Обсуждаем Айспиков и все с ними связанное.Новое демо:https://vk.com/@icepicklodge-demo-moraТрейлер мора 2:https://www.youtube.com/watch?v=pQIWmfC_CCwДата релиза: 23 мая.Архивач:За 2019https://arhivach.ng/thread/422210/https://arhivach.ng/thread/427593/https://arhivach.ng/thread/438677/https://arhivach.ng/thread/440345/https://arhivach.ng/thread/446276/https://arhivach.ng/thread/446359/За 2013-2019https://pastebin.com/yu1J3eFM
>>4041486Скайп неоптимизированная фигня, с каждым годом становящаяся всё хуже и хуже. Любой аналог Скайпа будет куда лучше по требованиям и производительности. Даже Дискорд.
>>4034361Не, если видеокарта загружена на 95-100%, это как раз-таки хорошо. https://www.youtube.com/watch?v=fNoktQt5Zrw
Итак, коллеги. Сделал я так, как анонсировали ледорубы - то есть запустил демо из-под администратора. Действительно, стало всё намного быстрее. Лаги местами остались, но уже перестали быть брутальными и повсеместными. Стало вполне играбельно и на 8Гб ОЗУ, если с правами администратора запускать.Юнити - каждый раз новые открытия!
Ну штож. Прошёл демку.Стало сложнее.С одной стороны, получше сбалансировали жажду/голод.С другой - проблемы от низкой репутации (по сравнению с альфой) сделали намного, намного жёстче.Если в альфе можно было просто набить рыло патрульному и не париться, то в демке при попытке вступить в драку с нападающим на тебя патрульным происходит следующее:1. Сразу же падает репутация, ещё ниже. В альфе можно было драться без падения репутации, репутацию снижали только если патрульного не отпустить, когда он сдаётся. В демке же - после первого же удара патрульному по морде происходит дальнейшая просадка репутации.2. Если ввязаться в драку с патрульным - ему на помощь спешат все лица мужского пола, какие есть вблизи. И начинают тебя тупо мутузить всей толпой. А альфе такого не было.В общем, в демо просто бессмысленно бить патрульных, когда они на тебя нападают из-за плохой репутации. Надо бежать. За попытку сопротивления получишь ситуацию многократно хуже.Интересных встреч, по сравнению с альфой, действительно стало больше.Например, степняк предложил за 300 монет купить у него быка. Например, увидел как пиздят кого-то, приняв его за Гаруспика.
Вкатился. Всем превед.Мне вот только интересно, как они за месяц исправят все баги и недочёты? Это же говно просто вылетает, если не сделать .exe окологорловой на французском.
Пробежал, внезапно всё лучше, чем думал, сохранения теперь НАМНОГО быстрее, чем в альфе. И не только у часов, но и автоматически перед сюжетными моментами.По мелочам, к ножу и скальпелю добавился ланцет. Поменялись описания некоторых предметов и шрифт. А еще вместо лейтенантов теперь аутентичные поручики.
>>4042137Так-то больше изменений, это только то что первым в глаза бросилось. Мне хватило уже того, что на 8Гб шло практически без зависаний.
>>4042170Вполне. Времени только мало на то чтобы всё пощупать, но об этом предупреждают почти в первые минуты. Ну и город еще чуток живее стал.
Пиздец говноеды итт, жуют пережеванное три раза говнецо Дыбовского. Позорно и стыдно. Тащемта игра ее суррогат говно. Дыбовский, иди нахуй.
Мор — игра, с огромным глубоким смыслом, написанная наркоманом-некрофилом Дыбовским в далёком 1948 году, когда он спиздил у своего прадеда печатную машинку и научился рисовать допотопные дизельные генераторы на UE4. В этом тексте смысла столько, сколько в таких тредах. Игра не стоит свеч, она вообще не игра, а кусок кала, ненужного, быдловского, яойного кала от не менее тупорылой А-ны, которая, будучи 30-летней пиздой до сих пор не поняла, где её место. А Дыба — мёртвое тело, материальная оболочка. Его душа совсем скоро покинет прогнившее тело и родится нигрой-мальчиком в южной Африке. А вы, дорогие, всё ещё будете создавать эти треды, и верить, что Былдовский-то, на самом деле, никого не обманул! И рассвет не за горами! Некрофилы ИТТ, сокройтесь, игрой можно удивить только зумеров на западе.
>>4042037>пиздят кого-то, приняв его за ГаруспикаЭто случай из жизни Дыбовского, когда его отпиздили приняв за Дыбовского?
>>4042422Дыбовский в последнее время выглядит так, словно уже сам себя духовно не обогащает, куда уж там дам.
>>4042372Так это... У Гаруспика к концу игры будет большой выбор: Лара Равель, Оспина, Аглая.А вот Бакалавру - не дадут.
>>4042544У Баки Машка и Люричева, минимум. Полоумная Ева, хуй знает, как здесь ее кончина будет проходить. Хотя кому она нужна, эта новая Ева, что живая, что мертвая.
Аглаша, наконец-то. Не сказать что к модельке совсем нет претензий, но изначально думал, что все будет куда хуже, а вышла, пожалуй наименее всратой из всех женских NPC. И озвучка очень приятная.
>>4042767Лицо слишком узкое, немного мультяшное. А у Марии оно вообще выглядит так, будто треть лица вертикально обрезали и симметрично отзеркалили.
>>4042783Да что-то сомнительно. Текст там много не весит, даже моровский. А исходники со всеми моделями и локациями уже и так есть, это самое тяжёлое в играх.
Лол, игорь сделанный говнарями.Всратые лесбухи, неумелый арт, говномодели и отсутствие фантазии у дизайнеров.Сами треды напоминают маркетинг.Маркетологи ИТТ, у вас хуевая игра, треды на сосаче не поднимут продажи говна.мимо
>>4043217Юля, я не куплю ваших газет. Нет, не потому что мне не жалко детей Африки. А потому что не хочу.Алло, тут пришли двое мужчин и одна женщина, переодетая в мужчину. С ними можно что-то сделать?
>>4043510Кожанка на девушке с суровым взглядом и короткой стрижкой в антураже серебряного века в любом случае будет вызывать такие ассоциации.
Как влитая.(А помните, какой в оригинале у неё был нежный розовый сопливенький нос и заплаканные щёки?)
>>4043217Понятно теперь, почему до сих пор не показывали. В пизду тебя и твоих дизайнеров, Дыбовский.
>>4043217Не Ева, но все равно не то. Какие-то черты оригинала проебаны и узел этот еще...И все же это можно простить, если Юлия будет раскрыта глубже, чем раньше. Персонаж интереснейший.
>>4043558Кожанка - это не то, что называют кожанкой современные дети (то бишь байкерскую куртку).Кожанкой когда-то называли и трэнчкот из кожи.
>>4043582В чём суть сочетания модного шарфика и рабочего фартука для работ с реактивами?(меня уже серьёзно нервирует то, что дизайнер одежды в новом море одновременно не может понять, как работает функциональная мода, но и не решается дойти до авангардизма, когда явно видно, что одежда фриковая и не ставит целью функциональность).
>>4043582>ГеоргийЛедорубы, я понимаю, что вы пытались сделать вариацию на тему "масон", но вы опять обосрались.
>>4043611Может, защищает лицо или одежду от каменной крошки? Или респиратор, если правда работает с какими-то реактивами.
>>4043617Вот и я о том.Гульфик Стаматина убрать, конечно (ну реально он там нелепый), но в остальном - непонятно совершенно.Ну и чисто халтуру убрать, вроде явно выкрашенного анилином шарфика Мишки (девочка-нищенка с шарфом цвета глубокой марины - это, конечно, сильно).>>4043621Для этого в те времена были маски из марли (для бедных) и хлопка (для Преображенских), сейчас бы окрашенной тканью от паров защищаться, мамкин ты Геббельс. От одних защитишься, другим надышишься, если реакция начнётся.
>>4043622Тоже хотел выпендриться в треде, написав, что масон не получился, но потом понял, что тут явная попытка изобразить химика. И даже после этого думал "ну, выпендрюсь перед анонами, дескать, про фартуки масонов знаю". Но посчитал это низким. А тут ты.Клянусь, так и было.
>>4043611>(меня уже серьёзно нервирует то, что дизайнер одежды в новом море одновременно не может понять, как работает функциональная мода, но и не решается дойти до авангардизма, когда явно видно, что одежда фриковая и не ставит целью функциональность).Всё лучше, чем ассиметричная одежда из лоскутков с лохмотьями по краям.
>>4043630Все эти одетые с иголочки прохожие и крутая архитектура оставляла офигенные впечатления. Все персонажи 2005, в принципе, до сих пор выглядят хорошо и уделывают своих alter ego из 2019. В новом городе я путаюсь, в то время как старый, не смотря на его однообразность, помнил очень хорошо и мог ходить без карты благодаря строению улиц.
>>4043562Хуле вы развыебывались, то что было раньше кусок неиграбельного говна. Начиная с моделек и анимаций, заканчивая самим геймплеем. Что бы ледорубы не на хуевертили, это будет уже на 100 процентов лучше, ибо хуже оригинального мора сложно опуститься. Там только концепт был очень хорош.
>>4043632А я об этом подумал уже после того, как сообщение отправилось. Фартук и то, чем Каины занимаются сразу сложились воедино. И даже тот факт, что в Мраморном Гнезде он скульптор.
>>4043637Ну смотри, была оригинальная игра - куча оригинальных хороших идей в плохой (когда как, скорее) реализацииТеперь есть новый Мор. Это в основном те же старые идеи, в более равномерной, но неважной реализации. Графоний лучше, но всё равно устаревший, стилистика временами неплоха, но в целом чуть ли не хуже, чем раньше, механик больше и они вроде продуманнее, но как-то всё равно вроде не ахти. И в целом мы имеем игру, сделанную на твёрдую (или не очень твёрдую) четвёрку, но вторичную, причём даже желания, что бы она стала значительно оригинальнее, у меня нет - ведь тогда будет уже не Мор. Да, я буду играть в неё, и я не сомневаюсь что многое в ней мне понравится... но всё равно считаю, что решение делать ремейк было ошибкой.
>>4043717Внезапно, Бакалавр по-моему лучше оригинального. Раньше выглядел как студент-татарин, не вязалось с образом именитого учёного со снобистскими манерами.
>>4043775Да нихуя. Он был как Гапонов ирл. Всё твердил, а на него как на дурачка смотрели. К Гапонову тоже пресса приходила, и что?
