Вощем обнаружил что играть в старые игры в 100 раз ламповее на древнем железе, собрал себе из мусора копропк, накатил уже ретро семерочку и дико обмазываюсь старой годнотой (с пердящего харда - никаких попсовых ссд) на нем забыв про свою пека за сто ка. Ощущения конечно не как 15 лет назад, но довольно приближенные чего не вызывают современные 4к новиночки. Закинул туда образы дисков игромании, флешки с масяней и магазинчиком бо, старое аниме, и всякое такое. Атмосфера воссоздана на 90% точно (кроме вин7 конечно, в идеале надо хп было ставить)."Проблема" тока в том что у меня не было квадрата 1280х1024 и под ретро монитор я приспособил 23" фхд старьё, но игры не хотят запускаться с черными полосками и распидориваются по ширине.Искать к каждой игре вайд фикс мне просто влом, к тому же эти фиксы часто ломают интерфейс, поэтому подумал может есть какие-то проги которые бы позволяли играм 4:3 запускаться в нативном(!) разрешении но с черными полосами сверху и снизу.Например при разрешении 1280х1024 по вертикали будет всего по 28 черных пикселей сверху и снизу (1080-1024=56/2=28).А по горизонтали по 320 по бокам(1920-1280=640/2=320). На 23" фхд мониторе после такой обрезки мы получим настоящий ~17..18" квадрат в котором игра будет рендериться 1 к 1 без растягивания и мыла.Вы можете предложить мне купить квадрат на авито, но во-первых они все уже подушатанные с подсевшей подсветкой, во-вторых все ТН с соответсвующей цветопередачей и углами обзора, в-третьих отклик там как правило оч высокий. У меня же на древнем мониторе матрица ипс с 5мс, да и вообще iiyama моники тогда еще были норм. Еще там есть удобный хдми, так что брать б/у квадрат не вариант. А хороший ипс квадрат если и можно найти, то явно не за дешево. Так что я ищу софтварный костыль.
У меня на самсунге есть Image size - auto, которая оставляет полосы, второй её пункт это растягивающий wide.>они все уже подушатанные с подсевшей подсветкойУ нас на работе списали примерно сотню 15" IBM мониторов, которые вообще не сели, в отличие от более поздних широких леново, у которых процентов 95 просели по яркости, только один IBM за всё время сдох. Подыщи какой-нибудь чёрный самсунг 19" выпуска ближе к нулевым, у старых серебристых яркость сама по себе не очень по сравнению с этими.
>>3999295 (OP)Жк говно выброси сразу.Ищи црт, желательно 800х600. Все игры под это разрешение пилились и работать в нем будут отлично. Любой элт монитор лучше жк говна как по цветопередаче, так и по инпутлагу, если будешь играть в олдскульные шутаны на высоких сложностях, то заметишь. Плюс црт телевизор может нормально скейлить как 640х480, так и 320х200, без каких-либо косяков и мыла, так что даже в глубокое ретро сможешь играть.
>>3999516>>3999307Пацаны дело говорят. Нынешние говномониторы не умеют масштабировать разрешение 800х600 и ниже. Если выбора нет, пытайся делать масштабирование на видюхе, но лучше сожги эту ЖК хуету и купи/найди себе на помойке божественный ЭЛТ.
>>3999386Ну прелести немощного железа можно оценить тока если имеешь актуальную пеку и актуальный монитор. Если на этом старье пытаться играть в новиночки, то это точно такой же треш как на мощном железе играть в старье.>>3999321Не забывай про отклик и углы обзора. Еще в старых квадратах не ставили HDMI.>>3999516>Ищи црт, желательно 800х600. Они громоздкие, я не делаю бескомпромисную ретропеку. Иначе пришлось бы делать все по хардкору, искать древний корпус, оригинальное древнее железо, ставить сд привод на 8 скоростей и втыкать флопик. Подключать шариковую мышь с механикой IBM.Обязательно спикер и так далее. Все это прикольные штуки но больше декоративные. По факту вся моя ретропк вертится вокруг устаревшего i5-3470 который как оказалось просто великолепно тянет чота уровня варкрафта3 и дед спейса 1 в разрешении 1280х1024. >>3999307У меня нет видяхи хах. А у встройки я таких функций не нашел.
Когда больше нечем заняться.Масштабирование на гпу с монитора перебрось в настройках видеокарты, будут тебе черные полосы по краям экрана.Ну или если совсем поехавший, и нужно именно физическая пластиковая рамочка на говножк квадрате, то вперед.
>>3999539Ну я пока масштабом 1в1 удовольствуюсь, но если кто на десятке, может попробовать вот такую прогу. https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/Вообще пиздец, что такого режима по умолчанию нет, весь мир полон мыльных говноедов.
>>3999565>ретропк вертится вокруг устаревшего i5-3470Вполне себе современный проц, могущий в современные игры.>дед спейса 1 в разрешении 1280х1024. Не занимайся хуйней. Первый дед спейс делали под вайд скрин. Он прекрасно работает в фулл хд. Квадратные игры это 2005 год и раньше.
