В последнее время пытаюсь проанализировать проблемы жанра ММО и причины его угасания. Люди говорят, что у тех, кто в них играл в них 10-15 лет назад уже нет столько много времени, чтобы играть в ММО, а притока молодняка нет. И если с оттоком олдов из-за нехватки времени всё понятно, то с причиной отсутствия притока молодняка всё не так очевидно. Лично я вижу 2 причины: однообразие и гринд.1. Однообразие. Как говорил Орк Подкастер, подавляющее число ММО очень похожи друг на друга, они используют одни и те же механики, по большей части принося лишь незначительные изменения.https://www.youtube.com/watch?v=JRgdc6R6Nlo2. Гринд. По моему мнению, это главная проблема ММО. Гринд - скучные, простые, однообразные действия вроде убийства 10 кабанов и собирания 10 комов глистов. 2 главных компонента игр: сюжет и геймплей просираются, геймплей говно из-за абсурдно низкой сложности, а сюжет в таких квестах обычно говно и/или отвратительно подаётся. В большинстве ММО либо кроме гринда нечем заняться, либо интересный контент есть, но он где-то на хайлевеле, а до него ещё гриндить и гриндить, таким образом куча игроков отваливается ещё на стадии прокачки из-за её унылости, так и не распробовав всю суть игры, ибо её запихнули на хайлевел, а новичкам оставили говно, которое и препятствует притоку молодняка. Кто-то говорит, что это просто обучение перед настоящей игрой. Ну нихуя себе обучение на месяц! И чему я за это время научусь? Кликать по безруким детям с синдромом даунам(а мобы с лоулевела примерно это и представляют) и хуярить по 2-3 кнопкам? Охуеть какое полезное обучение!Я создал этот тред, чтобы узнать, какие ещё проблемы приводят к угасанию жанра. Если вы хейтите ММО, напишите, из-за чего. Согласны с моими тезисами? Узнали проблемы ММО? Наказали криворуких разрабов? Перевернули там всё вверх дном?
>>4112018 (OP)А сейчас существуют ММО?Есть только тысяче донатной пэй-ту-вин хуеты, несколько безмозглых однокнопочных гриндилок, тесо которая на деле какой то синглплеер мутант и вов которая вообще сессионка.
>>4112018 (OP)Ты не прав. В ммо надо ДРОЧИТЬСЯ КОЧАТЬСЯ КООПЕРИРОВАТСЯ.А еще, самое главное, в ммо ты ДОЛЖЕН жить с всеми совершенными ошибками, или начинай все заново.Вот представь себе современного модного поча который флексит себе очко на вебмку на твиче. Он играет в днотанчик, собирает себе яшу машу, или че там щас модно, выиигрывает, проигрывает, какие то там иферки у него абстрактные за его игру идут.А в ммо у него будет электроном по стеклу/напряжением по кристаллу написано в стаистике что он сдох 187 раз, проебал йоба шмот от дольче паханна, посрался с каким то кланом, опиздюлилсь от моба минус второго уровня и т.д.Как модный челик с отфлексенным очком сможет с этим жить и играть, если в остальных играх вся такая информация НЕУДОБНАЯ от него скрыта, если вообще есть?
>>4112018 (OP)Так-то наоборот вся индустрия в сторону ММО движется, сингл по сути мертвый жанр, вспомнить батлу недавнюю где кампания вообще нахуй не нужна, или блекопс 4, все бабки издателей в ММО вкладывают.
>>4112048Не припомню ММО, которая постоянно тычат игрокам в рожу неудобной статистикой. Ты в какой игре таоке видел? Ты статистику открываешь, только если сам захочешь посмотреть, игра не будет тебе напоминать, что ты когда-то сдох от моба минус второго уровня, не будет тыкать тебя этим в лицо. В той же Доте тоже статистика ведётся. По мне это вообще не проблема и тем более не проблема жанра ММО, в сессионках тоже статистика есть.
>>4112063Я не очень люлю термин ММОРПГ, так как к большинству игр, которые так называются(вов, линейка, тера), термин РПГ не применим, там от РПГ ничего не осталось. И да, я говорю именно об этих играх.
>>4112062Ева запоминает каждый килл и шарит его по апи публично если кто то из участников пиздилова разрешил шару. Так что твоим проебом могут тебе в ебало через год тыкнуть.
>>4112018 (OP)Упало кач-воЯ когда после 11 года ушел с ВоВа и пошел во всякую корейщину/китайщину играть, очень разочаровалсяДо чего же они халтурно, плохо делают. Все эти теры/арки/тосы/вайлдстары/р2/rf/aow и т.д. как будто бы на коленке слеплены, прямо как сегодняшний трешак из плеймаркета, даже не близко к уровню l2/wow/ragnarok
>>4112062В сесионках она максимум уебищная, по сравнению с статистикой в ммо. В ммо считай вся жизнь, а сесионках ВНЕЗАПНО сессия и все, дальше ты, относительно, чист как банный лист.
>>4112018 (OP)Про гринд не соглашусь. Убивать кабанов в кайф, это экшн. Убивая кабанов, ты играешь, ты двигаешься в бою, нажимаешь скиллы, собираешь паровозы и убиваешься об них. Только в современных ммо ты убиваешь 10 кабанов для квеста, а в старых ммо ты убивал 10 000 кабанов просто чтобы качаться и выбивать лут. Квестодроч это всегда унылая залупа, не важно, насколько разработчики пытаются его вытянуть. В любой современной ммо: ESO, FFXIV, свтор, гилд варс, black desert, не говоря уж про вов и тысячи его клонов. Везде ты бегаешь по нудным квестам и собираешь очередные 10-20-30-150 медвежьих жоп.Кстати, вов в этом отношении продуман лучше остальных игр (не адепт, не играю в вов уже сто лет и играть не буду), потому что ты можешь отвлечься от квестов, проходя данжи на лоу-левелах и отвлечься от данжей, проходя квесты, пока ждёшь лфг. В том же гилд варс данжи начинаются с достаточно высоких левелов, и это косяк.Из-за этого все современные ммо на самом деле ни хуя не ммо. Все современные ммо тупа синглплеерные игры, потому что маркетинговые отделы ссутся сделать игру, в которую играть в соло труднее, чем в пати, игру, где играть соло некомфортно. Ммо запирают тебя в замкнутом мире из квестодроча и изолируют от остальных игроков. У тебя нет ни необходимости, ни возможности собрать пати и играть в пати, когда тебе надо бежать через пол-карты за медвежьими жопами по одному квесту, через 15 минут уже в другую сторону за другими жопами. Пати будет тебя только задерживать и не приносить никакого фана, когда вы все вместе просто бежите в каком-то направлении и не нажимаете кнопки. Пати-квесты в играх скорее исключение, чем правило и они обычно крайне хуёво сделаны.Всё это приводит к тому, что в игре не нужны хилеры, не нужны танки. Каждый персонаж справляется с окружающим миром в соло.Я знаю только одну игру, которая смогла приблизиться к преодолению проклятья соло квестодроча - это Dungeons & Dragons Online, особенно на её старте. Там есть место для рп, там есть сильный уклон на прохождение квестов в пати (в принципе, большая часть квестов - это и есть данжи). Но эта игра мертва из-за сильного морального устаревания, доната и, опять же, высокой толерантности к соло геймплею.Такие дела
>>4112028EVE Online сейчас после покупки студии корейцами вновь приобретает второе дыхание и сама игра становится к новичкам либеральнее.
>>4112162Тоже так думал, что эксель. Поиграв пару дней с прошаренными чуваками, стереотип экселя пропал сразу. Игра очень глубокая, социальная. Тру ммо.
>>4112139>Все современные ммо тупа синглплеерные игрыThisНо их тоже можно понять, в MMXIX не каждый захочет играть в окнах или искать себе братишек в чате
>>4112179Да нет, с социалкой то там все очень хорошо. Геймплей крайне специфический если не сказать ХУЁВЫЙ. По сути социалка ради социалки и больше нихуя.А просто социалки и в реале хватает. Можно с тем же успехом устроиться в какой нибудь офис с женским колективом. Там такая социалка с подковерными интригами, альянсами, шпионажем и ударами в псину, что у бывалых ветеранов евы волосы но жопе дыбом встанут.
>>4112200Не знаю, в еве ты можешь быть кем угодно лететь куда-угодно делать, что угодно. Полная свобода, где игра не ведет тебя за ручку. Решаешь полностью кем тебе быть в этом суровом мире.
>>4112181>в MMXIX не каждый захочет играть в окнах или искать себе братишек в чатеНо зачем тогда играть в ммо? Окей, это хорошо, когда в ммо есть какая-то сингл-аутивность. Ты можешь попроходить квесты, порыбачить, поисследовать локации, но теперь в ммо за эту сингл-активность дают достаточную экспу и фарм, чтобы левелиться. Обычно экспы с фармом по квестам даже больше, чем от любой другой активности. Можно прокачаться до максимального уровня, вообще не вступая в пати и наоборот: играя в пати, ты тормозишь развитие своего персонажа, качаешься неэффективно.
>>4112216>можешь лететь а можешь не лететь>Можешь быть тем кто летит в одну сторону а можешь тем кто летит в другую>Тебе решать лететь или лететь
>>4112227Это слишком сложно отбалансироватьМожет выйти как в Л2, когда половина классов просто не боеспособна сама по себе и не может прогрессировать, а челиков в чате ты себе найти не смог. Придется окна грузить, или не играть в этот день.Я то сам больше сторонник именно старых ММОРПГ, но вспоминая все те дни когда я просто не качался т.к. не с кем или когда у меня разваливался стак, вновь обрубая мне доступ к экспе и баблу, я вполне могу понять тех кто так играть просто не станет. В этих сингловых мморпг обычно кап берется максимум за неделю, и там партийная активность является именно эндгеймом если сервера не закрывают раньше чем ее введут
>>4112152Хуй его знает вот новый апдейт просто ложка меда и ложка говна. С одной стороны долгожданные изменения в вардеках, с другой проебали эксплорейшен абсолютно в нулину блять. Ну нельзя по человечески сделать без этой хуйни, в который раз уже.