>>4043787У него там было какое-то выступления или лекция, присутствующие на которой натурально были поражены.Да, это можно трактовать как "набрехал с три короба, а они и поверили", но игра давала понять, что он там, похоже, действительно что-то смог.Скорее всего, там было что-то вроде сеанса спиритизма, которые каким-то образом проводились в ХХ века и впечатляли того же Томаса Манна.(Я не анон, сестра которого колдовала, если что. Тот мне не понравился)
>>4043777>Он не был именитым. Он был фриком от науки, которому задонатили.>Типа всяких Гурджиевых ИРЛ. Да ладно? Аглая упоминала, что его опыты произвели большую сенсацию в Столице, и она сама на эти представления ходила под чужим именем. Ещё бы не были сенсацией, когда Бакалавр всем показал оживление трупов, буквально. И, естественно, такие опыты (успешные, причём) вызвали резкое неприятие в консервативных кругах.
>>4043847Аглая много чего говорила.В игре мы видим, что он не может ничего.Что ж он приближённых не воскрешает тогда. Даже реплик нет.
>>4043847>>4043843Пруфы тащи.Про то, что он делал шоу, я помню. Про оживление трупов - нет.Анон удачно привел в пример спиритизм. Это тоже оживление в какой-то степени.Небось заставил труп двигаться при помощи ударов тока и все.
>>4043861>Пруфы тащи.Тащемта, он прав. Аглая это говорила в игре, пиздочтец. Бака был знаменитым, но не всеми понятым и принятым, плюс Власти гнобили за неугодные исследования и направленность его конторы. Так что он в принципе именитый.
>>4043861>делал шоу, я помнюА, ну это будет отрицание слов самой Аглаи, даже если тебе скрины притащат. Дескать, то, что он на ее глазах оживил человека - шоу. Хейтерок, поди, Гаруфаг.
>>4043876>Власти гнобили за неугодные исследованияИ объявили их "научным экстремизмом" (не шарлатанством или мистификацией), после чего устроили шмон в лаборатории. Не похоже на то, как реагируют на исследователей Памяти Воды.
>>4043891Все верно, ведь ни у кого сомнений в правдивости исследований Даниила не было, он делом доказал, что занимается серьезно поставленной задачей.
>>4044002Проиграл, когда Галушкин предрекал ему судьбу Андертейла - настолько хорошо он в играх разбирается, пиздец.Хотя автору все равно желаю успехов.
Новый Марк Бессмертник и Попутчик в демке выглядят интересно. Но вангую что после выходы игры все начнут орать "Это жи Гюнтер О`Дим!", хотя этот архетип старше чем говно мамонта.
>>4043857>В игре мы видим, что он не может ничего.>Что ж он приближённых не воскрешает тогда. Даже реплик нет.Так у него в игре нет оборудования и химических реактивов для этого - всё в лаборатории осталось. Он же не маг, а учёный. Поэтому для оживления мёртвых ему нужно оборудование, которое он с собой в эти ебеня не повёз, да и оборудование наверняка стационарное, а не переносное. Так что знать то он знает, как мёртвых поднимать - но без своей лаборатории он ничего этого сделать в игре не может.
>>4044672Многое из того что говорят мобы при старте беседы это цитаты Ларошфуко.Но мне кажется автор поста видит суть юмора в этом фемдом геймдеве.
>>4044635мне сейчас было ВИДЕНИЕзначит Дыбовский после того как закончат с провальным Мором - ливнет нахуй из геймдева и сопьетсяоставшиеся ледорубы сплотятся вокруг Калфины, которая всячески будет натягивать на себя образ "наследницы" Николая, будет затирать всюду про глубокую игру и мучительную незавершенность, вот это всё. а ещё она покрасит волосы в блевотнофиолетовый, чтоб полностью вписаться в современные тренды. на этой волне струсят немного бабла на старых фанатах здесь - им будут мутно намекать, что маэстро вот вот вернется, или что он как бы не в студии, но в то же время причастен к новому проектуи немного бабла с тех прогрессивных сжв-отбросов западных фанатов, которые задонатят на что угодно, если во главе студии стоит духовно богатая женщинасобственно, по итогу выйдет говно, которое даже маркетолухам уровня /v/ защищать будет противно. этим говном и зальют могилу студии айспиклоджэкстрасенс
>>4044984Возможно (отчасти по аналогии с Тибетской книгой мёртвых), родители Бураха, за девять месяцев до его рождения.Или сам Бурах, ещё до отъезда, сбрасывает листвуИли кабак рядом, или ещё что-то.
Как говорится у исследователей тропов, "ужас у холодильника".Мы начинаем демку, когда уже всё просрано. Далее Марк Бессмертник "даёт второй шанс". Вроде бы, в канве театральной постановки? Однако, во время поездки в поезде "попутчик" даёт довольно жирный намёк на то, что Бурах - мёртв. В самом начале. Да и сама поездка на поезде откровенно сюрреалистична (при этом обоснуй в виде "снятся сны" довольно слабый - происходящее не похоже на просыпание и засыпание), а так же Бурах говорит в один момент, что ему кажется, что "поезд движется по кругу".А теперь вспомним Мраморное Гнездо, в котором у Бакалавра происходит "день сурка", в котором он или уже мёртв, или при смерти. Можно предположить, что все 12 дней полной игры за Гаруспика - это то же самое, что и происходящее с Бакалавром в Мраморном Гнезде, только растянутое на 12 дней. А учитывая, что в римейке по сути, умереть нельзя (герой "воскресает" с некими наложенными штрафами) - то, чёрт возьми, не является ли вся игра посмертными приключениями героев? Честно говоря, поездка на поезде в демке - полна макабрических намёков и от неё абсолютно во всём веет чем-то загробным.А ещё можно предположить, что поезд действительно сошёл с рельс ещё во время поездки Бураха домой, то есть на самом деле он никуда не доехал с самого начала.
>>4045189>Думаю, положняк сейчас такой: Город - Чистилище, цель персонажей - получить просветление и перейти на высший уровень бытия. Вероятны аналогии с Тургором (Д-кий говорил что новый Мор становится немного ремейком всего их прежнего творчества) - Город - Промежуток, этот самый высший уровень - Поверхность. Главная опасность - упоминавшаяся в Гнезде Оспиной окончательная смерть, абсолютное забвение, представленное Чумой, разрушающей весь этот мирок, и действиями армии.>>Возможный дополнительный, истинный твист: это на самом деле не Чистилище - герои не умерли, потому что никогда не жили - а видеоигра, угрожающая миру катастрофа - её приближающееся окончание, а Поверхность/Нирвана/Высшее бытие - это личность реального игрока. Прорыв, соответственно - ситуация, когда что-то после прохождения игры в этой личности отложится ("Эти сквозняки должны постоянно тревожить человека, напоминать ему о том, что его действия в игре отпечатываются в его душе и в его судьбе, а не только на жестком диске его компьютера." - Манифест Ледорубов) и как-то на неё повлияет, так что герои в некотором смысле продолжают жизнь в нём самом. И кстати, сами герои - это проекция личности игрока в иллюзорном вымышленном мире, точнее сочетание этой проекции с бесполезными без неё пиксилями и алгоритмами, как души и тела. По аналогии с потенциально бесконечным числом промежутков возможны некоторые религиозные намёки относительно нашей реальности.>>Второй абзац, конечно, спекуляция, но первый кажется мне очень вероятным, я скорее удивлюсь, если окажусь неправ. Честно говоря, он мне не особенно нравится, потому что чистилищный твист сам по себе распространённое клише, многие интересные темы и образы первого Мора могут оказаться оставлены или отведены на задний план, да и идея истории об уходе в мир иной меня, как аметиста, не так уж вдохновляет - но тут всяко рано судить.>>Источники: Старый Мор, Тургор, Мраморное Гнездо, Исследование Танатики, некоторые фразы и оговорки из лекций и ответов вконтакте, фотка из инстаграма с Тибетской книгой мёртвых и демка, особенно начало.
>>4044984Разрабы смеются от того, что впихнули в демку контент, который показывали мельком в тизере 2017.
Другая возможная интерпретация "бессмертия" главного героя и "изменения мира" после его смерти - так называемое "квантовое бессмертие". Есть такая концепция, что во Вселенной существуют одновременно все возможные варианты развития событий. А наблюдаемый человеком "мир" - это всего лишь "точка зрения". При этом, "точка зрения" существует только в тех вариантах, в которых наблюдатель жив. Вот, когда игрок всё запорет и умрёт, его "точка зрения" перемещается в другой параллельный вариант того же мира. Но этот мир немного другой, потому что первоначальный был уже запорот. И он для игрока субъективно хуже, потому что игровой персонаж изначально обитает в самом лучшем для из "параллельных миров". Ну когда самый лучший был запорот (смертью игрока) - выбирается тот, что похуже, из тех, что остались. И так далее.
>>4045816Худшее, что может сделать дилдовский в новом море это полезть своими грязными ручонками в псевдонаучную хуиту
>>4045826Ну он же говорил, что игры не искусство и вообще они лаборатория, они как Кох! Долой Ларошфуко, здравствуй, наука!
Тупо на 1-2 этаже при падении даже на коллоны, а с них на пол ГГ умирает. Я не знаю, кто вообще смог пройти Аластора на Кошмаре, не говоря уже о Безумии.
>>4046070Надо у местных кулхацкеров спрашивать. Я не знаю даже в каком формате можно модельки вытянуть.
Заинтересовали ваши треды. Планирую дождаться выхода ремейка этого и поиграть в него. В оригинал не играл.Все правильно хочу сделать?
>>4046410Ну, сам подумай. У руководства дизайна стоит пизда, которая высрала книжку "Чума в Бедрограде". Про пидорский питер.На момент выхода оригинального Мора ей было 15 лет.Поэтому лучше поиграй сначала в оригинал - за неделю можно пробежать всеми персонажами.
Ща погляжу на этот концентрированный понос (новоДемо, в смысле) по ютубу.А потом отпишу вам своё охуенно важное мнение по поводу.
Видимо, опять какой-то срач намечается. Лишь одно спрошу: зачем столько говорить об игре, мол, вот, у нас тут, в общем-то за руку игрока не теребят, жопу ему не лижут, всё такое вот по-философски, как вы любите, однако, ничего этого в бете нет, как я понял.
>>4046717Ну, так про первую игру говорили, что там всё о свободном выборе и реалистично симулируется жизнь города.
>>4046714Всё верно говорит. Вот смотри, берём случайный скриншот из гнезда просто случайный скриншот. Червь на камне сидит. А почему сидит? Наверняка пидор. Ещё и белый, бледный, типо хотят показать что белые люди хуже червя пидора, пиздец. Жирухам за это платят сжв из франфурта, что бы они разрушали российский геймдев, опору нашей экономики. а хипстеры и жирухи в это играют, и оттого становятся геями. В жопу ебаться начинают, хуи сосут, лижут.
>>4046258>>4046226Вы не правильно поняли. Я про моды, вытянуть это не так уж и сложно, а вот втянуть переделанное обратно в игру - 80% задачи.>>4046263Где?
>>4046760>всходы>вырастут каменные цветыНу вы поняли, о чем он. Что за озабоченная извращенка всюду гомосекс пихает, а?
