>>4243187 (OP)Не самое увлекательное времяпровождение. Особенно когда ты хочешь взять на ладдере уровень выше 90 ради понтов.
>>4243830Ну ван хельсинг тоже неплох, но он так, проходная штука. А эти две - вершины жанра на текущий момент.
>>4243870ТКшникам зайдет, как и Рагнарек.>тк уныл после даунаНе спорю, но ТК вышел много раньше Дауна и был прорывным дьаблоидом в свое время и даже в течение нескольких лет позже.
>>4243861Такая вершина, что в одной поеботе ты со 100% вероятностью всрешь билд, если будешь качаться не по гайдам, а вторая херня настолько уныла по геймплею и настолько всрата по дизайну, что надо быть особым "ценителем жанра" спиномозгового кликерства, чтобы вытерпеть этот унылый высер. Дьябла 2 до сих пор топ, и ничего кроме всратых сакредов с тех пор не выходило.
>>4243878>всрешь билдКак что-то плохое. Игрок должен иметь возможность совершить ошибку, это сделает правильные решения ценнее. Не все должно получаться сразу. >гайдыОткуда-то же они берутся? Не сами разработчики же сразу пишут, что и как качать?
>>4243878>что в одной поеботе ты со 100% вероятностью всрешь У меня декса под блок, сила под шмот от тебя. Всрать билд - наследие д2. И даже в д2, как и в поеботе есть механики реролла. И вообще, обвинять дьяблоид в этом - зумерка вижу я в тебе. Игра поо постоянный сброс прогресса и кач.
>>4244159Геймлейно в ГД все вполне заебись, много кнопарей и все нужны. Созвездия классная система, особенно привязки проков с них на уже взятые скиллы. Правда окно созвездий суперуебищное и не наглядное.Но вот разнообразие биомов и локаций просто пиздец. Первый акт - поля, леса и болота, второй акт - дикий запад, третий акт - поля, леса и болота, четвертый акт - поля, леса и некрополь, пятый акт - что? правильно, СНОВА ЕБУЧИЕ ЛЕСА И БОЛОТА. Ну ебаны рот. Разнообразие врагов тоже не особо. Хороших боссфайтов аж до самого Логхорреана - ни одного.Ну и вишенка на тортике: уебищная система сложностей с перепрохождением всей игры несколько раз с распухающими циферками у игрока и у врагов.
>>4244278> поля, леса и болота, второй акт - дикий запад, третий акт - поля, леса и болота, четвертый акт - поля, леса и некрополь, пятый акт - что? правильно, СНОВА ЕБУЧИЕ ЛЕСА И БОЛОТА. Ну ебаны рот> уебищная система сложностей с перепрохождением всей игры несколько раз с распухающими циферками у игрока и у врагов.> Дьябла 2 до сих пор топДаун, в Дьябло все то же самое, но ты слишком утенок, чтобы это признать. Крейты могли сделать все таким же цветастым как в Титане, но пошли по пути унылости и гримдорка, за что им уважение, потому что играть в цветастный понос надоело.
>>4244311Ну и с чего ты взял, что я Дьяблу своим постом отстаиваю, болезный? Считаешь, что общаешься на дваче только с одним человеком? Что одновременно можно занимать либо позицию ОПа, либо противоречащую ему? Кретин ебучий. А Дьябла вторая мне тоже не особо понравилась дальше второго акта.
>>4243187 (OP)Чел ты рофлишь ? Идеальная игра в жанре создана уже. Это вершина блять. Её никто никогда не переплюнет.
>>4244313Потому что именно ты говоришь, что дьябла2 топ, хотя система перепрохождения, а также стилистика, спизжена с д2. Сам геймплей же в ГД по очевидным причинам лучше и разнообразнее.
>>4244278>Ну и вишенка на тортике: уебищная система сложностей с перепрохождением всей игры несколько раз с распухающими циферками у игрока и у врагов. Ты дальше нормала в диабле 2 уходил кэжик?
>>4243878Это всё унылые предстовители гриндилок без гемплея и смысла, которых сейчас тысячи выходят во всех жанрах и которые качественно раз в 10 лучше всякого утиного дерьма. Вылезай из кучи навоза на свежий воздух что ли.
>>4244316Толсто. У ПоЕ мириады проблем, которые позволяют ей оставаться топом только в отсутствие серьезных конкурентов.>>4244319>именно ты говоришь, что дьябла2 топ>именно тыПиздуй во вконтактик уже, где там в личечке конкретные люди общаются.