>>4112280>не боеспособна сама по себе и не может прогрессироватьЭто не толкает людей на социализацию, это толкает людей на многооконность.
>>4112286>>4112280Тру стори. У нас в клане (х10 линяга, на тот момент с5) был новичок, которого я пригласил. Он начал играть, тогда еще без окон, и в соло докачался до 60-го левела, играя без сосок, потому что думал, что соски слишком дорогие и экономил. Мы одели его в Б-грейд, начали водить по катам и рейдам, чтобы он оттаял, и через год он в шесть окон ебал варку с кетрой на пк.Общительным так и не стал. И вообще дофига было таких молчаливых форевералонов, что среди нубов, что среди топовых игроков.Сам практически никогда не сталкивался с проблемой, что качаться не с кем. На лоу-левелах достаточно прийти в круму и написать pati, и ты в игре. На хай-левеле обычно уже есть куча сокланов и друзяшек, с которыми вы регулярно собираетесь побухать. Ну или окна. Или и то, и то.
>>4112286>>4112341То есть, чувак был соло-задротом и остался соло-задротом. Просто у некоторых людей такой характер. Но кроме соло-задротов есть и игроки, которым нравится общение и взаимодействие - по крайней мере если они играют в ммо. И их ограничения возможностей классов уже будет толкать на социализацию.
>>4112366Помимо ограничений бывает и вероятность просто соснуть. Ну может например не случится братишек, а с мультибокса не оказаться.
>>4112341Ты не шаришь, просто даже для игры в компании тебе требуется несколько окон, что бы каждый обеспечивал сам себя
>>4112371Тогда можно пойти покачать нубов и завести себе новых братишек, например. Разве это не охуительно?
>>4112456Ну, у нас было несколько клановых бафферов. Они распределялись между игроками: один контролил профета, другой се и т.д. Мы баффались и играли в пати и получали фан. Если бы это были живые игроки, например, какой-нибудь идейный профет-мейнер, экспы было бы немного меньше, а фана было бы только больше.
>>4112456Подумав ещё, понял посыл твоего ответа. Да, многооконность это, безусловно, павергейминговый рак, от которого игры надо лечить.Просто я больше привык её воспринимать как инструмент папок-писькомерцев на той стадии игры, где уже все так делают. Когда я начинал и качался, у многих игроков вторые-третие окна ещё компы не тянули, лол, так что я увидел это как привычную практику только на хай-левелах.
>>4112018 (OP)>2 главных компонента игр: сюжетНастолько главный, что хороший сложно найти. А отличного, кажется, нет вообще. Плакал вообще один раз - и то над To The Moon.
>>4112018 (OP)Это же хорошо, что ММО все. Долбоебов проебывающих свою жизнь на одну игру станет меньше. У меня куча ирл знакомых из-за ВОВа будущее проебали. Одного уговорил удолить нахуй, до сих пор благодарит.
>>4112018 (OP)Проблема ММО в том что они все кал который подстроиться под зумеров, но зумерам даже это кажется сложным и они утекают в еще более примитивные игры.Зуммеркам кстати внушили, что спинномозговой животный навык и острое зрение, это единственно возможный и самый главный ZКИЛЛ в играх. Я лично всегда был хейтером шутеров в любых видах, потому что считаю эту механику, - сальное, потное вождение мышкой крестика с проекцией модельки твоей пушечки по дисплею, НАИПРИМИТИВНЕЙШЕЙ , архаичной, устаревшей и задержавшейся лишние 20 лет на рынке игр схемой. Это все равно что мы бы до сих пор играли в навороченный 3д понг из 60х. Либо в земельки ножичком из 90х. Шутеры заполонили рыночек исключительно из-за зумерков, которым больше ничего и не надо.Тебе подменили ММО аркадным слешером, а ты и не знал.Я трогал мифик рейды в конце пандарии и начале дренора и скажу тебе так: мне на хуй не нужны энкаунтеры, которые задрачиваются жопочасами мышечного заучивания механик, а потом в каждом рейде находится слабое звено, которое постоянно вагонит и вайпает рейд, а заменить некем. Больше тебе скажу, что, например, у меня перфоманс всегда был лучше в первые 1-1.5 часа рейдинга, а дальше меня заебывало вайпаться из-за баранов, но вот беда: бараны через 1-1.5 как раз разогревались, а нормальные люди уже к тому времени утомлялись и переставали лезть из кожи вон. И только не надо рассказывать, какая у тебя пиздатая гильдия с 30 небожителями и вы все прыгательные аркады на боссах проходите со второго трая. Всегда есть вагоны и всегда есть рассинхрон эффективности.Дальше. Фазы ваши поганые. Ебал я боссов с 3-4 фазами, потому что они должны быть расположены от тяжелой к легкой, а в игре ровно наоборот. В итоге что? В итоге легкую фазу траили 40 раз, среднюю 15 раз, а тяжелую - 2 раза. Оно нахуй мне надо - опять играть в легкую фазу 3 минуты каждый раз? Сразу выставьте все абилки босса, чтобы можно было топоров учить прямо с пула.Ну и самое главное: ММО всегда было про стратегию, социалку, подготовку и массовость, а не прожимание 6 абилок по кругу, да еще вприпрыжку. До сих пор помню эти эпические фразы от тянок-хилеров: "Я ОДНОВРЕМЕННО ПРЫГАТЬ И ХИЛИТЬ НЕ МОГУ!".В общем, наебали вас всех, подменив ммо на аркадку, где за пределами инста ничего не влияет. И это крайне хуево. Даже связи с наружным миром нет.Настоящая ММО - ТОЛЬКО ВОВ КЛАССИК, только в неё геймеры играют с кайфом.Остальное мусор
>>4112583>зумерам Дальше можно не читать. Это слово используют только каргокультисты-дегенераты с форчиком головного мозга, мнение этих "людей" не ценней пердежа свиньи в грязной луже.
Только вов классик имеет значение. Потому что он бросает вызов современной индустрии зумеров и делает то, что другие игры не делают - он ставит ПРЕПЯТСТВИЯ игроку на пути к цели. И это именно то зачем люди играют, это именно то что побуждает игроков к действиям.Например ты рейдер, а значит тебе нужна фласка и поты, а значит тебе нужны реги на крафт, а это значит ты идёшь фармить ноду с респом 4 часа, которая общая на весь сервер. При этом тебе так же нужен маунт, а значит нужна голда, а значит ты попутно еще фармишь руду. А так же тебе нужен гир, а значит нужно фармить 5 рыльники, а значит нужны друзья и так далее, так далее.Главное отличие классики от современной зумерской параши это КОМ-ПЛЕКС-НОСТЬ. Ты не можешь играть в вов делая одну механику, ты должен выполнять комплексный набор мер и выполнять хорошо потому, что если будешь выполнять плохо - у тебя нихуя не получиться. Я понимаю что для зумера это очень сложные концепции и держать в голове их трудно, но давай я попробую объяснить на примере любимого зумерами дерьмака 3 почему он не комплексный зумерский кел.Вот как проходится дерьмак 3? Ты просто перекатываешься и закликиваешь. Всё. Это вся игровая механика. Тоже самое в фортнайтах и прочем.А представь, что если для ФИЗИЧЕСКОГО убийства какого-то монстра в дерьмаке тебе обязательно нужно было бы крафтить под него нужный сет, а значит собирать кучу разных ресурсов и искать мастера, если обязательно нужно было бы специальное масло, а значит нужно было бы собирать одну траву и убивать мелких монстров, обязательно нужно было бы зелье, а значит нужно было бы собирать другую редкую траву которая еще, представь что зелье или пот тратился бы после одного использования и каждый раз его крафтить надо было бы с нуля, представь что прокачка ИМЕЛА БЫ значение и для каждого монстра нужен был бы свой набор талантов - ВОТ что такое сложность.Но всего этого в дерьмаке нет и поэтому зумеры его просто АБАЖАЮТ.
>>4112588> Это слово используют только каргокультисты-дегенераты с форчиком головного мозгаПридумай другое словечко, настолько же метко обрисовывающее поколение Z. Зуммлерл чтолле? А ну да
Пожалуй, подведу итоги. Из того, что тут написали я понял, что есть следующие проблемы:1. Однообразие, нет комплексности(решение: добавить больше активностей, сделать помимо интересной боёвки так, чтобы к ней надо было тщательно готовиться, занимаясь другой интересной деятельностью)2. Гринд(решение: убрать гриндволлы(не заставлять игроков гриндить over9000 часов для получения основного контента), повысить сложность)3. Убитая социалка, многооконность, в соло играть зачастую выгоднее(решение: приравнять многооконщиков к читерам и банить их и/или сделать такую механику управления персонажем, чтобы в несколько окон играть было нереально, повысить сложность, балансить её под пати, а не под соло игроков(так сделано в ARK: Survival Evolved, там все кооперируются, в соло только нубы бегают) и/или сделать классы несамостоятельными, заставляя игроков кооперироваться)4. Оказуаливание, нет челленджа(решение: повысить сложность, добавить необходимость специально готовиться, приспосабливаться под определённую задачу)Согласны?
>>4112607Да ты же тупое быдло, люди любят ведьмака в первую очередь из-за атмосферы, статодрочеры же всегда были безрукими чуханами, которые отлетати даже от среднего игрока с худшими статами, такими как ты "коркорщиками" становятся от природы обделенные мозгом и телом люди, упорно пытающиеся вместо игры сдеать азиатскую можель кто больше дрочил тот и подебил, привет убогий, в первую очередь игра должна доставлять эмоции, которые достигаются либо атмосферой либо удовольствием от собственного уровня игры, обоссаные цифродрочеры-вырожденцы у которых нет ни чувства вкуса ни мозгов на освоение механик и которые всегда пытались подменить умение опытом всегда были на обочине жизни, а сейчас когда конкуренция среди мультиплеерных игр достигла своего апогея они отмирают семикратными темпами, поэтому ты и недоволен, на говно смотрят все меньше.
