В тред призываются мамкины технологи и прочие папкины инженеры, которые разбираются в алгоритмах производства военной или околовоенной техники, разработке и эксплуатации шасси и оперативной начинки для него и всякого такого. Только не смейтесь. А лучше пошлите в соответствующий тред.Допустим, есть вот такие машины в 1989 году.Из каких бы материалов состояли их детали были ли в то время у военных возможности сделать такое? Чего в то время могло не хватать? И если такое было возможно, то как отличалась бы начинка и материальная база у современных копий (только внешнее сходство)?И сколько бы стоили такие разработки сейчас и тогда?
На пиках бессмысленный жирухо-дизайна, был бы доступен ИИ его бы засунули в танки и вертолеты вместо людей и всё.
>>4215769 (OP)Оно бы в 89м году не работало по многим причинам, главная - это не развитость электроники и искуственного интелекта. Бипедальная йоба - это пиздец, она неустойчива сама по себе и должна с огромной скоростью вычислять своё положение, усилие, которые нужно прилагать для толчка, чтобы не завалится.В 80х только второй прототип азимо был готов и он совсем не мог ходить. Не доросли тогда технологии до обработки такого количества датчиков.
>>4215774Ну почему же, принцип такой же как и на крупной технике - дизель крутит генератор, сам генератор уже питает всё остальное, быки от бостон динамикс так и работалиhttps://youtu.be/ptyV1cpE14o
>>4215791С чего бы? Потому, что нет завезли алгоритм ковылять на трёх? К тому же сама идея стрельбы по ногам палит великого стрелка.
>>4215769 (OP)Попытки создать шагающую технику были и раньше но как ты понимаешь большинство из них осталось на бумаге. Проблем была масса и основная из них экономическая нецелесообразность. Даже машины с твоего пика военные бы забраковали- сказали бы что за хуета, почему профиль такой высокий, почему узлы ходовой части не бронированы, почему орудийная платформа такой маленький сектор обстрела имеет? Проект в стол, автора на колыму.
>>4215793Наступит на мину и конец. Обычная же коробка с гусеницами после потери подвижности может подрабатывать дотом крутя башней на 360 градусов.
>>4215769 (OP)Для шагающий техники нужно другое поле боя, ведь единственная польза от неё - проходимость, а дальше идут минусы, она крайне сложна и её очень легко вывести из строя простейшим гранатомётом по типу РПГ-7. По аналогии с шагающими экскаваторами, можно придумать шагающие механосцы, но нужно вывести из боя маленьких человеков с их незаметными ракетами.https://youtu.be/BmJNBxIT4uM
>>4215769 (OP)>Чего в то время могло не хватать?1 - источников питания.2 - точных, мощных и компактных приводов.3 - схемы управления.>как отличалась бы начинка и материальная база у современных копийСовременным копиям не хватало бы (1) и (2), а (3) уже существует, гугли бостон дайнамикс.>И сколько бы стоили такие разработки сейчас и тогда? Нисколько.Не хватает пунктов (1), (2) и (3).Не было возможности такую хуйню разработать в принципе.Весь мир ищет компактные источники питания, как найдёт так приходи.
>>4215769 (OP)>Допустим, есть вот такие машиныСлишком много подвижных частей, при этом не защищенных никаким образом. Это нельзя рассматривать даже в виде просто концепта военной техники, при отсутствии защиты аля "фантастическое силовое поле". Банальный пулеметный дот эти железки разберет раньше, чем они скажут: "Смерть мясным мешкам". Форма танка для военной техники пока что лучший выбор.
>>4215782Ты в курсе, что воюют только из-за рынка сбыта? Давно никому ненужны твои танки. Вопрос не практический.Из того что известно, на каждую двуногую махину нужно промерно 2 килограмма оптики, всё вместе в 200 тысяч уложится,осталось найти материалы для электроники, шасси, на него брони и начинку (мозги). С оружием отдельный разговор, там некие .50 пулемёты/базука, ракетница с осколочными зарядами и система распыления ядовитого газа. Это у самого крупного типа, двуногого. Есть ещё четырёхногие, они тоже газуют и из наёденного хлама мелких прыгунов в несколько килограмм весом собирают и десантируют, но это уже слишком сильное колдунство, так что их можно только по материалам рассчитать, наверное.
