Они же, в отличие от всяких TESов проще в производстве.Ролевую систему можно упростить по минимуму - никаких рас и классов, количество атрибутов можно свести к минимум, никаких скиллов. А ещё её проще балансировать, значит меньше деньги уйдут на балансировку.Не надо тратить деньги на создание сотен видов оружия и брони, то есть меньше денег на художников и моделеров. яДаже отсутствие "battle theme" позволить сэкономить деньжат на композиторах.Так где загвоздка, что ААА-издатели даже не помышляют делать такие RPG?Т
>>4363914 (OP)А чё там делать тогда? Там будут тектовые квесты с выбором и броском кубика? "Вы видите пещеру, вход завален большим камнем".
>>4363914 (OP)>Они же, в отличие от всяких TESов проще в производстве.Ролевую систему можно упростить по минимуму - никаких рас и классов, количество атрибутов можно свести к минимум, никаких скиллов. А ещё её проще балансировать, значит меньше деньги уйдут на балансировку.Так в свитках ака Суйрим бойовка хуйня одни квесты подай принеси. Сюжет есть ,но нахуй он нужен когда ты изучил все нужные скилы ,когда прошел 3 каеста в каткомбах или шахтах
Нью Вегас можно без боя пройти.У меня есть теория в которую я не особо сам верю, но мне кажется в ближайшем будуем у СЖВ будет принято считать боевку в играх токсичной маскулинностю и от неё постепенно начнут отказыватся а игры с боёвкой будут называть детсиким и мерзкими.
>>4363914 (OP)> Почему ААА-издатели не делают небоевые RPG?Ты имеешь ввиду вн? Их кучи в стиме. За весь жизнь не переиграть.Алсо все классические ролевые системы чисто боевые, практически не рассчитанные на социалочку, просто потому что сами рпг в принципе про бои изначально и задуманы. Делать их не боевыми просто смысла нет.
>>4363914 (OP)Потому что маминым омежным РПГ-овощам нужно то, чего у них нет ИРЛ, а убегать от пиздораздачи или уговаривать не макать их башкой в толчок они и так имеют каждый день?Надежда только на индоту.
>РПГ без боёв это визуальная новелла, квест, интерактивный фильм, симулятор козлаПоясняю всем этим дебилам.РПГ это прокачка. Если нет прокачки, то это не РПГ. Убери из любой РПГ прокачку и она уже перестанет быть РПГ. Убери из РПГ бои и это будет скучная, но всё ещё РПГ.Значит небоевой РПГ будет являться игра с прокачкой, но без боёв.И я знаю такую.Council, по началу кажется обычным интерактивным фильмом, как Лайф из Стрейндж или эпизодические игры от теллтейл.Но возможности персонажа в диалогах и исследовании мира зависят от прокачанных навыков.То есть, найдя старую книгу на неизвестном языке, только игрок со знанием лингвистики сможет прочитать её, и только игрок со знанием этикета сможет вбросить свой мощный вскукарек во время разговора за ужином со знатными персонами.Только игрок разбирающийся в оккультизме сможет правильно трактовать всякие символы и древние артефакты, и только игрок вкачавший воровство сможет открыть замок шкатулки шпилькой.Всё это делает прохождение каждого игрока отличающимся не только потому что они тыкали разные варианты в диалогах, но и потому что они качали разные навыки.Вот что такое небоевая РПГ.
>>4364314Еще новый кал ктулху можно вспомнить.Проблема таких небоевых игр в том, что нужно найти замену боевки, чтобы в них можно было играть, и кроме симулятора ходьбы или пиксельхантинга сложно что-то небоевое придумать.
>>4363914 (OP)>небоевые RPG? Потому-что небоевые RPG - по сути визуальные новеллы. А визуальные новеллы почти-что никому нахуй не сдались.
А вот вам ещё оригинальный вариант.РПГ. С партией, прокачкой, открытым миром, нелинейным сюжетом, айтемами и торговлей.Но вместо боёв в прямом смысле (когда один человек убивает другого), у нас матчи в магический баскетбол.
