У амуды НИХУЯ нет никаких технологий. Вчера выпустили новые видеокарты - там нет ретрейса и близко. Они нихера еще ничего не делали и не разрабатывали. Финальный дизайн чипов заканчивается в среднем ЗА ТРИ ГОДА ДО выпуска в продажу. Первый зен еще вообще в 2012-ом году начали делать, а в продажу он только в 2017-ом ебнул, ебать. Нвидия секретно все это время пилила тьюринги и в сентябре прошлого года выпустила карты. Саму архитектуру и все приколы она тоже лет 5 пилила, а то и больше.И тут амуда обосрались - их застали врасплох. Они и не думали, что кто-то ретрейс выкатит УЖЕ СЕЙЧАС. У них никаких наработок нет нихуя, ничего нет. И такие вещи за пару месяцев не делаются, это охуеть какие сложные технологии. Высрали только слайд побыстрее - типа "смарите, все идет по плану"! Про облака опять чо-то спизданули.Короче, тред про то, что в новых консолях вас всех наебут и засунут какое-нибудь говно неработающее или типа того, применят его в паре стартовых игр, а потом забьют хуй, как это было со всякими гироскопами, кинектами, экранами на геймпадах и прочим дерьмом. В рдна2 ждите же точно такой же кривой ретрейс с 5 фпс с одним зеркалом в кадре с рендером 25% от ста и прочие радости. У нвидии к тому времени уже будет второе поколение ретрейса и совсем другие мощности. Может статься так, что они так и продолжат быть единственными на рынке с вменяемой реализацией этой технологии.тл;др: в консолях НЕ БУДЕТ ретрейса. ВООБЩЕ. Вас наебали. Ближе к релизу все отменят и скажут, что вам никто ничего не обещал и 4к подвезут ближе к выходным.
Единственный вариант ретрейса для амуды вот такой:https://www.youtube.com/watch?v=kGxqiw8UWnsНо в играх это все очень херово работает, т.к. взрыв одной гранаты возле зеркала даст просадку до 3 фпс на пару минут. Энджой. Все это худо-бедно работает только в демке, да и то на одной из топовых карт от амуды.
>>4259704На нвидиях ретрейс тоже работает только в майнкрафте хорошо, а так даже квейк 2 не вывозится. Да и зачем этот ретрейсинг нужен? Картинку сильно краше не делает, а работы разработчикам прибавляет.
>>4259712> а так даже квейк 2 не вывозитсяВывозится. У тебя больше 30 фпс в нем на любом карте.30 фпс - это дохуя для текущего поколения. Амуда рада бы 3 фпс выдавать, да и те не может.
>>4259698 (OP)Если на консолях не будет трайсинга, то его не будет в 95% ААА йоб, будет та же ситуация как с волосами, которые можно включить в 3,5 йобы, но их даже там никто не обрабатывал и они выглядят как говно.
>>4259712Демка с квейком на 1080 снята, там где ретресинг по сути программный, а видюха под него не делалась
>рэйтрейсА он нужен? Меня так-то графика в играх вполне устраивает начиная с 2007-2008 годов. Лучше бы добавили больше ядер процессора и оперативки, чтобы можно было делать больше физики, больше интерактива, лучше ИИ - короче, чтобы нужные вещи становились лучше, а не графон.
>>4259698 (OP)Но ведь суть видокарты геометрические расчеты, и рейтрейсинг в том или ином виде существовал везде?
>>4259698 (OP)>в консолях НЕ БУДЕТ ретрейса. ВООБЩЕ.Текущий рейтрес в консолях и не нужен. Учитывая специфику консолеигр, отражения выгоднее будет делать дедовскими способами.