>>3999566У меня нет видяхи (пока что). Может потом воткну какую-нибудь затычку 710 или 1030, пока что они стоят дохера за свой смешной функционал и особо не нужны.>>3999572Ну как, проц этот я брал 6 лет назад что для железа срок не малый. Недавно обновил платформу и передо мной встал вопрос- или продавать старое железо (почти новый корпус который покупался для отдельных нужд, почти новый бп с накатом в год, мать 1155, i5-3470, 8гб памяти и хард 7200 на 1тб) за 12 тыш рублей *в москве больше не дадут и вдобавок тебе выебут мозг будто покупают не школопк для рефератов а бентли). Так вот был выбор или за это не свежее железо взять 10-12к (на которые для актуальной пеки ничего не сможешь купить) или оставить себе. Я решил оставить и в общем не пожалел, от такой тачки я получу куда больше фана нежели от бестолковых 10к на которые хера с два что купишь по современным ценам.И оказалось что есть на старую тачку поставить старую ОС с играми начала нулевых, то ты прям даже оказвыается в почти той самой атмосфере. Разумеется без выхода в интернет для полного погружения. Но это тонкие материи не все поймут и не всем это надо.>>3999593HD Graphics 2500 из 2012 годаhttps://www.notebook-center.ru/video_360.html
>>3999619>Вполне себе современный проц, могущий в современные игры.Ну да, тока я перешел на ш7-8700, надо было по работе. И был выбор или продать за гроши старый ш5 или оставить себе для второго "ретро" системника.>Не занимайся хуйней. Первый дед спейс делали под вайд скрин. Ну это как пример того что встройка даже дедов вытягивает в 60 кадров. В основном старые игры (те же гог репаки) с вайд скрином работают херово. Во флетауте 1 например сыпется интерфейс, а в гта3/вайс сити его растягивает. Но вообще мне бы хотелось играть именно в нативном разрешении (пиксель в пиксель), о чем и тред.
>>3999653Мне его дома тупо не где ставить. Так бы конечно было бы прикольно взять топовый ЭЛТ 10-15 летней давности по дешевке.
>>3999664Это не ЭЛТ, так-то не встречал ЭЛТшники больше 19-и дюймов, у меня был самсунг 953df, 19 дюймов, так он весил 25 кг и фонил похлеще четвёртого энергоблока Чернобыльской АЭС.
>>3999672А, я понял. Это какие-то корпоративные квадраты.Ну думаю даже на авито такие дешево (тыщ за 5) не найти.
Бампую. Кроме видеодрайвера есть еще какие способы?Думаю что из 16:9 фхд монитора не сложно сделать 4:3 квадрат 1280х1024 для попиксельного рендеринга без мыла. Вопрос лишь в утилите.
>>3999295 (OP)>Вощем обнаружил что играть в старые игры в 100 раз ламповее на древнем железеПроиграл с дегенерата.>поэтому подумал может есть какие-то проги которые бы позволяли играм 4:3 запускаться в нативном(!) разрешении но с черными полосами сверху и снизу.Это умеет монитор сам по себе так делать.Проиграл с дегенерата №2.
>>3999295 (OP)Так сука это опять то самое шизло, которое по всей борде искало оригинальные лицензионные образы всякого говна, но теперь шифруется и заходит с другого угла
>>4000585Купи ЭЛТ, сука. 500 рублей и у тебя потрясающая аутентичная картинка, которой ты не добьешся никакими шейдерами или фильтрами.
>>4000585>квадрат 1280х1024 для попиксельного рендеринга без мылаДегенерат необучаемый, у тебя все равно будет мыло. Ретроигры пилились под 480 или 600. Оба разрешения не могут нормально скейлиться под 1024
>>4001019У меня старая плазма недавно сдохла, теперь пс2 лежит мёртвым грузом в шкафу. Жмите f пацаны
>>4000585Зачем тебе это дурачок? Многие старые игры пилились с расчетом на то, что у тебя будет мыльный монитор. Если ты будешь супер чотко отображать это все пиксель в пиксель на современном жк- ты увидишь отвратительный дизеринг там, где твои предки видели плавную и приятную картинку.
>>4001110Монитор отображает в любом случае супер-четко, на то он и монитор. А то что ты про дизеринг пиздишь это про телевизоры, консоли.
>>3999295 (OP)Тоже стоит монитор в шкафу, как на пике, была мысль подрубить, чисто в старье погамать, но чет так глаза жалко.
>>3999295 (OP)>кудахтер за "сто ка">нету 500р на квадратный моник Ипотеку за свой кудахтер выплачиваешь что ли?
>>4001394Совсем дурак что ли? Что с твоими глазами-то будет? На старых мониторах цветопередача такая, что любой современный обзавидуется.
Совет от гуру - покупаете мак/аймак, воруете Parallels Desktop, и можете пилить виртуалки с DOS, 2000, XP ... 10, в отличие от обычных виртуалок видяха без ебли с пробросом обрабатывает графику в виртуалке.
>>3999295 (OP)В чем проблема на авито взять квадрат 17 дюймов? Условно рабочие отдают за пятихатку, нормальные за косарь. А максимально ламповый элт тебе за такие деньги донесут до подъезда и в ножки кланяться будут ещё.
