читать Гулливера или Алису в Зазеркалье, так они могут и играть в Зельду, с такой же разницей в восприятии.
>>4392490>Мякотка в том, что можно добавить мало фантастических элементов, а можно добавить дохуя фантастических элементов, но сохранить реалистичное поведение людей и опчества в такой ситуации.Не совсем. Дело не в поведении людей, а в реалистичности фантастики.Настоящий мир реален вовсе не потому что он у нас есть, существует, а потому, что он логичен и понятен. В древности, когда мир был людям непонятен, он был нереальной сказкой. В мире творилась непонятная хуйня, поэтому реализма просто не было.Таким образом, реализм не имеет никакого отношения к реальности. Реализм это когда в мире всё логично и понятно, а мир может быть любой, сколько угодно выдуманный. Разница лишь в необходимых усилиях. Если произведение в реальном мире, то от автора ничего придумывать не требуется, он просто использует уже готовую структуру и логику мира, которую и так знает по дефолту. В случае же фантастики, автору нужно придумывать мир, и связывать все его явления в логичную понятную систему, аналогичную реальному миру. А это геморно, поэтому большинство фантастики это просто мусор, где набросана хуета. выдуманная от балды и впихнутая просто так. С фэнтези похожая ситуация, но тут есть мир сказок и того же ДнД, разработанные другими, и автор просто берет готовое как и с ирл-произведениями где берут просто ирл-мир.>люди тут в одну кучу мешают разные представления о реализме.Да, но не в этом дело, просто тут (на бордах) полно детей. У детей есть синдром позировать взрослыми, от чего в тупых бошках появляется такая зависимость: выдумки -> сказки -> для детей -> плохо. Дети презирают и обсирают выдуманные жанры как фантастики или фэнтези, считая их детскими глупыми, поэтому открещиваются от них, типо как полагается взрослым, и соответственно восхваляют жанры в нашем реальном мире.
>>4395292>Не совсем. Вот тоже самое я тебе отвечу. Логично - да, понятно - ну такое. В плане, ты же не требуешь от твёрдой НФ (я надеюсь) приложенных схем каждой детали корабля. Точно так же можно создать логичный и понятный обывателям фэнтезийный мир. Ну, более-менее: подобно тому как для большинства принцип полёта самолёта или работы интернетов - тайна за семью печатями, так и обывалы в фэнтезийном городе могут нихуя не понимать в магии.Вообще же, я давным давно услыхал интересную мысль, которую запомнил: настоящий бич современного фэнтези - это его кажущаяся "известность". Т.е. слово "таверна" сразу рисует в голове человека некую картинку, т.ч. вроде как в пояснении не требуется. При этом фэнтезийный автор может нести кислотную ахинею, потому что думает, что знает, что такое таверна, а при этом даже не понимает, чем там освещают и из чего приборы.Кароч, если говорить о реализме, то как раз мнимая осведомлённость автора его убивает больше всего. Вроде как пишет о расцвете средневековья с магией, а получается что-то среднее между ролёвкой и днд-модулем, с заряженными арбалетами в котомке, сильными-независимыми бабавоинами в бронелифчиках и прочим. При чём, не пен-эн-пейпер модуле, а из невервинтера какого, где можно посидеть полминуты отдохнуть - и раны затянутся.
>>4395386>из невервинтера какого, где можно посидеть полминуты отдохнуть - и раны затянутсяТам просто не акцентировано внимание на том, что за эти несколько секунд технически должно проходить 8-13 часов игрового времени. Потому что игровое время вообще не подсчитывается и не изменяется. В некоторых модулях, я уверен, это доработано.
>>4395386>В плане, ты же не требуешь от твёрдой НФ (я надеюсь) приложенных схем каждой детали корабля.Что за бред? Схема корабля нужна строителям корабля. Если игра про строительство кораблей, то конечно нужна, иначе не нужна. Что тут непонятно, тупень?>Точно так же можно создать логичный и понятный обывателям фэнтезийный мир.Как "так"? Суть в том, что несуществующие вещи как магия или фотонные пушки должны быть описаны и использоваться понятно и логично, как любые существующие на самом деле вещи. тебе понятно как работают любые вещи в реале, вот так же должно быть понятно как работают выдуманные вещи. Не в смысле их внутреннего устройства конечно, которое и ирл мало кто знает, а в смысле использования, их возможностей в мире, отличия друг от друга. Короче, понимание. Если нет понимания, значить нет реализма, тупо хуета.