Плохая игросервисность. Нет футуристичного мегаполисного эскапизма, хотя это есть в ебобаных игро-сервисных спорт-симах.Нет эндгейма, достойного 2019 года. Нет крутой глубины, когда от залётыша и до глав гильдий - как от работяги до президента. Чтобы буквально, а не как "а вот в этай мэмэо такое есть".Ну и чтобы залётыш не был совсем унижаем, чтобы эскапизм работал - сделать минимальную экзистенцию привлекательной, уютной, чтобы люди просто заходили аутировать не по делу. А если заинтересовал масштаб - пробивался в гильдию.
>>4112695Тот чел не про цифродрочерство говорил, он сказал, что в ведьмаке однообразная боёвка(а это действительно так), и что хорошо бы бы было сделать подготовку к бою, разнообразив геймплей. Он топит за комплексность а не за цифродрочерство. Ты не так его понял.
>>4112018 (OP)Ролик хуйня потому, что сравнивает крайне пространственные вещи в крайне обобщённом стиле.С тем же успехом с той же риторикой я могу точно так же доказать, что ВСЕ игры вышедшие после 2000 года являются одной и тоже игрой и геймеров держат за идиотов, более того, если редуцировать всё до понятия геймплея, то я могу доказать, что ВСЕ игры вышедшие после понга это копия понга.
>>4112583> а потом в каждом рейде находится слабое звено, которое постоянно вагонит и вайпает рейд, а заменить некем.2 месяца проходили 1го босса в храме сумерек (blade and soul) из-за этой залупы, просто так утомляют эти часы траев когда один и тот же дятел косячит и выгнать его нельзя друзяшка рла/фиг найдёшь с таким гиром/дятлы с улицы не лучше. Я тогда отчётливо понял что такие гемплейные варианты кооператива как ммо рейды совершенно просто не нужны (статистика в виде 1% прохождения это подтверждает), лучше сессионки с прицелом на чистое пвп. А хардкор делайте в сингловых челенжах где дятлы не будут под рукой мешаться.Что до кризиса жанра сказу одно - пейтувин + гирчек вместо боёвки и всё, вот это убивает ммо просто наповал. Пейтувин напрямую влияет на количество гринда, это способ выживать денег из игроков, чтобы вася задонил и получил сразу прогресс который петя будет 100 жопочасов делать, игра затягивается искусственно и делается невыносимой рутиной, скипнуть которую нет возможности кроме доната.Ну и по мелочи, большинство механик такие как убей тыщу мобов, залутай уник с 1000го прохождения данжа, сделай 100 дейли квестов в принципе никуда не годятся в 2019, это даже не игра, а просто симулятор бота. Пусть боты в такое играют.
>>4112018 (OP)Главная фича ММО, как понятно из названия, массивный онлайн. В эпоху развертывания интернета это было круто, я сейчас все нажрались непрерывного онлайна. Более того, намечается всеобщее пресыщение этим онлайном.Поэтому снова популярны сессионки без глобальной прокачки. Долбанул пару матчей, без сраных гильдий-рейдов-осад и доволен. Длина матча предсказуема, геймплей тоже - зашел и играешь. Не надо качать ссаные танки месяцами, есть только декоративные приблуды.Но и это говно. Дальше будет уход в кооп/сингл. И причина тому - слишком глубокая интернетизация. В эпоху, когда каждый твой пук попадает в соцсети, рано или поздно всем захочется виртуального убежища, куда можно максимум пустить нескольких друзей ненадолго.
>>4112583> Настоящая ММО - ТОЛЬКО ВОВ КЛАССИКХуйня сделанная на основе диаблы 2, одна только прокачка вов настолько невыносимое уныние что я реально не встречал более нудной прокачки нигде за 15 лет. Боёвка тоже никуда не годится, корейские ммо раз в 10 лучше её реализовали.
>>4112018 (OP)ЛЮБАЯ ммо это просто ебаная сансара. Если бы будда захотел показать максимально доступно что это такое, то он бы явил людям ММОРПГ.И даже СОЦИАЛКА заговорщически, с придыханием тоже не несет в себе ничего нового и являет собой унылый дроч и унылую ДРАМУ тоже с придыханием. Даже в EVE, на которую любят надрачивать есть такое явление как просто заполнение киллборды случайными киллами. Просто сидят челики группой и ищут нубов чтобы убить и дрочить на заполняющуюся эксель-таблицу. Почему? Потому что они ЗНАЮТ что страдают хуйней, им скучно, они знают что игра им не может ничего дать, что они в сансаре, но не могут это признать.Дело в в том что ты никогда не сможешь подняться над игрой, использовать ее как инструмент для создания нечто нового, ты будешь просто крутиться в колесе. Максимум что сможешь извлечь - выползти в полуреал и зарабатывать на игре деньги стримы, обзоры, боттинг, что угодно, что и будет метаигрой, в рамках которой уже возможно развитие вместо стагнации.Даже годные сингл-игры нужно бросать после того как выжрешь из них весь контент. На определенном уровне игры в факторио я заметил что просто уже пишу код. В итоге я просто начал писать код в редакторе, потому что зачем мне это делать с меньшей эффективностью? Но это хорошая игра для обучения основам, до определенного предела.
>>4112695> Да ты же тупое быдло, люди любят ведьмака в первую очередь из-за атмосферыАтмосфера не есть игра, это часть игры, но опять же судить о всей игре по одному аспекту это безумие, игра это комплексный продукт и надо рассматривать все её механики под лупой и если в игре один аспект хорош, а остальные кал - боюсь игра всё же кал.> статодрочеры же всегда были безрукими чуханами, которые отлетати даже от среднего игрока с худшими статами, такими как ты "коркорщиками" становятся от природы обделенные мозгом и телом люди, упорно пытающиеся вместо игры сдеать азиатскую можель кто больше дрочил тот и подебилАутист блять, перечитай текст. Я как раз против этого и выступаю. Я выступаю против статичности и плоскости геймплея, я выступаю за КОМПЛЕКСНУЮ игру, где МНОЖЕСТВО механик ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ друг с другом и с игроком, что приводит к УНИКАЛЬНОМУ экспириенсу.Я выступаю за разнообразие, возможности, вариативность и продвинутость геймплея, в то время как унылый дроч одной кнопкой - это как раз зумерская параша убивающая игры и она же присутствует в дерьмаке.Я выступаю против однообразного нажимания одной кнопки чтобы стало весело, я предлагаю дать игроку дохуя кнопок которые надо складывать в комбинации чтобы было весело, но может и не стать весело если ты сложил неправильно. Речь именно об этом.> первую очередь игра должна доставлять эмоции, которые достигаются либо атмосферой либо удовольствием от собственного уровня игры, обоссаные цифродрочеры-вырожденцы у которых нет ни чувства вкуса ни мозгов на освоение механикИменно так, да. Игра должна доставлять комплексом своих аттрибутов, вроде атмосферы, сюжета, графики, геймплея, музыки, боёвки, вариативности. И это именно то что заставляет мозг человека сперва теряться, а потом работать. Это именно то что отпугивает зумеров потому, что даёт им слишком много контроля над своей игрой и, О БОЖЕ, может так получиться что она не поведёт их за ручку к веселью.Ток дерьмак тут причём? Дерьмак это однокнопочная игра. Буквально. Это именно каноничный пример того как в игре специально ВЫРЕЗАЛИ механики боёвки чтобы зумеры не терялись и просто жали 1 кнопку, пшеки СПЕЦИАЛЬНО сделали игру столь ничтожно простой и нелепой чтобы игроки, НЕ ДАЙ БОЖЕ, не испугались и не дропнули.> поэтому ты и недоволен, на говно смотрят все меньше.Самые популярные игры сейчас ЛоЛ, Фортнайт и Данжеон Файтер онлайн. Это примитивнейшие игры с одним паттерном действий где тебя ведут за ручку к ВЕСЕЛЬЮ. Ты будешь сейчас серьезными щщами на двачах утверждать, что Фортнайт это ЛУЧШЕЕ ЧТО СЛУЧАЛОСЬ С ИГРОВОЙ ИНДУСТРИЕЙ?Ну скорее всего да, ведь именно это зумер и сказал бы, иначе такая гифка не появилась быю
>>4112607Начнём с того что челенж вова это миф придуманный самими воверами, та же бнс сложнее по механикам и навыкам тайминга предполагаемым игрокам, это там ты мог выйпнуть всех не попав в 0.5 секундное окно, в которое надо попадать каждый раз даже если встал в 2 ночи от звонка рла. Просто в ней нету такого обалдевшего гирчека как в вове. Всё что ты описал требования к гиру - гирчек, статодроч за жопочасы не более. Это совершенно не сравнимо со сложностью пвп и действительно хардкорных игр с боссфайтами (touhou + lunatic как пример) где ты хоть 10 часов просиди, но если нету очень высоких навыков ничего тебе не светит.
>>4112018 (OP)Говённая кривая боёвка и оптимизация. Говенный на вид любой шмот, кроме донатного. Дисбаланс классов.Поля, долины, заполненные ничем, кроме толп однотипных мобов. Нулевой сюжет и лор.Скучные ивенты, одинаковые каждый год.Блядовитые женские персонажи, либо наоборот - похожие на маленьких девочек лет 5-9, но одетые как проститутки. Контент для педофилов в общем.Наглый донат, близкий к лутбоксам, где платишь за шанс, либо за ограниченное время владения вещью.