>>4215820>Давно никому ненужны твои танки.Пока что танки лучше во всем чем это потешное говно на ходулях.
>>4215789Нет. Эти не на горючем топливе работают. Или на горючем, но не современном бензине/дизеле, я на острове около игровой недели, они без дозаправки всё это время бродят.>>4215802А вот и не совсем. У обычной гусеницы площадь препятствия волне несравнимо больше, а ножка просто примет на себя меньшую часть энергии, большая часть пролетит дальше, вскользь по туше.>>4215798>>4215822>>4215818Само собой это не для ИРЛ. Да и на вебм видно, что это ещё опытные образцы, весь фаршмак наружу же. Но построить же такое можно, если не тогда, то сейчас.>>4215815Допустим, есть мини ПРО с лазером против любых ракет. это теоретический проект, само собой оно воевать не станет, именно военные решения спрашиваю потому что гражданским только всё что по нормативам можно спихивают, обычно.
>>4215860> У обычной гусеницы площадь препятствия волне несравнимо больше, а ножка просто примет на себя меньшую часть энергии, большая часть пролетит дальше, вскользь по туше.Поперла физика наука. Есть танк наедет на растяжку или противопехотную мину он и не заметит, если же эта дрезина наступит на противотанковую мину там ничего не останется.
>>4215874Откуда ты знаешь, к чему он там уязвим? Сам лично видел или что? С его массой он противопехотную не заметит точно так же.
>>4215878> ножки-палочки которые оторвет взрывом> критически важные элементы и провода просто висят на улице> Откуда ты знаешьДядя Петя ты дурак?
>>4215891Если это такой пиар мертвой игры тупостью я умываю руки, если ты просто тупой как полено тем хуже.
>>4215842Этого говна вообще не существует, прикинь.>>4215865Анимешник в треде? Хорошо, аниме, только с ИРЛ расчётами необходимых материалов. Если тебе так проще, пожалуйста. Го. Чего и сколько надо?Нет, правда, делать этого никто не будет>>4215868Дрезину доработают до вменяемого состояния и из прочных материалов, она как мячик отскочит, взбрыкнёт обратно на лапки и потопает дальше, сеять разумное, доброе и вечное, кровью костями мясных мешков.>>4215869Блядь, об этом уже итак сказано. ты тоже только ответы на свои посты читаешь?Никто не делает эту хуйню в жизни, просто рассчитай сколько нужно материала на вот такую конструкцию, энергия берётся из ноосферы, окей? Или покажи где искать, в гугле реклама и звонки на завод чтобы узнать сколько стоит и можно ли сделать... Что нужно делать? Сколько и каких материалов заказывать?
>>4215898>рассчитай сколько нужно материала на вот такую конструкцию, энергия берётся из ноосферы, окей? Или покажи где искать, в гугле реклама и звонки на завод чтобы узнать сколько стоит и можно ли сделать... Что нужно делать? Сколько и каких материалов заказывать?Ты долбоеб? Я тебе кто - инженер-робототехник что ли?Нашел, где спрашивать.
>>4215888>>4215899>>4215897>>4215891>>4215878>>4215874>>4215872Воу-воу! Это не для ИРЛ испытаний, никто на этой фигне воевать не будет. Просто нужно построить так чтобы она могла двигаться так же как в вебмках по твёрдой виртуальной поверхности и работать на унобтаниуме из невозможных частиц. Не уводите тему треда в военач, самоцель машина, а не её применение.
>>4215910>>4215907Да однимитесь и идите уже, только не задерживайтесь, мне там бронь в /wm/ уже заказали.
>>4215921Это в гражданской промышленности невозможно. Есть бесконечное количество всех ресурсов. Ископаемые, синтезируемые, печатаемые - все материалы доступны. По текущим ценам. Чего и сколько понадобится?>>4215932деGeneration Zero. Сайд проект от разработчиков раге 1,2. Если не забросят, может что-то стоящее получиться.>>4215926Очевидно: "обнимитесь".
>>4216028Работатьь будет на проводе. Опытный образец. Или не в энергии дело? Надо ещё как-то масштаб к этому всему подобрать, чтобы размеры примерные были. Придётся измерять телом персонажа..