>>4003692>>4004152Вы тред не читаете, зачем спрашивать то что уже обсудили выше?CRT мне негде ставить а старые ТФТ имеют высокую задержку и тн марицы с подсевшей подсветкой. У меня же на руках есть вполне себе еще ничего ипс 1080 монитор который не ебет глаза мерцанием, имеет хороший отклик и достойную цветопередачу.>>4001110>Многие старые игры пилились с расчетом на то, что у тебя будет мыльный мониторНа потребительский рынок жидкокристаллические мониторы вышли уже в начале 00х по вменяемым ценам.В 2003 году цена 15" тфт равнялась цене 17" срт (чета около 400 долларов).>>4000802Блядь, да вы издеваетесь. Промотай выше, я писал что многие старые игры не могут в широкий формат потому что у них почти всегда ломается интерфейс который жестко верстался под квадрат. Да и мне тупо влом искать вайд фиксы к каждой игре, причем к не особо популярным его вряд ли найдешь вообще.
взял к своей некропеке (P3/3fxV3K) неубиваемый 710n за 200 рублей, проблем нет>inb4 места малоесли не CRT, то всегда найдется (раз уж нашлось для некро-ПК)
>>4004969>время отклика 8 мс>тип матрицы экрана TFT TN>Входы VGA (D-Sub)Это же откровенный мусор, ну. Никто не говорит о достоверном восстановлении старой пеки, в этом нет никакого смысла. На мой взгляд должен быть баланс между здравым смыслом и удобством.
>>4003798А ещё можно поставить линукс и с помощью бесплатного KVM точно так же виртуалить и пробрасывать видекарту. Но суть в том, что старые игры зачастую не хотят работать с новым железом и дровами, поэтому отдельный ретрокомп для старых игр с ХПшчкой на нём - самый адекватный выбор. Как сосноль, только можно заменять детали и использовать для чего угодно, на что хватит мощностей (олсо, сейчас старые пеньки кордвадуба уже с вебом не справляются, правда это скорее веб стал раздутым говном, чем процы просели).
>>4005133>не хотят работать с новым железом и дровамиИли работают кое-как, с постоянными глитчами. Например, так и не смог запустить на новом ноуте стаббз зе зомби. То есть запустить смог, но играть в это будет интересно разве что под кислотой из-за адовых мерцаний и глюков рендера.
>>4005145>не смог запустить на новом ноуте стаббз зе зомбиХах, я тут купил ноут на авито за 16к (пентиум N4200, 8гб памяти, ссд, 1080ипс матрица) как печатную машинку, думаю еще буду играть в СТАРИНУ. Ага, десять раз. Современные ноуты уже пилят под десяточку и под вин7 дров не соберешь, а если и заведешь как-то то заебешься сражаться с проблемами. А старые игры под десяткой работают не ахти, ну и еще стим отжирает фоновых мощностей не самого шустрого процессора, вечно долбятся в интернет какие-то говносервисы вин10, надо закрывать браузер обязательно еще потому и там может быть какая-то активность. Кароче говно полное, играть можно только если отключаешь интернет- тогда винда сразу успокаивается и не шлет нонстоп инфу о тебе, но без интернета стим не считает время в играх и получается что он тогда нахуй не нужен- только отъедает столько-то мегабайт памяти.В итоге играть можно только в пиратки, далеко не все и только в оффлайн режиме. С учетом 15 дюймового очка (хоть и ипс) херня полная. Так что да, лучше иметь вторую старую пеку, которую нынче можно собрать за 3-5 тыщ рублей и кайфовать от отсутствия костылей. Ну и есесна не вылезать в онлайн на этой машинке, так даже аутентичнее.
Вощем я решил купить себе простенькую видеокарту уровня 750/1030 за пару тыщ. Через нее можно будет отключать масштабирование (в драйверах интол такой возможности нет) и она разгрузит проц. Встройка HD2500 в принципе не плохая, но чета графоновое типа крузиса есесна не тянет в полной мере. Потолок моих изысканий это игры примерно 2010 года, для всего поновее есть актуальный пека. Насчет монитора квадрата ситуация довольно однозначная- хороший ипс квадрат с откликом 5мс стоит довольно много, а тн решения и бликующие срт ящики брать не хочу, все это шаг назад по качеству картинки. ОП.>>4006959Пройди мимо и скрой, в чем проблема?
>>4007754Нашел скрины со своего первого ноута samsung x06. Осень 2006 год.Проходил на нем КР1, ХЛ1 и даже делал карты для квейк3. Недавно покупал бюджетный ноут на дриснятке, там даже хл1 идет в 30 фпс и атом начинает троттлить. Полный мусор.
>>4006425Хуй знает что у вас за проблемы, играю в арканумы-фолачи-айсвиндейлы на вин10 без каких-либо проблем с гог-репаков. Мыльно, но играть можно.
>>4010302>Мыльно, но играть можно.Суть в том чтоб получать максимально качественный опыт. Играть можно и с мобилок в них.
>>4011603Если его нормально охладить то он потянет гта5 (запустит), но в современных вафельницах охлаждения почти нет.
>>3999295 (OP)ЭЛТ телик купи. Я на нём всё, что старше пс2 играю, зависимость есть, графин збс, особенно на псй, где пререндерные задники без пикселей.
>>4010878Ну тогда покупайте ЭЛТ гробы, чо.удачи найти нормальный монитор в 2к19, а не консьюмерское говно 60гц
>>4014163>нормальный мониторЭто понятие растяжимое. Кому-то и 21" фхд ипс 60гц норм, кому-то и 32" 4к 120гц олед маловато будет.