>>4046815Ну хватит уже. Всходы и каменные цветы - это, очевидно, надгробия. А не то, что ты подумал, пидор
>>4046817Да ты пиздишь все, пидор, вау, ты серьезно что ли? Вот это новости, самый умный тут, не иначе.
>>4046790В Дискорде видел, но там нет поиска по словам, как в беседах ВК, так что искать заново не буду.
>>4046695>. МГ максимум на трояк тянетОго! И что же тянет на отлично, в таком случае? Ну за последние пару лет?
>>4046981Да ладно тебе. Всем известно, что в дискорде обитает лишь ее хомячье, которое наперебой ей подтявкивают. Знаем мы тамошний контингент, нормальный анон там сидеть не будет.
>>4048963>скриншот из группы вконтакте>фото с выступления одной из разрабов с её лицом на переднем планеСам-то как думаешь?
>>4045609Кстати, очень годная операторская работа. Любителям пластилиновой анимации ещё и концовка понравится.
Только начал знакомство с игрой. Гейм овер в конце первого дня. Вроде, был в каждом доступном здании(хоть и не за один сейв). Какое ключевое действие я мог не сделать? Или советуете самому в этом разобраться, а не просить у вас подсказку?
>>4053155Единственный обзорщик которого я посмотрел за всю свою жизнь. Хотя и то только видосики про зло внутри.Про что на этот раз он пилит?
>>4053266Есть такое, ээ, предположение, что про мор, так как он является морофагом и на каждый релиз делает обзоры, ну и вообще как бы не просто так сюда скрины кидают.
>>4053155Жирная мразь два года назад собрал около 200к на новый комп и проебал все деньги. Опять выпрашивает, чмошник.
>>4054839Как же у меня припекло тогда. Такие варианты годные, но какие-то хуесосы ремейк любимой игры запросили. Видите ли не в современной оболочке. Каждый, кто в этом голосовании тыкнул в ремейк - лишил себя и остальных других игр от Дыбы.
>>4054853Что за "Аврора"? Относительно сиквелов Мора и Тургора действительно озвучивались какие-то планы? И что вообще могли представлять собой Холод и Живое Слово? Я слышал общие идеи сюжета, но ничего о жанре и геймплее.
>>4055041Только читал на Викидоте отрывки из интервью с Дыбовским.http://ice-pick-lodge.wikidot.com/commoni:holodhttp://ice-pick-lodge.wikidot.com/common:zivoe-slovo
>>4055096>>4055049Про Холод Д-й ещё где-то говорил, если не ошибаюсь, что сюжет должен был охватывать несколько поколений и быть связанным с какими-то придворными интригами (а ещё происходить на Земле очень далёкого будущего после выгорания Солнца в белый карлик и начинаться с мрачной сцены династической свадьбы под митол вроде Раммштайна). Но на Мор в другом сеттинге и, вероятно, выживач от первого лица вообще это мало похоже.>СловоРПГ на основе использования, поиска и определения значения слов в распадающемся мире я тоже плохо себе представляю.
>>4055994Когда идея обгоняет реализацию. Хотя в виде словесок это, возможно, смотрелось неплохо.А еще ведь была "Траурная алгебра", о которой вообще кроме названия ничего неизвестно
>>4056042>Когда идея обгоняет реализациюДля ледорубов это норма.У них у всех игр - прекрасная идея и исполнение, которое не совсем, мягко говоря, соответствует анонсу.В этом плане есть надежды на новый Мор, что реализация той же идеи будет лучше и наконец-то завезут геймплей и нелинейное прохождение.
>>4056222>реализация той же идеи будет лучшеИдея уже как франкенштейновский монстр - вся перекореженная, перешитая, перелопаченная. Это оригинал был идеей - сами не поняли, как выстрелили. А это попытка повторить то, что получилось случайно, совсем другое.
>>4056228Отнюдь, насколько мне известно, оригинал многократно в процессе переосмысливался, в том числе сюжетно.>Идея уже как франкенштейновский монстр - вся перекореженная, перешитая, перелопаченнаяКак будто в оригинале было иначе?В муках же рождалось. Как и нынешняя итерация.
>>4056247Я сужу по тому, что сам Дыба говорил. И он сам сомнение высказывал, что у него получится повторить тот самый мор намеренно. Очевидно, что нет разницы, как рождалась та идея. Потому что очевидно, что новая идея - это перекроенная старая, которая новая уже. А речь идет выше о старой идее в новой оболочке, чего не будет, что тоже очевидно.
>>4056359Да это вообще очевидные вещи. Ремейк - не ремастер. В кино та же ситуация, уйма была ремейков на классику. Вона та же "мумия" - ремейк классики. Получилось годно, но совершенно иначе. Так что много шансов, что ремейк Мора выйдет годнотой.Из того, что уже можно сказать на эту тему:1. Геймплей разнообразнее.2. Стен текста меньше - действия больше. Причём (со слов Альфины) текста то в игре по объёму меньше не стало, даже больше. Но в связи с нелинейностью прохождения, этот текст "размазан" на разные варианты и ветки прохождения ровным слоем.3. Нелинейность (чего не хватало в оригинале!)4. Обострился абсурдизм и прямолинейно чёрный юмор. Оригинал был достаточно абсурдным, но всё же сделан был на очень серьёзных щщах и был скорее своеобразным фэнтези, нежели театром абсурда. В оригинале было мало лулзов (хотя иногда исполнители номера откалывали - но редко). А вот в ремейке лулзы - на каждом шагу. И лулзы такие характерные, шуточки про смерть и покойников. Например, поездка в поезде в демке - довольно смешная, диалоги с попутчиком забавные.5. Театральность действия не замаскирована (в отличие от оригинала). Что в сочетании с возросшим абсурдизмом и лулзами ощутимо меняет жанр. И, видимо, подразумевает какой-то другой главный твист сюжета.6. Вообще от игры стало больше веять классическим артхаусом, многократно заюзанным европейским кинематографом.В целом, я бы однозначно сказал, что ремейк более зрелый, чем оригинал. Плюс, чёрный юмор в ремейке действительно смешной. Хоть и довольно немудрящий местами, но смешной. А смешно пошутить на тему смерти - это не так просто и дорогого стоит. Я могу навскидку вспомнить смешной чёрный юмор только в играх от Black Isle - в оригинальных фалаутах, да в плейнскейпе.
>>4056457>1 - 3Это, безусловно, хорошо. Алсо, хотя тут популярно противоположное мнение, текст, по-моему, написан лучше.>Плюс, чёрный юмор в ремейке действительно смешной. Хоть и довольно немудрящий местами, но смешной. А смешно пошутить на тему смерти - это не так просто и дорогого стоит. По-моему его там слишком много, чуть не в каждом диалоге и большинстве описаний предметов. Это заставляет его смотреться монотонно - обязательная шутка за 300, опять. Вдобавок это опять же оборачивает вокруг головы игрока ощущение обречённости героев - а если все обречены, почему я должен заботится о происходящем? И с театральностью происходит что-то похожее.
>>4056613>текст, по-моему, написан лучше.Вот у меня на этот счёт есть сомнения. Нет, не отрицание. А именно сомнения - то есть мне как-то сложно сказать, лучше ли в конечном итоге стал текст. Но что текст стал более лаконичным и содержательным - это факт. >оборачивает вокруг головы игрока ощущение обречённости героевЗато появилось довольно криповое, нервирующее ощущение лёгкого (а временами и тяжёлого) абсурда. Опять же, мы не знаем, что будет происходить в дни, когда болезнь разойдётся вовсю. Что в альфе, что в демке всё самое интересное обойдено стороной. Так что может липкая атмосфера обречённости ещё будет в те дни. В оригинале тоже, в первые дни никакой атмосферы обречённости не было.
>>4056613>а если все обречены, почему я должен заботится о происходящем?Потому что этим подчёркивается героизм героев. В случае с Гаруспиком не совсем ясно, из-за чего он борется (скорее всего просто из-за нездорового ослиного упрямства и чувства долга - этого то ему не занимать), ну а Бакалавру вообще не привыкать борцевать против неизбежного и бунтовать - это основа характера данного персонажа.
>>4056741Камю в полный рост.>скорее всего просто из-за нездорового ослиного упрямства и чувства долгаИгра среди прочих предлагает и такое обоснование, в первом же диалоге с Бакалавром. "Долг мой путеводный огонь" и прочее в том же духе.
>>4056741Так Гаруспик об этом не знает, а я на героичность и не претендую.>>4056691Просто по мне всё это начинает казаться каким-то натужным, излишне толстым и навязчивым - и сюрреализм, и чёрный юмор, и солипсизм с метой. >описание иголки: Всем известно, что на конце иглы, которая в яйце, которое в утке!По-моему они либо больше не могут в тонкоту, либо уверены что игроки не могут (а заодно стремятся сделать обязательное more fun, и вообще предпринять всё, что бы даже тем, кто не хочет погружаться в игру, зашло).А ещё атмосфера как-то... унифицируется. Раньше у неё было много основных и второстепенных мотивов - детерминизм и свобода выбора, чудо, а так же модернизм, архаическая культура, детство, политота и так далее, они как-то есть и сейчас, но их явно вытесняет одна тема смерти (и, хорошо, театра и жестокого обращения с четвёртой стеной). Я сомневаюсь что это хорошо для игры о мире, где есть такие вещи как Многогранник.
>>4056854Об этом и на оф. сайте постоянно ноют. Причём, не только детишки. Я своих ровесников и даже старше знаю, которые заразились консольным СПИДом. А никто, случаем, не знает, консольный СПИД излечим, или ситуёвина такая же, как и с Песчанкой?
>>4057173>По-моему они либо больше не могут в тонкотуВ оригинале было слишком тонко.Что у них там постоянно цитаты Ларошфуко - кроме них самих, это мало кто понял. Наверное, это забавно. Но, мягко говоря, неочевидно для простых смертных.>либо уверены что игроки не могутА это не "уверенность", это чистая правда.Но по крайней мере, атмосфера на уровне восприятия стала погуще. Вроде бы шуточки вида- Давай, сыграем.- В ящик?- жирновато. Но с другой стороны, это улыбку вызывает, при всей жирноте. И плюс к атмосфере, в которой "смерть в каждом элементе" даёт.>но их явно вытесняет одна тема смертиТема смерти, скорее, на виду. Но дополнительных тем там тоже хватает, не меньше, чем в оригинале.А то, что тема смерти стала настолько на виду - это уже переросло в итоге в жанрово-стилистические рамки, т.е. допустим, ты же ожидаешь от готической истории всяческого жанрового упоминания смерти? Ну вот. В этом плане, кстати, есть и определённый плюс. В оригинале какой-то внятный жанр у повествования отсутствовал. Не выделялась какая-то явная стилистическая тема. Теперь выделяется.