>>4215788>телевизор с ногамиТак то идеальный дизайн."Эй коробка, пиздуй сюда и пиво захвати! Врубай футбол."
>>4215969Тащемта самые реалистичные мехи в МГС, там только вопросы к источнику питания, будь он компактный и неисчерпаемые, всё бы работало, даже Ray
Пиздец, школьник увидел парашу в компьютерной игрушке и пошел всерьез ее обсуждать на форум.Сразу вспоминается обсуждение мех из Евы в середине нулевых.Сажи треду
>>4216345У него, что с художественной, что с инженерной точки зрения проёбан баланс, здоровенные ноги крепятся на каких-то нитках к центральной части,что тоже выглядит крайне лёгкой, а там дожен был быть балансир, массивная часть, Анимация тоже, чисто фантастическая. МГС Рекс, он в прямом смысле вдохновлён динозавром, отсюда и тушка и массивная рогатая "голова", а тут только обрубок какой-то, что напоминает жопы драконов из дарк соулса. Крайне ненадёжную конструкцию напоминает.
>>4215769 (OP)Нету, еблан. Пиздуй книжки на лето читать, школьник, и не забудь книжку по сопромату в программу включить, чтобы картина мира на место встала.
>>4215769 (OP)военная техника и армия самые консервативные институты в принципе, и очень неохотно и долго переходят к чему то новому. иными словами техника 1989 несильно отличается от современной. даже техника 40-х годов по сути тоже самое что нынешняя. вот и прикидывай.
>>4216576НУ ТЫ ЧИГО В ИГОРЕ ЖЕ ВОН КАК ВСЕ РИАЛИСТИЧНА ВЫХЛЯДИТ ЗНАЧИТ ЕТА РИАЛЬНА! ПРУФ: СКРИНЫ ИЗ ДРУГИХ ИГОРЕЙ
>>4216392>на ниткахЗдравствуй колосс, это ты на завтрак кушаешь сгустки звёзд, переваривая боль вселенной?Я вижу массивную болванку, на одном конце которой петля как не в каждом бомбоубежище сделают (в игре во всяком случае таких огромных не видел, а на другом то-ли шарнир (что бредово, если он не в магнитном кулаке, или сама болванка вся намагниченная и от этого там не нужны никакие приводы, оно магнетизмом управляется, как головки в жёстком диске), то-ли подобие ШРУСа, но мне больше нравится идея магнитно болванки, сразу сложности с мелкими деталями в этом месте пропадают.Посмотри на ходовые любого самосвала, каких делают миллионы, а значит из более ломкого материала по определению, потому что для гражданских, и сколько нагрузок эти оси выдерживают. Другое дело, что перегрузки там в одной плоскости преимущественно, ну так и эта болванка потолще будет, и наверняка из сплава получше на порядок, минимум. Но лучше особой логики не искать в машине, у которой провода снаружи, достаточно будет посчитать какие материалы просто будут выдерживать такие массы в движении, а конкретный сопромат уже не очень нужен, можно приблизительно.
>>4215868> Есть танк наедет на растяжку или противопехотную мину он и не заметитГусеница может наебнцуа и танк не сможет двигатся.
>>4216749>даже техника 40-х годов по сути тоже самое что нынешняяДай угадаю: технику ты изучаешь по врот оф тэнкс? Да, мелкобуковка?
>>4216750Зачем ты отвечаешь этому оленю? То что ты единомышленника нашёл, не значит что вы оба дауны дореволюционные стали авторитетнее. Запрягай повозку, сейчяс твой друг ещё раз бомбанёт, копыта не соберёшь потом, раскулачивать бояр неначем будет.
>>4217064Потише братишка в этой ротации. ВС действительно на дизелях 80-х годов катались до недавнего времени. Кроме берц (которые суки носки в говно превращают, а портянку ты туда охуеешь каждое утро втягивать) в основной, мясной срочной части нашей армии, мало что поменялось, может офицеры старой закалки уже вышли и живого прапора не везде найдёшь, не более.>>4216749Само собой я не для оборонки проект халтурю, в армиях нового не ищи, всё в частном секторе осталось. Ну, корпоративный который. И буквы наконец большие подбери, заебал уже.>>4217063Некоторые танки могут, но не твойо них сейчас речь.