>>4014163>>4014281Последнее конзюмерское говно по меркам ЭЛТ это какие-нибудь лыжи или сасунги синкмастер 17" с частотой 85-100Гц. Это был последний стандарт ширпотреба перед тем, как жк-мониторы вытеснили трубки. 60 это какое-то ультрадремучее говно которое к тому времени все уже выкинули, только целенаправленно его искать. Сам шерстил давеча все эти авиты на предмет какого-нибудь древнего квадрата митсубиши или нека по дешёвке ага, губу раскатал блять, за них дерут пиздос как. 60гц это какой-то совсем пиздец говно мамонта, от такого конечно глаза вытекут, даже не из-за частоты.
>>4014354Поэтому лучшим вариантом (для не высоких трат) остается ИПС 1080 монитор который будет показывать через драйвер квадрат 1280х1024 как на пикриле. Диагональ будет соответствовать 17", цвета будут сочные, углы высокие, отклик высоким и глаза не будут вытекать.
>>4014354Ошибаешься. 100Гц это на среднем разрешении 1024х768, если разрешение выше, герцовка падает, а на каких-нибудь 640х480 он спокойно и 200Гц выдаст.
>>4014385А на 17" тебе и не нужно разрешение больше 1024х768.>а на каких-нибудь 640х480 он спокойно и 200Гц Аж 200 не уверен, но 320х240 в 120Гц выводил даже мой сраный синкмастер, который в 1024х768 максимум 85 давал.>>4014380Да на здоровье. Дело хозяйское, раз тебе хватает. Я вот точно не откажусь уже от ЭЛТ квадрата, слишком охуенно на нём выглядит говно мамонта в нестандартных разрешениях.
>>3999516800х600 это скорее про середину-конец девяностых. Если хочется обмазываться годнотой из начала нулевых, то лучше будет 1024х768. Но ЭЛТ необязательно, они огромные, да и глаза вытекают с них, лучше хорошую LCD пятнашку или семнашку.
>>4014395Игры 2000х поддерживают разрешение 1280х1024 и будут выводиться на монитор попиксельно. Я про нативный вывод и писал в самом начале, ибо при масштабировании уже не важно какой у тебя монитор, всегда будет мыло.
>>4014405>Дело хозяйское, раз тебе хватает. Я вот точно не откажусь уже от ЭЛТ квадрата, слишком охуенно на нём выглядит говно мамонта в нестандартных разрешениях.Разумеется надо смотреть что за игры. Будь у меня побольше времени то я бы дома держал с пяток разных пекарень, начиная с 286, пентиума 1 и заканчивая "современным старьем". В элт мониках есть свой шарм, но и минусы там тоже есть, особенно если у тебя основной монитор ипс 27" 1440п.
>>4014579>при масштабировании уже не важно какой у тебя монитор, всегда будет мылоЯ надеюсь ты не про элт.
>>3999295 (OP)Вот блять ты ебанутый олдфаг. Упоротый што пиздец.Играй на нормальном современном железе в старые игры, так ты только формируешь идиотскую и лишнию психологическую зависимость от старого железа.
>>40145792д игры не поддерживают никаких разрешений кроме своего, в фоллач поиграй. > не важно какой у тебя монитор, всегда будет мылоВот и выросло поколение жк-мыложоров-говноедов с отрицанием реальности.
>>4014589Даже на элт мониторе всегда лучше играть в нативном разрешении.>>4014643На современном железе многие игры работают криво, никто их не оптимизирует. Разве что совсем супер популярные.>>4014814>Вот и выросло поколение жк-мыложоров-говноедов с отрицанием реальности.Что сказать то хотел? Вот тебе картинка где с повышением разрешения идет масштабирование и картинка становится менее четкой.>Comparison of resolutions on a common CRT monitor. From left to right: 240p - 480p - 960p>2д игры не поддерживают никаких разрешений кроме своегоА кто делал упор на 2д игры? Я вроде не говорил нигде что собираюсь играть в соснольные ретро эмуляторы, это уже тут по ходу кто-то додумал. Мои игры это 3д начала двухтысячных которым нужен и видеоускоритель и нормальный монитор а не кинескопная ебала.
>>4014884>Даже на элт мониторе всегда лучше играть в нативном разрешении.Нет такого понятия "нативное разрешение" у трубок. Максимум были рекомендуемые производителем. У тебя есть теневая маска, у неё есть овердохуя этих красно-сине-зелёных групп, и да, у них есть фиксированное физическое расположение на экране, но ты нихуя не привяжешь нормально разрешение экрана к этим группам, типа можно один пиксель одна группа, но по факту всегда по разному выходит. А если решётка вместо маски используется то там вообще всё по-другому, и там ещё неочевиднее пиксель на экран натягивается.Главное в этом всём то, что на трубку ты можешь любое меньшее разрешение натянуть, и она его нормально покажет, потому что эти цветные точки физичеки пиздос маленькие. Да, типа на 17" лучше выглядит именно 1024х768, но и другое разрешение нормально будет. А в то же время любой жк на любом отличном от его родного разрешении обосрётся мыльной кашей.