>>4394848> То есть, ты вписался за крокодила на анонимном форуме, с которым у вас одинаковый уровень развития, ничего не написал о том, что ты другой анон, а теперь говоришь, что я должен был вас как-то различать?Галоперидол продаётся в ближайшей аптеке. Попроси родителей купить тебе, если они по-прежнему не хотят показать тебя врачу.
>>4396014То, что тебе помогает твоё любимое лекарство, не означает, что его уместно советовать всем подряд.
wog 3.58fСущества в игре вообще не хотят присоединяться, даже если это прописано сценарием карты. Радостные просят принять в отряд и тут же вылазит окно битвы.Все настройки перерыл, ничего не дало.Как сделать так чтоб существа присоединялись вместо того чтоб нападать?
Королевского охотника за головами воскресила Катаури и только дурак с этим будет спорить. Героев меча и магии воскресил Нивал и только дурак будет с этим спорить.
>>4397255>Героев меча и магии воскресил Нивал и только дурак будет с этим спорить. Только вместо (ressurect true) нивал зачем-то скастовал (animate dead).
>>4397259Потому что серия умерла настолько давно, что её теперь можно реснуть только при помощи Wish, а контор с таким левелом уже не существует.
>>4397255>Королевского охотника за головами воскресила Катаури и только дурак с этим будет спорить.Воскресила чего? Одну эксперементальную игрульку, на которую NWC сразу забили хуй, как и на другие свои проекты за пределами MM?>Героев меча и магии воскресил Нивал и только дурак будет с этим спорить. То-то все играют в героев 2-3 и классические ММ, а самая популярная игра из юби-серии это дарк мессия, после которой вся юбивселенная сдувалась с каждой игрой.
Вот качаю я, значит, Г/джем. Потом Крэга, Г/джело, Йога. Качая, качаю, у всех хорошие перспективы, только Йог пидорас. Ну ок, решаю на всякий случай открыть читом и проверить.Открывается мне кампания и там герои с… рандомной прокачкой. И без заклинаний. А синерожая мразота теперь не стесняется пользоваться книжкой почему-то, охуенно, да? Какого. Чёрта. Что, так сложно накодить перенос персонажей из кампании в кампанию? Даже без книжки, ок. Что это за пиздец?
>>4397100Как этот ваш вог вообще играется, кстати? Не, то что это васянство я знаю, конечно, но всё-таки? Это не в нём ли стеки существ просачиваются и получают новые скиллы?
>>4400802>накодитьДа, у героев 3 есть граничения скриптового движка или что-то вроде этого. Команда что делала дыхание была частично новая, ряд ключевых фигур ушло. Они хотели сделать что-то выше возможностей игры. В героях 4 скриптовые возможности были значительно расширены, как раз возможно исходя из этого опыта
>>4400802Каипании трешки так-то говно говна. Особенно СоД. Мне вообще не нравится эта тема с переносом героя из миссии в миссию. В итоге только первая миссия представляет интерес, а в остальных у тебя терминаторы с топ-спеллами с первого дня.
>>4395526>Не в смысле их внутреннего устройства конечно, которое и ирл мало кто знает, а в смысле использования, их возможностей в мире, отличия друг от друга. Короче, понимание. Если нет понимания, значить нет реализма, тупо хуета.Даже в случае с твёрдой НФ это применимо только в определённых пределах (Кларк и Шекли ручаются), а уж в фентези, особенно если магия работает по принципу чуда, а не псевдонауки и псевдоэнергии, не работает вовсе. Конечно, общая последовательная логика произведения всё ещё обязана быть (иначе мы имеем дело уже не с фентези, а со сказкой - произведением, в котором внутренняя логика не просто задаётся автором, но и произвольно меняется по нужде повествования).
>>4398659Так и те прикрыли, осталась только какая-то совсем оголтелая китайская дрочильня (за то в старом сеттинге, с Катариной и Роландом).
>>4406071Вроде есть мелкие фиксы, но там по мелочи. А не меняют потому, что уже вроде всё и перекроили, дальше в дебри уходить не стали. Я и сам катал в вогопаршу, но мне не особо зашло, hot и тот получше будет
>>4397100А зачем вообще играть в WoG? Нет, сириузли, без трололо, я так и не понял, за что на неё так наяривают все эти годы. Ладно, есть категория турнирных киберкотлет, которым нужны затыкание реальных дырок в системе и мифический баланс (который окончательно уродует мир, зато честнааа).Но что WoG даёт обычному игроку? 90 процентов значимых фич просто искажают игру и никак не вписываются в мир. Потенциальные новые возможности со скриптингом охеренно круты, но реальных карт с их использованием чуть больше, чем совсем нет. И к годноте они точно не относятся, больше тянут на технодемки и на "я художник, я так вижу." Или даже на "look ma, CRPG in ma HoMM!"Так в чём тот глубинный смысл, ради которого нужно именно WoG? Обесни.
