В Minecraft будет добавлен RTX и только RTX. Никаких HBAO, SSAO, ничего, только RTX. https://www.youtube.com/watch?v=UCfuZSEFzIgнвидия дала денег на макарошки разработчикам. з.ы. зеленый оттенок тоже не просто так завезли.
>>4368482 (OP)> алмазный блок не пропускает и не преломляет свет проходящий через себя.Еще раз, зачем нужны эти ваши лучики за сотни зелени?
>>4368556Двачую этого. Впервые стала возможна реалтайм каустика- не сделали. Ну и нахуй тогда ртх городить? Моды на крутые тени и водичку уже давно были.
>>4368556Чтобы левелдизайнерам не нужно было расставлять 100500 источников света вручную. RTX это просто маркетинговая хуетень похлеще чем VR.
>>4368597>Чтобы левелдизайнерам не нужно было расставлять 100500 источников света вручную>МайнкрафтТы думаешь для каждой мапы там свой китаец свет рисует?
>>4368608Так основная фишка в том что пока RTX не войдет в обиход и не станет обыденностью даже на бюджетных решениях - расставлять вручную все равно придется (а в некоторых случаях без кастомных источников света вообще никуда, потому что реализм реализмом, но и красивую картинку все же хочется иметь). А преимуществом RTX показывать только какие-то еле уловимые отражения и засветы на стенах. И в лудших традициях маркетолухства размахивать руками и орать про революцию.
>>4368631>>4368634А смысл тогда в нём?На тот же майн полно аналогичных шейдеров, которые дают те же эффекты.
>>4368628Как раз таки очень требовательный. Насколько я понимаю, видимокарта рендерит примерно вот такую картинку и потом при помощи нейросетей убирает все шумы. Как ты понимаешь, делать такие вычисления 60 раз в секунду для каждого кадра очень ресурсоемкая задача.
>>4368637Просто RTX появилась раньше времени и маркетолухи всеми силами пытаются доказать что запилили поддержку лучей не зря (но пока попытки слабые). На деле же в широкий обиход лучи войдут в лучшем случае лет через 5.
>>4368640Почему тогда такой форс технологии, если визуально она делает не лучше старых, но при этом требовательнее?Хотя, возможно, для истинно графонорожденных разница колоссальна, не буду спорить с ними.
К тому же у нВидии сейчас стадия принятия, после бума майнинга у них продажи обвалились почти вдвое. Поэтому срочно нужна была какая-нибудь хуйня, которую можно преподнести как ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕОБХОДИМУЮ каждому геймеру и продавать за 100500 долларов.
>>4368647RTX появился как только реалтайм хоть что то начало работать. Ну а маркетолухи просто вынуждены быдлу рассказывать что такое трассировка. Те, кто в CG шарит, сами знают, что это заебок и что это будущее.
>>4368640Лол нет, ртх не про это.Гугли "рейтрейсинг". Это метод рендеринга такой же как ирл по сути - чтобы получить цвет какой-то точки на экране оттуда пускают луч и считают с чем он пересесечется и какой в итоге цвет долден получиться. Но полный рейтрейсинг очень дорогой, поэтому обычно с какими-то хитростями делают частичный.
>>4368658> это будущееНу да, а видимокарты за $1000 продавать нужно уже сейчас. И плевать что там эта технология заметна только при покадровом сравнении.
>>4368659Нищенки на месте!Не нужно, буду 54й раз перепроходить в готику 2 и искать новые способы попасть в Хоринис.
>>4368660Ну это разве не то что я описал? Обрабатывается не околобесконечное количество лучей (как происходит ИРЛ), а к примеру миллион. Разумеется в таком случае картинка получается шумной, и шумы эти нужно как-то убирать.
>>4368650> Почему тогда такой форс технологии, если визуально она делает не лучше старых, но при этом требовательнее?Заметно лучше старых, особенно заметно по отражениям, потому что они выходят дешевыми, а также в сценах, где традиционными методами сложно сделать реалистичное освещение.