>>4057266>Но с другой стороны, это улыбку вызывает, при всей жирноте. Первые несколько раз - да.>Не выделялась какая-то явная стилистическая тема. Теперь выделяется.По-моему на Море эта тема сидит криво и тесновато.
>>4057356>Первые несколько раз - да.Ну как сказать, разнообразие имеется. Пока что в плане лулзов (если судить по гнезду и демке), лулзы не повторяются. Так что улыбку вызывают, ибо всё равно свежо.>По-моему на Море эта тема сидит криво и тесновато.Не. А она ему как раз! Это же первый тематический уровень, в котором всё на виду. В нём, повсеместная тема смерти чуть более чем полностью соответствует игре о смертельной болезни.А так, я уже вижу там и другие уровни и другие темы. И ещё раз скажу: ремейк мора стилистически выглядит более зрелым, чем оригинал. В оригинале была беда - не понятно было навскидку, а о чём он. Формально - об эпидемии, но это чисто потому что именно это написано на упаковке. А так, начинаешь в первый день за Баку - и такое ощущение, будто эпидемия - это вообще предлог. И за всех так, эпидемия идёт каким-то сюжетным фоном. Сюжетные твисты - это здорово. Вторые и третьи смыслы - тоже. Но это когда есть основной тематический смысл. А в оригинале это было весьма размыто. Мор, по большому счёту, ощущался только как элемент геймплея (заражённые кварталы, облачка), но не как основной компонент сюжета. Весь же сюжет ходил вокруг да около, а о том, что вообще-то люди гибнут - намекала только строка текста с цифрами в конце дня. При этом совершенно не ощущалось, что там на самом деле серьёзное дерьмо творится. В таком случае и первый сюжетный твист (с приездом Инквизитора и смещения фокуса с собственно мора на закон и фундаментальные причины его возникновения) работал слабенько. Твист то удался на славу, только вот поворот был из слабой основной темы про эпидемию и смерть. Поэтому не вышло резкого поворота, вышло просто обогащение сюжета в тот момент, когда невнятный сюжетный мор стал уже заябывать своей бессмысленностью и когда ты тупо ходил и выполнял квесты, связанные с эпидемией только косвенно - не ощущая никакого масштаба этой эпидемии. С эпичностью то самой эпидемии в оригинале вышел обсэр. О том, как это, якобы, страшно - только слышно было из уст приближённых пару раз. Но воочию масштаб пиздеца не проглядывался. Да и другим персонажам было до эпидемии довольно-таки до лампочки - все решали свои проблемы.Так что, натягивание на глобус темы смерти и пиздеца как раз на пользу ремейку. В оригинале то с этим был атмосферный провал. Ну будем честными друг с другом - сюжет оригинала начал становиться интересным только с приездом Аглаи. До её приезда же, было много бессмысленных квестов, хороших в качестве побочных - но никаких в плане основной сюжетной линии.Это говорит о чём? Дыба продумал идею начиная с приезда Аглаи, но вот то, что было в начале - хуячил чисто чтоб заполнить игровое время, идейно там был голяк.
>>4057358Прозреваю, что сюжетный поворот с темы смерть-эпидемия-распидарасило впоследствии будет. В теории, и в оригинале так было задумано - когда (опять же, в теории) начало выясняться, что эпидемия - это не тема в себе, а следствие чего-то большего, и сами по себе усилия по установке всяческих карантинов и вакцинаций - это не решение проблемы, потому что происходящее - не обычная эпидемия, проблему надо решать иначе. Это сработало бы, если бы перед таким поворотом игрок уже успел бы охуеть от мрака пиздеца и кроме того, начать подозревать, что с этой эпидемией определённо что-то не так, очевидные меры борьбы ни к чему не приводят, при том, что сделано всё было правильно и по идее, мор уже должен был быть побеждён как минимум два раза, но вместо этого - нихуя и с каждым днём всё хуже, несмотря на все усилия. Чем же занимались персонажи в оригинале вплоть до приезда Аглаи? Правильно - всякой хуйнёй. Потому что накал страстей был в первой сюжетной части игры значительно просран. А сюжетные действия основного квеста - растянуты и размазаны по дням. Могли быть раза в полтора короче, это минимум.Отчасти - потому что в оригинале можно было в каждый из дней выполнить абсолютно все квесты (основной и побочные), от этого побочные квесты вообще перетягивали на себя львиную долю внимания и погонного сюжетного метра.Правильнее было бы - чтоб нельзя (физически) выполнить все квесты за день, точка. Есть насыщенный основной квест, прямо и подробно связанный с эпидемией, с атмосферой смерти и превозмогания. Есть побочные, связанные с эпидемией косвенно. Выполнить всё сразу нельзя. И ты выбираешь - что тебе важнее, какие побочные квесты возьмёшься выполнять, а на какие забьёшь хуй. А то и на все - потому что с ними не выспишься нахрен и от усталости свалишься, может лучше вообще послать этих дегенератов куда подальше с их личными проблемами и пойти поспать?
>>4057463>В нём, повсеместная тема смерти чуть более чем полностью соответствует игре о смертельной болезни.Но игра-то, технически, не про умирание от болезни, а про борьбу с ней и поддержание своей, а то и чужих, жизней - этим мы, так или иначе, занимаемся большую её часть. Однако лечение и живучесть в стилистические темы, вроде бы, не возводятся.> В оригинале была беда - не понятно было навскидку, а о чём он.Как будто отсутствие конкретной, единственной Главной Темы, ощущаемой во всём - что-то плохое. Хотя> Весь же сюжет ходил вокруг да около, а о том, что вообще-то люди гибнут - намекала только строка текста с цифрами в конце дня. При этом совершенно не ощущалось, что там на самом деле серьёзное дерьмо творится.>Да и другим персонажам было до эпидемии довольно-таки до лампочки - все решали свои проблемы.Это да. Бакалавр в основном заботится о Чуде (противоречие с материалистической картиной мира им будто и не замечается), Гаруспик - о принятии наследства отца (так что своя роль в Укладе волнуют его больше, чем выживание своё и Уклада), Самозванка бегает по поручениям и убивает людей целительными руками (без особых признаков дискомфорта от становления сорт оф ребёнком-солдатом а ещё она путается в том, что знает и чего не знает о себе и мире, а половина реплик выдают в ней чудовище, и только под конец мы понимаем, как это понимать). Я не исключаю, что эпидемия появилась в работе над сюжетом довольно поздно, позже, чем многие события, персонажи и тот же Многогранник.
>>4057528>Но игра-то, технически, не про умирание от болезни, а про борьбу с ней и поддержание своей, а то и чужих, жизней - этим мы, так или иначеА нет ощущения челленджа и, собственно, опасности и борьбы - если умирание явно никак не обозначено. С чем бороться? С чучелом? С бумажным тигром?>Однако лечение и живучесть в стилистические темы, вроде бы, не возводятся.Лечение и живучесть - это активные действия игрока (который при этом, может всё и просрать - самым бездарным образом). А игровой мир просто настаивает на том, что смерть где-то рядом и она осязаема. И это игрок и превозмогает. А если ничего не делать и ебалом щёлкать (как игроку) - то наступит смерть, о чём игровой мир и напоминает. >Как будто отсутствие конкретной, единственной Главной Темы, ощущаемой во всём - что-то плохое. Что-то плохое. Если в художественном произведении нет главной, стержневой темы, то это не произведение, а нефильтрованный поток сознания.
Бля, только что понял, что в демке можно поговорить с трагиком на складе Грифа. Интересные вещи рассказывает.И вообще весь этот замут с "тенями" Приближенных, в sandbox в папке с игрой можно найти отрывки занимательных диалогов, то ли вырезанных, то ли переработанных для полной версии.
Мне лично не нравится новый визуальный стиль. Он какой-то стал типично фэнтезийный, изюминка потерялась. Стала похожа на тысячу других гримдарковых игр. А вот тексты и сюжет стали получше, это точно.
>>4060781Ну, нравится или не нравится, но он хотя бы есть. В оригинале то графика была стрёмной даже по меркам даты выхода - интерьеры были хорошими, зато модели персонажей... и анимация...А так, мне лично новая графика понравилась. Может и не совсем оригинально (хотя ледорубы во все поля используют асимметрию в моделях), но - добротно.
>>4060801Оригинал зато я сразу отличу от тысячи других игр. И не только из-за трехполигональных ебальников. Там были более смелые решения в цвете, какая-то типичная моровская палитра. Новая игра просто серая. Она просто, сука, серая и все. Блядь. я уже наелся этой серости в кучи других игр, нахуй и здесь она?2. Дрочь на дизайн и детальки. Все это удешевляет игру и отнимает у нее серьезность, приближая к каким-то казуалкам для школьников. Если камушек, то в крапинку. Если платьюшко, то с заклепками и пуговками. Если мусорка, то с узорчиком. Если бутылка, то граненая. Если штанцы, то в полосочку. Если одеяло, то в заплатки. Если дом Евы Ян, то обсерватория. Если Исполнитель, то с ГОРЯЩИМИ ГЛАЗАМИ. Если Собор, то ПАУК-ПАУЧИЩЕ ЭЙ ВСЕМ ВИДНО ЧТО ЭТО ПАУК ВСЕ ЗАМЕТИЛИ? Если театр, то с ОГРОМНЫМ ЕБАЛОМ ТРАГИКА А ЕЩЕ ТУТ КРОВАВЫЕ ЛАДОШКИ И ТРАГИКИ НА КАЖДОМ ЕБАНОМ ШАГУ НУ ПРОСТ ТИП ЧТОБ ВЫ НЕ ЗАБЫВАЛИ ЧТО ГОРОД НЕНАСТОЯЩИЙ И ТИПА ЭТО ВСЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОК Я ЩАС БУДУ ЧЕТВЕРТУЮ СТЕНУ ЛОМАТЬ ДВА ЧАСА ПОДРЯД СМАРИ СМАРИ КАК Я ЧЕТВЕРТУЮ СТЕНУ ЛОМАЮ СУКА ВИДИШЬ А А В ПРОШЛОЙ ИГРЕ МЫ ЛОМАЛИ НЕМНОЖКО А ТУТ ПОСТОЯННО БУДЕМ ЛОМАТЬ ПРИВЫКАЙ ПИДОР
>>4060862Но среди других игр tinyBuild точно выделится. Хоть какая-то их игра наберёт от 4 из 5 и выше.
>>4060862Пля, вот это меня, кстати, тоже задело. Правда, заметил только на скриншотах, так как в самой игре особо не озирался по сторонам. Хоть не так часто ломается стена, как в Атоме, но тоже немножко так, периодически напрягает.И начало похоже на ту сцену из Evil Dead 2, даже покекал немножко.
Могу только сказать, что даже это всё равно лучше, чем говноаддон и говноремейк Postal от <s>RWS</s> мододелов из Resurrection Studios.
Ух, как же у меня в своё время бомбануло от Куплинова, который на серьёзных щщах утверждал, что Paradise Lost лучше, чем Postal 3.