>>4244316Как так получилось, что близард, имея штат охуенных всемирно профессиональных художников, дизайнеров, известный на весь мир бренд, миллиарды фанатов, практически бесконечные денежные средства, огромные связи по созданию любого контента проебали ВСЁ АБСОЛЮТНО каким-то новозеландским ноунейм студентам?
>>4244329> конкретные люди общаютсяА зачем ты отвечаешь за других людей, обезьяна ты тупая? Чтобы потом говорить, что его говно не твое?
>>4244335>зачем ты отвечаешь за других людей, обезьяна ты тупаяЗатем, что здесь нет "других людей", дубина стоеросовая. Концепция анонимности, блджад, тебе смотрю вообще не знакома? Любой, абсолютно любой анон может ответить на абсолютно любой пост. Нет диалогов между конкретными людьми, нет переписок, нет чатиков, нет личностей. Есть только мнения.А уж строить свою позицию отталкиваясь от свои проекций личности собеседника на анонимных имиджбордах - это верх тупости и кретинизма. Нужны конкретные личности и собеседники - пиздуй на форумчики и соцсети.
>>4244333Потому что их Д3 сделала ставку на аудиторию, отличную от аудитории Д2. Новозеландские "студенты" эту аудиторию смогли подобрать и дать то, что не смогли дать Близзард.А в плане развития этих отдельных игр - команду из Д3 постоянно дергали на другие проекты (так например аддон "Легион" для ВоВа пилился кор-командой, которая аддон к Д3 делала), оставляя игру без должного развития, штампуя сезоны. В то время как ПоЕ постоянно подогревает сезонным контентом. Что тоже, кстати не очень хорошо сказывается на игре, но это отдельная тема уже.
>>4244316>игра жива только первую неделю-полторы после релиза лиги, после этого ретеншен игроков падает в нулину>ни одна лига за последний год не выходила в своем финальном виде, её допиливали после релиза напильником прямо "по живому"; такое ощущение, что ГГГ стабильно не хватает 3-4 недель на предрелизный тест, приходится этот тест проводить на игроках>прогрессия персонажа, завязана на трейде между игроками; сам трейд сделан максимально неудобно и болезненно; Крис Вилсон уперто не хочет автоматизировать трейд программными внутриигровыми средствами, несмотря на то что вне игры он уже доведен фактически до автоматизма, свято веря в то, что обмен шаблонными фразочками и личная встреча игроков это "нужный игре способ социализации игроков">ролевая система, которая построена вокруг выбора одного скилла и обслуживания его со всех сторон => выливается в однокнопочность с периодическим прожимом баффов/дебаффов>прогрессия по контенту завязана на рандоме, на который повлиять можно очень ограниченно>прогрессия по всему контенту завязана на картах, даже если это не связанный с картами Делв или лабиринт, и на полной их зачистке => у игрока нет выбора и вариативности в том контенте который он хочет чистить, если он хочет прогрессировать => он не может скипать остопиздевший ваншотающий синдикат или еще что-то, так как это ударит по его итоговому выхлопу и сустейну картПоЕ конечно очень хорошая игра, но дизайнерских и продукционных проблем у неё просто до пиздени.мимо-играл-с-клозед-беты
>>4244337Вопрос задают одному, ты лезешь в разговор, теперь ты оправдываешься, будто это твоя привилегия, отвечать за других. Скажи, ты тупой?
>>4244378Ну еще минусик в кармочку поставь и модератору пожалуйся, а то чего это анонимы в анонимный разговор влезают!!
>>4243891Игрок должен иметь реальный шанс используя свои мозги сам создать жизнеспособный билд, и судя по многочисленным отзывам такой шанс у новичка в ПОЕ не сверяющегося с гайдами стремится к нулю.>>4244112Такая охуенная возможность реролла что в большинстве случаев проще нового персонажа заново прокачать.
>>4244508>реальный шанс используя свои мозги сам создать жизнеспособный билдУ него есть такой шанс вполне. >стремится к нулюЗависит от того как он свои "мозги использует" как раз.
>>4244508Новичок, имеющий определенные познания в РПГ жанре в целом и в дьяблоидах в частности, может и не сделает ебущую весь контент в рот и жопу мету, но Китаву вполне законопатить сможет. А дальше уже как раз начинается более глубокое познание игровой механики.
>>4244508>Такая охуенная возможность реролла что в большинстве случаев проще нового персонажа заново прокачать.Если в персонажа вложено действительно много сил и времени, то быстрее и дешевле будет его респекнуть.Если в персонажа не вложено так много времени и валюты он нафармил мало, то быстрее и дешевле будет его дропнуть и прокачать нового. Очень хорошая и правильная система, в которой и ценность составленных билдов сохраняется, и мелкие ошибки исправлять можно легко, и полный респек (кроме базового класса) получается совершить в отдельных случаях. А в некоторых билдах частичный респек даже заранее в билд закладывается. Все в порядке здесь.