>>4215793>К тому же сама идея стрельбы по ногам палит великого стрелкаДобро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно - сейчас очень многих спецов дрочат стрелять в первую очередь именно по ногам, потому что, во-первых, сверху броник и не факт, что получив в него пулю, противник не ебнет тебе в ответ, во-вторых, с раздроченными ногами человек с почти 100% вероятностью уже не боец, да и добить проще уже зафиксированного, а в-третьих, живой может что-то полезное рассказать, а вот с трупом поболтать уже не получится.
Я конечно не эксперт но ведь ебучие "Ноги" это самая проблемная часть этих ваших йоб. Кумулятивом прожжет нахуй ее и все провода внутри а значит способ передвижения выйдет из строя при первой же возможности. К тому же большие йобы это мишень в которую хочется пальнуть а не большая огневая мощь
>>4217415https://www.youtube.com/watch?v=PAGY4UMScyв отличии от большинства франшиз в бт хотя бы пытаются обьясьнить как пришли к использованию мехов как основного оружия. у остальных же все ограничивается "мехи крута!"в частности проблема с ногами решается у них 1) миомерами - искуственными мышцами. нет там никаких "проводов" - миомеры и "скелет"2) композитной броней - технология производства брони достигла достаточно высокого уровня, её практически невозможно пробить, остается потихоньку, слой за слоем сковыривать, аки хп. а на ногах её много. впрочем ноги уязвимы для внезапных диверсантов, которые могут закинуть взрывпакет в техотверстия. 3) привязкой системы стабилизации к вестибулярке пилота через нейрошлем. даже с перебитыми мышцами-миомерами и заклинившими коленями, опытный пилот может хотя бы стоять а то и ковылять. ах да с электроникой у них совсем плохо. просто пиздец как плохо. системы наведения, способные прицельно послать ракету/снаряд за километр - утерянные технологии древних. посему выцелить конкретно ноги проблематично
>>4215769 (OP)>И сколько бы стоили такие разработки сейчас и тогда?цена и ценность понятия разные.одно дело, когда ты на рыночке разработки продаешь.другое, когда тебе надо с нуля разработать.но во всех случаях эта еботня с роботами - бесполезна. калаш ведь простреливает рельсу вдоль.
>>4217492Ну дивижка/брейкпоинт это уже просто футуристические модельки того что уже используется https://www.youtube.com/watch?v=ItE0A2w2fag
>>4217698сначала понты. взездная лига в рассвете сил. оружия до хуя и больше. приняты аресские соглашения, ограничивающие применение омп. но нужен символ силы. символом становятся мехи. сначала как боевые машины командиров, потом все более массовое использование. вокруг них выстраивается своеобразный культ силы. воен гоняет на мехе. танкисты и пихота - говно под их ногами. это делается далеко не одномоментно - сначала 300 лет звездой лиги выстроили основу, войны за наследие и путь кланов укрепили это отношение. все это время лига потихоньку загнивала изнутри, основные силы начали тянуть одеяло на себя, лидер умудряется подставиться вместе почти со всем правительством под удачную ракету, начинается первая войне за наследие. аресская конвенция была послана нахуй. массированные ядерные бомбардировки, биологическое оружие на тех кто выжил и прочие веселости. практически полное уничтожение технологической(а мех заводики пострадали слабо, ибо танки практичнее, лол) и научной инфраструктуры и проеб знаний настолько глубокий, что забыли как работает фтл движок(осталось 5 или 6 автоматических верфей, которые могут выпускать и чинить фтл корабли). скатывания в сранный феодализм". после первых двух войн когда разьебывать уже стало просто нечего, главы домов вернули подобие аресских соглашений, строго ограничив разрешенное вооружение и мехи закрепились как основа войска. в основном потому что мехи уже ранее считались знаком статуса и в феодальном обществе они стали "рыцарями". еще 300 лет наследных войн и сопутствуещго пиздеца окончательно закрепили меха как "короля поля боя" во внутренней сферес другой стороны были кланы - перед падением лиги главком лиги керенский был в экспедиции по поиску новых планет. вернулся как раз в разгар первой войны, увидел что за хуйня творится, собрал силы лиги и сьебался в свежеоткрытый звездный кластер, пообещав вернутся и дать всем пизды. его сынок разбил беженцев на кланы со строгое кастовой системой. во главе ессно воены. а символ военов - мехи. основная идея была в постоянных "договорных" войнах на мехах между кланами, которые должны были закалить и натренировать лучших бойцов а так же развить технологии. но опять главная боевая единица - мех. танчики рассматриваются как поддержка и тренировочные мишени. пехота - как мясо. хотя додумались до повер арморов и даже селекцией вывели бугаев для па. и опять же. один технологический нюанс, который поставил мехов выше танчиков по эфективности. системы наведения. сфероиды их проебали. кланы не юзают ибо недостойно воина. целится приходится вручную. и тут внезапно быстрый(150-60км/ч по пересеченной местности) мех становится очень неудачной мишенью.