>>4112719> одна только прокачка вов настолько невыносимое уныние что я реально не встречал более нудной прокачки нигде за 15 лет.ZOOM ZOOMЗумерок, раскрою тебе секрет, но прокачка в вове это не рутина которую нужно как можно скорее скипнуть, а это и ЕСТЬ игра, прокачка в вове - это приключение на многие месяцы и с кучей интересных историй.> Боёвка тоже никуда не годится, корейские ммо раз в 10 лучше её реализовали.Тут уже перетолстил
>>4112731Начнём с того что я старше тебя, а твои дегенеративные мантры про каких-то зумерков из под кровати выдают мягко говоря неадеквата. Я играл в вов когда он только вышел и знаю кое что о хардкоре старой школы, не ммошках для аутистов которые думают что статодроч это хардкор.
>>4112731>Тут уже перетолстилТы как и любой фанатик не замечаешь недостатки игры размеров с гору, в вове топорное медленное дерьмо вместо боёвки, мне вообще смешно после реально скиловых динамичных игр когда его хвалят за боёвку, она там ужасно архаичная и напоминает д2.
>>4112018 (OP)ММО жанр был мёртв, но близзы реснули его. Респект близзам. Вы только посмотрите на этот ЭПОС, пиздец сейчас жопы трещат у всех хейтеров классика.Один стример закрытой беты игры 2004 года собирает больше зрителей, чем главный анонс от разработчиков в другой ммо. Это просто ор выше гор!
>>4112737В боёвке главное как она играется. Всё это нагромождение механик и комбо-хуёмбо мешает наслаждаться игрой, когда в вове с этим проблем нет и ты просто играешь и кайфуешь
>>4112743У меня всё на автомате, это и есть скилл вообще-то, даже ирл все навыки тренируются чтобы любые сложные штуки были отточены до автоматизма, от вождения самолёта, до игры на скрипке.
>>4112742я уже наигрался в классику спс. Какой дебил будет в 2019 рейдить молтен кор по 8 часов в день чтобы получить фиолетовые перчи я не знаю.
>>4112723>что Фортнайт это ЛУЧШЕЕ ЧТО СЛУЧАЛОСЬ С ИГРОВОЙ ИНДУСТРИЕЙ?К сожелению это да. В этом гене нету новых жанров. Не говоря про новые геймлейные механики. Так что жанр батл рояля новый.
>>4112750Я. Я ЭТОТ ДЕБИЛ. ДАЙТЕ МНЕ ЭТИ ПРЕКРАСНЫЕ ФИОЛЕТОВЫЕ ПЕРЧИ. ВЕДЬ ЭТО МОЙ ПЕРВЫЙ ЭПИК, ПЛИИИИИИИС
>>4112742Мне классика никогда не нравилась скажем честно, последующие ммо намного продуманней и интересней, ну и годность игры явно не стримами измеряется, иначе вершиной игростроения была бы какая-нибудь дота, ха ха.
Все ммо рпг параша для дебилов. Которые собственно не знакомы с видеоигровой индустрией. Эти примитивные механики из 00-ых. Сейчас любой мультик по контенту даёт на клык всякому вов'ну и прочему калу (исключение ева).
>>4112763А чем еще измерить потенциальный интерес к ммо, весь смысл которой и есть как раз насыщенный, плотный онлайн. И ее годность напрямую зависит от того, будут ли битком набиты серваки или нет. Классик подаёт ахуительные надежды на это, вопреки пукам всех хейтерков, бфа-зуммерков и прочих отбросов
>>4112763> иначе вершиной игростроения была бы какая-нибудь дота, ха ха.Ващет вершина игростроения это фортнайт, вот этот зумерок доказал >>4112756
>>4112769Я играл понастальгировать на пиратке классика и мне вообще не зашло, прогресс не идёт вспять чтобы там отдельным зацикленным балбесам не казалось, за 10 лет жанр очень изменился, и его портит не то что надо было все эти кривые непродуманные механики 15 летней давности дрочить, а пейтувин помноженный на жадность издателей, чисто экономическая дребедень вынуждающая игроков уходить из игр, а гейм креаторов в другие конторы которые больше о гемплейной стороне задумываются.
>>4112776>>4112777Ну вообще то мимо. Лучше поступим так. Назовите что было новаторским в играх после 2013 года? Я лично ничего не припомню. Этот ген был полным говном. Это надо иметь розовые очки что бы данный фактор не замечать.Кстати тот же фортнайт если вы не в курсе разрабатывался как смесь маинкамфа и оркс маст дай. А батл рояль был по приколу прикручен. Просто был изначально хорошо сделан + одним из первых. В отличии от высера пабжи. Так что он в полне заслуженно занимают свою популярность.
>>4112018 (OP)Что за маняфантазии? Ты походу вообще не в тему. Возьмём одну современную ММО: Blada and Souls.Молодняка там куча. Школьницы и школьницы всех сортов + работяги, которым за 30, есть даже те. кому за 40. Ну и студенты - их там тоже очень много. Причём задротов хватает среди всех категорий и полов.>скучные, простые, однообразные действия вроде убийства 10 кабанов и собирания 10 комов глистов.Этого там нет. БнС - это игра про прохождение данжей и боссов, механики которых будут по сложнее чем в Dark souls.>интересный контент есть, но он где-то на хайлевелеИнтересный контент быстро становится не актуальным, механики боссов скипаются и данжи пролетаются заливом ДПСа. Для того чтобы проходить хай-контент там не нужно долго гриндить, дпс нам наращивается куда легче, чем мозги, терпение и желание траить и проходить по механику - большинство игроков очень ленивые и больше предпочитают ненапряжный гринд, а не интересные и сложные механики. Вот в чём проблема.
>>4112795Давай лучше ты скажешь мне что было новаторским после 2000 года, например. Ты наверно не замечаешь, но все игры являются копией понга. Вооот.
1. Облегчение механик2. Сессионный опыт игры3. Бессмысленность выпонения квестов4. Ебучее фентези5. Люди уже не теА теперь по пунктам.ВоВ, как и остальные более менее популярные ммо, ориентировались на западного игрока. Западный игрок в большинстве своем казуал выросший на продуктах нинтендо и сони. Он не в состоянии держать в голове формулы, не в состоянии складывать и умножать сложные числа, его ломает бегать по 2 часа реального времени по квестам, так как скучно. Классик который щас набирает популярность, был клоном еверквеста, то есть механики хоть и были облегчены, но были твердыми примерами 90 - 2000 годов ммо. Современные же ммо, ушли в сингловость и сессионность именно из за игроков. Печально конечно но игроки рф и снг, стали такими же как и западные. Ленивыми и тупыми. Качество квестов упало. Всегда было два вариантов квеста. Зачисти вилкой кол во мобов и те что рассказывали истории и продвигали сюжет. Вторую категорию квестов убили. Так как современные игроки попросту перестали их читать. Современный игрок с яростью закрывает все окошки и бежит скорее выполнить задание и забыть его. Для современного игрока, игра начинается на максимальном уровне. Но это ловушка. Так как все что такому игроку остается, это бесконечное пвп и ежедневные походы за говном.Фентези. Огромное засилье фентези, причем фентези очень часто детского, из за рейтингов, из за ограничений и цензуры. ВоВ мог бы быть более мрачным и взрослым, если бы не рейтинги 12+ и желание охватить большую инфантильную аудиторию взрослых. Сейчас фентези в играх превратилось в детский сад и таким останется. Именно по этой причине в свое время не взлетел клон вова, по вселенной вархаммера. Игроки просто не переваривали кровь,кишки, а повышенный возрастной рейтинг закрывал доступ к основной массе игроков. Хотя пиратка показывает до сих пор что людям нравиться.WildStar закрылась потому что поздно пришла на рынок. Там был отличный сеттинг космопиратов, пусть и немного мультяшный. Были крутые решения, которые делали игру интересной. Но она закрылась, потой же простой причине, игроки бежали сломя голову вперед, а добравшись до максимального уровня кричали что делать нечего и удаляли игру, пропустив при этом 90% контента.До сих пор, вроде как на плаву такая уникальная ммо как Анархия онлайн. Киберпанк совмещенный с сай фай. В 2002-2003 вплоть где то до 2007, была очень густо населена. Войны корпораций, рейды на мировых боссов(еще до того как они появились в других ммо), гибкая система прокачки. Все это было круто, но основной аудиторией игры, были люди старше 25, из за высокого порога вхождения + сложности. То есть игра для гиков/нердов.Подводя итог, игроки сами убили жанр, став амебным дерьмом.Разработчики пошли на поводу у игроков и как итог похоронили жанр.
>>4112799Игра постоянно развивается. ВоВ тоже можно назвать современной ибо возни с механиками там ещё больше. Просто там есть очень гибкий выбор сложности для рейдового данжа. В БнС такого выбора сложности нет, по этому приходится потеть в любом случае. А в ВоВ пробежал всё на изи и думаешь, что контента нет.
>>4112799> БнСНасколько я помню БНС мёртвая параша в которую играет 3.5 мимокрока. Настолько мёртвая, что её недавно толи фри ту плей сделали, толи сервера закрыли. Короче весь форчан рофлил с этого обсёра.
>>4112809Толстая картинка же. Дудь с его двухчасовыми видео тебя не смутил?Впрочем, лет семь тому назад такие же 13летние "читали" Сартра, так что может оно в какой-то степени отражает смысл.
>>4112817Что блять? Ты про какую-то другую игру говоришь. >недавно толи фри ту плей сделалиОна всегда была фри ту плей.
>>4112018 (OP)Да потому что в них нужно просиживать десятки жопочасов подряд за гриндом/ кооп активностями, плюс кооперироваться нужно с другими. А так зашел в БР какой-нибудь, 20 минут поиграл, а дальше либо хуй забил, либо еще поиграл. Так намного проще. Пару лет назад решил вспомнить школьные годы и вкатиться в ММО и понял после пары месяцев задростства что уже очень тяжело забивать на все и сидеть до 5 утра в условном рейде и прочей обязаловке, хотя это все еще весело, да.