>>4015043Видал как агрессивно отрицают. Это пиздец, я помнится тоже пытался объяснять в /cg и так же был тупо послан, причем еще и поносили помоями будто их мамку при всех на улице выебал и обоссал. Чувствуется натуральная ненависть. Вот что происходит когда покушаешься на уютный манямирок быдла горькой правдой.
>>4015303>windows 2000>не Me или 98SEАлсо я бы купил "консоль" которая суть старое железо + старая ось, втиснутые в крохотную коробку. Но старое железо даже в мыльный анус опа не влезет.
>>4015336Неплохая идея. Я бы тоже себе такую коробушку под дум может быть взял. И несколько тысяч 30-50 летних ностальгирующих пердунов тоже бы купили - инфа 100%. Вот только решить бы проблему с аутентичной картинкой и без 15 килограммовой коробки но и без мыла или острых пикселей.
>>4015358>Вот только решить бы проблему с аутентичной картинкой и без 15 килограммовой коробки но и без мыла или острых пикселей.Внешний скейлер типа OSSC или Framemeister'a
>>4015438Я конечно не эксперт в этих апскейлерах, но что-то мне подсказывает что если тому же мемстеру дать на вход 800х600, или даже больше, то результат будет не самый лучший.
>>3999295 (OP)оп опшляйся по барахолкам может че клевого найдешьhttps://www.youtube.com/watch?v=a9bAakBGu4sможешь у мурка(топовый техноблогер) поспрашивать если в москве живешь
>>4015507НОРМАЛЬНО. по крайней мере сейчас(в 1812 году) ты еще являешься хозяином своего компьютера и он делает только то что приказано в отличие от самодурной ДЕСЯТОЧКИ
>>4015043Все это ясно, но ЖК все равно имеет более ровный пиксель и без масштабирования картинка там куда приятнее, в то время как на ЭЛТ есть засветка соседних областей.
>>4015271В начале 00х уже были жк мониторы, не путай с соснолями которые только через целое поколение перешли на жк телеки.
>>4015621>на ЭЛТ есть засветка соседних областейЭто типа плохо? Те же разработчики шейдеров её наоборот воспроизвести пытаются. А на ЖК у тебя пикрил вместо чёрного цвета даже на дорогих моделях, который через 10-20-30 лет как страшный сон вспоминать будут.
>>4015336Старая сосноль это ты о чем? Все старье имеет аналоговые выходы, это мыло и куча шумов. >>4015454Схоронил. Жаль что я в свое время (15 лет назад) не делал скринов своей "прокачаной" скинами хпшечки.>>4015477Мне старое железо и не нужно. "Ретро" пека можно собрать на любом относительно свежем ш7, главное чтоб мать умела в поддержку старых ОС. Насколько мне известно лавочку прикрыли уже года 3-4 назад и все современные процессоры работают со старыми ос с какими-то пердольными костылями, если вообще работают. Про актуальные драйверы есесна можно забыть. Вся "ретрость" определяется операционкой (в идеале ХП) и нормальной работой железа с этой ОС (ну и старенькой не жаркой PCI-E видимокартой для антуража).У меня i5-3470 и мать отлично работают и с ХП и с семеркой, так что по моим критериям это железо проходит в лигу ретро.Мурка смотрю, седого (подвальчик) смотрю, макса-киберпанк помойщика (MAW) смотрю, еще нитро и каких-то других железоебов бывает посматриваю. >>4015546Двочую. Я без десяточки правда не могу, нужна по работе. Поэтому и решил иметь две пеки, актуальную и оффлайн для старья и погружения в атмосферные времена годноты. Когда через костыли запускаешь старую игру на 27" 1440п мониторе то чета как-то все стремно и смотрится и играется. А когда ее же с первого раза без пердолинга запускаешь на семерочке, то прям слюни текут.Мой опыт не претендует на объективность, я охуеваю с безапеляционных утверждений с потолка типа "РЕТРО ЕТА ТОКА ДО 2000 ГОДА!!!!!!", или "ДЛЯ СТАРЫХ ИГОР НАДА ТОКА ЕЛТ НА 100 ГЕРЦ!!!" (схуяли?) Все это относительные материи и нет четкой грани. Кто-то собирает себе тот самый пека из 1996 года, как тогда у друга чтоб квейк шел с пердежом и скрипом. Кто-то покупает пс2 и тот самый соневский тринитрон или как его там, на который дрочат любители СРТ пикселей. Кто-то делает виртуалку. В общем я к тому что быть крайне категроичным не стоит, это не та тема где надо кому-то что-то доказывать и оскорбляться с "тупого ничего не понимающего быдла".
>>4015676>Это типа плохо?Это не хорошо и не плохо, это ИНДИВИДУАЛЬНО. Я на элт насиделся до песка в глазах, больше не хочется. Да много раз уже писал выше некуда ставить и хорошие элт модельки за дешево никто не отдает. По всем пунктам мимо.Насчет подсветки юлить не надо, игр с черным фоном не так и много, а на светлых тонах подсветка вполне равномерная.