>>4217865Как будто у танков скорость сильно меньше, а силуэт там на порядок ниже. Батлтех такая же жирухофантазия. Пара танков легко бы разъебывали любого шагохода практически.
>>4217518>системы наведения, способные прицельно послать ракету/снаряд за километрДля этого вообще не обязательно наличие систем наведения, если речь идет о цели размером с ногу гигантской мехи.
>>4217629"Сорок седьмой" на вооружении и не стоял никогда. Был АК, АКМ и АКМС. АК47 - это американская сленговое обозначение серии под 7.62х39.
>>4219099Ногу бегущей на скорости 80км/ч мехи? ну и меха не то что бы гиганская 20-100т в среднем как любой современный танк
>>4219276>Ногу бегущей на скорости 80км/ч мехи? ну и меха не то что бы гиганская 20-100т в среднем как любой современный танк Стоя на месте, в ногу бегущей мехи попасть куда легче, чем из бегущей мехи в кого-нибудь.Тем более, что скорость 80 км/ч по пересеченке это утопия, наебнется твоя меха и больше не встанет.Блять животные которые быстро бегают и то ломают себе ноги, разбиваются насмерть об деревья и т.п., а ты думаешь что у ебанины без сложных алгоритмов и 100500 датчиков будут какие-то шансы разогнаться? Да вот нихуя, при отуствтии продвинутой электроники они будут медленно и пафосно ходить и не более того. Причем пилота внутри скорее всего укачает и он заблюет весь кокпит.
>>4219299Алгоритмов ходьбы кстати в БТ не осиили не осилили. Стабилизация напрямую подключена к вестибулярке пилота. Тех, кого в нейрошлеме укачивает, отсеивают еще в самом начале обучения
>>4215769 (OP)Какова задача этой шагающей ебалы?Стоит дорого из-за необходимости слепить в кучу мощный источник питания, броню, вооружение и обеспечить подвижность.Противодействие пехоте - пяток нигеров-бомжей с РПГ мохнатых годов отправит ее в утиль.Противодействие бронетехнике - ее разнесут в куски при прочих равных.На базе уже существующих технологий подобную машину собрать можно, но нести она будет саму себя. А при увеличении размеров для выкраивания нескольких тонн полезной нагрузки она станет уязвимой для поражения более простыми средствами.Приспособить для добычи ископаемых или в строительстве - хуй его знает, может быть и взлетело бы, если бы не стоила как титаник.
>>4219447Откуда инфа о стоимости? Как посчитал? Я вот не могу прикинуть даже, примерно. Нет данных о необходимым материалах.
>>4219833Современный танк стоит охуеть как дорого. Эта хуитка на порядок сложнее танка, значит стоить будет на два порядка дороже. Как-то так.