Раз нет на консолях, значит и на пека не будетrtx это программный апи на самом деле и есть пара отдельных ядер под него, у амуды эта хуйня была с хуй знает каких пор, просто не оптимизирована до неработаспособности>>4259843Ртх и есть физика с интерактивом. В ии тоже ртх можно использовать. Другой дело что ии это простенькая стейт машина почти во всех играх. Тут ньюанс не в железяках, а в самом гейдеве
>>4259843>Лучше бы добавили больше ядер процессора и оперативкиИ именно это будет в сони, а еще ссд для загрузок за секунду
>>4259871Ну у сони все игры про лес, там зеркал и зеркальных поверхностей нет, в воде кубмапа или ссл, метал ржавым или матовым, зеркала в сортирах разбиты или кубмапы и все
>>4259904>В ии тоже ртх можно использовать.Как?Кст в нвиди же ядра для нейроночки есть, вот это потенцевал большой, ии мобам можно задать через генерацию и поведение не придется прописывать, никаких скриптов в опенвордах, каждый моб будет с уникальным поведением изкоробки
>>4259904>Ртх и есть физика с интерактивом.Что ты несешь? РТХ - это узкоспециализированные конвееры, которые на аппаратном уровне делают расчет луча(простая геометрия). Ни для чего другого его не использовать. А для физики и ИИ нужен либо математический процессор общего типа, либо специализированные процессоры - для ИИ нейрочипы(на самом деле нет, потому что ИИ в игре бесконечно далек по своим функциям от нейросети), для физики - физический процессор типа физикса. Но эти технологии не взлетели, поэтому надо улучшать основной процессор.
>>4259904>Ртх и есть физика с интерактивом. В ии тоже ртх можно использовать. Другой дело что ии это простенькая стейт машина почти во всех играх. Тут ньюанс не в железяках, а в самом гейдевеНу не совсем, сейчас ИИ видит через поинты, определнные заскриптованные хуйни, а с рейтресингом внезапно можно реально задать честное зрение для ИИ
>>4259918>Как?Ну тут уже привели пример со зрением. Лучи можно много как использовать, но никто не будет.>Кст в нвиди же ядра для нейроночки есть, вот это потенцевал большой, ии мобам можно задать через генерацию и поведение не придется прописывать, никаких скриптов в опенвордах, каждый моб будет с уникальным поведением изкоробкиНу дак для нейронок нужны гейдевелоперы со знанием нейронок. А никто не пойдет так как пока ушки приклеивать выгоднее. Максимум какие юбисофт или еа приклеят. Дорого и долго.>>4259922Нейроночки быстрее обучать на гпу, как и физон. А считать их удобнее, так как данные для обработки в видеопамяти лежат и матрицы много где используются. Нейропроцессоры пока скорее маркетинговый термин, чем сами нейропроцессоры. А ртх это именно апи, вокруг отдельно выделенных конвейеров. Обрати внимание что ртх работает на вольте, где специально выделенных конвейеров под ртх нету. Вместо них скалярки.
>>4259698 (OP)>нет ретрейсаХа-ха-ха, как же гоям мощно впаривают вывосанную из пальца технологию! Ждём тредов через год: без ретрейса невозможно играть!
>>4260902В соседней могиле, вместе с NVIDIA 3D VisionNVIDIA ApexNVIDIA FaceWorks NVIDIA FlameWorks NVIDIA FleXNVIDIA HairWorksNVIDIA ShadowWorksNVIDIA VRWorks AudioNVIDIA WaveWorks
>>4260868Можно купить второй титан эртыикс и получить под 50 фпс.Поддержки трёхкратного СЛИ нету, 60 фпс не получить никак.>смеющийся испанец шебм
>>4260908С ютуба только вторая картинка, но даже на ней видно неоспоримое преимущество технологии RTX!
>>4260922>покупать видяха за $1199, чтобы потом не ставить в 4к в игре 1997 года>наебал систему, купил проездной и не поехал!