>>4015784еще плюс отдельного ретрокомпа что можно не бояться ставить на него старфорс для игр у которых нет нормального кряканапример you are empty вроде и работает под семеркой но через жопу и старфорс не хочу чтобы не рисковать бсодами
Вчера все же получилось выдать на 1920х1080 мониторе квадрат без масштабирования 1280х1024 используя один лишь видеодрайвер. Оказалось что встроенное видео тоже может в такие фокусы, просто надо было поставить герцовку не 75 а 60. Замерил линейкой диагональ, получилось около 17". В старых мониторах лет 15 назад я помню что вроде бы ушлые маркетологи указывали диагональ вместе с пластиковыми рамками, сам я не помню проверял эту теорию или не проверял. Напомните плиз. На жк экранах диагональ указывалась точно без рамок, а на CRT уже и не припомню.>>4016136Ну у меня например еще есть шиза по поводу "засранности" системы. На старый пека можно поставить пару десятков игор которые будут создавать там лампоту и которые нет нужды удалять, они будут навсегда "у себя дома". А на основной рабочей станции я предпочитаю держать только те приложения которые запускаю, обычно у меня больше 1-2 игр не стоит. Да и это относительные новиночки которые используют мое железо по полной.А еще приятно сидеть на оффлайн пекарне, зная что она не стучит на тебя, не пишет твои логи и не пытается скачать какую-то ебалу без спроса.
>>4016832> зная что она не стучит на тебя, не пишет твои логи и не пытается скачать какую-то ебалу без спроса. Сразу видно дриснятко раба.Через анальные зонды микрософтам приветы то передаешь?
>>4020588Передаю, что поделать. Рано или поздно все пользовательские операционки перекатятся в облако вообще (лет через 10).Под семерку новое железо уже не имеет драйверов и уже специально блочит поддержку старых ос.>>4020556В драйвере intel HD graphics выставляешь разрешение 1280х1024 и потом отключаешь масштабирование в соседнем разделе (по умолчанию включено растягивание). У меня не было опции масштабирования потому что было 75герц. При снижении до 60 опция появилась.
>>4003731Если не знать, что в природе существуют частоты кадровой развертки выше 60Гц, то да, и минуты не пройдет, как глаза вытекут. Но, внезапно, на 75Гц большинство людей уже видит стабильную картинку, а для больно чувствительно есть 85, 100, ..., 160 (зависит от разрешения и мощности строчника).
>>4014385200 вряд ли, по кадровой синхронизации тоже ограничение есть, даже если строчник с запасом тянет
Даже офисный Самсунг со строчником 70кГц будет лучше для старых игр, чем ЖК-параша. Врубаешь 640x480, и будет тебе счастье. Но я вижу, тут вообще какие-то копрофилы собрались. Один Half-Life не в Software rendering чего стоит. После этого боязно и заикнуться об ЭЛТ. Куда там взять достать руки из жопы, отвертку и подкрутить фокус / сведение. Лучше подоткну как есть на 60Гц и с довольным видом пойду радовать олдов инфой, на каком говне они, оказывается, сидят.
>>3999295 (OP)Если брать эмули то ставишь себе retroarch с CRT оверлеем например и не выёбываешься. https://youtu.be/ZvSrrdV5VeU
>>4022919>лучше для старых игр, чем ЖК-парашаСто раз уже сказали смотря что за игры. Для игр начала нулевых не лучше, потому что уже тогда были сносные жк панели (хоть и на тн матрицах) и игры потихоньку стали переходить на них. А уж в наше время если взять хороший 27" 120гц 1080п монитор и через драйвер подрезать его до разрешения 1280х1024 где будет 19", то там никакой элт и рядом не встанет со своим аналоговым сигналом.>>4023305Не, лично мне для игр начала 00х. >RetroArchЯ помню как пердолькался с его настройкой, чета хз даже. Да и я в детстве больше на пеке играл чем на соснолях, поэтому пека старье для меня более ценное.>>4023342Да, я слышал про эту программу. Но она больше для десятки нужна, если на ретро пеке стоит ХР или 7, то там с запуском старья проблем особых нет. А чтоб картинку не пидорило по ширине и высоте, в драйвере видеосистемы достаточно отключить масштабирование.
>>4023751Просто замечу, что первый абзац высранный этим хуесосом - ложь и тупой бред в оправдание говноедства.
>>4023792Для нищеварианта вполне себе норм чтоб не искать по авитам 30килограммовый ящик который не каждый может поставить у себя дома. Да и элт на мой взгляд лучше для игр 90х (пека) и 00х (сосноли). Слишком много там компромиссов- блики, габариты, ушатанность за пару десятилетий, высокая цена и так далее.
>>4023807Амбразура с пика не нужна, это элитный фетишизм западных позёров. И это ТВ-монитор, не уверен есть ли там VGA для подключения к компьютеру.С остальным согласен, уже похоже на адекват. Не хочешь ЭЛТ, а есть ЖК - оптимизируй так, но не забывай, что ешь кал в двухмерных играх. 3д будет норм, если можно выставить околонативное твоему монитору разрешение + обязательный скейлинг драйвером или монитором, чтобы пиксель в пиксель, иначе будет тот же мыльный кал как 2д.
>>4023807Насчёт консулей двачну, играю в пс2 на своем 1080п мониторе через компонентный кабель и форсированным через GSM 480p, мыло конечно пиздец, сравнивал с HD телевизором без GSM и 480i через компонент было чуть более играбельным, но это все равно не сравнить с ЭЛТ гробом 17", цвета сочные и яркие, 3д модельки не превращаются в пиксельную кашу и все это на обычных тюльпанах. Но есть один минус, т.к это телевизор и 50гц то глазки после долгой игры таки вытекают. А для ЭЛТ монитора нужно либо покупать хороший тв тюнер либо VGA мод + GSM. Такие дела.