Тут срутся про применение на земляшке, а по сути если человечество выйдет в космос, прямоходящие летающие хуйни заменят пехоту/мелкую летающую хуйню типа катеров в космосе при военных действиях в тех ситуациях, когда надо будет проводить абордажи разъебанных линкоров, крейсеров, и прочего околокрупного говна. Шлюз то тебе никто не откроет, а буриться истребителем, который по размеру будет не меньше чем подводная лодка, а скорее всего метров 70-80 в длину метров 20-30 в ширину, будет ну пиздос я ебал, и народу на таких посудинах будет человек 30 от силы, а дальше будет теряться автономность, что никому нахуй не нужно. Гонять на нем пехоту, чтобы сформировать абордажный отряд 10 человек, да их обоссут там просто. Подвергать флот опасности, что какая-нибудь батарея внезапно заработает, или еще хуже с судна начну ебашить с рпг космонавты прямо из дыр в корпусе, да вы охуете. Остается 2 варианта либо все в труху, ядерный пепел, либо отдельно доставлять бронированных мудаков по одному. Там и культи пригодятся, и отдельные инструменты оружие.Короче обоссал стратегов не верящих, что эта хуйня когда-нибудь взлетит. Да не в виде огромной пиздулы, хотя на какой-нибудь срако-центавре, где ландшафт полное говно пидора и сила тяготения 0,2 и такой пригодится, но в виде небольших бронированных роботов с 4 человеческих роста вполне взлетит.
>>4219894Электронных не было (только на продвинутых тиграх, вроде, но их не успели много наклеить). Были механические системы наведения. Которые ничто не мешает применить во вселенной где шагающие мехи якобы рулят из-за того, что проебаны технологии продвинутой электроники. Я просто к тому, что это нелогичная причина.
>>4215769 (OP)Такие ходулины невозможны. А если бы они были возможны, то они бы были полностью вытеснены аналогичной техникой в другой компановке. Всё что нужно роботу это турель и камера, передвигаться же удобнее по дорогам или на гусеницах. Броня таким хуёвинам не нужна, так как стоит больше чем все остальные части. РПГ и АК на колёсиках и с крылышками, вот тебе самая оптимальная робо армия.
>>4219971После первой же крупной битвы на орбите на космических полётах можно будет поставить крест на несколько веков, ибо всю орбиту заговнит непроходимым слоем обломков. Уже сейчас не очень и даже были случаи столкновений с мусором и между собой.
>>4220070>Броня таким хуёвинам не нужна, так как стоит больше чем все остальные части.Очередной диванный, как и остальные в треде с НИНУЖНО, только ещё более умалишённый.
>>4219833Чисто на глазок прикинул.Каркас - титан и углекомпозит. Силовая установка - или генератор (но тогда большой вопрос в топливе и его защите) или аккумуляторные батареи (допустим, на 24 часа активных действий)Приводы - гидравлика и электромышцы (дорогая хуйня, зато компактная)Бронирование - титан-кевларовые пластины и блоки динамической защиты.Электронная начинка (РЭБ, связь, сканеры, простейшая система наведения).Вооружение - копейки.
>>4221335Окей, вот что удалось добыть разведке. Ходовая. Один доброволец даже отдался ради масштабирования, герой поскриптно. (F)Что из этого можно насчитать?
>>4221335Есть вещи поинтересней кевлара ужеhttps://scientificrussia.ru/articles/prochnee-kevlaraИ это не единственный вариант
>>4222040Типа твой беспруфный голословный кудах> самые реалистичные мехи в МГСэто аргументДля начала можешь погуглить что такое удельное давление>мимоанон
>>4220056Что не так? Ну, придется вкорячить в движок гранаты еще и окислитель, помимо топлива, чисто инженерная задача, проблем нет.
>>4220494Плата-турель-прошива-камера-шасси суммарно стоят как поддержанная иномарка. Сравни теперь со стоимостью рпг или танка, а теперь с истребителем пятого поколения. Броня в данном случае нахуй не нужна, так как хорошая броня стоит сотни тысяч долларов
>>4219971>проводить абордажи разъебанных линкоров, крейсеровТы ебанутый? Какие нахуй абордажи, когда расстояния прямого залпа какого-нибудь линкора ракетами с яо будет под лям километров.
>>4228288да собстно так и есть. судя по всему - 2 пулимета и что-то большое. хуй разберешь на скриншоте - предполагая что внизу расположен боезапас - это не лазер. слишком короткоствол для арты. ракетная установка? ну там максимум 3 ракеты в запасе. итого на столько огромную нех - ну очень незначительная полезная нагрузка. да блядь 3/4 этой хуйни ОГРОМНЫЕ НОГИ. вон даже у оранжевой гуманоидной нех правее такой же пулемет в LH неизвестно что в RH и что-то похожее на однозарядный рокет ланчер на плече(может просто фонарик). при этом оно гораздо меньшая цель