>>4259698 (OP)У АМД вообще никогда технологий не было, это хуйня какая-то для нищебродов, либо даунов.У интела есть i3 - выпустим четырёхядерный, и чтоб частота больше, а ещё залочим 1-2 ядра, и получил 2-3 ядерные процессоры с лотереей. SSE 4.2? Да нах нужно.У интела i7 - 8 ядер короче, гои сожрут не посмотрев бенчмарки, где i3 это нагибает.У нвидии 600 серия вышла - переименуем 7970 в 290, а потом в 390, потом ещё 480 выпустим, никто даже не заметит что у нас флагмана нет.Кукурузен выпустили тебе братишка, вон смари какая экономия, ядер больше чем у интела, только ты кулер получше возьми, и мамку для питания, и ОЗУ чтоб раскрывало
>>4259698 (OP)Эта параша еще в начале 2010 была. Аппаратного ускорения нет, но если выпустить просто мощные видюхи они потянут это говно и без всяких говнотехнологий как у нвидии.
>>4259698 (OP)>в консолях НЕ БУДЕТ ретрейса. ВООБЩЕ. Вас наебали.Ну вообще-то это значит что и будущего на ближайшие лет 7 у рейтрейсинга попросту нет, потому что локомотив технологий это как раз сосноли а не пека. Так что кто и объебался, так это покупатели RTX.
>>4261236Тут смотря с какой стороны глядеть. Если выходит йоба технология и ее нет на консолях, то эта технология задвигается в ящик на ближайшие 7 лет. Так что ололокать с тех кто купил безРТХный радевон довольно глупо, скорее надо признать что в ближайшие годы рейтрейсинг официально признан не нужным. Ну т.е. разумеется игроки хотели бы видеть физически корректное освещение, но их мнение издателей и других биг боссов-инвесторов вообще не ебет. Апскейленые 8к@30фпс, вот лейтмотив нового поколения.
>>4260879Если внимательно присмотреться на 2й пик то rtx искажает цвета, словно подкрутили ползунок яркости вперёд. То есть наоборот делает картинку хуже.Спешите в магазины, а то раскупят.
>>4261328C 4к. Некст ген сможет в 4к@30фпс которые будут апскейлиться до 8к. Потому что 8к телеки сами себя не продадут.
>>4259698 (OP)А есть хоть одна игра, где улучшение от лучей достигается за счет самих лучей, а не маркетинговых трюков: ухудшения альтернативного освещения (метро), либо и вовсе отсутствия альтернатив (квака)?
>>4259698 (OP)Я вот понять не могу, эту видюху покупают за косарь баксов что бы поиграть на 30-и fps в игре 1998 года? А когда появятся достаточно игр с поддержкой RTX, ведь тогда выйдет новое поколение карт. Какой тогда смысл покупать существующее в данный момент поколение карт с RTX?
>>4261650> Какой тогда смысл покупать существующее в данный момент поколение карт с RTX?чтобы хуангу на новую кожанку задонатить
>>4259853Суть видеокарты не геометрические расчеты (что это вообще такое?), а быстрые операции с матрицами с определенными ограничениями.
>>4259698 (OP)Нвидиаманька, нахуй нужон такой рейтрейсинг как у вас, никто в здравом уме не будет жертвовать 50% производительности ради тех реализаций, которые в новых играх. Единственный вариант это реализовывать полный рейтрейс в олдовых винах.
>>4259698 (OP)> У нвидии к тому времени уже будет второе поколение ретрейса и совсем другие мощности. Может статься так, что они так и продолжат быть единственными на рынке с вменяемой реализацией этой технологии.Это большая проблема на самом деле. Если нвидия не позволит амд использовать rtx- он так и останется опциональным и в паре игр. Массовым он станет только когда будет доступен всем.
>>4261823РТХ ни кто и не требует от невидии. Есть православный DXR, над которым трудятся все корпорации(включая саму невидию, лул) Он и будет массовым, а проприетарщина хуянга присоеденится к физиксу и прочим волосиксам и гейворксам.