>>4364348Ну, вообще это все еще "РПГ с боями". Судя по описанию автора - хоть какой-то геймплей, кроме диалогов и прокачке каких-то навыков помогающих в них - полностью отсутствует. Тут скорее типичная рпг с боями, только вместо обычных боев - "игра в футболл".
>>4363914 (OP)Ага, настолько проще что даже в настолочках нет ни одной нормальной и глубокой системы социальных взаимодействий. А ещё для этого нужно нормальных персонажей писать и сюжет ветвить.А вообще да, визуальные новеллки и прочие Зомби Эксодусы.
>>4364367> гейский зомби-апокалипсисАга блядь, особенно когда взял в начале племянника а он, сука, врывается и руинит еблесцены. Прям как в жизни.
>>4363914 (OP)Симс.А вообще совсем без опасностей просто не так уж и интересно играть, всем подавай хоть какого-то экшена.
>>4363914 (OP)Ты просто переименовал визуальную новелу в "небоевую рпг"а теперь удивляешься что не можешь найти игры по тегу который сам и выдумал.
>>4364314>рпг это прокачкаШутер это звук. Если нет звука, то это не шутер. Убери из любого шутера звук и он перестанет быть шутером. Шутер без звука в студию. => рпг это прокачка РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Я СКОЗАЛ!!!1
>>4364565Глупый пост. Очень глупый пост. От очень глупого человека.Очевидно что шутер может быть без звука. А РПГ без прокачки быть не может, таких просто не существует.
>>4364571ААА игра без прокачки за последние 5 лет кроме шутанов и казуальных игр? Очнись, прокачка по всюду. Совершенствование игрока, вознаграждение за принятие решений это один из главных приемов современного геймдева.https://www.youtube.com/watch?v=PkHsWRXkGC8
>>4364581>>4364582Не вижу смысла спорить и доказывать очевидное профессиональным "спорщикам", для которых затягивание пустых срачей на 500 постов это основной род деятельности.
>>4364571> А РПГ без прокачки быть не может, таких просто не существует.В начале игры статы задать - тоде сорт оф рпг
>>4364465Если даже такой нет, это она никак не определяет жанр как рпг. РПГ - это вариативность возможностей отыгрыша, а не прокачка, которая имеется в куче не рпг игр. Иначе и раннер с телефона - рпг.
>>4364762>РПГ - это вариативность возможностей отыгрышаНет. Есть РПГ без первого и без второго. Но зато в них есть прокачка.>Иначе и раннер с телефона - рпг.Фар Край, Ассасины, новые Томб Райдеры тоже РПГ. Как минимум игры с элементами РПГ.
>>4364762>РПГ - это вариативность возможностей отыгрыша, а не прокачка, которая имеется в куче не рпг игрЛюбая RPG имеет только одну роль для отыгрывания. Есть исключения, но и там не всё так радужно Можешь даже назвать RPG, а я скажу, кого ты там отыгрываешь
>>4364766>Нет. Есть РПГ без первого и без второго. Но зато в них есть прокачка.Ну так это и не рпг.>Фар Край, Ассасины, новые Томб Райдеры тоже РПГМда. Ясно. Проходи, не задерживайся.
>>4364804Мой спор с тобой, это не спор во-имя истины. Это спор ради сохранения твоего чувства элитарности.Ты просто не хочешь признать, что РПГ в данный момент самый попсовый жанр, который пробрался всюду, превращая в себя всё.Раньше-то ты мог надуть щёки и сказать "вот вы быдло, в стрелялки стреляете, а я в пошаговом режиме муравьёв копьём в усики тыкаю." Но теперь всё РПГ. РПГ-шутеры, РПГ-экшны, РПГ-адвенчуры.И чувство собственной илитности угасло.Вот о чём наш спор.Могу только посоветовать тебе перекатиться в гранд стратегии. Это, на данный момент, самый мёртвый жанр. Там ты сможешь вернуть себе чувство элитности.