А позже я разочаровался почти во всём фанатском сообществе этой серии, кроме нескольких человек, включая создателя группы ВК и того челика, что пояснял за ремейки-переиздания-хностальхию.
90-94% отзывов положительных. Так и просятся непечатные слова после этих цифр. Ладно хоть в ГОГе оценка поадекватнее.
>>4060862Мне вот новые исполнители очень не понравились. Какие-это эджи-лорды с угрожающим видом.Старые были охуенны, поскольку были монолитными и обекаемыми, без лишних элементов дизайна как в новом море, в котором те понравятся разве что школьнику без вкуса.
>>4060862> Новая игра просто серая.По мне, палитра норм. Визуальный стиль в своей основе тоже (обычные домики, например, приятные), но -> Если штанцы, то в полосочку. Если одеяло, то в заплатки. Если дом Евы Ян, то обсерватория. Если Исполнитель, то с ГОРЯЩИМИ ГЛАЗАМИ. Если Собор, то ПАУК-ПАУЧИЩЕ ЭЙ ВСЕМ ВИДНО ЧТО ЭТО ПАУК ВСЕ ЗАМЕТИЛИ? Если театр, то с ОГРОМНЫМ ЕБАЛОМ ТРАГИКА А ЕЩЕ ТУТ КРОВАВЫЕ ЛАДОШКИ И ТРАГИКИ НА КАЖДОМ ЕБАНОМ ШАГУ НУ ПРОСТ ТИП ЧТОБ ВЫ НЕ ЗАБЫВАЛИ ЧТО ГОРОД НЕНАСТОЯЩИЙ И ТИПА ЭТО ВСЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОК Я ЩАС БУДУ ЧЕТВЕРТУЮ СТЕНУ ЛОМАТЬ ДВА ЧАСА ПОДРЯД СМАРИ СМАРИ КАК Я ЧЕТВЕРТУЮ СТЕНУ ЛОМАЮ СУКА ВИДИШЬ А А В ПРОШЛОЙ ИГРЕ МЫ ЛОМАЛИ НЕМНОЖКО А ТУТ ПОСТОЯННО БУДЕМ ЛОМАТЬ ПРИВЫКАЙ ПИДОРвот это доёбывает.
>>4060862>Если мусорка, то с узорчиком.Вот в новых мусорках нет души. НЕТ ДУШИ, СУКА. Даже мусорки проебали, креативщики бездарные. Театр нахуевертили, лишь бы выделялось всем этим китчевым безобразием. Трагиков насували по самые-самые, надеюсь, завезут мод, в котором можно будет их отстреливать. Каждый житель теперь пижон-хипстер. Мать их еб, ледорубов этих.
>>4061055>без лишних элементов дизайна"Клюв" не то костяной, не то сделан из перьев, на затылке что-то напоминающее морду стрекозы, глаза светятся (а сколько на это было жалоб сейчас). При это не видно рук.В старом дизайне было полно гонзо-эджи, просто в той графике это не бросалось в глаза.
>>4061062>вот это доёбываетЭто понятно, от чего возникло - простой (в том числе западный) игрок не склонен вникать в особую тонкоту. Ну это просто факт - большинству нужно прямее и проще. К слову, у культовой RPG Planescape: Torment всё было как раз таки, довольно прямо. В том числе и особенно в визуальном ряде. Но это не приуменьшает глубины и литературности игры. И одна из самых сильных сторон плейнскейпа - её нелинейность. То же (сильная нелинейность) ожидается и то нового Мора.
>>4061081>глаза светятся (а сколько на это было жалоб сейчас)У нынешних-то, где маска - не маска, а кепь? Что у нее там светиться может? На бошку лампу ебанули?
>>4061081Даже если так, то упрёк с вербальными посылками никуда не делся. Новый исполнитель угрожает своим видом, старый показывает невозмутимость.
>>4061093Он просто стоит. Я в первый раз вообще его со статуей перепутал. И ростом он не огромный, и не извивается никак.
>>4061083>И одна из самых сильных сторон плейнскейпа - её нелинейностьЗахрюкал как сучара.Там нелинейность в духе таковой в играх от Теллтейл. Даже, блядь, хуже. Если Теллтейл хотя бы пытается наебать игрока, то Планетка вообще в открытую давала понять, что реплики разнятся лишь в аспекте отыгрыша архетипа.Нелинейность у него в Планетка, сука.В игре ВООБЩЕ НИ ОДНОЙ развилки в классическом понимании этой механики.
>>4061126Ты ебобо?>В игре ВООБЩЕ НИ ОДНОЙ развилки в классическом понимании этой механики.Cool story, bro. Расскажи ещё.
>>4061083Блин, вот да! Знаешь, я помню как-то специально искал все летстплеи, которые мог найти и проигрывал в них один из моих любимых моментов - когда Бакалавр понимает, что разговаривает с Ниной Каиной. И почти никто, почти, сука, никто не понял, что это Нина. Хотя там уже толще намекать ну просто нельзя было - и Мария, и сама Нина ну просто ТОЛСТЕННЫЕ намеки дают. Но нет, все равно все такие "а че, че Виктор себя так странно ведет, че-то происходит с Виктором, дааааа". Большинству, видимо, реально нужно все прямым текстом говорить, только так доходит.
>>4061126Ха, а меня вот ровно наоборот. Когда игра напрямую линейная, норм, она хотя бы не обманывает. А от НЕЛИНЕЙНОСТИ Теллтейлов бомбит дико просто.
>>4061055С другой стороны, глядя на новых исполнителей веришь, что это первоначально шаманские маски, которые степняки использовали в ритуалах, а потом Марк додумался скопировать для своих пантомим.Зато старые больше напоминали пальцы правосудия.
>>4056691>Но что текст стал более лаконичным и содержательным - это факт.Как бы мне в целом не заходили новые диалоги, несколько подбешивает линейность некоторых. Если бы, скажем, в прологе Бок выдавал по-армейски хлесткий ответ на КАЖДЫЙ из трех "аргументов" Гаруспика, это было бы круто. А так остается ощущение того, что где-то что-то недовинтили. В альфе есть и другие примеры того же.
Сегодня въебал 200 грамм водки + 250 грамм коньяка (второй чекунец коньяка в кармане). Сижу и пишу код в офисе после этого
>>4061126>>4061306Характеристики и навыки в начале игры очень сильно меняют геймплей. Жаль, что многие пытались проходить только персонажами от разработчиков.
>>4061314Попробуй в Planescape:Torment выбрать харизму, интеллект и мудрость высокими. Ощути, насколько меняется геймплей и сколько появляется новых вариантов.Так-то во всех гайдах написано, что в PS:T нужно играть персонажем с высокими харизмой, интеллектом и мудростью. Будет намного более интересно.
>>4061404Смотрел я стрим Куплинова. До конца не досмотрел - он всё просрал. Он несколько раз всрал квест дня, ну что за пиздец?
>>4061414>>4061414Тем не менее, арку Бакалавра он прошел до конца и даже смог открыть концовку за Гаруспика (вылечил его Приближенных), не хватило порошочков ему только на Самозванкиных Смиренников. И, кстати, игра ему понравилась. Но тупил жестко, да. Особенно во всей мистической и философской шняге. Ему норм удавались только конкретные реквесты - поди туда, принеси то, купи это, убей того.
>>4061225>несколько подбешивает линейность некоторых. Если бы, скажем, в прологе Бок выдавал по-армейски хлесткий ответ на КАЖДЫЙ из трех "аргументов" Гаруспика, это было бы круто. ОПТИМИЗАЦИЯ. Можно пилить отдельные ответы на разные реплики, а можно написать диалог так, что бы разные вроде бы реплики вызывали одни и те же ответы. Авторам меньше писать, игроки, скипающие половину диалогов вообще не заметят, соавторам и так сойдёт (а то и похвалят нарративное решение), пока смысл диалога не разваливается.
>>4061510Для разового прохождения такой подход годился бы. Но фанаты Мора они такие, любят проходить по нескольку раз за каждого из персонажей и открывать все возможные ветки диалогов.Стремление к лаконизму похвально, но не за счет сокращения реально важных моментов. Тем более, совсем простыней текста в диалогах нового Мора я не обнаружил (что к лучшему).
>>4061321>Ощути, насколько меняется геймплей и сколько появляется новых вариантов.Да, но основной сюжет почти не меняется.
>>4061414>>4061479О, я его стримы не смотрю. Да и вообще перестал интересовать года с 2016. Как компьютер собрал, забил почти на всех летсплейщиков. Кроме Олёши, так как у него летсплеи сами по себе годными получаются.
>>4061259Как там говорил главный герой нового Call of Cthulhu?Кстати, помню, там в отзывах бомбили от того, что алкоголь успокаивает главного героя и восстанавливает ему психику.
>>4061587>бомбили от того, что алкоголь успокаивает главного героя и восстанавливает ему психику.Как будто это в реальной жизни не так.
>>4061586The Sims 4 у него особенно годным получился. Смешнее было только на стриме у Дмитрия Хинтера.
>>4062036Это ещё ладно, она всё-таки бродяжка. А вот Мария, ходящая босиком по лужам и коровьему говну - это да.
И ещё обращение степняков друг к другу. Похоже, слова из монгольского, но взятые совершенно произвольно.
>>4062081Она из дома выходит в игре чаще всех других Приближенных. 1. В кабаке Стаматина за первый или второй день Гаруспика. 2. В доме Петра Стаматина, когда к нему Аглая пришла. 3. В Соборе в последний день. Большинство Приближенных вообще ни одного раза свои локации не покидают.
>>4062106Забавно, особенно если учесть, что в игре хатангэ это самоназвание степняков (ед. ч. - хатангэр).А "Уклад", возможно, калька горожан-колонистов с "холбоон", тут логика есть. Хотя в первом Море было другое слово с аналогичным значением.
>>4062128>Большинство Приближенных вообще ни одного раза свои локации не покидают.Подразумевается, что покидают - когда выполняют за главного героя проваленный квест дня. Не выходит никогда только Марк Бессмертник.
>>4062075Может, есть какой-то повод, почему она не выходит. Ну там, траур по Симону, который перетекает в карантин, а потом в принятие наследия. А в Горнах ковры и камин, обувь без надобности.А вот Анна пиздец. Выглядит так, будто это у нее украли все, что только можно, а взамен выдали обоссанный ватник.
>>4062143>А вот Анна пиздец. Выглядит так, будто это у нее украли все, что только можно, а взамен выдали обоссанный ватник.Ну насколько я помню, Анну Ангел вообще хотели выкинуть из ремейка - в связи с тем, что её роль, какой она была в оригинале посчитали ненужной. Так что, её радикальное изменение образа скорее всего связано с новой сюжетной ролью.