>>4112809> >дискордКрайне популярная у зумеров хуйня потому, что является сразу аналогом форума и чатика. Именно как войс рума хуже того же тимспика, но зумерам нужен вовсе не войс чат.Алсо админы дискорда были пойманы на том, что сливают инфу о юзерах рекламодателям, там зондов поболее чем в винде, а так же в том что часть админов состоит в радикальной группировке фуриёбов которые ИРЛ насиловали животных и даже их трупы, был большой скандал в США. Естественно все они были молодняком.> >анархо капитализмЗумерская манямирковая идеология, которая требует ВЕРЫ в себя как в религию и, по факту, заменяет зумеркам настоящую религию ибо они атесты, что-то на уровне коммунизма, только в профиль и поэтому нихуя не жизнеспособная, поэтому люди старше 22 лет на эту ВЕРУ внимания никогда не обратят.> >дотаМразотная игра популярная у школьников, маргиналов и школьников-маргиналов. Самые отвратные личности всегда тусуются в дота-кругах.> >медузаПиздуза это буквально фейкс ньюс, они защищают убийц, распространяют идеологическую леволиберальную хуйню, сыпят популизмом во все стороны и не признают ошибок.По факту медуза нарушает больше правил журналистской этики, чем тот же РТ, который является чистейшим пропагандистским каналом, что иронично. Хуже пиздузы у нас только Соловьёв
>>4112859> А чё ты на зумеров гонишь? Апелляция к возрасту - не аргумент.Можно быть зумером и в 40 лет. я тому пример
>>4112018 (OP)Я, вообще, честно пытался вкатиться в ММО - blade and souls, black desert, terarria, guild wars 2 - вот эти все, но, как человек выросший на ААА тайтлах, я не понимал зачем в них играть.Геймплей - говно.Сюжет - как проработка так и исполнение - говно, насколько я видел игроки не стеснясь просто прокликивают все диалоги, насколько они бессодержательны. Боёвка - говно, противника абсолютно нерпоходимо тупые и служат лишь куклой для битья, по своему исполнению любая боевка ммо сосёт с проглотом по исполнению у ведьмака 3, я уж молчу про дарксолусы и nioh.Атмосфера мира - отсутствует, погружение нулевое. Никакого живого мира, НПС по большей части стоят на месте или выполняют какой-нибудь несложный скрипт, а мимо них хаотично носяться куча игроков в разноцветных ярких тряпках, с питомцами и вырвиглазными скинами. Локации пустые и изучать их нет никакого желания, так как нет никаких наград, а все важные моменты происходят только в миссиях, которые нужно брать у НПС.Единственное преимущество, которое я смог вычленить - это большое количество игроков на одной локации, да только толку от этого, смотря на все вышеперечисленное. Что там делать я совершенно не понимаю.
>>4112873Единственное ММО в которое я бы хотел сыграть - Dragon's Dogma Online, потому что это считай Dragon's Dogma Dark Arisen со всеми её достоинствами только с коопом. Но игру почему-то зажопили для евпропейского рыночка, а пердолить ВПН и прочее не хочеца.
>>4112873>Геймплей - говно.Что для тебя геймплей?>я видел игроки не стеснясь просто прокликивают все диалогиВо первых так много кто делает при повторных прохождения качая твинков ибо все уже это читали, слушали и смотрели. Во вторых многим из тех, кто играет только в онлайн-игры(а таких в ММО большинство) на сюжет просто похуй, а для многих наоборот сюжет BnS - это откровение, да и то только потому, что ничего подобного раньше в ММО-играх они не видели.>Боёвка - говно, противника абсолютно нерпоходимо тупые и служат лишь куклой для битьяСюжетка - это туториал считай, там специально делают так чтобы пройти смог любой дебил.>Локации пустые и изучать их нет никакого желания, так как нет никаких наград, а все важные моменты происходят только в миссиях, которые нужно брать у НПС.Чушь полная. Во многих ММО на локациях происходят различные ивенты, появление боссов и т.д. Локации там не для исследования предназначены.
>>4112018 (OP)Потому что никто и не пытается, ведь для создания отличной от других ММО нужна куча специалистов, времени и денег.Взять ту же Firefall - отличная концепция, хороший графон, подошли со знанием дела, но, блядь, проебались в момент покупки движка, купив ее у компании уровня "рога-и-копыта", получив по итогу полудохлую сборку специально под них, а когда пришло время вносить изменения оказалось, что нужно всю игру заново пересобирать ради малейших изменений. А компания-автор движка успешно закрылась на этот момент и не предоставило никакой поддержки, что вылилось в кучу человекочасов пущенных на исправление косяков и отсутствие толкового наполнения.Да и с WoW по количеству контента ни одна ММО не может соревноваться по-объективным причинам - игра уже больше 14 лет развивается и обновляется, а сделать на данный момент "убийцу WoW" невозможно, потому что, как оказалось, никому не нужна игра похожая на WoW, им нужна иная игра, ибо они все равно вернуться через время в тот самый Варкрафт, чтобы обсудить там с такими же как они скитания по другим ММО ради свежих ощущений.Так что тут только Zenimax сделали что-то годное - выпустили ESO и обновляют его, создали его с чем-то вроде бадди-кооператива, и миром не только с квестами, но и кучей активностей. Молодцы, получили свое место под солнцем.Но что же хочет реально видеть от ММО обычный игрок не играющий в ММО? Сюжет, графику хотя бы на уровне ААА-игр этого поколения, ощутимый геймплей без перекосов в дрочильню, частые обновления, ПвП без смурфинга, задротов и читерства, постоянные правки баланса, всякого рода бонусы за все возможные совершенные внутриигровые достижения.Кто сейчас такое может сделать? Да никто, а на меньшее большинство игроков не согласны.
>>4112018 (OP) (OP)А помните когда игровые журналы распирало от статей про новые "революционные" ММО? Тысячи статей про то, как в очередной ММО персонаж игрока не будет пропадать из игры после выхода, про то, что торговля будет менять благосостояние региона, про то, что бои не будут важны, важна будет дипломатия и нельзя будет придти на переговоры, например, в доспехах. Миллионы строк текста про то как железная броня будет притягивать молнии, про интереснейшую систему крафта, где нужно будет все обдумывать, а не тупо набивать карманы чем попало. Помните? А? Помните как этого так нихуя и не случилось и все ММО так и остались сраным говном для прыщавых уебанов?
>>4112826>дискорд>Крайне популярная у зумеров хуйня потому, что является сразу аналогом форума и чатика.И что плохого в этом?>Именно как войс рума хуже того же тимспикаЧем? Всё эти тимспики и скайпы говно полное. Даже когда дискорд вышел в альфе и был не популярным я сразу понял что он даст на клык этой параше. Так оно собственно и вышло. И это правильно объективно. >Алсо админы дискорда были пойманы на том, что сливают инфу о юзерах рекламодателямДискорд не джабер. Это публичная площадка. В ней можно обсуждать публичные проблемы. И вообще они обязанны сливать любому государству данные по первой жалобе. Так как иначе они будут иметь проблемы.>там зондов поболее чем в виндеТвои зонды могут вообще иметься в любой по с закрытом исходным кодом. Если ты не в курсе.>дота>Мразотная игра популярная у школьников, маргиналов и школьников-маргиналов. Я играл очень много в доту. И могу исходить из своего субъективного опыта около 5000 часов игровых. Малолеток я мало встречал. В отличие от других мультиплерных прожэктов.>Самые отвратные личности всегда тусуются в дота-кругах.Неправда. В любом крупном сообществе есть маргиналы. Вопрос надо ставить сколько процЕнтов.>анархо капитализм>Зумерская манямирковая идеология, которая требует ВЕРЫ в себя как в религию и, по факту,Ты так скозал? Я даже этот бред комментировать не буду.>которая требует ВЕРЫ в себя как в религиюКроме меня для меня ничего нет. (с) Макс Штирнер>настоящую религиюСейчас бы в 2019 году верить в авромическую парашу от пастухов баранов, с масонским уклоном.>только в профиль и поэтому нихуя не жизнеспособная>я ток сказал!!111!! дубль 2>медуза>Пиздуза это буквально фейкс ньюсЛюбая журнализдкая контора это фьюз. Ибо она пользуется плодами других журнализдов. И если те буду создавать мульку. То и медуза будет копипастить.>распространяют идеологическую леволиберальную хуйнюА кто её сейчас не распростоняет. Они все либерастные. Особенно в пост совке.>По факту медуза нарушает больше правил журналистской этикиНикакой этики у журнашлюх некогда не было. Это миф. Кто оплатил тот и прав.
>>4112907Хуй знает, я пытаюсь оценить MMO с позиции обычных ААА проектов и смотрю на игру через призму привычных критерий - Есть ли у игры интересный сюжет? Если у игры открытый мир, то проработанный ли он и интересен ли для изучения?Есть ли у игры хорошо ощущаемая таргет боёвка с врагами, заставляющими думать.И находя жирное НЕТ в очередной ММО по всем пунктам, я просто не понимаю ради чего в неё играть.
>>4112873Я в целом не люблю ммо, но кое что в нем нашел когда стал постарше. Играл в свтор.>ГеймплейКатаешься ебалом по клавиатуре, десятки абилок с разными эффектами в бою это круто.>СюжетСвтор, никакого баттхерта, после того как закончил кампанию имперского агента влюбился в игру.>Атмосфера мираКогда у тебя десятки миров на карте, сильно париться с этим не будешь. Будешь аутировать в ландшафт и биом.>выполняют какой-нибудь несложный скриптИменно, вон имперский дроид патрулирует, вон пилот побежал к шлюпке, какой-то солдат что-то тычет роботу в ебало. Минимально и привлекает внимание. Это типа ни как в скуриме/ф4 где у тодда нпс постоянно че-то делают, зато если что-то происходит ты обращаешь внимание и это врезается в память.>Локации пустыеИтемов для взаимодействия конечно мало, но когда лутаешься сильно не обращаешь внимание. И иногда даже пропускаешь из-за этого то с чем можно взаимодействовать. Мне нравятся локации/комнаты в свторе, они выдержанные и не перегруженные, да и деталей хватает если аутировать. Если ходить по разным помещениям, то сразу примерно становится понятно для чего оно служит, коридоры понятно в основном пустые максимум с постами и турелями, но мне норм. Пустота это тоже иногда хорошо, особенно после 20 часов бесконечного гринда начинаешь это понимать. Блаженная пустота.