>>4364303>Аноны, почему никто не делает шутеры без стрельбы и хорроры без унылой мрачной атмосферы, они же в отличие от всяких Doomов и Silent Hilов проще в производстве?>А что в них тогда делать?>Нуууу вы тупые.
>>4363914 (OP)Потому что игры без убийств нужны только немцам и телкам. Ну кроме спортоговна разве что.
>>4364848> Могу только посоветовать тебе перекатиться в гранд стратегии. Это, на данный момент, самый мёртвый жанр. Там ты сможешь вернуть себе чувство элитности.Хуйня, гранд стратегии вполне живые, цива 5 и 6 вообще вечно в околотопе по онлайну.По-настоящему меертвый жанр - это ртс.
>>4364848Кто о чем, а даун об илитаризме. Иди википедию хотя бы почитай, быдло тупорылое. Rpg, как жанр сдох нахуй ещё в первой середине нулевых, где его просто задавили адвенчуры с упором на экшн. И быдлом я тебя назвал, не потому что у меня тут чсв через край бьет, ведь я здесь сука самый умный, а потому что ты, дебил ебаный, вообще не понимаешь в чем разница между жанром и его элементами, которые можно натянуть на что угодно, и как вообще работают 90% игр. И я бы тебе вообще не стал писать, если бы на этой доске не сидели точно такие же умственно отсталые, которые уже 20 лет вслед за маркетологами называют всё что им понравилось ролевой игрой года/века/миллениума/etc.
>>4364890>И я бы тебе вообще не стал писать, если бы на этой доске не сидели точно такие же умственно отсталые, которые уже 20 лет вслед за маркетологами называют всё что им понравилось ролевой игрой года/века/миллениума/etc.Так что б тебя потраллить и называют. А ты ведёшься и бежишь доказывать что-то. Интеллект рыбки. В какую сторону аквариума корма насыпали в ту и бежишь.
>>4364904Конечно, вся доска, каждый день срущая в платформосрачах с неистовостью пьяного самурая, неожиданно отрастила мозг и вместе с тытрубными крысами тралит мимохуя с двачей.
>>4364314>но и потому что они качали разные навыки.Ты там уже к середине второй главы где-то становишься на все руки мастером, потому что достаточно иметь навык хотя бы на первом уровне прокачки, чтобы была возможность его заюзать, а высокие проверки можно обойти засчет расходников. Ролевая система там вообще убогая, только сама задумка интересная.
>>4364314>подразумевая, что модуль на любую из ролевых систем, в котором ты не получаешь достаточно экспы чтоб апнуть лвл или играешь персонажем сразу макс лвла не является модулем рпгГоните его, насмехайтесь над ним!
>>4365453>Ролевая система там вообще убогая, только сама задумка интересная. Ну, не вижу смысла спорить.Но даже убогая, она там есть. И это вполне себе РПГ без боёвки.
>>4364890>Иди википедию хотя бы почитай, быдло тупорылое. Rpg, как жанр сдох нахуй ещё в первой середине нулевыхПошёл в википедию.А там пишут что жанр жив. И даже перечисляют кучу РПГ вышедших в 2010-х годах.Или теперь ты скажешь что википедия врёт?
>>4364804>>4364890Ты говоришь>Фар Край, Ассасины, новые Томб Райдеры тоже РПГ>Мда. Ясно. Проходи, не задерживайся.Как бы утверждая, что эти игры не РПГ.А потом посылаешь в википедию>Иди википедию хотя бы почитай, быдло тупорылое.Где прямым текстом говорят что Ассасины определённо и точно РПГ, а Фар Краи и Томб Райдеры экшны с элементами РПГ.Так википедия пиздит или ты запизделся? Или википедия говорит правду там, где тебе удобно и пиздит там, где тебе не удобно?