>>4062156И для них это естественно.Роль Анны в ремейке не ясна (говорили же, что для старой её роли места в ремейке не нашлось). А вот Ева - она и в оригинале была особой, мягко говоря, экзальтированной. Броситься вниз в соборе за ради идеи - это нужно иметь 80 уровень в экзальтированности и ебанутости.
>>4062152Потому что сюжет с Караваном напоминал не то бульварное чтиво рубежа веков, не то песни КиШ? Но Анну жаль, в той, старой версии, была одной из самых интересных Клариных Приближенных, со всеми своими сплетениями лжи и как минимум пограничным состоянием. А еще нотки юмора вносила. А вот Горбуну имхо правильно переписали предысторию. Новый Вар позагадочнее, а еще намекается, что Исидор был далеко не святым, раз у него с ним были какие-то мутные сделки.
>>4062162>для них это естественно>Роль Анны в ремейке не яснаЯ сразу понял, с кем разговариваю. Одного бестолкового твоего оправдания внешнего вида Евы тогда мне хватило, ни минуты на это пиздобольство больше не потрачу.
>>4062165>а еще намекается, что Исидор был далеко не святым, раз у него с ним были какие-то мутные сделки.Ну это смотря по каким понятиям "не святым". Исидор хоть и доктор, но степняк. А у степняков - норм торговать человеческими органами и кровью, за злодейство не считается. Новый Вар тоже, определённо имеет отношение к Укладу и даже модель у него - модель степняка. В оригинале то Гаруспику тоже было не западло выменивать человеческие органы на траву у червей в степи. В оригинале подразумевалось, что Вар - злодей, потому что он не был степняком и не понятно, зачем ему нужны были органы и кровь в таком случае? Впрочем, и там могло быть прозаичнее - может Вар с теми же червями торговал? А полученную у червей траву продавал Стаматину за деньги.Стаматину то твирь для твирина неоткуда было взять - его черви ненавидят. Вот Вар и мог таким образом поставлять Стаматину твирь, покупая её за органы у червей и продавая Андрюхе втридорога.
>>4062156>понты ЕвыКак бы тупо не смотрелся дизайн Евы ремейка, стоит отметить что и в оригинале она без обуви обходилась.
>>4062135>Подразумевается, что покидают - когда выполняют за главного героя проваленный квест дняПодразумевается, что главный герой квесты дня не проваливает.
>>4062342Альфина просто говорила, что в новом море все на бурятском говорят.В оригинале хер поймешь че было, Дыбовский скорее всего сам нахуячил в переводчик и брал что понравилось, создавая ощущение глубины.Вообще у него на учёбе был профессор, который с бурятскими шаманами жил и Колян записывал все его лекции.
>>4062326>dressed like a hoboЩас бы кинематографичный образ из росссийских фильмов нулевых так неуважать, благо что пиндос
>>4062358В США, кстати, сами жители большую часть времени одеты как раз-таки в невыразительную, серую одежду. Так что, скорее, европеец.
>>4062353Она же после выхода демки писала, что язык степняков это смесь монгольского, бурятского и тибетского.
>>4062490Кто тут шизик еще. Подразумевается у него, сюжетки готовы. Да они кроме Гаруспика еще никого не сделали и на половину. Сам увидишь, когда они выйдут. Или не увидишь, что тоже немаловероятно.
>>4055994>Холод Звучит занятно, только вот как в это играть? Какой это жанр хотя бы? РПГ, изометрическая РПГ, стратегия? Может, визуальная новелла по типу "Long live the queen"? Что игроку предполагалось делать в этом далеком будущем?и так у него всё
>>4062689Вот, кстати, Тургор тоже был до ознакомления непонятным. Цвета там какие-то непонятные, рисовать что-то нужно. Естественно, такие мысли были только у тех, кто до этого Okami не видел. А так игра очень даже годная получилась. IMHO, лучше, чем Мор.
>>4062788Хех, первые месяцы разработки Тургор вообще преподносили как "игру про голых баб с минимумом текста".>OkamiБыли же времена.Что характерно, вышла почти в одно время с Тургором.
>>4060862>Если дом Евы Ян, то обсерваторияМне весьма интересно, действительно это обсерватория или просто дом, похожий на неё, потому что ВОН КАК ТУТ ВСЁ НЕОБЫЧНО. Серьёзные телескопы (с середины девятнадцатого века) - это обычно рефлекторы, с большим параболическим зеркалом и отражающим зеркалом у точки его фокуса. А в двух шагах от Омута находится Многогранник, в котором тоже как-то используются зеркала, и Горны. И слово Focus, кстати, использовалось как перевод понятия Внутренний покой в английской версии (и в апдейте Альфина как раз сравнивала его с оптическим фокусом). Звёзды тоже неоднократно упоминались в Море, в частности в дополнительной концовке, и Каины (и Сабуров) кажется, интересовались астрологией.В общем, это любопытно. Может, обсерватория как-то связана с Многогранником, является его прототипом или более ранней работой Каиных? Может, Внутренний покой как место находится там? Может, это не обсерватория как таковая, но сходство всё же что-то значит – например, оттуда можно смотреть через четвёртую стену, или на Суок и Бооса Туроха, или что-то в этом роде?
>>4062487>2 пикТакая-то тонкая и уместная отсылка, на фоне того, что степняки - не христиане и не монотеисты, а Гаруспик, даже при самом традиционистическом отыгрыше - далеко не геноцидальный фанатик.
>>4062788>>4062817Оками жутко скучной поебенью оазалась. А сколько криков было всегда: "Если вы не играли в Окаме и Ико, то вы не тру-гэймеры! Вы не видели настоящего интерактивного искусства!"
>>4062784Тут кто-то ошивается из пораши, в чем сам признавался. Так эти боевые картиночки, брейнлеты, манера переводить стрелки - вот прямо оттуда. Видать, уже по-другому мыслить не способен. Сейчас и меня шизиком обозначит и очередную шмишнявку прихуячит к посту. Не удивлюсь, если многословный вангователь и шизико-серун - один и тот же человек. Такие умеют строить из себя не бог весть каких интеллигентов, а потом резко для удобства становиться быдлами.
>>4062875>а Гаруспик, даже при самом традиционистическом отыгрыше - далеко не геноцидальный фанатик.У Гаруспика ещё с оригинала - своеобразное циничное чувство юмора. То есть это в его характере - так пошутить. Кстати, с его "чувством юмора" - прямо обыгрывается расхожий штамп о том, что у хирургов циничный и злой юмор, штамп воспетый ещё во множестве анекдотов на медицинскую тематику, в которых хирурги выставляются как циники, для которых нет ничего святого.
>>4062913Никогда не понимал всех писков вокруг оками. Зельдоид и зельдоид, с парой новых косметических механик.Мимо любитель ико.
>>4062867>Может, обсерватория как-то связана с Многогранником, является его прототипом или более ранней работой Каиных?Вполне вероятно, особенно если учесть что Собор тоже строился как пробный Внутренний Покой, но не взлетел. Ну а связь между Собором и Евой прозрачна.
>>4064098Ты имеешь ввиду, что фраза "убивайте всех, Бог узнает своих" определённо не является отсылкой к этой же фразе, якобы сказанной во время Альбигонского крестового похода, широко известной и часто цитируемой, и предположение об их связи - СПГС?
>>4064179именно что широко известной и часто употребляемой в т.ч. в интернете. в данном случае фраза просто к месту пришлась, и за ней нет никакого глубинного историческо-теософского смысла
>>4064193Ну теперь вы поняли, кто в ответе за отсутствие юбки у Клары. >>4064650И правда. Не плохое, омерзительно.
Всю демку меня не покидал вопрос: "зачем?"Зачем выпускать ТУ ЖЕ САМУЮ игру, только в новой обертке? Я то дурак реально надеялся и ждал, что новые технологии позволят раскрыть Дыбовскому всю прелесть оригинала на тысячу процентов, создать неимоверный шедевр, но он то ли испугался, то ли исписался, то ли обленился, кароче хуй знает, атмосфернее игра не стала, пронзительнее игра не стала, сцена с падением города из начала демки абсолютно мертвая и нихуя не вызывает, кроме зевоты под заунывный музыкальный трек-сопровождение.
>>4062867Как все-таки талантлив Дыбовский. Можно любую хуйню высрать, а фанаты в ней найдут глубокий смысл.А я вот думаю. что все проще. Дом Евы Ян так выглядит, потому что нужно чтобы дом пизданутой шлюхи выглядел НЕОБЫЧНО. Вот и весь ответ на эту загадку.
>>4057490> Правильнее было бы - чтоб нельзя (физически) выполнить все квесты за день, точка. Есть насыщенный основной квест, прямо и подробно связанный с эпидемией, с атмосферой смерти и превозмогания. Есть побочные, связанные с эпидемией косвенно. Выполнить всё сразу нельзя. И ты выбираешь - что тебе важнее, какие побочные квесты возьмёшься выполнять, а на какие забьёшь хуй. А то и на все - потому что с ними не выспишься нахрен и от усталости свалишься, может лучше вообще послать этих дегенератов куда подальше с их личными проблемами и пойти поспать?Правильнее было бы, если у тебя за щекой оказался немытый хуй, как награда за дурацкие предложения
>>4061158> мам они быдло а я не быдло ну скажи имРеплики персонажей до переселения в них Нины и после не отличаются ничем, даже комментировать не буду
>>4065123Лол, да тебе сама Мария практически прямым текстом говорит что Виктор теперь Нина, это надо конченым быть дебилом чтобы не понять.
>>4065028Так это не Дыба талантлив, если он хуйню высирает, а фанаты хотят верить, что он талантлив и то, что он высрал - не хуйня, а идея, которую надо разгадать.
>Прозреваю>ПодразумеваюТакое ощущение, что сюда приперлась тупая пизда-лохушка, которой больше, чем как здесь, поиграть в высокодуховную пизду больше негде. От стиля, до смысла и попытки ответить на любой пост очередной простыней с претензией на правду последней инстанции, даже если в ее ответе смысла ноль. Такие, кстати, и в экстрасенсов верят.
>>4065145> практически прямым текстом> надо конченым быть дебилом чтобы не понятьО, я тебя знаю, ты девушка, которая понравившемуся парню посылает фотографии продуктов в пятерочке
Почему почти на всех тёлках тонна штукатурки, даже у детей ресницы крашены и волосы гелем обмазаны? Что за школьники и анимешницы их лепили? Хорошо хоть сиськи и жопы не выкрутили, но всё равно это хуже оригинала.
>>4065469Нет, не знаешь. Зато я знаю что ты маленький дауненок, которому все нужно говорить прямым текстом, ИНАЧЕ НИПАНЯТНА. Интересно, а как ты вообще книги читаешь или кино смотришь? У тебя мозг от напряжения не лопается, имбецил мамкин?