>>4368650Она снимает несколько ограничений (например раньше были серьезные ограничения для отражений на не плоских поверхностях, либо отражалось только то, что есть на экране, либо только статика и в очень низком разрешении, RTX позволяет делать нормальные отражения на поверхностях любой сложности) и делает пару эффектов, ранее невозможных в принципе (например каустика).
>>4368660RTX это сочетание рейтрейсинга, который ты описал и денойзера, который позволяет привести картинку к удобоваримому виду не ожидая 100500 часов.
>>4368664>И плевать что там эта технология заметна только при покадровом сравнении.Это в процессе.При отключении йоба-технологии будут вырубать освещение вообще, чтоб даже дебил заметил разницу.Надо просто подождать, чтобы из зумерских мозгов выветрились скрины игр из дортх-эпохи и после этого им можно будет скармливать скрины с геймкуба, выдавая за картинку без ртх.Но, конечно, настолько беспомощного пузыри я не видел со времен 3д-очков со шторками.
>>4368679Ну пиздос, десять лет нас уверяли, что отражения в играх не нужны, а сейчас внезапно начнут ебошить блестящие чайники в каждую локу.Как там хавок поживает?
>>4368675Ты про лучи(в которых вся суть, которые и дают прям физически правильное освещение) ничего не писал. А лишь про один из методов как можно заапскейлить картинку, его кстати нвидия тоже анонсировала год назад - гугли DLSS. Но он как говно работает насколько я знаю.
>>4368681>Так было со всеми новыми технологиями.Это да.Вот физика была в хл3, после этого её в каждую игру стали пихать.Или ебла захватывали в лануар.Или физика частиц, которой бэтмана со второй алиской продавали.Или волосы на лобке новой Ларки.Какие утерянные технологии древних я забыл?
>>4368698>Но он как говно работает насколько я знаю.У нвидии всё как говно работает. Раньше было одно сглаживание, выбирал степень и получал годную картинку. Сейчас напиздячили четыре вида всяких fxaa, txaa и все как говно.
Грёбаный ртх. Надумал новый комп взять, а тут эти лучи поноса. И вроде как решения от нвидии вот они, но уж больно дорогие. Что лучше: забить на ртх и взять радеон, купить какой-нибудь гт2060 и насосаться хуев через пару лет, потому что памяти маловато в "бюджетных" версиях, или же подождать решения от АМД? Если последнее, то сколько ждать то?Мимо gtx460 десятилетней давности
>>4368696Нас не уверяли. Просто появилась такая фигня как отложенный рендеринг, который дохуя экономил производительность и опзволял впихать на экран дохуйлион источников освещения без потери производительности. Только он конфликтовал с альфаканалами (кстати странно, что об альфе никто не горюет, неужели всем нормас дизеринговые волосы?) и традиционной планаркой из за чего они пошли под нож. Место отражений занял SSLR, который по сути трассировка, только по буферу глубины текущего кадра, он дешевый, ни с чем не конфликтует, но артефактов до пизды. И вот наконец приходит метод, который решает все проблемы и чисто теоретически может распараллеливаться и не сильно терять в производительности. Первый блин комом, но дальше отражения на трассировке могут стать очень даже дешевыми по производительности, ни с чем не конфликтующими и при этом и самыми качественными из доступных.
>>4368719>очень даже дешевыми по производительностину вот тогда и можно будет об этом говорить, но не сейчас, где за это просят 200 баксов сверху и занимает треть чипа.
>>4368732>>4368730... либо взять радеон и заменить его на карту с лучами через несколько лет, когда будут уже недороги решения в виду появления нового поколения консолей.
>>4368696Да похуй на хавок, похуй на эти лучи, похуй на текстуры и на количество полигонов. По мне - основная проблема сейчас - это анимация живых организмов и обработка коллизий. Взять любую современную игру, там анимация людей до сих пор на уровне какого-нибудь крузиса из середины нулевых. Да, в синематиках всё заебись, но там моушен капчур, а когда начинается геймплей, всё пиздец, здравствуйте нулевые. Повороты на месте, кривая обработка поверхностей. Каким бы не был охуенным графин - всё волшебство теряется когда на сцене появляются криво анимированные болванчики. Единственный жанр где картинка максимально приблизилась к реальности - автогонки. Там нет людей и животных, соответственно зачастую движение выглядит вполне себе реалистично. Да и то не всегда.
