Игр трэдХотел бы с антонами обсудить такое явление как компьютерные видеоигры.Есть у видео игр будущее?Видео игры - это новая область искусства сродни кинематографу и литературе?Или же это отмирающая сфера человеческих развлечений? В смысле, как долго видео игры будут актуальны? зумерки играют вообще в игры или это для людей постарше?
>>4075686Посмотреть бы где-нибудь динамику спроса на видео игры где был бы показан пол, возраст, нация и регион в которых этот спрос на игры выше или нижеОч интересно насколько сейчас популярны игры у молоднякаПравда не знаю где инфу рыть
У меня вот другой вопрос - каков следующий уровень?Вот были книги в качестве культурного медиума, потом появилось кино, потом игры. Причем игры существовали довольно долго в примитивном, законсервированном виде в качестве шахмат, го и.т.д. Это значит что прототип следующего уровня уже есть сейчас, из которого разовьется нечто большее.
>>4075692Да игры пока ещё толком не развились. Сейчас это тупа развлечение, вот когда станет высоким искусством (такие игры есть, но их единицы), тогда и приходите.
>>4075675 (OP)> зумерки играют вообще в игрыПодрабатывал репетитором у 3-4 класса, двое на пеке в майнкрафт и все про него знают и нфс играют, один в какую-то войну букашек шпилит.
>>4075692Ну будут нейроинтерефейсы. Люди будут уходить туда. Сначало будет клёво типо поддельные реальности. Но рано или поздно всё выродится тупо в стимулирование зон удовольствий в мозге. Зачем побеждать или чего-то добиваться, или узнавать что то новое, если тебе синтетически сразу дадут те самые чуства радости, удовлетворения, любви, усиленнные в 100 раз. Просто лишние, в века роботизации, люди будут нонстоп лежать как овощи и кайфовать бездумно от такого наслаждения, которое не испытать в реальной жизни. Ну пока все не вымрут, т. к. ненужны. Одна только элитка будет бодрствовать.
>>4076471Так нахуй такую хуйня.Вас просто наёбывают, что бы вы сами на любую хрень трансгуманистов согласились.А нужно посылать это нахуй.>>4075692При текущем развитии это конечно же голодеки.Технология которая позволит людям снова активно двигаться и коллективно взаимодействовать без всякой хуйни с очками виртуальной реальности и прочей хренью.А так конечно топовые вещи давно уже известны.Например обычные ролевые игры.Но вам то это не нужно.
>>4076471>стимулирование зон удовольствий в мозгеЛюди уже давно этому научились. Кокс, марихуана, герыч, энивей...
>>4075675 (OP)Меня больше интересует другой вопрос: не начнется ли в ближайшие лет 10-20 новый 1983? Игры уже около 10 лет нихуя не развиваются, а только делают былые жанры более примитивными, либо вытаскивают из жопы старые механики, как души, да и в целом следуют тенденции унификации и скрещиванию пк-бояр и консоле-холопов с мобилко-ретардами, чтобы любой долбоеб мог повтыкать 10 минут в мигающие картинки и отдать свои жалкие 60$ + ещё 10$ за красивую шкурку. Ну, очевидно, что зумерье с возрастом наберется игрового опыта, а вот девелоперы за это время успеют только набрать ещё больше лево-скама по квоте и просрать все полимеры.
>>4075675 (OP)У игр могло быть будущее, но к сожалению сейчас будущего нет ни у одного жанра культуры. Левачки все подомнут под себя,унифицируют, стерилизуют и установят тотальную цензуру.Надежда только на третью мировую.
>>4075688Да не найдёшь ты сейчас никакую нормальную статистику, одну только пропаганду диверсити и инклюзивности.
>>4075675 (OP)Вопрос сложный. Игры - искусство, но компьютерные игры стали развиваться куда позже книг и кино, - они стали развиваться уже в эпоху массовой культуры, причём куда более коммерциализированной, чем она была в эпоху становления кино. От этого может показаться, мол, ну какое ж это нахуй искусство, вы посмотрите на это говно, блять, на эту штамповку высеров и казино! У игр нет периода "элитарного" развития, как у литературы, нет авангарда, они сразу появились в дихотомии массовость - андеграунд, и оттого снижены, нет такой игры, которую можно взять и сказать: вот это - самородок культуры! С этим стоит ознакомиться каждому. Будущее у игр есть, но в таком же кастрированном виде, да и с ещё большим уходом в мобилки и дрочбоксы, но вместе с этим с развёртыванием альтернативы в виде авторских проектов аля Дварф Фортресс (да это и уже идёт давно).