>>40654381 пик - не понял, 2 - хуита, 3 - годно, 4 - хуита>>40654401 - 11/10, 2 - идея хорошая, но название лучше было поизъёбестее,3 - идея неплохая, но название скучное, 4 - ок>>40654411, 2 - норм
>>40665464 самое норм бинго. Там все высказывания Дыбовского за короткий период и очень тонко показывает, как его кидает от одного к другому. Нижний ряд и вовсе мякотка - он и сам поди честно не ответит никогда, ради бабла или ради "идеи". Плюс интересно сравнивать оба бинго. Чего стоит "игры - искусство" до 2014 включительно, а затем "игры - искусство и мне вообще это слово не нравится".
>>4065853Да, матешу на понедельник. А ты сделал? Треть игроков это ОКРщики, для которых важно выполнить все квесты сразу. Это тебе не годнота олдфажная, а альфинкин высер, его перепроходить зашквар.
>>4041484 (OP)> Новое демоСоавторы, скиньте нормальную ссылку, а то там издатели заставляют почту оставлять для проверки, еще и письмо туда засылают. Анонимные ящики не подошли
>>4066554Фразы в основном либо слишком общие и предсказуемые (мы не испортим Мор), либо сказанные всего раз или два. Даже рассуждения об изменившихся вместе с миром игроков и игры, или что у него ещё было за последние годы, не упомянуты.
>>4066564>Да, матешу на понедельник. А ты сделал? Ага, примерно лет 20 назад. С тех пор больше не задавали.>Треть игроков это ОКРщикиА 7.5% людей, 6% зверей и других представителей человеческой расы - пидарасы!>для которых важно выполнить все квесты сразуХотеть не вредно. А если можно выполнить всё в лучшем виде - ни о каком "выборе" и ни о какой сложности, атмосфере давления на игрока, ограниченности ресурсов (ну, всё как Николай любит гнать про "костяной дом") и говорить нельзя. Оригинальный Мор можно было пройти "лучшим" образом, выполнить всё, получить "лучшую концовку". Это с тезисами Коли же плохо соотносится, да и с соавторством выходит в таких раскладах не очень. Всё соавторство - скачай гайды, пройди по ним, получи ачивку.
>>4066586Выбраны самые интересные и характеризующие изменения во взглядах Дыбы фразы. Я это бинго не делал, но для меня очевидно, что из этой смишнявки делать компиляцию и краткий дневник разработки не планировалось.
>>4066564И ещё добавлю: идеи то у Николая годные были. Это на самом деле проблема подавляющего большинства игр: их можно полностью пройти и выбор обусловлен в лучшем случае сюжетными ветвлениями (то есть произволом сценариста) или откровенно искусственными ограничениями, а не игровой необходимостью. Это мало чем отличается от кинца с интерактивными вставками. Есть рельсовый сюжет, игрок в лучшем случае выбирает только порядок выполнения задач (привет, фалаут), нет того настоящего выбора, какой происходит в жизни - чаще всего именно из-за ограниченности ресурсов. В типичной видеоигре просто быть хорошим парнем - достаточно просто отыгрывать роль хорошего парня и всем помогать, ничем не рискуя, ничем за это не расплачиваясь и не имея выбора между собственным выживанием и помощью окружающим. Нет тут никакой драмы и никакой глубины. А вот когда ты хочешь помочь всем одновременно, но не можешь и упирается это даже не в моральный выбор, а в то, что ресурсов нет (в том числе времени) это сделать и надо выбирать... Или когда если ты хочешь кому-то помочь - рискуешь непоправимыми последствиями и обсёром в своей главной цели (в том числе, потому что если будешь помогать всем подряд - не хватит времени на основную задачу) - вот тогда будет и выбор, и глубина, и соавторство. И вот тогда поймёшь, почему каким бы ты хорошим ни был - найдётся дофига недовольных, которые обвинят тебя в том, что ты мудило и плохо исполняешь свои обязанности спасителя. И будут при этом правы. Идеи то хорошие, но в полной мере нигде у Николая толком не воплощённые.
И ещё: время - это единственный ресурс, который нельзя "нагриндить", нельзя обмануть абьюзом save/load. Собственно, точно так же как и в настоящей жизни. Деньги можно и в долг взять, а вот время в долг не возьмёшь, его можно либо с умом потратить, либо проебать. И на всё этого времени не хватит, хоть головой об стену бейся.Так что намеренно сделанное "на все квесты времени физически не должно хватать" - это правильно. Иной подход - подстройка под игрока и спуск в унитаз выбора, глубины и соавторства.
>>4066643>>4066618>>4066587У команды Альфины не хватит ресурсов на реализацию такой системы правильно. Максимум, что у них выйдет - багофича типа Младшего Влада в старом море, когда ты сдаешь его Тае, а потом не можешь выполнить квесты, потому что он стоит в Термитнике и ничего не делает. Вот это да, вот это соавторство. А ведь такое с каждым уникальным НИПом можно провернуть, например, ты забыл занести какому-то алкашу воды, а через два дня ты не можешь сдать квест Аглаи, потому что алкаш от жажды пошел воевать с солдатами и умер. Вот тут-то соавтор и почувствует себя героем. То, что ты предлагаешь, будет ощущаться игроками как хуевый сторителлинг, и только полтора шизика будут восхищаться, мол, какой дыбовский гений, нельзя всех спасти даже с читами, ура. А игроков нельзя кормить хуевым сторителлингом, каким бы искусствоманеразвлечением была бы игра.
>>4066682>будет ощущаться игроками как хуевый сторителлингОй да ладно. Хуёвый сторителлинг - это когда нет нормального и понятного обоснуя происходящему в игре. И когда логически "не сходятся" последствия выбора. Вот это - хуёвый сторителлинг.А если игроку прямым текстом вывалят, что по условиям геймплея всё сделать не выйдет, что время у тебя ограничено - это уже станет правилами игры, причём ровно тем, что и написано на упаковке. У привыкшего чувствовать себя суперменом игрока это, может, и вызовет бугурт - сразу же, после оглашения правил. Но это уже будут проблемы самого игрока, который привык, что он в любой игре с шашкой наголо играет в стиле Press X to Win, а создатели в индустрии всё делают для того, чтобы он подсел на это чувство "победителя по жизни" в играх, коль скоро в реальной жизни такого не хватает.
>>4066682И я ещё раз повторю. Выбор сдавать старшего или младшего из Ольгимских - это просто "моральный" выбор. В котором драмы не очень много и игрок выбирает сдавать того, кто менее симпатичен или кто больше способствует отыгрышу роли. И в данном случае игрок "от себя" ничего не отрывает.А вся драма в том и состоит (что в реальности как раз и проявляется в периоды бедствий), что настоящий моральный выбор - это когда ты что-то отнимаешь от себя чтоб помочь ближнему, причём для тебя самого это - тоже вопрос выживания. С дивана то каждый себя мнит героем и отличным парнем, который ну конечно же стоит на стороне добра и справедливости и не просто сдохнет, а попадёт в рай. С дивана и не такое видится. А вот попробуй рискнуть своей жизнью, чтоб спасти ребёнка - причём, чужого. А? Не раздавая советов с дивана, и не строча гневные тексты во вконтакте, осуждая тех, кто в сложной ситуации не рискнул и спас таки свою жопу.
>>4066732Самомнением от каждого предложения разит просто. Спустись немного на землю, а то ты с дивана сам себя возомнил не бог весть кем.
>>4066743Мнением, дядя. Причем - своим. И обоснованным. Хочешь возразить - так возражай по существу. Бомбит жопа от того, что с тобой кто-то не согласен и при этом возразить по существу тебе нечего - тогда не проецируй собственные тараканы про "самомнение". Никто тебя тут персонально не унижал, и если ты любые споры воспринимаешь как нечто такое - сходи к психологу, он поможет.
>>4066749Я с тобой если и общался, то в другой раз. Я вообще удивлен, почему тебе, самовлюбленному мудаку, практически самоотсасывающему самому себе в постах, отвечает. Ты не общаешься с людьми, ты впариваешь свое мнение-хуемнение и тебя по тону, словечкам категоричного характера детектить на наз плюнуть. А поскольку я на дваче, я в полном праве послать тебя нахуй, а не тешить твое самолюбие, давая повод настрочить еще одну простыню поебени.
>>4066768Высказался, полегчало?К психологу то сходи, а то тебя в жизни будет ждать ещё очень много разочарований и ударов по и так уязвлённому эго.Ты же тот шизик, который хейтит Мор из треда в тред, ищет Альфину в половине постов, и у которого желчь из каждой буквы сочится. В дискуссии по существу то выходит не очень, бывает. Остаётся только натужно кукарекать и постить в каждом треде петросянство про "морровинд".Я ничего такого прямо не утверждаю, я же не знаю кто ты такой есть и экзаменов у тебя не принимал. Но выглядит так, будто ты у мамки не такой уж и умный мальчик, как тебе это кажется. Немножко с переоценкой своего реального интеллектуального уровня и уровня культурного развития. Это всё бывает. Добро пожаловать, снова.
>>4066707>>4066732> игроку прямым текстом вывалят, что по условиям геймплея всё сделать не выйдет, что время у тебя ограничено - это уже станет правилами игры, причём ровно тем, что и написано на упаковке. У привыкшего чувствовать себя суперменом игрока это, может, и вызовет бугурт - сразу же, после оглашения правил. Но это уже будут проблемы самого игрокаПроиграл с тебя. Моральные выборы очень хорошо показаны на пикче с трагиком, где он может накормить хлебом женщину или получить выстрел из пистолета в живот (я ее потерял, можешь сюда скинуть). Проблема в том, что это становится достоинством только на картинках и в каких-нибудь визуальных новеллах.> Выбор сдавать старшего или младшего из Ольгимских - это просто "моральный" выбор> выбор дать женщине хлеб или съесть самому - это просто "моральный" выбор> А вот попробуй рискнуть своей жизнью, чтоб спасти ребёнка - причём, чужогоПричем тут аргумент "сперва добейся"? Как и с другими НИП, твои выборы тоже "моральные" и игрок от себя ничего не отрывает. В игре и управляемый игроком персонаж либо терминатор, либо вынужден каждые двадцать минут сжирать буханку хлеба. В море персонажи созданы для выдачи квестов и наград за квесты, и отрывание от себя здесь значит, что игровой персонаж может выбрать между, скажем, аптечкой или очередной буханкой для поедания. > Press X to WinНу это вообще пушка. В старом море можно было спасти всех, не считая случаев с выбором, кого убивать, как с Владами. Старый мор теперь тоже Press X to Win?
>>4066791Картиночка на случай вп, кто бы мог подумать, кто бы это мог быть? Нахуй пошел, быдло, косящее под напыщенное чмо.
>>4066811>я ее потерял, можешь сюда скинутьУ этого кроме уебанских двачерских пикч больше нихуя нет. Запощу за него.