>>4112952Это троллинг тупостью? Нужно быть совсем альтернативно одаренным, чтобы искать в ММО все эти вещи, они там для галочки, это даже дети понимают. То ради чего в них играет большинство людей - это взаимодействие с другими людьми в том или ином виде. И те игры в которых это взаимодействие более сложное и не заканчивается на автоматическом поиске группы, становятся долгожителями со своими фанатами, запоминающимися историями и драмами (см. Ева, Линейка.).
>>4112966Мимопроходил.Ну и зачем тогда это говно нужно массовому игроку? Для сюжета, нормальной боевки, и, что немаловажно, социального взаимодействия у них есть игры-сервисы вроде Destiny, The Division, Warframe.Люди хотят играть в свежие и актуальные игры, а не в отсталое говно с механиками мезозоя, поэтому и жанр ММО находится в глубокой жопе.
>>4112984>зачем тогда это говно нужно массовому игрокуСоциалка. Люди дрочат на лайки, а тут уже куда больше больше способов выебнуться перед кем-либо.
>>4112984Так я спорю что ли? Раньше с задачей социального взаимодействия справлялись ММОРПГ, теперь всякие Дустаны, время идет, люди меняются. Я писал пост к тому что оценивать условную линейку по сюжету или интересному для исследования миру, это такое себе, эти игры делались
>>4112966>Нужно быть совсем альтернативно одаренным, чтобы искать в ММОНужно просто быть человеком незнакомым с жанром ортодоксального ММО и повестись на рекламные заявления типа "Вас ожидает огромный мир полный бла...бла...бла..." а потом придти и узнать, что это просто чатик для сублимирующий ноулаферов. У меня социальных взаимодействий достаточно IRL и когда я играю в игры, то для меня важно именно погрузиться в другой мир, несколько сменить обстановку, поиграть в игру а не удовлетворять свои социальные потребности, а как игра, в большинстве своём, ММО мне ничего не предлагает.
>>4112999Ну так и не играй в него, понятно же что ММО ту не просто так. В чем смысл заходить в хуету для задротов и писать, мол, где мои катсцены и сюжет на уровне Игры престолов, полоха сделали тупа.
>>4112018 (OP)А может вся проблема в том что в ММОРПГ тупо нет геймплея(либо он пиздец какой однообразный). Это ж тупо гринд ради гринда. С самого начала опулиризации вова это было просто пустышка. Минимум сюжета, диалогов, геймплея, ролеплея, атмосферы, ради гринда. Нахуй это надо? В этих играх даже сам аспект ММО не очень то и нужен. Так что я считаю пускай быстрее уже дохнет. Этот жанр вообще нужно сносить весь вплоть до Ультимы, и делать заново
>>4113016>В чем смысл заходить в хуету для задротов и писать, мол, где мои катсцены и сюжет на уровне Игры престолов, полоха сделали тупаА я напоминаю, что этот тред не твои ЛС, а имеет свою тему и даже поставленный вопрос:>Я создал этот тред, чтобы узнать, какие ещё проблемы приводят к угасанию жанра. Если вы хейтите ММО, напишите, из-за чегоЧеловек спросил - я ответил. Сам я в ММО не играю и уже давно сделал выводы.
>>4113025>этот тред не твои ЛС>Сам я в ММО не играюДегенерат, ты нахуй свое говно высираешь? Если ты не играл, то и не понимаешь нихуя по сабжу, вот ебанат же.
>>4112938> И что плохого в этом?У зумеров так мозг работает, что они всегда слетаются на наиболее примитивные, простые, но блестящие вещи. Как сороки. Всякие фортнайты тому пример. Если что-то популярно у зумеров, то с вероятностью 99% это говно. Как говорил Ленин - практика это критерий истины и практика показывает, что самая популярная игра на планете это Фортнайт, что восьмой эпизод звёздных войн был самым успешным, а так же что мстители лучший фильм планеты вообще. Но ты сам понимаешь как это кал. Так что зумеры доказали всё на практике, что их любовь к чему означает что это что-то - говно.> Чем?Качеством звука. А для звуковой программы это единственно что важно. Все эти ЧАТИКИ и КОМНАТКИ с СЕРВЕРОЧКАМИ - зумерская параша. Если ты споришь с этим, то ты и сам зумерок ебаный.> то публичная площадка. В ней можно обсуждать публичные проблемы.Зачем мне это делать, зумерочек ты мой? Зачем кому-то, кроме зумеров, обсуждать такую хуйню где бы то ни было? Это всё равно что в /po занырнуть.> Так как иначе они будут иметь проблемы.Дурову похуй какт. Практика - критерий истины.> Я играл очень много в доту.ZOOM ZOOM> В любом крупном сообществе есть маргиналы. Вопрос надо ставить сколько процЕнтов.Несомненно это так. Обычно уровень маргиналов колеблется от 13 до 20%, примерно как ИРЛ. Только вот в доте он переваливает за 60% это полный пиздец.> Ты так скозал? Я даже этот бред комментировать не буду.Лол, ты анкап чтоли? Хуле так бомбишь?Анкапы это же идеологичеки промытые шизики с ШВИТЫМ КОПЕТАЛИЗМОМ и НЕВИДИМОЙ РУКОЙ РЫНКА которая придёт и всё порешает. От того же кхрестьянства их отличает только отсутствие альтарей. Даже попы есть которые детей ебут, как тот же Светов, лол.> Кроме меня для меня ничего нетИзучать феласафию в 21 веке это чисто зумерский удел. Мысли-хуисли в современном мире это бесполезный мусор, надо быть реалистом.> Сейчас бы в 2019 году верить в авромическую парашу от пастухов баранов, с масонским уклоном.Ну да. Вера в бога это примерно то же самое, что вера в плоскую землю, отсутствие спида, вред прививок и либертарианство. То есть это равнозначные вещи.> Любая журнализдкая контора это фьюз.Из всех журнализдов в РФ только пиздуза защищала РЕАЛЬНОГО убийцу-психопата у которого на счету 7 жертв и который потом сознался в преступлениях и был осуждён на пожизненное. То есть это ебаный маньяк был и пиздуза выставляла его жертвой режима. Какая журналистика блять? На такую хуйню ни одно СМИ не подписывается. Даже тот же РТ откровенных мразей не выгораживает никогда. Даже, блять, Гоблин нахуй такого не делает. Это исключительно пиздузкий формат был.
>>4113023Ти проста хейтерок ради самого хейта. Сносить нечего уже, он сам себя снёс, жанр то. Сейчас (на фоне хайпа классика вов) делаются робкие попытки ретроспективы, народ хочет обернуться назад, и вглядеться в прошлое, в поисках забытой годноты. Кто знает, может и до ультимы твоей досмотрятся. Диалоге, гейплей, гринд, сюжит, кокококо. Деточка, плиззz. В ммо был важен и нужен только один аспект - плотность и активность биомассы на квадратный сантиметр выделенной серверной мощности. Когда это поток стал иссякать, тут то ммо и всё. Мертворождённые пост-вов дрочильни были обречены, высравшись в неправильное время
>>4112952>Есть ли у игры хорошо ощущаемая таргет боёвка с врагами, заставляющими думать.Я слышал, что в Тере есть что-то подобное. BnS - это игра про интересные боссфайты.>>4112956>свторТы же понимаешь, что эта ММО сделана как сингл-игра и вообще исключение из мира ММО. Хотя не единственное.>>4112984>Ну и зачем тогда это говно нужно массовому игрокуОтвет прост. Чтоб одному не скучно играть было.>Destiny, The Division, Warframe.И чтоб бесплатно.
>>4113058>плотность и активность биомассы на квадратный сантиметр выделенной серверной мощностиА за счёт чего она достигается? Тут как бы об этом весь тред.
>>4113044Спасибо большое за ответ. Я понял что ты далбоёб с субъективным маня-мнением. У которого каша в голове. Про таких как ты обычно говорят "30 лет ума нет". Особенно порадовало:>Дурову похуй какт.Настолько похуй что он согласился сотрудничать с западной гебухой. И удаляет каналы неугодные. Я вообще молчу про сливы и прочее. У меня сколько знакомых было, которые занимались нелегальной деятельностью, никто из них не использует инстарграмм. https://www.youtube.com/watch?v=uI6Vp2MUMqw>промытые шизики>упоминает комиблядскую шлюху членина, который сам себе противоречил. В принципе как и все коммибляди.Капитализм скоро сдохнет. Ибо:1. Увеличение населения2. Роботизация работы3. Товар-деньги-товар больше не работает. Сейчас актуально больше услуга-деньги4. Большая часть кассы капитализма это цифровой мир. А не материя.5. Перепроизводство и удешевление товаров.>Из всех журнализдов в РФ только пиздуза защищала РЕАЛЬНОГО убийцу-психопатаВсе журнашлюхи рф уже 20 лет защищают синдикат воров и убийц путина и ко. Но тебя это видимо не волнует.
>>4113030Так подорвался, что аж в глазах помутнело и ты проебал всю структуру диалога?В сообщении выше было >Ну так и не играй в него>Имплаинг, я в него играю сейчас, На что я ответил:>я в ММО не играюПри этом в самом первом сообщении я писал, что - "Я, вообще, честно пытался вкатиться в ММО"Итак - на данный момент я не играю в ММО, но был период, когда я хотел в него вкатиться и пытался вкатываться, но из-за разницы ожиданий/действительности у нас не срослось и я сделав выводы перестал в него играть. Компренде?