>>4244567>Молодой человек отвечает только по теме тредаили>Молодой человек, отвечаем только по теме треда?
>>4244572> Молодой человек, отвечаем только по теме тредИли > Молодой человек, отвечаем только по теме треда.Пиздец, семиклассник, пиздуй читать летний список по литературе. Двачи 18+
>>4244578Ну и что ты сотворил? В первом случае обращения нет, и речь идет о каком-то молодом человеке. Запятая не нужна. Во втором случае обращение идет к конкретному молодому человеку, и запятая уже нужна.
>>4244508>Такая охуенная возможность реролла что в большинстве случаев проще нового персонажа заново прокачатьКак что-то плохое, пиздец просто. Люди на хардкоре рипаются с лутом на сотни баксов
>>4244278Леса, поля, горы, болота, города, данжи. Одно и тоже кругом, не могли как в марио дать по облакам поскакать, или по морю хотя бы. Хотя, пополнение бестиария динозаврами в последнем длц одобряю, в верном направлении движутся товарищи.
>>4244333Да всех разогнали уже в начале нулевых, делают игры не студии, а конктреные люди которые принимают конкретные решения по геймдизайну, стилистике, подборе контента и т.д.
>>4244627Да, ведь уточки здесь все, и олдфани дергающие писюн на фол с д2 и школокеки с игрой детства фуркрай и пососинов.
>>4245944>Не потрудился обосновать свой высер чем лучше>Стоило только озвучить противоположную точку зрения, начал кудахтать "чем, абаснуй"
>>4243187 (OP)Правда в том что Дебила - говно и любой клон включая магию крови и сакред ее превосходит по механике и всему вообще.
>>4245708Нет. В дьябле ты налажаешь с микрооптимизацией, и получишь несколько менее эффективного персонажа, чем идеальный. В ПоЕ ты получишь неспособие, которое закидает трупами Китаву и встрянет на 1-2 тире карт, подыхая на белых мобах.
>>4246274Ну сюжет же он прошёл. А постгейм для минмаксящих задротов. Игрок либо таким становится, либо идёт нахуй. Это честно и правильно.
>>4245968>Кроме близард игры никто делать не умеетКак там в 2003? Близзард уже лет десять как говноделы, не могущие ни во что.
>>4246294>Ну сюжет же он прошёл. А постгейм Нет, сюжет это туториал, а то что дальше - игра. В дьябло, если что, сюжет называется нормал, а по твоей терминологии постгейм начинается с найтмара.>А постгейм для минмаксящих задротовНет. 99% игроков на картах обычные казуалы, которые играют по гайдам а шмотки покупают.
>>4243187 (OP)> технологии создания дьяблоклоновЗвучит как "технологии создания клонов хотлайн майами", "технологии создания клонов ПУБГа", "технологии создания опенворлдов с вышками", "технологии создания ремиксов гачимучи".Дьяблоклоны никогда не представляли собой ничего серьёзного. Это не серьёзный жанр типа РТС, РПГ, гоночных игр, варгеймов, авиасимов, глобальных стратегий, у которых есть устоявшаяся фанбаза которая требует определенного качества продукта. Это говножанр уровня Мобы или быдлорояля. Только не из конца 2010х, а из начала 2000х. Он выстрелил и забылся, отдельные поехавшие продолжают пилить до сих пор, но всем уже плевать. Серьезных игроков этим не заинтересуешь, а школьники нулевых уже повзрослели и обзавелись семьями и работой на заводе или в офисе.
>>4246539РТС тоже говножанр, взлетевший на хайпе старкрафта и генералов. Тоже клоны клонов клонов, неадекватная фанбаза которая перетекла в МОБУ, стримчанские, турнирчики, тухлый юмор, популярность в Парахии, изи ту лён хад ту мастер, и прочие элементы. Когда в жанре появляется что-то действительно сложное и красивое, типа Суприм Командера, или Варгейма и Стил Дивижен, оно проваливается. Быдлу нужны быдлоигры.
>>4246509>Нет, сюжет это туториал, а то что дальше - игра. Нет, сюжет - это сюжет, а то что после него - постгейм. Не перевирай. >99% игроков на картах обычные казуалы, которые играют по гайдам а шмотки покупают.Ну не хотят люди своей головой думать, пользуются тем, что придумали за них. Нельзя их в этом винить.>>4246539Критерии "серьезности жанра" в студию. И со ссылками на источники, пожалуйста.