>>4365471Я предлагаю просто посмотреть что народ рпг называет. Ты можешь сказать, что глупо как-то, что рпг идёт ещё с настолок, а сейчас это понятие извратили. И это действительно так, но чего теперь, всех переучивать что ли, или может каждый раз устраивать срачи о том что такое рпг? Проще же просто то о чем ты говоришь называть классик рпгили олдскул рпг, а свитки и битчеров с ассасинами, ну и прочую парашу, которая содержит лишь некоторое заметное для игрового процесса количество элементов тех самых олдовых рпг - обычными рпг. В игре у тебя есть разные статы и ты по мере игры можешь их развивать и в этом есть какая-то вариативность и это реально на что-то заметно влияет? Ну все, заебись, план минимум для рпг готов.
>>4365518>Я предлагаю просто посмотреть что народ рпг называетМудро, внатуре мудро.Народ даёт имена всему, так было и так будет.Всем насрать что ксерокс на самом деле называется копир (или копировальный аппарат). Ведь народ уже дал ему название - ксерокс.Всем насрать что то, что мы называем кириллицей было создано не святым Кириллом Философом, а уже позже его учеником Климентом Охридским.Всем насрать, потому что никто не хочет называть кириллицу какой-нибудь "климменцией".Слушайте народ. Народ лучше всех умеет в нейминг. Народ умеет в нейминг лучше самого крутого маркетолога с лучшим образованием.А те кто говорят про "миллионы мух", "тупую быдло-толпу", просто не уважают ни себя, ни окружающих.
>>4365518Подводные в том, что народ это 95%.И в том, что бОльшая часть этих 95% смотрит ютубодебилов вместо того, чтоб самостоятельно играть в ролевую игру.Ролевая игра - это вариативность и последствия.Не билдодроч, поскольку ролевка это всего лишь способ описать взаимодействия между персонажем и окружающим миром.И не выбор, чем уебать врага - молнией или топором.А выбор, уебать или обойти. Или обмануть. Можно вспомнить правило трёх У бтв.Именно поэтому дябла - это не рпг, несмотря на прокачку и билды.
>>4365518> а свитки> лишь некоторое заметное для игрового процесса количество элементов Ебать дебил. Свитки фолачные более олдскульные и ролеплейные чем любые потуги потуги обсидаунов. Кто бы про подмену определений еще пиздел.
>>4365566>Ролевая игра - это вариативность и последствия.ну да>Не билдодроччё?>поскольку ролевка это всего лишь способ описать взаимодействия между персонажем и окружающим миром.ну да>не выбор, чем уебать врагачё?
>>4363914 (OP)Школьники не будут играть. Хотя то что ты описал это не рпг.А вот рпг на диалогах, со скиллами разными для диалогов такое можно, есть Age of Decadance где много небоевой механики и можно пройти без боев, притом увидев практически весь контент.
>>4365721>Более олдскульные и ролеплейные>Серия от первой до последней игры была кристальным Aсtion-RPG с мертворожденным балансом и вечно дырявой ролевой системой
>>4365503>Педивикия.орг/кампуктерная_ролевая_игра>Ctrl-F>Far Cry, Tomb Raider, Assassins Creed>Не найденоОпять балуешься, врунишка? Ну ничего, скоро 1 сентября, можно потерпеть.
>>4365799>Арена>Сделанный на коленке клон ultima underworld родоначальника жанра Action-RPG>Даггерфолл>Недоделанный данжен-кравлер рогалик с перспективной, но недоделанной ролевкой>Мурравинд>Казуальщина без баланса для оригинального хэ ящика, где вместо игры предлагают играть в открытый мир и эксплоринг шизофазии мишани. Пуууууук
>>4364314>РПГ это прокачкаНет, лол, главная отличительная черта всех рпг-игр это возможность отыгрывать определённую роль в мире игры.Прокачка есть и в какой нибудь Цивилизации, она от этого рпг становится, дегенерат?