>>4261857>а проприетарщина хуянга присоеденится к физиксуСтанет освещением по умолчанию в УЕ4 и юнити?
>>4260934Вот по графену, вообще ничего не изменилось. Что ртх он, что офф. Одно но, сейчас будут решать освещение и прочее в играх без ртх, чтобы люди покупали. А то пока что разница мало заметна
>>4259698 (OP)Не куплю я вашу ртх-парашу, маркетологи ебаные.Каждый день новый тред с пиаром этого говна.Нахуй иди, нвидиа.Из принципа теперь буду амуде покупать.
>>4261891Тогда вообще никаких проблем. Что там может невидия позволить, или не позволить? Тензорные ядра не ноу хау хуянга.
>Долгожданные процессоры Ryzen 3000, уничтожающие конкурентов из Intel, наконец-то поступили в продажу. Они очень достойно выглядели в тестах, но едва дошло до испытания практикой, возникли проблемы. Пользователи форума Reddit массово жалуются на то, что компьютеры с чипсетами Ryzen 3000 отказываются запускать Destiny 2.>Специалисты открыли и другой необъяснимый феномен: одинаковые процессоры показывают разное энергопотребление в зависимости от чипсета, использующегося в материнской плате.>Сама энергоэффективность новинок вопросов не вызывает: как видно на графике, при использовании MSI X470 Gaming процессор Ryzen 7 3700X потребляет 140 ватт, а прошлогодний Ryzen 7 2700Х на этой же материнской плате требует 210 Вт. Но если переустановить 3700X на Asus X570 Crosshair VIII Hero, энергопотребление вырастет до 158 ватт, а с материнской платой MSI X570 Godlike — до 173 Вт.
>>4259698 (OP)У Скарлетт будет рейтрейс, подтверждено официально. Разрабатывают Майки. У Сони возможно не будет.
>>4261078Проста мощьные 1080ti выдают меньше десяти кадров в quake 2, за пруфом беги смотреть дебила максимку.
>>4261814>Единственный вариант это реализовывать полный рейтрейс в олдовых винах.Васян777, разлогинься.
>>4263511>У Скарлетт будет рейтрейсПока только потвердили ретрейс звука.Хз что это вообще такое,но все же.
>>4266591Возможно амдтехнология пятилетней давности, которая не взлетела, ничего особого, наёб лохов.
>>4259698 (OP)>Вчера выпустили новые видеокарты - там нет ретрейса и близкоВчера выпустили новые игры, там нет ретрейса и близко
>>4259922>РТХ - это узкоспециализированные конвеерыДа нихуя там нет. Тупо аппаратная инструкция для рейкаста треугольника. Это важно, но не так принципиально, как правильная организация структуры данных для рейтрейса. В итоге все равно все в пропускную способность памяти упирается.https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/97qogl/former_nvidia_gpu_architect_what_is_rt_core_in/
>>4263279>едва дошло до испытания практикой, возникли проблемы. Пользователи форума Reddit массово жалуются на то, что компьютеры с чипсетами Ryzen 3000 отказываются запускать Destiny 2.Так это проблема игры, а не чипа, дебич, банджи уже правят, амуды-то тут при чём?
>>4269423Рейтрейсинг как метод рендеринга - простейшая вещь, это не какая-то новая технология, скорее старая(очень старая). К тому же квейку 2 фанат делал мод на рейтрейсинг еще лет 6 назад, но производительность даже тогда совсем в перде была.Вся сложность в том, что вычислений очень много надо, но сейчас видеокарты стали достаточно мощными, чтобы уже хоть что-то частично тянуть чтобы это вообще заметно было, поэтому хуанг и ебанул дополнительные ядра, с которыми уже даже что-то приличное получается.
>>4259698 (OP)>И такие вещи за пару месяцев не делаются, это охуеть какие сложные технологииШколотрон пишет это с такой уверенностью, как будто что-то в этом понимает, лол.