>>4244508>Игрок должен иметь реальный шанс используя свои мозги сам создать жизнеспособный билд, и судя по многочисленным отзывам такой шанс у новичка в ПОЕ не сверяющегося с гайдами стремится к нулю.Ну так весь интерес в ПоЕ это на старте новой лиги самому первому додуматься как забилдить нового пиццамена или землетряса и ебать весь контент в рот. Сделай билдостроение проще и ветераны заскучают.
>>4243948Механически слабая хуйня. Уже во 2 (!) акте я собрал билд который бил всеми элементами разом и засирал весь экран прожектайлами после нажатия 1 кнопки. Хуй знает насколько он жизнеспособный на киркоре был, но играть стало неприятно и скучно.
>>4246596> И со ссылками на источники, пожалуйста.На Раша Тудей и Цензор.нет? Или Котаку хватит?>Критерии "серьезности жанра" в студию.Какие могут быть критерии серьёзности? Ежу понятно, что Манчкин менее серьёзен, чем D&D, а Властелин колец в переводе Ноблина менее серьёзен, чем просто властелин колец.Дьябла была приколюхой, которая всем зашла. Дьябла была "рогаликом/РПГ в переводе Гоблина". Хахахахх смотрите герой ходит по подземелью и собирает лут, это ведь главное в РПГ))))) а тут у нас рваные портки бомжа на +100500 урона)))))Почему-то приколюху начали копировать на полном серьёзе. Изначально несерьёзную игру. Это чистый карго-культ. Как если бы в Рашке возник жанр "подражания переводам Гоблина", а через 20 лет СтароПидоры испытывали бы по этому ностальгию и спрашивали бы, куда делись технологии смешных русских переводов.Вы тут про утерянные технологии трёте. На самом деле, технологии все на месте. Утеряны не технологии, утерян контекст. Культура олдфажных РПГ и рогаликов, которую дьябла пародировала. Сейчас дьяблоклоны это пародия без пародируемого явления, потому они мертвы.
>>4246634Пиздец. Высрал мнение, а когда его спросили на чем основано такое мнение - пошли в бой виляния жопой и копротивления. Охуенный диалог. На, поешь, и иди, ради всего святого, обратно в школу.
>>4243187 (OP)В этом виноват сам бляззард, который разогнал свою фанбазу. Мало то, что третья дьябла требовала онлайна даже для сингла, но притом еще блящерицы прикрыли пиратский эмуль в самом начале его разработки. Когда он был еще неиграбелен из-за сырости, хотя читы уже работали. По дьябле угорают только школогеймеры, а в отсталых странах за синглы платить не привыкли. Они и в вовку играют лишь на пиратских серваках, поэтому она и стала так популярна. Однако бляззарды не пытались закрыть фришарды школововки, если те не брали деньги с игроков. Однако с дьяблой они явно пожадничали, поэтому жанр позорно сдох. Старик 2 тоже какбе требует онлайна с лицерабов, но робит и без него, поэтому пиратки есть.
>>4246644О как утка вста в защиту своего говноедства.Дьябла всегда была синонимом тупого времяпрепровождения. Фармить циферки и дрочить шмот - пиздец, кому это надо? Кто может это воспринимать всерьёз?В первый раз это взлетело на хайпе, но шутка повторённая 1000 раз становится не смешной. И сейчас есть другие быдложанры типа Пупка, Доты и Овердроча.Я скажу, что нужно разрабам дьяблоклонов: отказаться от веры в свой каргокульт. Отказаться от веры в то, что дьябла была сколь-нибудь серьёзной игрой, и сделать треш-пародию на что-то актуальное, типа опенворлдов с вышками.
>>4246759>требовала онлайна даже для синглаЭто наоборот хорошо же. Меньше читаков и больше честного дроча.
>>4246828>сингл>Меньше читаковРаз тебя это вообще ебёт, ты не в игрушки должен играть, а в дурке лежать.
>>4246834>синглТо что ты в одну харю все в игре делаешь - еще не делает игру "синглом". С переходом в онлайн - уже не сингл.
>>4246691Чо ржешь то? Заебись же играется. Нет глубины поеботы конечно, но просто пройти сюжетку прекольно.
>>4246868Более актуальный вопрос нахуя делать синглплеер привязанным к онлайну, а не нахуя делать синглплеер непривязанным.
>>4247048>нахуя делать синглплеер привязанным к онлайнуЧтобы контролировать достижение игроками прогресса в игре, очевидно же.
>>4247077То есть пеопетухам спокойнее жить оттого, что читерасты читерят в онлайновой игре, а не в сингловой?