>>4368713Я бы на твоём месте взял какую-нибудь дешёвую, но хорошую карточку предыдущего поколения, типа GTX 1050 TI, и через пару-тройку-четвёрку лет, когда всё это дело поутихнет и видеокарты с эртэикс станут обыденностью или исчезнут, думал бы об их покупке.
>>4368713Просто берешь видеокарту не глядя на лучи. Новые радевоны пока брать не стоит, у них дрова кривые. 2060 хороший выбор.
>>4368713Взял по акции 1060 6 гб где-то за 19 тысяч.Мне норм, педьмак и пососины 60 фпс на высоких держат, а больше я игр с графоном и не знаю.
>>4368703>Вот физика была в хл3, после этого её в каждую игру стали пихать.Попытки в регдоллы начались еще в конце 90х. Уже треспассерс предлагал схожий с ХЛ2 уровень интерактивности. Как видишь прошло дохуя лет и никто не жалуется на то, что регдол слишком требователен.>Или ебла захватывали в лануарПровальная технология, создающая эффект зловещей долины. Большинству игроков просто не понравилось как выглядит. >Или физика частиц, которой бэтмана со второй алиской продавали.В этом поколении физика частиц часто встречается. С приходом нового так и вообще будет везде>Или волосы на лобке новой Ларки.Аналогично прошлому. Требовательная технология, но не так уж мало игр с поддержкой ее или ее аналогов.
>>4368762Лол, а мог чуть докинуть и взять 1660ti, которая по сути аналог 1070 только с 6Гб памяти. 1060 конечно тоже неплоха, но уж больно старая, покупать её новую сейчас за 19к не очень разумно.
>>4368726А почему не сейчас? У нас есть трассировка в реалтайме. Уже прям вот сегодня. Уже можно начать говорить о том, какое будущее ее ждет. Мы видим производительность, мы видим результаты. И если принять во внимание насколько трассировка была раньше требовательней традиционной растеризации- ожидания весьма и весьма оптимистичные.
>>4368482 (OP)>нвидия дала денег на макарошки разработчикам.но ведь Minecraft принадлежит MS, что им эти хуангокопейки!
>>4368767> Провальная технология, создающая эффект зловещей долины. Большинству игроков просто не понравилось как выглядит. Нейросети разве еще не научились анимировать мимику по заданному тексту? Разумеется, для переднего плана не фонтан, но для общих планов почему бы не заюзать? Главных героев анимировать актёрами, а массовку уже при помощи ИИ.
>>4368776Новая хкоробка не за горами, нужно набирать стек технологий чтобы было чем повыебываться перед соней.
>>4368742>По мне - основная проблема сейчас - это анимация живых организмов и обработка коллизий. Взять любую современную игру, там анимация людей до сих пор на уровне какого-нибудь крузиса из середины нулевых. На самом деле в игры довольно активно врывается физика мягких тел. Многие игры обзавелись довольно таки реалистичным тряпьем, физика мышц и кожи уже на подходе, на сигграфе часто показывают.
>>4368772А можно взять какую-нибудь 970 за 7-8к, дождаться 3ххх хуангоподелия, скинуть старую видюху и нормально наяривать новые технологии.
>>4368767Регдоллы - это перделки, они и в сулсах есть, я бы хотел влияющую на геймплей физику.>В этом поколении физика частиц часто встречается.Чёт хуй знает. Какая игра самая графонистая сейчас, чтобы запустил и охуел от всего? Метро?
>>4368802> я бы хотел влияющую на геймплей физику.Зельда, прей, эксанима. Это уже все вопрос не к технологиям, а к геймдизайну. Физика это конечно весело, но далеко не каждый игре она в принципе нужна как часть геймплея.