>>4066820> Нахуй пошел, быдло, косящее под напыщенное чмоДвачую, кстати.>>4066827Спасибо, ее я и имел в виду. Судя по демке, у Альфины всё очень плохо, ледорубы могут и обычные дни не вывезти, а про соавторство говорить нечего
>>4066811>Проблема в том, что это становится достоинством только на картинках и в каких-нибудь визуальных новеллах.Тут бы обоснуй неплохо приложить хоть какой-то. И почему же это негативно скажется на геймплее, хочу спросить?>Причем тут аргумент "сперва добейся"?А причём тут "добейся", если речь о видеоиграх? Но это, как бы, вполне разумные вещи - героизм ценен только тогда, когда он герою что-то стоит и когда есть какой-то риск. А в большинстве игр никакого героизма не имеется, имеется только отыгрыш роли - игрок выбирает то, кем ему быть (героем, злодеем или просто мелким мудачком без принципов) исходя из того, какую роль он взялся отыгрывать, не делая никакого морального выбора. Ну, в игре (в отличие от жизни) не так уж и велик перечень того, чем игрок может рисковать как игрок. И довольно мало вариантов найти такой ресурс, какой игрок не смог бы восполнить или нагриндить. Но такие ресурсы имеются. Время, в частности. Время как игрового персонажа, так и самого игрока.>В старом море можно было спасти всех, не считая случаев с выбором, кого убивать, как с Владами. Старый мор теперь тоже Press X to Win?Старый мор по сути - квест с экшон-элементами. Квест классический, причём.Который можно пройти от и до, и выживач никак не влияет на сюжет. Квест с абсолютно рельсовым прямолинейным сюжетом. Смешение жанров состоялось, но не родило принципиально нового геймплея, смешение вышло как грубая суспензия, без какой-то химической реакции между жанрами.Так что да - Press X to Win. Особенно, если абьюзить "самое мощное оружие игрока" (save/load) и играть в составляющие смешанного жанра по-отдельности. Выживач и экшон - отдельно. Текстовая адвенчура с квестами - отдельно.
>>4066732>С дивана то каждый себя мнит героем и отличным парнем, который ну конечно же стоит на стороне добра и справедливости и не просто сдохнет, а попадёт в рай. С дивана и не такое видится. А вот попробуй рискнуть своей жизнью, чтоб спасти ребёнка - причём, чужого. А? Не раздавая советов с дивана, и не строча гневные тексты во вконтакте, осуждая тех, кто в сложной ситуации не рискнул и спас таки свою жопу.Никогда бы не додумался, что я не Геркулес и не святой. Как глубоко!
>>4066858Но в играх то ты отыгрываешь именно Геркулеса и святого. И на момент игры соавторствуешь именно в этом архетипе.
>>4066845> в игре (в отличие от жизни) не так уж и велик перечень того, чем игрок может рисковать> Но такие ресурсы имеются. ВремяХорошо, а как мне в таком случае отыграть героя, чтобы всех спасти?> почему же это негативно скажется на геймплееПомимо разочарования ОКРщиков трехмерный шутан с лимитом времени ждет еще и разочарование обычных >победителей по жизни из-за того, что игра не кормит игрока эндорфином, ведь как бы ты ни старался отыграть добрыша, то кто-то все равно умирает. Я вспоминаю SpecOps The Line, канва которой заключается в том, что выборы игрока показывают моментальный результат, а в конце оказывается, что ничего-то он и не поменял. Если в море сделать так, что каждый день умирает кто-то из приближенных просто потому, что ты не успел всех спасти из-за тайм лимита, то игроку придется смотреть концовки Гаруспика или Самозванки. Или концовку Бакалавра или кого-то из двух, потому что своих приближенных ты успел спасти, а их - нет. И игра получается про спасение приближенных, что сразу убирает интересные побочные квесты.Алсо, слушаю оправдания по поводу квалификации ледорубов и их возможности реализовать проект такого уровня, чтобы они и в сторителлинг вложились, и в квесты, и в дизайн. Впрочем, если это только твои фантазии по поводу качества игор, то тебе лучше пройти в /gd/, серьезно, там есть проекты, куда твоя идея подойдёт. Потому что в Мор она явно не подойдёт, как бы ни усирался Дыбовский на своих выступлениях.
>>4066865Все шизиков по треду ищешь? Да-да, мамкин мнениеносец, который начинает постить говно и детектить шизиков, стоит его мокнуть в собственное говно. Куда в эти моменты твоя херудиция девается, мм?
>>4066870>Хорошо, а как мне в таком случае отыграть героя, чтобы всех спасти?Наверное, просто играть в игру с менее мрачным сеттингом?В Море же и в оригинале, спасти всех и всё было нельзя. Только вот это проявилось исключительно в последнем выборе, а не как неотъемлемый элемент геймплея.>разочарованиеРазочарование в чём? В том, что нельзя сыграть идеально?>из-за того, что игра не кормит игрока эндорфиномВот, в этом и проблема. Об этом и говорил Николай.Игры делаются как развлечение, а не как что-то, в чём игрок является соавтором и когда игрок что-то выносит из игры для себя, кроме дешёвого эндорфина.>Если в море сделать так, что каждый день умирает кто-то из приближенных просто потому, что ты не успел всех спасти из-за тайм лимита, то игроку придется смотреть концовки Гаруспика или Самозванки. Достаточно сделать принципиально проходимым основной квест. А вот опциональные квесты - это уже вопрос выбора. Будешь слишком увлекаться помощью окружающим (то есть браться за все подряд опциональные квесты) - просрёшь основной. А будешь выполнять только основную задачу дня - к концу игры выйдешь с моральным багажом полного мудака и с пирровой победой, которому было глубоко насрать на проблемы простых людей, и который помимо прочего воочию видел, как люди из опциональных квестов несли потери от того, что у игрока не нашлось лишней минутки или было жалко поделиться чем-то своим. В оригинальном же море можно было выполнить и основной квест дня, и все опциональные квесты. Не мучаясь никаким моральным выбором вообще.>Алсо, слушаю оправдания по поводу квалификации ледорубов и их возможности реализовать проект такого уровня, чтобы они и в сторителлинг вложились, и в квесты, и в дизайн.Ссылку дай. Тоже послушаю.>куда твоя идея подойдётЭто не мои идеи. Это идеи Дыбовского. Из тех самых его "глубокомысленных лекций" про костяной дом и соавторство.Я просто понял, что он имел в виду (всё же он там не только воду из пустого в порожнее лил). В частности - вот это.>Потому что в Мор она явно не подойдёт, как бы ни усирался Дыбовский на своих выступлениях. Это почему же?
>>4066919Так отвечу тебе вопросом на вопрос. А что именно ты ждёшь от ремейка Мора?Там и так, по тому что было уже показано - почти всё (кроме оптимизации) - не на одну голову выше любой отдельно взятой индюшатины. Проект - объективно топовый в разделе "инди-игр" на 2019 год, и ещё на несколько лет вперёд таким будет и однозначно сильно прославит и продвинет издателя tinyBuild (у которого флагманский изданный продукт на сейчас - довольно зафейленный Hello Neighbour). Яркий представитель "ААА инди-игр" так называемых, не путать с ААА играми от больших контор с большими деньгами.Есть спорные решения? Есть. Всё идеально? Нет, далеко не всё. Виден ли скромный бюджет? Ещё как виден. Однако, в уютном мирке инди-игр взята очень высокая планка.
>>4066937Так я не понял, тебе нужно, чтобы проект был коммерчески успешным, или чтобы игроки массово становились соавторами? Совместить это возможно, но не всегда.
поясните шутки про соавторство для чела, который не шибко в теме коммьюнити, хоть и плотно играл в мор.утопию на релизе
>>4066945Сейчас, к счастью, уже сформировался устойчивый запрос на игры, которые отклоняются от стандартной "формулы коммерческого успеха" ААА-игр от крупных контор. Именно на этом запросе и выросла условно говоря, "инди-тусовка". Так что одно другого не исключает. Причём, значительная часть современных инди-игр - это откровенный навоз, с неплохими идеями, но с отвратительным (или в лучшем случае посредственным) воплощением. Но берут и такое. Вот игры с хорошими идеями (помимо дешёвого эндорфина и "стандартных по дефолту коммерчески успешных ААА штампов") и, что важно, с достойным воплощением - это прямой кандидат на оглушительный успех на инди-сцене. Ремейк Мора к этому идёт уверенно. Ледорубам нужно теперь ну очень сильно накосячить, чтобы запороть тот старт на оглушительный инди-успех, какой уже взят.
>>4066955Это из лекций Николая Дыбовского, какие он на КРИ читал. "Нам нужен не игрок, а соавтор" (ц) Коля Дыбовский
>>4066960Имел в виду, что игрок должен более осмысленно и с бОльшим погружением играть в игру. Что игра - это, дескать, не дешёвое развлечение и игра в "глубокие игры" должна требовать от игрока некоего душевого труда. Дескать, игрок не просто пассивный наблюдатель сюжета, а должен вкладываться в окончательный опыт игры (получаемый для себя - игрока) наравне с авторами.
>>4066962...и общепринятой универсальной мерой очков труда прекрасно служат официальные билеты банка россиипонятно в общих чертах, спасибо
>>4067000Потому что Дыбовский уже давно открещивается от всей той высокопарной чуши, сказанной в лекциях, а "соавторы" до сих пор верят, что их соавторство реально нужно и как-то будет поощряться в новом море.
>>4067008>как-то будет поощрятьсяНу и что ты сейчас несёшь?"Соавторство" имеет отношение к получаемому игроком личному опыту. Это вообще не имеет отношения к игровым геймплейным бонусам.>той высокопарной чушиПафосно то он говорил правильные вещи. Ну, что он от того пафоса открещивается - охотно верю. Пафос был уже тогда лишним и выглядел комично. Но с другой стороны, любим мы его именно за это тоже.
>>4067014>Ну и что ты сейчас несёшь?Я пишу, как и ты. Только по-простому и на основе того, что писал сам Дыбовский во всех онлайн-встречах и под постами в вк. И впрямь, высокомерное ты хуйло. Или это твой стиль, писать максимум так, чтобы не было желания с тобой общаться?
>>4067021Какие ж мы, однако, нежные.То хамим во все поля, то от некоего "высокомерия" обижаемся (когда даже близко нет привычного от тебя уровня хамства, ты то хамишь как дышишь).Истероидная психопатия, однако. С определённо феминными (ну, стереотипно феминными - тут же не гендерные шовинисты собрались) нотками в психотипе.>на основе того, что писал сам Дыбовский...из чего ты нихуя не понял, даже при том что читал.
>>4067023ПЕРЕКОТ, СОАВТОРЫПЕРЕКОТ, СОАВТОРЫПЕРЕКОТ, СОАВТОРЫhttps://2ch.hk/v/res/4067081.htmlhttps://2ch.hk/v/res/4067081.htmlhttps://2ch.hk/v/res/4067081.htmlhttps://2ch.hk/v/res/4067081.htmlhttps://2ch.hk/v/res/4067081.html