>>4076826Верно, но левачки лишь инструмент, а причина в коммерции, прогнившем капитализме, который создал и использует всё это левачество ради своего профита.
>>4076946>МобилкоДФ на смартфонах нет и не будет.>которая играет сама в себяЭто больше для эксклюзивов сони подходит, и в отличии от ДФ, которое даже почти никакого влияния на гейминдустрию не оказывает, у их игр очень большая аудитория и целые залоченные железки, вот это рак игр.
>>4076471Но ведь современные игры не выродились в кликеры кроме юбисофт-параши и мобильного говна, которые стимулируют примитивное желание смотреть на растущие циферки что активирует те самые части мозга.На новом уровне развитие должно появиться то что будет стимулировать и тренировать процессы мышления высшего порядка.Я лично считаю прототипом медиа нового уровня Witness. Симуляция, цель которой объяснить что такое просветление, и помочь в осуществлении его.
>>4076945Глубоко копаешь.Не каждый понимает, что выбор между левыми и правыми это иллюзия.Пр сути и те и другие это модерн и его идеологии.Ну и постмодерн в случае СЖВ.
>>4075692>каков следующий уровень?А нахуя нужно-то? Видеоигры ещё не "оперились" даже, всё ещё не существует догматов игроделия, не существует рабочих формул как в кинематографе, не существует сформировавшейся и официальной профессиональной почвы. Видеоигры сейчас считай находятся на уровне кинематографа 20-30ых годов прошлого столетия. Погодите, не торопите коней.
>>4077078>не существует рабочих формул как в кинематографе, не существует сформировавшейся и официальной профессиональной почвы.20 лет может и не существовало, а сейчас очень даже существует.
>>4077082Да ну? И где же научные пособия и труды, описывающие левелдизайн? Или дизайн сюжетных линий в условиях свободы воли игрока? Или академические методы баланса мультиплеерных дисциплин? То есть официально упроченные, как универсально работающие?
>>4077085>официальноОфициально кем? Есть масса информации по геймдизайну - книги, лекции, курсы, есть общепризнанная классика игровых решений, есть институты обучающие на геймдизайнеров.
>>4075675 (OP)> Есть у видео игр будущее?Нет.> Видео игры - это новая область искусства сродни кинематографу и литературе?Нет.
>>4076945В обсерах левачков виноваты снова капиталисты.КТО ИЗ ВАС ЗАСРАНЦЕВ НАСРАЛ МНЕ В ШТАНЫ? А? ПРИЗНВАЙТЕСЬ!
>>4077085Все это давно есть в магазинах, есть даже высшие учебные заведения, в которых все это изучается.
>>4077390Как раз таки чистый продукт постмодернизма с его деконструкцией всего подряд, уничтожения любых ценностей и тотальной виртуализацией реальности (не в смысле очков ВР, а в общем смысле, когда каждый как угодно может конструировать и принимать в качестве системы ценностей любые смыслы и концепты - общество в котором даже взаимоисключающие и противоречащие наблюдению смыслы равнозначно истинны. Ну кроме табуированных, ставящих под сомнение такой взгляд на мир)
>>4077408>что есть только дело техникиНет. Без понимания, что такое сознание и как оно работает никакая полная имитация "реальности" невозможна.
>>4077438> Ну кроме табуированных, ставящих под сомнение такой взгляд на мир)> Ну кроме табуированныхНедостаточно постмадернизм.Это модерн. Двач постмодернизм.
>>4077454>НедостаточноНу как бы да. Но они же побочный продукт постмодерна, а не его представители, им не объяснишь, что есть не только свобода идентифицировать себя как небинарный пол, но и свобода идентифицировать тебя как пидора.
>>4077438Это в основном многословный способ сказать "они бяка".>уничтожения любых ценностейВо-первых неравенство полов, рас или ориентаций - это не "любые ценности", и не основа того, что обычно понимается под моралью. Во-вторых у них как раз есть взгляды, которые они защищают и полагают объективно правильными (правы ли они в этом - другой вопрос). Стремление к критическому анализу и перестройке культуры сообразно некоторым представлениям ("деконструкцией всего подряд, уничтожения любых ценностей и тотальной виртуализацией реальности") существовало буквально со времён Сократа.
>>4075675 (OP)Видео игры - это новая область искусства сродни кинематографу и литературе?Да, но она уже успела расцвести и скатится. Времена авангарда и экспериментов закончились, теперь только ширпотреб, голивудщина и пеплумы, с редкими вкраплениями годноты. Нулевые были золотым временем для видеоигр.