Есть на работе несколько ЭЛТ, сорта не знаю, есть квадраты ЖК, широкие ЖК, но 1080p мне лень у кого-то отжимать, попробовать сравнить, если не будет работы и будет лень, попробую сравнить.
>>4024570такую штуку можно покупать только если есть свою машина, бо заебешься на метро тащить такой вес
>>4024662Кеке там в дсах совсем отупели штоле?Помимо того что можно ангажировать друзяшек с тачками\батями есть еще и сервисы доставки.
>>4024519Ну вот поэтому я консоли с аналоговым выходом не долюбливаю. Они конечно крутые, но с картинкой там проблемка если не имеешь топового лучевого телека и места для него дома. Благо старые хорошие игры стараются переиздавать да и пердоляторы развиваются.>>4024570Раз на раз не приходится, часто там модели с севшей трубкой, вековыми гнездами тараканов внутри или все в малафье. Дешевые СРТ телеки на авито (особенно в регионах) скупают барыги и потом перепродают их пенсонерам по 1000-2000р. Типа пульт, большая диагональ все такое. Правда с переходом на цифровое тв этот хлам уже сложнее реализовать, надо еще тюнер докупать.>>4024662Лол чет напомнило как чувак пердолился с покупкой тв для сосноли.https://www.youtube.com/watch?v=oPoRpuFGdV4
>>4025116Бля у меня дома здоровенный самсунг ЭЛТ ТВ. Интересно можно в три дорого загнать вот таким вот любителям?
>>4026083Состояние как раз идеальное. Привозили еще из-за бугра. Ни разу не ремонтировали. Внешне вообще целка. Плюс его в том, что диагональ большая. Явно больше, чем у чела на видео.Модель похожа на прикрепленной пикче.
>>4026666Всегда хуею с таких кадров. Сидят за пекой по 10 часов в день и жопят на человеческий базовый сет для удобств, проедая, прокуривая и пропивая в разы больше. Если ты сыч то и пека у тебя должна быть заряженная, как Ниссан Скайлайн Пола Уокера. Не из разряда маркетинговых промываний есесна, но выше среднего уровня эт точно. Единственным оправданием тут может быть лишь факт того что лень работать.
>>4027054Но Сотонинский Квадрипл прав. Я вот до сих пор квадрат использую. Все годные игры выходили под квадрат, кинцо я не смотрю, кодить тоже удобно очень. Какие вообще оправдания у пользователей непропорциональной хуйни вместо монитора? Промытый маркетологами мозг?
>>4027560Больше информации, выше разрешение, ипс матрица, тонкие рамки, можно вертеть монитор как угодно. Уверяю что после того как посидишь на хорошем 27"..32" мониторе, назад на квадратное очко с блеклыми цветами не захочется.
>>4027648>Больше информацииКак я прочту больше информации с двача, например? Ведь высота одинаковая, а скрол в интернетах вертикальный?>выше разрешениеЗа счёт той-же бесполезной ширины которую продают по цене пикселей.>можно вертеть монитор как угодноНо зачем, когда достаточно повернуть в сторону ебла?Ни одного достоинства делать ширину не привёл. Хороший, новый квадрат всёравно лучше этой хуйни для кинца.
>>4027648> на хорошем 27"..32" монитореНефтяной воротила с унитазом из чистого золота закукарекал из параши фантазий нищеты.32 дюйма это уже телевизор, предназначенный смотреть с другой стороны комнаты. Как монитор перед рожей, у тебя шея отломается постоянно вертеть башкой чтобы увидеть изображение по краям такого экрана.
>>4027560Глазам человека проще перемещаться по горизонтали, чем по вертикали. Угол обзора без поворота головы по горизонтали тоже выше. Поэтому по вертикали монитор сильно увеличить нельзя - придется качать головой вверх-вниз, и это будет неудобно. Для увеличения полезной площади приходится увеличивать только по горизонтали.Сижу на вогнутом 38", очень удобно - 2/3 занимает Visual Studio, 1/3 браузер. В студии всякие вспомогательные панели перенесены к краю, и окно с текстом помещается как раз посередине.В WoT удобно играть, видно гораздо больше, камерой приходится крутить меньше.Кино хорошо смотреть - мой монитор точно соответствует киношному формату, поэтому смотрю без полос и обрезания.
>>3999295 (OP)Бумерок уже не знал как себе потешить анус, чтоб только не признавать, что он вырос из игр.Ну да, сейчас поставишь ту самую видяшечку, тот самый мониторчик и запустишь соулбрингер какой-нибудь с образа того-самого диска от того самого фаргуса - и сразу испытаешь всё то же, что в детстве, увидишь потрясающую графику, дорисованную детским воображением, впечатлишься проработкой сюжета, который в своё время так поразил небалованный мозг школьника без критического мышления, издроченный на гуроцп с понями пиструн вновь встанет на вайфу из двух полигонов и с тремя репликами, как вставал у спермотоксикозного школяра от любого женского имени, рисуя в мозгу образ туго обтянутой жопы МарьИванны. А, нет, ничего этого не будет. Наверное, надо не образ, а тот самый диск найти для сд-рома, вот тогда точно всё как в детстве будет.