>>4112018 (OP)Просто в новинку все это было.Были какие манямечты о новой эре, где виртуальная реальность, общение и жизнь онлайн - где ты тот - кем ты хочешь быть, а не пидораха-неудачник посреди ебаного пиздеца.ММО казались новой ступенью развития человечества, казалось, что мир последует дальше, что будет полное погружение, как в лабиринте отражений Лукьяненко(бумеры поймут).А в итоге ММО просто ухудшенной версией тех же одиночных рпг оказались с гриндом и копипастой.Неудивительно, что зумеры не хотят жрать это говно, а какого-то романтического ореола ммо для них не имеет, они уже с первого класса имели смартфоны и играли в майнкрафт - что них те ммо?
>>4113061>боёвка с врагами, заставляющими думать.>>Я слышал, что в Тере есть что-то подобноеНихуя. Там почти такое же, что и в ВоВ "подпрыгни на левой ноге, почеши у соседа за ухом и хлопни три раза в ладоши за 3 секунды, иначе вайп", которое заучивается и воспроизводится в меру способностей. В данжах по крайней мере.
>>4112873>terarriaНе terarria, а Tera лол.>>4113061Да, можно сказать, что противники там умнее анологичных из black desert у некоторых даже есть несколько типов атак + они нападают стаей в которой могут быть разные мобы с разными способностями, но всё равно общая реализация боёвки ненамного дальше продвинулась той же Enclave 2002 года выпуска.
>>4113067> А за счёт чего она достигается? Тут как бы об этом весь тред.Это уже особая обратная хайпо-магия. Был запрос потребителя именно на такой формат игрового сетевого взаимодействия, и запрос этот блестяще уловили, формализировали и удовлетворили ПОЛНОСТЬЮ несколько крупных тайтлов, в том числе вов.
>>4112574> Долбоебов проебывающих свою жизнь на одну игру станет меньше.Ммо умерли, но способов проебать свою жизнь от этого не стало меньше. Собственно весь этот мир состоит исключительно из этих способов, и ммо кстати еще не самый плохой.
>>4112018 (OP)Главный интерес и суть ММОРПГ это взаимодействие между людьми, борьба, интрижки, вот это все. Незамысловатый геймплей нужен исключительно для того чтобы было что делить, будь то замки, лут или какие-нибудь споты говна где падает редкая карточка. ВоВ решил отойти от этой формулы, распихав всех по маленьким безопасным загончикам и сделав социальное взаимодействие опциональным и о чудо это сработало, пипл схавал и попросил еще. Так ММО превратились в таймкиллеры. Да, топовые гильды где-то там что-то делают, потеют, но 95% игроков тупо убивают в ММОРПГ свое время. И как только появился более комфортный формат для убийства времени- сессионки тут то ММОРПГ нового образца и схлопнулись к хуям. У ММОРПГ старого образца был бы шанс с ними конкурировать но среди них из живых сейчас осталась разве что ева.
Время не то, эпоха не та, игры не те, молодняк не тот, интернет не тот, жизнь не та.ММО эпохи 1999-2005года это что-то уникальное, как и уникальный интернет того периода, прикоснутся к интернету а тем более ммо, это все равно что прикоснутся к какой то особой касте элитных людей, и аудитории. Короче, щас интернет и комп есть у любого бомжа, тогда это было что-то из ряда вон.В ММО тогда жили, это был пик развития интернета и игр, игры делали ахуенные и продуманные, особенно ММО, продумывали мельчайшие детали, там нужно было въебывать как в жизни и жить игрой буквально. Это было очень интересно, и очень ново в мире. ММО тогда можно было упрощенно назвать аналогом соц сетей для элиты да и вообще для всех.Щас ММО это соц сети. Если раньше все фапали на то, какой у тебя уникальный меч и чар, и завидовали этому, годами пытались добиться такого же, то щас, аналог чара это Фотка в соц сетях где бы в дубае успешный и счастливый такой, а аналог рар меча это ты сидишь в какой нить крутой тачке с подписью. Соц сети - новая ммо. Где все "качают" свой акк, ахуенными фоточками и остальным контентом, чтоб все завидовали.
>>4113148И да, щас все упрощено до абсурда, молодняк просто не потянет культовые ммо, потому что в них нужно жить годами, чтоб чего то добиться.
>>4113148>В ММО тогда жили, это был пик развития интернета и игр, игры делали ахуенные и продуманные, особенно ММО, продумывали мельчайшие детали, там нужно было въебывать как в жизниСпасибо, улыбнулся.Всё так. Всё так... тогда интернет был ключом к миру успешных людей, он был только у состоятельных господ. Тем более такой, требовавший постоянного и многочасового коннекта к серверам ММО, в то время, как: - компы были у узкой прослойки господ - интернет был у единиц из этой прослойки - а из этих единиц шёл ещё больший отсев тех, кто мог себе позволить тратить 1-2 среднемесячные зарплаты на доступ к сети не по полчаса в день, а на многочасовую сессию в ммо.Я сам 1,5 года жил в ммо, ежедневно тратив 16 часов в сутки и даже на время сна не выключая клиент с игрой. Меня окружала такая же золотая, поехавшая молодёжь, директора, депутаты, был даже один бандит, державший сеть шлюхо-салонов по городу.А сейчас что? В ммо одни дети, идиоты и подпивасы. Ну, может в Еве не так, но я в неё никогда не играл.
>>4113190Я играл в Ультиму Онлайн в период 1999-2002года. Мне тогда повезло, был топовый комп и интернет 56кб(иногда 48) что было очень круто. Я застал все это время, весь этот движ, в самом пике и расцветаете.У нас была топовая гильдия,Какие там были интриги, писать смысла нет, но было все как в жизни, целые мелодрамы, предательства, победы, поражения, борьба за власть внутри гильдии и внутри всего сервера... люди просто тупо жили в этой игре, знаю десяток человек, которые из за нее лишились очень хорошей работы и семьи, просто 16часов в сутки сидели там забив на все.Люди с рарным шмотом и чарами там считались на уровне президента страны или олигарха, авторитет был если не такой, то очень близок, человека буквально боготворили все и мечтали просто иметь его контакт в аське(даже если он не отвечал) и хвастались этим всем...Но это был совершенно другой интернет, совершенно другая аудитория и совершенно другое время. Щас интернет даже близко не похож на тот, щас это как телек, без атмосфера, с одной рекламой.Забей, та атмосфера и тот интернет и те игры уже не вернутся никогда, даже 10% того. Это уже совершенно другая эпоха, и люди и их сознание уже другое.Я рад, что застал то время, самые лучшие воспоминния, это тогда.
>>4113210>Забей, та атмосфера и тот интернет и те игры уже не вернутся никогдаУ меня есть некоторые надежды на VR.Или ещё более призрачные - на какой-нибудь нейтро-интернет лет через 30, который первые года будет у единиц.https://www.youtube.com/watch?v=LPiBrIXCiQE
>>4112280>Может выйти как в Л2, когда половина классов просто не боеспособна сама по себе и не может прогрессироватьЭто кто? Там все классы, кроме сешки, могут ебашить в соло. Без саппорта, конечно, это будет меееедленно, но будет.А вот у сешки в с4 после второй профы идёт прогрессия только в саппорт-скиллах и руте.Даже безобидная еешка может хуячить нежить дивайном.
>>4113199Эх, анон. Все так же было. В Нашем клане тоже одна элитка была, дети бизнесменов, половина состава вообще бизнесмены мужики лет хорошо так за 30-35, которые имели не один мерс и держали не один завод/фирму. И при этом, они забивали на все и сидели сутками играли, бегая с нами на драконов... а потом как дети радовались, когда дракона убивали... Это был 2000год примерно.Неадекватов не было вообще, на сервере играло 700человек, и не припомню ни одного не просто неадеквата, а даже хама какого нить. А на форуме общались исключительно с максимальным уважением ко всем и литературным языком, лол.Это было уникальное время и уникальный интернет.
А я вот хочу наконец ммо, чтобы меня просто не трогали, и я не стал бы никого трогать. Чтобы просто качаться и все. Неужели многого прошу.
>>4113253Для 2002 года многого.Для 2019 - это есть в каждой игре. Я так навскидку и не вспомню ммо, где можно было бы кого-то отпиздить без подтверждения дуэли от оппонента, разве что в линейке.
>>4113253Сейчас почти нереально найти ММО в которой бы тебя кто-то тронуть мог. Да что тут о пвп то говорить. Сейчас почти нереально найти ММО.
>>4113084>"подпрыгни на левой ноге, почеши у соседа за ухом и хлопни три раза в ладоши за 3 секунды, иначе вайп"Так вот теперь как это называется. Ладно, буду знать. А что тогда по твоему >таргет боёвка с врагами, заставляющими думать?
>>4113199>В ммо одни дети, идиоты и подпивасыДа нихуя подобного. Кого сейчас только в ммо не встретишь. Даже ФСБешников. Я лично встречал.
>>4113237Любой черт в ЛА2 может взять дуалы, одеться в хеви армор и идти пиздошить автоатаками, но надо ли?
>>4112280У л2 была проблема с балансом мирных/саппортных/боевых прокачек и из за этого приходилось паравозить все.
>>4113327Биши емним могут его носить и еще какие-то бафферы, остальные во что могут в то и одеваются. Урон тебе чтобы гриндить мобасиков не нужен, это же линейка. Не сказать что это прям эффективный кач но куда лучше чем пердеть своими недоспеллами.
>>4113374Биш с дуалами будет месить одного моба минут 5. Сам бегал на каче с дамасками от нехуй делать, в пати в саинсе поспорили, сможет ли биш в соло завалить Lilim Slayer. Завалил, в принципе, без проблем, но пати заебалась смотреть на процесс.
>>4112018 (OP)Потому что гриндан и вовнолайк квесты заебали всех. Бездушная поебень где сотни квестов, которые делаешь даже не читая нахуя они нужны тогда? Весь экшен сводиться к закликиванию тысяч мобов и редкому пвп на лоу лвл. Ни одна мморпг ссанина не сравнится в погружении с сингл рпг. Вся суть ммо это писькомерство и в мморпг этот процесс растянут прокачкой, гридом нужных шмоток, проточкой итд. Нахуя мне качать ЕБАНЫЙ МЕСЯЦ персонажа потом столько же или больше одевать, чтобы меня нагнул мимопробегающий васян за воротами диона или на бг? Я могу зайти в любую сессионку поиметь за полчаса - час столько же фана и сэкономить время в разы.