>>4365518>>4365529Херня же, только вносит неразбериху и в кругу разбирающихся должна пресекаться. Это как с музыкой, где кардинально разные жанры вроде кантри, панка, психоделического рока и блуцк митолла большинство называет просто "роцк".Да и вообще ксерокс по транскрипции произноситься, как зирокс, но чот никого это в России не волнует.
>>4365815Вот хотя бы на даунов сверху посмотрите, было бы четкое разграничение жанров, никто бы не срался по поводу "главное в рпг - это прокачка/отыгрыш/вариативность/нелинейность/сюжет/диалоги/попенворлд/возможность пожамкать сиськи синекожей инопланетянки и т.д.".
>>4365813>Нет, лол, главная отличительная черта всех рпг-игр это возможность отыгрывать определённую роль в мире игры.Нет. в RPG есть только одна роль и ты её всегда отыгрываешь.
>>4365813Ошибка каждого нюфага самолично расшифровавшего буквы РПГ и теперь считающего что главное в РПГ это отыгрышь роли или "ролевая игра". Но совсем не так. Во первых само название кРПГ исходит от "подобный настольной РПГ" и ничего более. Во вторых сам отыгрыш в кРПГ, в отличие от тех же настолок, невозможен просто потому что в играх нет и никогда не было основного требования для отыгрыша: реакции мира и окружения на действия игрока - без этого любой отыгришь может быть только отыгрышом в голове. А в голове можно отыгрывать даже морпеха попавшего в ад на Марсе. Ну и в третьих, РПГ это не ролевая игра, это игра с ролевой системой. То есть наличие ролевой системы или её отсутствие является основным признаком РПГ игр. При этом ролевая система это не просто набор статов которые можно прокачать или вариативность прокачки/прохождения, хотя обычно через это ролевая система и внедряется, но главное в ролевой системе остаётся - непрямое взаимодействие с миром. То есть взаимодействие через персонажа(ей) и его(их) возможности, а не умения игрока. Таким образом так ненавистные для всяких юных любителей бегать и прыгать кубики (и менее ненавистные скиллчеки) в игре являются чуть ли не важнейшим критерием для определения игры как РПГ.
Ребята, палю вам hidden gem:EastshadeВот это реально рпг, вместо боев рисование картин. Оч красивая игра и квесты здесь крутые.
>>4363914 (OP)Потому что в этом случае пустота и никчёмность игры будет совершенно очевидна. Людей, которые могут сделать небоевую часть интересной, во всей индустрии можно по пальцам пересчитать.
>>4371694Чтоб хоть как-то заинтересовать игрока, раз у тебя в игре ничего кроме текста и не будет толком. Если диалоги будут на уровне ф3/ф4 то и нахуй надо
>>4372049Что тебе более существенное, идиот? Ты думаешь, есть какой-то регуляторный общемировой орган, который устанавливает играм жанры и энфорсит свои решения с помощью насилия? По таким вопросам может быть только консенсус большинства, а Вики - и есть мнение большинства, поскольку это открытый ресурс и там засчет конкуренции авторов устанавливается тот самый консенсус.
>>4371845Планетка - безымянныйВегос - курьер.Расскажи, как в них ты будешь отыгрывать кого-то другого.
>>4372077> чето пиздит про классификацию> сам несет википедиюИ с такими дебичами я на одной доске сижу
>>4372304Принеси что-нибудь другое. Желательно с аргументами, почему это тру. А пока что ты обосравшийся петух.