>>4077503>Нулевые были золотым временем для видеоигр.Даже тогда все эти авангард и эксперименты составляли небольшую, и обычно малозаметную часть.
>>4077547>>4077503Пацаны! Время самим начать делать видеоигры. Как сдпрожект. Чтобы Бефезды обсирались.
>>4077438Они модерн, эгалитаризм и радикальное разрушение консервативных ценностей это продукт модерна.А пстмодерн включает в себя иронию и нигилизм. Так что СЖВ как раз прямо противоположны постмодернистам, это чистый модерн. К тому же напоминаю, что среди СЖВ немало марксистов.>когда каждый как угодно может конструировать и принимать в качестве системы ценностей любые смыслы и концепты - общество в котором даже взаимоисключающие и противоречащие наблюдению смыслы равнозначно истинны.Это СЖВ то с их харрасментом и буллингом то за равнозначную истинность? Я напомню, что СЖВ как раз и возникло как реакционное движение на Геймергейт.>Ну кроме табуированных, ставящих под сомнение такой взгляд на мирСказал и сам же себе спротиворечил.
>>4077013Сразу потянуло Дугиняном и 4ой теорией со всем его отрицанием победившего либерализма. Вот только на деле получается обыкновенный фашизм.>>4077438>>4077390>СЖВ не постмодернSJW - это ярлык, который вешают на сторонников нового равенства, где некоторые равнее остальных, привилегированные. Сами сторонники не идентифицируют себя как SJW. Они и их взгляды - это продукт авторов-постмодернистов и культурных марксистов, которые разоровавшись в марксизме придумали постмодерн. Ему отвели ту же роль самосбывающегося пророчества, которую играет коммунизм в марксизме. Типа капитализм поглощает сам себя и за ним наступает коммунизм сам собой. Теперь вместо капитализма модерн, а наступает сам собой постмодерн. Существует политический запрос на идеологию способствующую сплочению левых и поддержки левых партий. Идеологию приспосабливают под желания электората: отнять у успешных не только деньги, но и статус, уважение и попытаться распределить отнятое среди плебса - отсюда гендерные и расовые квоты. Левым партиям нужен быдло-избиратель сидящий на пособии - отсюда иммиграция. А всякие деконструкции-реконструкции и постиронии - это хуйня из под коня, служащая дымовой завесой, скрывающей идеологическое оружие, ну и к тому же постмодернизм, будучи литературным жанром должен быть развлекательным.
>>4075675 (OP)Игры - чистое развлечениеВидеоигры - игры с элементами искусства в виде музыки, сюжета, графики, ЛОРа.
>>4076873>нет такой игры, которую можно взять и сказать: вот это - самородок культуры! А что если есть?
>>4075675 (OP)Покуда все игры будут делаться не потому что так разработчикам захотелось, а через скурпулезный анализ рынка и предпочтений масс и т.д. игры будут чем угодно, но не искусством. В современных видеоиграх нет никакого творчества. Следовательно искусством называться они не могут.
>>4080324>нет никакого творчестваТо есть музыка, изображение, режиссура и анимация - не творчество. Ок.>все игры будут делаться не потому что так разработчикам захотелось, а через скурпулезный анализ рынкаСейчас бы мейнстимный попкорн "всеми играми" называть. Есть голливудские блокбастеры, а есть авторское кино. Иногда бывают исключения. С играми абсолютно тоже самое, странно требовать от проекта, в который люди вложили миллионы долларов ради прибыли, экспериментов "не для всех" или механик для 2 с половиной задротов.
>>4076367>вспомните моменты в играх, где вы не можете пройти трудное местоЧто-то не помню такого, пацаны. Я конечно слышал, что в доисторические времена существовали сложные игры, но до нашей казуально-подпивасной эры они не дошли.
>>4080324>скурпулезный анализ рынка и предпочтений масс и т.д. игры будут чем угодно, но не искусствомТы сейчас кучу признанных классическими произведений искусства обосрал, мамкин искусствовед.
>>4080107>Они и их взгляды - это продукт авторов-постмодернистов и культурных марксистов, которые разоровавшись в марксизме придумали постмодерн. Ему отвели ту же роль самосбывающегося пророчества, которую играет коммунизм в марксизме. Типа капитализм поглощает сам себя и за ним наступает коммунизм сам собой. Теперь вместо капитализма модерн, а наступает сам собой постмодерн. Пока что ты описываешь идеологию типичную для модерна. Если СЖВ постмодерн, то постмодерна нет, так как нет концептуальных различий. >постиронииПостирония кстати не постмодерн. Постмодерн это как раз просто ирония.