>>4397255>Королевского охотника за головами воскресила КатауриТут спору нет.Хотя в русскую версию я играть всё же не стал бы. Редкий случай, когда англицкая вышла лучше, за счёт потери юмора и разговорного языка в процессе перевода. Настолько оригинальный текст плох.Только сама Катаури в процессе перекинулась. И всё, что после первых двух игр, это уже стругание бабла на стрельнувшем имени совершенно левыми людьми. Нет, Гусаров не в счёт.>Героев меча и магии воскресил Нивал"Чтобы не стать эдаким, вот, музеем...Лучше порой, в полоденный часТихо-о пойти ко дну"(с) Машина Времени
>>4398387>То-то все играют в героев 2-3 и классические ММОтучайся говорить за всех, и судить по своему окружению. Глупо спорить, тройка действительно наиболее популярная и живая часть, но пятёрка явно идёт за ней следом. Моды, пользовательские карты, глобальные оверхоллы и турнирчики, всё на месте. По сути тройка и пятёрка - единственные живые игры серии сейчас.>>4406071Ну как не допиливают? Есть Эра, со всеми своими наворотами, глобальными и не очень проектами. Считай ВоГ 2.>>4410859Была ККИ по юбисовтовским героям, и говорят даже весьма неплохая, но не взлетела совершенно, и её прикрыли.
>>4415046Мне от Вога нужны скриптованые рпг-карты, типа кампании a-d-v-e-n-t-u-r-e. И собственно продолжение кампании адвенчуры, а тотам всего одна миссия.
Сыграл несколько партий в семерочку с компом конечно же и сначала подумал, что что-то нераспробовал и игра не так плоха, но потом стало очевидно, что когда один бородатый игрожур говорил про Герои, что простые игры делать очень сложно, он был прав, чертяка. Баланс? Не, не слышали. Генератор карт создает лабиринтоподобное не насыщенное даже на самой бохатой настройке контентом говно, а абилки вырождают стратегию в дегенеративность, которая ну почти точно напоминает герои шестые, с ебанутым отхилом и самоподдержкой, приводящей к играм, в конце которых у тебя десятки тысяч юнитов и миллиарды золотых, а ты еще гоняешься за пустыми героями ИИ по всей карте. Дебилы, сэр.
>>4415100Ну, Ок. Если тебе нравится.А я как раз ничего интересного в этой кампании для себя не нашёл. Also их таких всё равно не то полторы, не то две с половиной.
>>4415089>но пятёрка явно идёт за ней следомНахуй она идет. Вернее уже даже не идет, а лежит в его направлении.
>>4417082Да не сказал бы. Какой это, 95 год? Они были прост дешёвенькие так как были как сайдовый проект.
>>4417219У них перед героями 1 главный художник ливнул, игра выглядит заметно дешевее того же ксина и провалившегося зефира. Игра конечно забавная и приятная, но это одна из таких игр NWC в которую они не то чтобы вкладывались - как какой-нить Нуклеар вор или кингс баунти.
>>4416711Самое смешное, что она даже на фоне шестой части выглядит сильно порезанной, особенно это касается анимаций, просто на порядок хуже.>>4416687И всё же что-то в ней есть, я всё равно не могу сказать, что в ней не было никакого потенциала. Могла стать неплохой частью, будь у разработчика больше времени, денег, и не дави на них издатель. Но не получилось, не фортануло.
>>4417601>И всё же что-то в ней есть,Денуво в ней есть. Не надо фантазировать, это просто провалившаяся попытка сделать что-то по уже придуманным лекалам. Очень игрожуры (привет Антоша) любили про седьмую часть писать что это "те самые" (С) (ТМ) (R) Герои, ну да, это Герои, только вот не все так просто.>Могла стать неплохой частью, будь у разработчика больше времени, денег, и не дави на них издатель.Не могла. Разработку сходу отдали новенькой компании, состоящей из группы выпускников с задачей сделать "как раньше" и как можно дешевле (все, что можно было поднять из шестой части, включая модели, иллюстрации, анимации и даже саундтрек, они подняли). Они принципиально не понимали, что нужно было игре, и уж тем более что нужно было ей для успеха.
Пользуясь случаем также хотел бы пнуть индусов-художников, которые не смогли в перспективу и архитектуру от слова совсем.