Я бы так и сделал.Есть персонаж. Есть шесть атрибутов, каждый из которых можно качнуть, например три раза, с повышением уровня (максимальный десятый). Соответственно это: сила (увеличение атаки в ближнем бою), меткость (увеличение атаки от лука, метательных топоров и так далее), разум (увеличение урона от различных артефактов, заклинаний, посохов), здоровье (макс хп), ловкость (макс защита), харизма (вляет на количество возможных сопартийцев в группе игрока, максимальное колво, например, 4). Соответственно все навыки качнуть не получится. Можно делать упор на харизма и собирать группу, усиливая героя через разум, чтобы он был кастером и поддерживал наемников, либо идти в соло и ебашить всех из лука.Также с каждым уровнем герой получает возможность выучить одно умение, которое покупается где-то за деньги. Это может пассивный иди активный скилл, не важно. Максимальное количество умений из-за ограничения по уровням 10. Т.е из возможного списка там штук в 200 мы можем выбрать всего 10, половина из которых скорее всего будет пассивной.Основной упор в плане РПОГЭ сделал бы на вариацнты ответов в диалогах, сюжетные развилки и развилки в побочных квестах (типа каждый квест можно пройти минимум два раза)Заебись же было бы а?Да. Было бы заебись.Кирил
>>4373787> Основной упор в плане РПОГЭ сделал бы на вариацнты ответов в диалогах, сюжетные развилки и развилки в побочных квестах (типа каждый квест можно пройти минимум два раза)Какой-то хреновый РПОГЭ получается, если честно.
>>4364314>РПГ это прокачка. Если нет прокачки, то это не РПГ. Убери из любой РПГ прокачку и она уже перестанет быть РПГ. Убери из РПГ бои и это будет ВН.Поправил тебя, не благодари
>>4374032>Обсуждают только РПГ = сидят только РПГешникиХватит обсираться, маня, по ляшкам же течёт уже.
>>4372499> другоеДа зачем другое.На, смотри, только штаны свои постирать не забудьhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Assassin%27s_Creed_Odyssey
>>4372166>Планетка - безымянныйПо сути так, но это компенсируется его нейтральным элайнментом в начале, который сдвигается в зависимости от действий. Мы же играем за очередную его инкарнацию, она может быть любой вне зависимости от содеянного безымянным ранее — полноценная возможность "отыгрыша" есть у всех днд-мировоззрений, если не ошибаюсь.>Вегос - курьерЯ могу быть пиздливым курьером, могу быть меркантильным, скрытным, психопатом и т.д. У нас есть ЧИСТЫЙ курьер, без полноценной предыстории.
>>4374490Да там вообще курьер не в смысле вот прямо курьер, а так, чел, который решил просто подзаработать таким способом, но вляпался в историю
>>4374490Роль - это не возможности персонажа, а его ограничения. То есть рассматривать роль надо с позиции того, чего роль не позволяет.
>>4375832Вообще да. "Я добрый паладин света, я не могу убивать невинных, мародерствовать и клеветать!"Роль - это ограничения и обязанности
>>4375852>Дано: Я не могу отправиться в космос. >Следствие: Я могу быть кем угодно, кроме как космонавтом.>Число возможных ролей: Овер 9000.Хуевая схема, братан. Работает только тогда, когда у конкретной роли есть вмененные лично ей ограничения. А такое случается редко.
>>4375852Да и вообще, учитывая, что игромех РПГ так или иначе подразумевает под собой прогрессию, то принимая "ограничения" как главный формирующий роль фактор мы получаем прогрессию по ограничениям. Не очень весело играть в игру, которая чем дальше тем сильнее тебя ограничивает. Обычно игрок предполагает, что в процессе у него наоборот будет расти возможность того, что он может делать и что может сделать.В общем, говно идея, Миша. Давай по новой.
>>4375890> конкретной ролиЯ беру примеры из днд. Мол, у тебя есть свои идеалы, слабости, особенности, привязанности. Это не значит, что ты не можешь нарушать свои принципы (тем более принципиальность тоже аспект характера). > космонавтЭто профессия, а не роль. Ты можешь кого угодно отыгрывать, но в 1)рамках игры2) рамках роли (это уже нежестко)
>>4375895>Обычно игрок предполагает, что в процессе у него наоборот будет расти возможность того, что он может делать и что может сделатьПри прогрессии снимаются ограничения.