>>4368790> довольно таки реалистичным тряпьемКоторое проваливается во все окружающие объекты?> физика мышц и кожи уже на подходеБлядь, уже давно пора реализовывать это в играх, а не на выставках показывать. Более-менее что-то похожее было сделано в GTA4, но у них там какие-то подводные появились, причем такие что в GTA5 уже отказались от данной технологии.
>>4368790>Многие игры обзавелись довольно таки реалистичным тряпьемБля, вы так говорите размыто.В какой? Дайте мне игру, чтоб на тяночку-писечку платье одеть и чтобы оно облегало всё по физике.Пока что вся физика в играх заключаются в болтающихся мешочках на одежде героя.Ну вон в династии девятой шарфы у героев по ветру развиваются, это, что ли, технологии новой эры?
>>4368703Анимацию лиц в маскараде вампиров. Решил пройти этот артефакт древних перед релизом новой части и охуел с того, как анимация лиц в диалогах до сих пор даёт в рот 99% современных "рпг". Игра 2004 года, еб вашу мать.
>>4368798> дождатьсяУже давно доказано что ждунство не дает тебе никаких профитов. В лучшем случае стоит ждать месяц-полтора (чтобы вышли новые релизы, к примеру нерефы амудешных 5700), но никак не лет. В остальных случаях просто берешь оптимальный вариант из ассортимента на данный момент и всё.
>>4368805>прейЯ из указанного только в это играл, но с физикой в прее всё плохо, есть волшебные объекты, которые можно двигать и кидать, а есть приваренные арматурой и обрызганные антиантиматериальным гелем волшебные столы и скамейки.
>>4368800Ох вау, шмогли в динамику в пределах одной серой комнаты, такой прорыв, умели же раньше (нет)
>>4368806> Которое проваливается во все окружающие объекты?Ты хочешь, чтобы технологии рождались уже идеальными во всем? Глупая претензия.> причем такие что в GTA5 уже отказались от данной технологии.Но в мп3 и в рдр2 все есть. Да и в гта 5 от нее не отказались совсем, ее просто не так активно использовали.
>>4368827> Ты хочешь, чтобы технологии рождались уже идеальными во всем?Как будто анимация тканей это охуеть какое новшество. Да и опять же, анимация ткани это незаметная мелочь на фоне топорной анимации всего персонажа в целом.
>>4368836Тебе ведь не анимацию предлагают, а физику. Ткани реагируют на импульсы, ветер, движения и вот это все. И да, это пиздец ресурсоемкая задача. И сейчас есть практически везде в реалтайме.
>>4368815>ждунство не дает тебе никаких профитовЯ так себе асусовскую праймовую мать взял на з270 чипсете за 9к. Типа хули ждать, сокет менять не будут все-равно епта, потом проапгрейдю проц через пару лет спокойно. А меньше через полгода высрали 370 чипсет, а я теперь сижу с кирпичом который могу себе в жопу затолкать.
>>4368815Хз, ждунство здорово экономит время и деньги. Вот я купил в свое время эту 970 и до сих пор нормально играю в йобу. Выйдут новые консоли- куплю новую карточку, а может и весь ПК- и снова буду целое поколение бед не знать. Обновляться на каждое поколение сейчас вообще бессмысленно, только если ты всякие карты низшего ценового диапазона покупаешь.
>>4368859> Хз, ждунство здорово экономит время и деньги. Вот я купил в свое время эту 970 и до сих пор нормально играю в йобу.Это не ждунство, это другое. Ждунство это когда у тебя есть деньги и желание апргейдиться, но ты ждешь оптимального момента чтобы купить максимально удачный и долгоиграющий вариант.> Обновляться на каждое поколение сейчас вообще бессмысленноЯ сам так же делаю, меняю видеокарту через пару поколений, беру всегда миддл вариант. В игры играю с задержкой. Я не школьник, бросаться за все тайтлы подряд в день релиза нет нужды. В итоге получается экономия на железе и экономия на игорях, которые к тому моменту уже продаются со скидкой как минимум в 50%. Да, я оказываюсь не в трендах (хайпы по дерьмаку уже давно прошли, а я только сейчас начал его проходить), ну да и хуй с ним. А в сетевых игорях просто сбавляю настройки, ради экспириенса и геймплея можно и мыло потерпеть.