>>4417693Ну да, наверное ты прав. Но я человек мягкий, видимо просто мне отчаянно хочется найти в ней хоть что-то хорошее (несколько дизайнов существ мне понравились, гидры например классные вышли).>>4417701Ну, у Гнумов ещё ничего, а у Данжена так и вовсе красивый экран, я считаю. А вот у людей и нежити - полный швах.
>>4417730А кому? Задёшево совсем они не продадут, мне кажется, тем более китайская дрчоильня небось приносит кучу денег. Так что в лучшем случае, какие нибудь THQ купят, или Парадоксы.
>>4417693Они хотели реализовать гораздо больше вещей, но убейсофты не дали денег на допил, собственно, как и времени.
>>4415046А по мне ВОГ годнота, если бы еще он был закончен и добавили еще больше хуйни. А так баговая параш.
>>4417842Непродуманную экономику и систему скиллов им Юбисофт сказал реализовать? А редактор, являющийся по сути нашлепкой на Unreal SDK? А дизайн карт, совершенно не конгруэнтный с геймплеем Героев? (Маржин чтоб тебя, ты ВООБЩЕ не понимаешь эту серию)
Вот блядь. Какая же неприятная кампанию за Мутаре, это пиздец просто. Только последняя миссия пролетается, спасибо за это в кои-то веке нормальному бонусу и разблоченным заклятьям на перемещения. Ну нуднота, сука, ну просто пиздец. Даже гемовские войны с некромантами веселее были. Не, хватит с меня клинка (да и дыхания) пока шо, перерыв. Надеюсь, что успешно проскочил самую нудноту. Я же не ошибаюсь?
>>4428484Так и знал, что ты ляпнешь хуйню про четверку.Там очень посредственные карты и убитый сыростью игры геймплей, и мегабайты текста, как бы хорошо они написаны не были, не спасают положение.
>>4428547Карты в 4ке действительно не фонтан, в основном из-за убитого ии, вот тут >>4378679 подробнее написалИ, как ни странно, хороший сюжет только усугубил дело. Практически каждая кампании это внутренние терки, а значит 90% врагов (включая нейтралов) на протяжении всех карт будут из нашей собственной фракции. Ну вроде логично конечно (Вэржак объединяет варварские племена, Тауни сражается с другими пиратами), но интереса не прибавляет. Особенно яркими красками это играет в кампании за Смерть, тк существа и спеллы Смерти довольно слабы против своих.
>>4428114Ну кампании вторых или четвёртых мне очень нравились, например, пятые, эм, ну ок, да даже примитивнейшая кампания первых каким-то шармом обладала. В трёшке же мне приходится откровенно выбирать кампании, которые не нравятся и от которых блевал в первых раз и не хотел проходить, чтобы добить их и не иметь больше с ними дел. И если возрождение эрафии в принципе оставило довольно приятные впечатления, то от сюжета титульной кампании клинка армагеддона заболели зубы и я просто проскакал оставшиеся две-три миссии дверью измерений. Про мутару сказано выше, задумка с драконом забавна, но не играл дальше второй, варваров и болотников не касался, но говорят они ок.А тени смерти это лютый пиздец в своей затянутости, да ещё и из трёх фракций. Смёл все четыре первые кампании (причём надо отдать должное кампаниям за варваров, над ними поработали таки, но вот за оплот… ), но вернусь к ним точно не скоро. Там ведь ещё и последнюю затянули, так что придётся подождать. Очень неровно, вот прям очень-очень. Интересно, как с этим делом в шестых-седьмых дело обстоит, особенно с сюжетом в обеих частях и стратегической частью в шестых.
>>4430818В шестых очень неплохой на мой взгляд сюжет, ну, звезд с неба не хватает, конечно, но задумка с параллельными историями неплохая и персонажи прописаны интересно. Геймплейно шестерка настолько деградантская что это больше напоминает соло-эрпоге а-ля Кингсбаунти, чем героев.В семерке плохо все. Сюжет явно писался СЖВ, как минимум три эпизода под копирку "мужик дебил, баба мудрая", спасение скелетов-беженцев (!), ведь некроманты теперь почему-то хорошие, лесбиянка-колдунья, влюбленная в своего джина, очередной эпизод гордых дикарей вместо орков, стелс-миссии, миссии на время, условии которых меняются ВНЕЗАПНО, ебаный уровень с ПЛАТФОРМИНГОМ, креатив на уровне плинтуса, несколько карт играют сами себя, потому что мапмейкер Жульен Пиру заинтересован в том, чтобы подать сюжет, а не в геймплее, в общем хуже быть просто не могло.