Пролистываю тред. Как будто один и тот же уёбок убогие пасты вбрасывает. Обезьяна, настрой свой зенопостер или нейросеть или что там у тебя. Даже не стараешься.
>>4113210Ага сюдя по описанию задроты какие то, сейчас даже молодёжь хоть понимает что не стоит тратить жизнь на виртуальную хуету, а тогда взрослые дядьки лишались семей и работы. Еще один лохотрон уровня ммм и сетевого маркетинга.
>>4112018 (OP)ММО, MOBA - это дрочильни, эксплуатирующие систему вознаграждения и обезьянью потребность в доминировании. Суть сетевых игр - это тупая задротская прокачка через повторение каких-то однообразных действий и попытка нагнуть других игроков. А в одиночных играх игрок получает более возвышенное удовольствие: от погружения в атмосферу, мир игры, от сюжета и геймплея. ММО сложно назвать искусством - это скорее ближе к азартным играм и пр. А сюжетные сингл-игры ближе к кино, художественной литературе и пр. И почти все негативные случаи типа того, что кто-то убил кого-то из-за игры или умер играя, связаны с ММО. Во многом благодаря многопользовательским играм и сформировался такой негативный образ игроков как каких-то задротов, которые сутки напролёт шпилят в свои ВОВы, Доты, Каэсики и пр.
>>4112018 (OP)Даже для подгонки вовна под современные стандарты (современные анимации, графон, локации, UI, AI) требуются миллиардные вложения. Я уж не говорю про принципиально новую игру. Нахуя это нужно, когда тебя будут боготворить всего лишь за создание уникального жанра с куда меньшим вливанием бабла (моба, рояли)?
>>4113540ММО - это не про фан, ММО - это жанр для безработных, ну или для тех, кому одной работы мало.
>>4114010ММО - это не только ПВП. Есть дохуя игр именно с ПВЕ уклоном и дохуя игроков, которые полностью отказываются от ПВП,
Я вот пробовал вкатиться в Линейку где-то год назад. Сейчас из бесплатных только новая Линейка, за классик платить нужно. Вкатился в новую, а там какие-то квесты скучные, почти ни с кем не сражаешься, ну и дропнул потому, что думал, что сейчас буду мобов фармить и гриндить, постепенно развивать свой класс и разбираться в скиллах, а там в начале этого нет и не факт, что будет.
Посоны, напомните ММО как называлась. Она выглядела мультяшно как вов но была нонтаргетная. Была в околосайфайном сеттинге и еще там раса кроликов каких то была. Вроде в рашке закрылась или совсем закрылась. Это еще громко освещалось это в прессе. Еще там сж ролики забавные были. Все что помню.
>>4114441Неееет. Сайфай. Бластеры, межпланетные перелёты. Вот это все.Там вроде даже дома себе можно было строить.
>>4114417Не. ММО - жанр для тех, у кого жизни нет вообще. Знаю одного 32-летнего болвана, который сидит на шее мамки и всего лишь поддерживает существование своего тела на минимальном уровне, а вся жизнь, друзья и работа у него в айоне (или как там эта параша называется?)ММО объективно устарели просто. Это слишком долгий и тугой жанр для бесконечного писькомерства. Вытянуть его из пучины могли бы хитрые социальные взаимодействия как в той же еве со всякими корпами и альянсами, но почему-то в фентезийных дрочильнях такое уже не проходит. Как сказал анон выше, сессионки теперь заняли место ММО по популярности. Для писькомертсва - рейтинг и косметики, а сами сессии занимают немного времени и это удобно с современным ритмом жизни.
>>4114446>>4114435Вспомнил!Так вот кто нибудь может пояснить почему она не взлетела? Были же все шансы.
>>4114467Ноуп. Такие там были изначально. Просто тут какой-то логический изъян есть, когда тебе для топ или пред-топ шмота и максимальной накачки одного персонажа надо дрочить его полгода. За это время любая игра надоесть успеет, а если там нет активного и интересного сообщества, то это ебаная каторга.Хотя аутягам вроде тебя, которым за счастье один уровень набивать по две-три недели, такие игры в самый раз. Повторяешь одни и те же действия, да слюни пускаешь. Каеф.
>>4114456> Знаю одного 32-летнего болвана, который сидит на шее мамки и всего лишь поддерживает существование своего тела на минимальном уровне, а вся жизнь, друзья и работа у него в айоне Ты его батя что ли?
>>4113044>>> Кроме меня для меня ничего нет>Изучать феласафию в 21 веке это чисто зумерский удел. Мысли-хуисли в современном мире это бесполезный мусор, надо быть реалистом.Проорал. И этот дебил считает зумеров тупыми. Каких только /v/ырожденцев всех возрастов тут не встретишь.
>>4113044>Изучать феласафию в 21 веке это чисто зумерский удел. Мысли-хуисли в современном мире это бесполезный мусор, надо быть реалистом.С кем на одной доске сидим, пиздос...
WoW - это рак, убивший жанр. Вместо мира, завязанного на игроков и их разборки, противостояние, отыгрыш и т д, получили недосингловую гриндилку с говносюжетом.
>>4114612Внезапно, за время жизни вов провалилось овер дохуя ммо без гринда. Считай, все ммо песочницы умерли тоже.
Хуею с местных даунов у которых ММО по прежнему ассоциируется со словом "Гринд". ММО развиваются, а дауны с этой доски так и остались даунами.
>>4114575Знаю его через его брата.Там история даже скорее трагичная, чем обычная история хиккана-двущера. Был он нормальным парнем. Работал на нормальной работе, боксом увлекался и даже там на всяких соревнованиях места брал. И вот однажды у него с нихуя появился и начал прогрессировать псориаз. Он лечился-лечился и нихуя не помогало. Чувак стал выглядеть как гуль из фоллаута и заперся дома. Вот через ммо он себе нашел эрзац-жизнь.
>>4112795>А батл рояльНо ведь это всего лишь вариация дезматча, самого древнего решима в шутерах, который ещё в первом думе был.
>>4114762https://www.goha.ru/news/final-fantasy-xiv-chislo-voinov-sveta-prevysilo-16-millionov-dyZoR2
>>4112873Среди всех рпг систем со скилами лучшая боёвка в бнс, тут уж просто без вариантов, потому что она обкатана годами на очень сильной прослойке корейских прогеймеров. Тем не менее даже её упрощают и портят вводя всякое 2х кнопочное говно вроде варов, чтобы ленивый казуал мог зажить пкм и ни о чём не думать. Это всё немного печально.
>>4113540Вы снова смотрите не в суть проблемы. Всё конечно так, но гриндан в ммо не просто так. Это способ выжимания денег из лохов, чтобы они донатили на прогресс, чтобы платили как можно чаще на каждом повороте. В европе даже начали специальный закон прорабатывать о запрете лутбоксов и прочих видов раковой доильни в играх, и в некоторых странах уже его ввели. Именно потому что ммо стали рассадником какого-то галимого лохотрона под видом рулеток, доната на ресы, бесконечных лутбоксов, это нужно давно регулировать законам и запрещать вообще издавать, именно это рак жанра потому что издателям пофиг на игровой аспект, им нужно выдоить донатом до донышка всех кого удалось заманить. Современный подход к ммо: много обещаний + прилизанная реклама + ужасающая доилка. Они изначально проектируются как развод-проект на полгодика, годик.Лохотрон высасывает всё что удалось высасать и закрывается. Откуда при таком подходе вообще взяться какому-то гемплею и развитию жанра, лол?
>>4116670Системы прокачки в любом виде сделаны только для одного- чтобы забрать у игрока как можно больше времени. Я никогда не играю в игры с прокачкой, потому что это всегда нечестная по отношению к игроку практика.
>>4116707Слишком утрируешь, буквально сейчас играю мод к древней игрушке проклятые земли, и там некоторыми современтами элементами например рандом дропом патериалов и предметов (раньше были фиксированные) изменили систему чтобы была более размеренная прокачка. И знаешь так и правда ощутимо интереснее получается. Если у игрока есть возможность скипать контент игра разваливается, единственный способ дать удовольствие в числовых рпг системах - складно отбалансировать циферки, чтобы не слишком долго и не слишком быстро. Не слишком дамажно и не слишком сейфово, иными словами циферки это способ организовать процесс времяпровождения и погружения в обстановку. В сессионках подобного аспекта нету.
>>4112018 (OP)Потому что в ммо надо жить, собирать урожай с грядок, пиздить соседа алкаша и подобное. Потому что в ммо твое будущее зависит от прошлого, поступки в начале игры могут иметь большеи последствия в конце. А переигрывать три тыщи часов из за проебаного ануса в начале мало кто захочет.А в сесионке засел, попердел под пивас и баиньки, живешь без прошлого и будущего. Подрочил на жопу королевы боли и ливаешь. И все уже привыкли к этому, потому что подпивасы и игры стали индустрией ненапряжных развлечений уровня побухать с друзяшками на море/в парке/на сходочке.
>>4116670Это ты про современные ммо. Раньше такого не было. Были донаты, но они тогда и означали донаты, а не "легальные читы".
>>4116726Так кто по вашему сделает некстген ммо если не современные конторы? Но пока жанр намертво встрял с этим донатным болотом которое в большинстве стран вообще никак не регулируется, то изменений не будет.Как вариант всем настолько надоест что он вымрет на некоторое время, тогда будет шанс что на затишье аки феникс из пепла воскреснет какой-нибудь новый амбизиозный проект. Но это знаешь что-то уровня надежды на хорошего президента.
>>4112060> сингл по сути мертвый жанрТупое аниме повторяет за купленными заголовками и текстами, лол. Ну а чего еще ожидать от аниме.Примерно то же самое говорили когда вов только вышла.