>>4368482 (OP)Ого, квейк 2 с рейтрейсингом, затем майнкрафт, что же дальше? Ужель ноувидео замахнётся на тетрис?
>>4368482 (OP)Скоро нейросети обучат расставлять источники света по уровню, опираясь на отрендеренный референс и RTX будет нахуй ненужон - будет одна лишь запеченка, качеством не хуже чем RTX
>>4368622>расставлять вручную все равно придетсяНу ахуеть теперь, то есть потом все источники света ртх будет расставлять? И как это по твоему должно выглядеть?Типа заходишь в туалет, а там унитаз светится потому что трассированые лучи так решили, или стена вдруг стала красная потому что ртх внезапно захотел направить невидимый источник света в неё. Естественно человек в ручную все источники расставлять должен. Разве это не логично?
>>4369493Запеченный это по сути заранее просчитаный, при чем просчитанный с помощью все той же трасировки. Руками этим не занимаются.
>>4369526Почему бы и нет? Сейчас в редакторах планировка двумя кликами создается, есть даже автоматические плагины.
>>4368482 (OP)Раньше вертел нос от лучей, пока не накатил на них кубач. Это просто охуенно, такой то экспириенс, графони, особенно когда сам играешь, а не смотришь всякие демки и видосики на ютубе.
>>4368703>Провальная технология, создающая эффект зловещей долины. Большинству игроков просто не понравилось как выглядитНу правильно, лучше уж пластиковые ебала кирпичом, как в каждом первом трипл анусе
>>4368976Самое смешное, что именно в этих играх РТХ дает реально заметную разницу. Вон в сегодняшнем ролике новой колды этим долбоебам пришлось даже прямоугольник на экране рисовать, чтобы было видно, где там различия у ОН и ОФФ. А тут все сразу понятно. Жаль имплементировать РТХ в старые игры не даст им никакого профита, был бы отличный повод переиграть во всякие олдовые вины с таким вижуал оверхолом.
>>4371775Рейтрейсинг это удешевление разработки. Можно делать игру уровня квейк 3 и просто ебануть сверху рейтрейсинг и получить йобу 2020 года. Молись чтобы консольки не потянули рейтрейс, иначе он станет минималочками уже в этом поколении.
>ретерйс карты есть только у 2% игроков>разработчики конечно будт ориентироваться именно на них ведь они же осонова рынка>и в мыслях нет пердолинга с освещением для ртх и нертх карт
>>4372003В консолях стоит пекашное железо, среднего ценового диапазона. Делов-то, поставят если туда GPU с лучами, переедем на видеокарты за 300 долларов, из новой линейки с ретрейсом. Все равно с выходом новых консолей обычно надо пукарню апгрейдить.
>>4368713>И вроде как решения от нвидии вот они, но уж больно дорогиеМежду GTX 1060, 1660, 1660Ti и RTX 2060 разница в производительности эквивалента увеличению цены и большая часть этих карт в своейц ценовой категории уделывает красных. Я тоже по началу думал, что бляяяя щас за лучи которые мне нахуй не нужны придется переплачивать, но к моему удивлению цены у РТХ были как будто там нихуя нет этих лучей, я даже подвох искал где-то первое время.мимо-взял-2060-за-22к-в-среднюю-сборку-с-i5-9400f
>>4372003>Молись чтобы консольки не потянули рейтрейс, иначе он станет минималочками уже в этом поколении.Ебобо? Если в консоль за 500 бачей засунут ретрейс(а так и будет), то видяхи типа 3050 уже будут имееть ртх ядра(а так и будет), иначе нахуя не нужен будет компуктер.