>>4247077Я тебя, шизика, и спрашиваю - нахуя что-то там контролировать в синглплеере? Без сапога в жопе не играется, да?
>>4247107Да срать всем на читеров. Привязка против пиратства работает в первую очередь - денежки счет любят.
>>4247110>нахуя что-то там контролировать в синглплеере?А нахуя не контролировать, когда можно контролировать?
>>4247116Ну в данном случае контроль абсолютно бессмысленный и контролеру не дает нихуя.>>4247117>Ну учитывая, что ты этим же персонажем в онлайн играешь, то сапог логичен.Логично было бы как раньше - онлайн один персонаж, оффлайн другой.
>>4247128Проблемы деревенщины. Уж в 2019-то можно даже в деревне с мобилы интернеты безлимитные раздавать.
>>4247129>офлайн один персонаж, онлайн другойЭто костыль.Алсо в диабло 2 оффлайновым персонажем можно было в локалке бегать.
>>4246805Третий раз съезжаешь с предмета разговора все переводя в категорию "я ж сказал", но никакой конкретики, лишь эмоциональные порывы с обилием ярких словечек. Что, собственно, присуще незрелому, подростковому уму, либо же старому инфантилу с регрессией. Ладно, ты продолжай и дальше делать вид умника, а как созреешь поговорить о изначальном предмете разговора - пиши. Хотя сомневаюсь, что этот тред будет в архиваче. Но ты трайхарди.
>>4244545Двачую мудреца, вкатился в эту парашу, таки ебанул китаву своим кривым билдом, потом кривота билда стала более заметной и я дропнул эту хуету. Нахуя делать охуевшее дерево скиллов, если в нем работают три дорожки?
>>4247428Дохуя дорожек работает, то что они ещё не изведаны и о них не написаны гайды не значит, что их нет.А ветвистое дерево сделано как раз для того чтобы их искать, это тоже сорт геймплея.
>>4247167Ну тогда и отдельный персонаж на хардкоре тоже костыль, лол, и вообще запретить создавать больше одного персонажа.
>>4246310Это чего такое?Кстати, почему нет диаблоида с пушками? Нет, не унылая хуета от третьего лица с сидением за укрытием и выпусканием трех магазинов из уныло-"риалистичного" автомата в броне-негра, а чтоб вид сверху, пушки ебанутого дизайна и функционала, толпы разнообразных монстров которые разлетаются на куски. Я помню пиздюком в alien shooter 2 играл, было весело, но он коротенький и без эндгейм-дрочбы. Вот чего-то бы такого.
>>4247707Есть Borderlands и Inquisitor: Martyr.Но первый от первого лица, а второй до невозможности уныл и затянут.
>>4246659Ну ты так и скажи, что не играл толком.Как раз по меркам диаблоидов там сюжета даже слишком много.
>>4247707>вид сверху, пушки ебанутого дизайна и функционала, толпы разнообразных монстров которые разлетаются на куски
>>4247707Restricted Area, но говнина та ещёHarbinger, годнота ебать какая, такого больше не делают, но на один раз, максимум на три, по прохождению на класс.
>>4247814Вспомнил знойный пейзаж под унылый фоновый саунд, ор бегущего на меня зомби на фоне и боевой выкрик китаянки. Какая же хуйня, господе.
>>4247818Ну не в 5. Да и перестаешь это замечать уже после часа игры.А в плане самой игры торч поинтереснее.
>>4247707Хрена ты ньюфаг тупой. Темой не интересовался - так не кукарекай.Из не названных ещё Silverfall.
>>4250659Мусорный же тред без идеи.Для обсуждения для дьяблоидов можно нормальный дьяблоидотред создать.
Вот срете тут на ванхелсинга, а он мне понравился, веселая сюжетка а режим приключений значительно лучше чем ебанутые великие порталы в диабло. При чем сюжетка не тупо для галочки в игре, в нее реально интересно играть, армией командуешь базу строишь, с душой сделано же.
>>4251178он чот длинный пиздец. я первую часть на релизе проходил, так заебался. а там еще три. а так неплохой шутерок с wasd управлением, ток за пределами огнестрела был унылым. хз, потом его ребалансили вроде
>>4250890Создавай.>>4251178>Вот срете тут на ванхелсингаУ игры два минуса1)Мало навыков2)Боёвка. Вот с чего авторы решили, что кидать на игрока десятки врагов - это весело? Были бы коллизии, то получился бы слешерок, но нет, враги лезут друг в друга, курсор не задерживается на одном враге и добить хотя бы одного - то ещё мучение.