>>4375919>1)рамках игры>2) рамках роли (это уже нежестко)Нихуя не понял.>Я беру примеры из днд.В актуальной редакции у всех классов были сняты ограничения по мировоззрению. Паладинам теперь не обязательно быть лавфул гуд, друидам не обязательно быть нейтральными по одной из осей, и т.д.
>>4375919>Мол, у тебя есть свои идеалы, слабости, особенности, привязанности. Игромеханически ни на что не влияет в ДнД. Максимум - тебе мастер шифтанет алайнмент и будешь играть и жить дальше.
>>4375987> нихуя не понялВ рамках игры нельзя отыгрывать всё что захочется. В планетке не отыграешь беспечного ездока на трех халфлингах, например.> убралиЯ не про мировоззрения, уже писал про что именно.>>4375991> ни на чтоХз, братан, зависит от мастера (игры, в случае видеоигр)
Ви так горячо спорите будто дында и большая часть других настолок это игры с чёткими правилами, победителями и проигравшими, а не сорта терапии для маминых воннаби-социоблядей.
>>4375998>В планетке не отыграешь беспечного ездока на трех халфлингах, например.Ну еще бы, потому что любая видеоигра - это не интерактивная симуляция всего, а интерактивное развлечение, которое базируется на нескольких способах взаимодействия между игроком и её системами. Если что-то не предполагается её дизайном и не выражено в системах, то этого в игре и не будет, потому что не нужно. Глупо это отрицать было бы. И в этом нет никакого "ролевого ограничения", есть лишь игромеханическое следующее из нужд дизайна самой игры.
>>4375832Да. Возьмём Baldur's Gate - как игрок не хотел бы, но он всегда будет отпрыскам Баала, и как бы игрок не старался, игра его затащит во Врата Бальдура.
>>4376009Я к тому, что все возможные "роли" в видеоиграх проистекают из их дизайна и игровой механики. Игрок может сколько угодно максить харизму и социальность своему персонажу и тусить с игровыми болванчиками на сцене театра, воображая, что он тоже актер, но если эти его фантазии не находят никакого фактического игромеханического подтверждения (хотя бы ссаной таблички на затемненном экране "Вы провели 6 часов играя главную роль на сцене театра, заработав 465 золотых"), то все эти фантазии яйца выеденного не стоят. Не нужно приписывать всеобъемлющее понятие "роли" к видеоиграм. Есть только "роль" как функциональный набор того, что в игре делать можно.
>>4375895Всё намного сложнее, обычно ограничение подразумевает что если ты выбрал класс воина то должен бить ебала, не уговаривать, не красть/обходить, не колдовать, на что тебе даже скиллов не хватит, а бить ебала. Но прокачиваясь ты можешь немного снять ограничения, например стать мистическим рыцарем и не только бить ебала, а ещё и пускать фаерболы или ещё какое колдунство, или каким-нить генералом с красноречием, который так же хорошо убалтывает как и бьёт ебала. Но всё равно останется много чего ты не можешь, поэтому хорошие кРПГ зачастую реиграбельные, а в плохих ты видишь 80%+ контента за одно прохождение.
>>4376244В тех хороших реиграбельных крпг ты видишь те же 80% контента за одно прохождение, просто получаешь его через другие инструменты (реиграбельность уровня пулять фаерболом или фростболтом)
>>4376798Нет, не видишь, разные скиллы в первую очередь означают что совершенно иначе проходят диалоги и квесты, но так же часто бывают целые альтернативные пути и локации завязанные на скиллы.
>>4377501>что совершенно иначе проходят диалоги и квестыПизди больше, 3,5 других диалога за второе прохождение, 1,5 за третье, вот реиграбельность. Фростболтом заместо фаерболла кидаться и то больше вариативности все знают что крпг это про боевку
>>4377543>все знают что крпг это про боевкуК сожалению не все. Те, которые не про боевку на деле оказыватся вообще ни про что.