>>4431750В хрониках набор простеньких карт, часто очень маленьких, заканчивающихся задолго до того, как скрипт карты успеет вывалить на тебя всю ту графоманию, которую считают хорошим сюжетом.Продавать карты уровня пикрелейтед за деньги это должно быть ну мммаксимум стыдно.
>>4431808Там еще баги были в некоторых картах - ИИ, который должен был быть твоим противником, был союзником, например, лол.
>>4432484Если речь про ММ, то 6, 7, 8, 10.Десятка, конеш, хуйня, но хуйня интересная. Ей бы бюджет побольше и в полировочке подольше побыть.
>>4432936>>4432947Чем это отличается от прохождения или подсматривания в карты? Игру-то всё равно проходить игроку.
>>4432484Приобщиться не получится. Это тоже самое что прийти к олигархам и сказать - у меня есть лям - как приобщиться. Если ты не играл в хомм1 до 98 года, если ты не проходил классику до 94. Ты нюфаня, нахуй никому не нужная.
>>4433085Только если ты "ностальгиядебил" который не может воспринимать ничего кроме как "из маего деццтва"
>>4432962Не добавь туда ещё себе маркерочек и автоигруИгрй без карт - тогда маленькой она не покажется.
>>4440657Лучше пусть тонет и перекатывайтесь в общий ретро тред чем плодить генерал треды в V.Энивей пол этого треда был левый срач вообще оффтопиком
>>4440823Двачую, у каждой игры в /v/ должно быть не больше одного треда за историю раздела, иначе генерал тред.
>>4363117Самый охуенный графон, лампота и дизайн в двойке. Сразу за ней идет тройка.Ну а пятерка ебаннвсраиая днина. Сука, на нее даже смотреть противно.
>>4441430Самое обидное в пятерке, что они позвали иллюстрировать Оливье мать его Ледруа, но потом ВНЕЗАПНО кто-то в офисе такой ляпнул "Эй ребят есть такая игруха, очень популярная, называется World of Warcraft, надо сделать чтоб как там, ЗДЕЛАЙТЕ!", и получили что получили.
>>4441475Дракон один хер уёбищный. Не такой уёбищный, как в шестёрке-семёрке, конечно, но все равно хуже даже итогового варианта из пятёрки.
>>4446858Это вопрос мастерства.В любом случае хуже того, что в пятерке сейчас, сделать очень сложно.Из хорошего там только разве что водичка.
>>4446823Двачую, ЧД, однозначно лучший. Но мой самый любимый дракон в серии - мегадракон из четвёрки.
>>4446858Ну хуй знает. В том же году вышел Тёмный Мессия, Второй НВН, вторая Битва за Средиземье, второй Спеллфорс, с хуя ли смотрелось бы плохо? Отлично бы смотрелось.
>>4447010Одна из немногих невсратых моделек из четверки, да и та из доплонения, в котором добавили три юнита.
>>4447044Я бы попросил, семь юнитов, и все кстати шикарные. Да и родные модельки, лично на мой вкус далеко не так плохи, как принято считать.
>>4447056Четыре в буре, три в ветрах.>Да и родные модельки, лично на мой вкус далеко не так плохи, как принято считать. героиня_хаоса_на_химиотерапии.гиф
>>4447057Погоди, серьёзно? Я всегда был уверен, что всех их добавили в ветрах (хотя после твоих слов, я вспоминаю, что в редакторе они действительно былин а разных вкладочках лол).>героиня_хаоса_на_химиотерапии.гиф Слушай, но вот тут ты не прав, там концепт странный (хотя мне доставляет, если играешь с опасной магией, потеря волос - не самое страшное), сама-то моделька отличная.
>>4446648Охуенные арты. Как раз из-за таких как ты где какой-нить не совсем станадртный стиль и сразу начинают плеваться, мы и имеем тонны унылейшего толкин-стайл генерика.
>>4447860Приведи историю какого-нибудь поражения, а то хрен знает, как тут советовать. Может быть ты в первый раз играешь и тебе сложно, а может быть ты киберкотлет.
Начитавшись в этом треде о Sod_SP плагине, наконец-то научившем ИИ навыку некромантии подключил сие чудо к игре. При этом в битве юниты стали носится по полю как угорелые, не смотря на максимально медленную анимацию внастройках во время боя. Подозреваю, что надо подправить какой-то параметр в ini файле плагина. Какой? Выручай анонче. Сил моих больше нет смотреть на эту ускоренную анимацию. Отключать плагин не хочется. Некромантов ИИ жалко, которые снова будут поднимать по одному скелету за бой.