>>4377501>совершенно иначеНу во-первых не всегда даже совершенно (лишний ствол не помешает), во-вторых охуеть контент, в-третьих эти мелочи включены в 20% отличий.>часто бывают целые локацииНу толсто, прямо уж часто. Скорее единичные исключения.>альтернативные путиКоторые приводят к одинаковому контенту. Как я и писал вариативность уровня бью мечом/стреляю с лука/пуляю фаерболы, т.е. хуйня из-под коня.
>>4377587А вот это пример, что получится, когда в одну игру напихнуть несколько ролей - получается линейная игра с минимумом свободы действий.
>>4380031Лишний ствол - биоваре-РПГ, с которых и началось падение, они сами заявляли: "мало кто проходит наши изделия больше одно раза, поэтому с этих пор мы будем делать игры в которых 80%+ контента видно за одно прохождение, так проще. "
>>4380031>Которые приводят к одинаковому контенту.К одинаковому исходу, но не одинаковому контенту, в нормальных РПГ пути совершенно разные.
>>4381437Пути частично различаются но это меньшая часть контента. Если тебе нужно попасть в замок и есть варианты вырезать охрану, уболтать, украсть ключ или прокрасться через тайный ход - квест один и тот же, замок один и тот же, различие лишь в применяемых механиках, что не совсем контент, из непосредственно контента ты получаешь пару строчек диалогов, полторы реакции неписей, один предмет-ключ и в лучшем случае микроскопическую локу с тайным ходом, но это не точно.
>>4381433Ну так действительно, людям редко нравится тратить 2/3 времени на прохождение одного и тоже контента.
>>4381932Ну замок то не обязательно один и тот же, например ты можешь идти напролом через главный ход, уболтать охранника чёрного входа пропустить тебя или пытаться пролезть незаметно через стену, и каждый из этих путей открывает другую локацию, с разными препятствиями, расположением комнат, сундуками и неписями, причём они могут даже не пересечься, например если тебе нужно попасть в тронный зал или данж, который конечно будет одинаковым для всех путей, но пути к нему разные.
>>4382003А чтобы сделать 3 разных прохождения нужно потратить на разработку уровней, диалогов и остального контента в три раза больше времени, поэтому чем линейнее игра тем проще. Но даже если ты проходишь игру только раз если у неё большая вариативность, то и твоё прохождение более уникально. Что для РПГ положительный момент.
>>4382863Нет, замок всегда один и тот же. Уникальные мини локации даже 2х2 метра все еще редкость. Напоминаю что мы говорим о реальных играх, а не твоих кириллофантазиях.
>>4382865Какая разница насколько твое прохождение уникально? Всегда проигрываю с людей, которым больше чем игра интересно что там у соседа.
>>4382873Тут сосед полностью не причём, тут важна сама возможность уникального прохождения, осознание того что ты мог пройти игру по другому и что сам виноват в том чем всё закончилось. В конечном счёте кРПГ должна быть паззлом в котором каждый игрок создаёт свою историю из кусочков. А иначе это уже кинцо какое-то получается.
>>4391841Вообще-то так и есть как бы.Там только рудименты рпг, но самой рпг нету почти никогда, а если и есть, то такой мизер, что даже стыдно считать.
>>4391841джРПГ это такой немножко другой РПГ, ты же не будешь ставить скажем диаблу и сажу в один ряд? Так и тут не получится. Хотя есть некоторые вариации.
>>4402044И что там от рпг? Перечисли.Ни выбора героя, не вообще никаких выборов, ни навыков, которые бы на что-то влияли. Ничего, только голая боевка и строго линейный сюжет.
>>4404202Если взять первые джРПГ, как например ФФ1, то там было всё, от выбора героя до нелинейности, вообще это был по сути тот же визардри только видом сверху.
>>4391841Так поэтому и называется отдельно, как JRPG, а не просто RPG. Это как рок во всех нормальных странах, и русский рок в Рахе.