>>4028183Не все так плохоЯ в прошлом году впервые прошел Symphony of the Night после того, как увидел эпизод AVGNа, очень зашло.Total Annihilation, Jagged Alliance 2 периодически запускаю.Сейчас играю в классический Doom, тоже доставляет.Вины они и есть вины. Был бы ЭЛТ монитор, впечатления были бы еще ламповее.
>>4027054Мне просто нахуй не нужон был новый моник и пека пока не решил, что хочу вкатиться в более-менее современные игры. Не жалею, но старое железо удовлетворяло на протяжении 6 лет все мои потребности, хотя даже на момент покупки оно было не топ, а офисный комп. Ну и в браузере комфортнее с 16гб, а не с 4.
>>4027054Всегда хуею с таких кадров. Вроде говорит о компьютерах, но все аргументы: автомобили, кресла, и прочая поебень, а про компьютеры ни слова сказать не может. Зачем вообще открывать рот, если ты настолько тупорылое животное в обсуждаемой теме?
>>4027686Ну, знаешь, бывает такое, что у тебя в течение часа стабильно висит пара окон, а Alt-Tab-иться, как еблан, делая светомузыку в ночной комнате (черный терминал - светлый браузер), не слишком комфортно. Так что про ноль оправданий в пользу ширины ты погорячился. Нет, я не то, чтобы жалуюсь, сам FullHD убрал и поставил ЭЛТ, сижу на 1152x864, но это не ради квадрата, а ради ламповости (и старых игр, естественно).
>>4028133>Глазам человека проще перемещаться по горизонтали, чем по вертикалиИменно поэтому текст идет горизонтально, соответственно, колонки текста - вертикально.
>>4027686>Как я прочту больше информации с двача, например?Мы вроде сидим на доске про игры. Так вот вайдскрин позволяет выводить картинку для периферического зрения, а ультра вайд в этом плане еще круче.>За счёт той-же бесполезной ширины которую продают по цене пикселей.Ну не, есть разрешение 1440п которое больше чем 1280х1024 и больше чем 1920х1080. Шрифты от этого теряют зернистость, в играх картинка становится четче и все это на фоне IPS матрицы с сочными цветами. Ну а тонкие рамки придают эстетики.>Но зачем, когда достаточно повернуть в сторону ебла?Я про вертикальную ориентацию. Удобно когда скролишь большие объемы текста или смотришь вертикальные картинки.>Хороший, новый квадрат всёравно лучше этой хуйни для кинца.Вайдскрин лучше хотя бы тем что предлагает тебе возможность для дополнительного пространства. Заявления что квадрат лучше из серии что кухня в хрущевке на 4 квадратных метра лучше, потому что я к ней привык. А кухни по 20 квадратных метров это излишество, нинужна и ваще даром не надо. Мне не платят за то что я продаю мониторы, лишь говорю что когда придет время перейти с зернистого ТН квадрата на крупную ипс диагональ, то признаешься (хотя бы перед собой) что это действительно крутое обновление.>>4028123>32 дюйма это уже телевизорУже нет. Нынче делают мониторы и по 60 дюймов- https://3dnews.ru/970632Причем и это не предел, в дальнейшем будут виртуальные мониторы по 100500 дюймов которые будут выводиться вр очками.
>>4028216>Не жалею, но старое железо удовлетворяло на протяжении 6 лет все мои потребностиА что было раньше? Ты только 6 лет пользуешься пекарней?>>4028288Если ты сидишь за кудахтером многие часы в день, то это какой-то верх тупости жалеть деньги на периферию которой ты постоянно пользуешься и которая является продолжением твоих рук, твоих глаз, твоих ушей. Можно предъявить что все это дораха, но достаточно не смотреть на маркетинговые модели с зелеными змейками а включить мозг и выбрать устройства с высоким соотношением цена/улучшение экспириенса.>>4028468Но так оно и есть. Или у тебя хватит ума доказывать что зернистая тн матрица лучше плотненькой ипс?
>>4028531Раньше был интуль пентиум д, жифорс 6800 и 512 оперативки. Собственно квадрат у меня появился в 2005, одновременно с этим компом и проработал до конца 2018.
>>4028531>сти жалеть деньги на периферию которой ты постоянно пользуешься и которая является продолжением твоих рук, твоих глаз, твоих ушей. да смысла нет, я не меняю устраивающие меня инструменты до тех пока они работают
>>3999295 (OP)Сорспорты и моды для старых игр дофига требовательные, а играть без них в 2к19 это лютый кринж.
>>4024690Васяны даже не знают что такое сервис доставки, "ыыы, у меня есть старый моник, рабочий, дам за 50 рублей" - и все блять, как я должен встретится с плешивой пидорахой? По телефону договариваться и перется к нему домой? Так и вижу как с криками и воем детей открывается дверь, в нос бьет запах чужой квартиры, вся семья проходит мимо и здоровается, дети пялятся как будто в первый раз увидели белого человека,и мне вываливают со стоном копатыча пыльную коробку из кладовки измазанную хуй пойми чем. Насчет втсречи в других местах тоже туманно - это не с тяночкой из тиндера встречаться, васян или опоздает или не придет вовсе, и придется по телефону объяснять где ты, пока он в другом райцоне, и он что, эту коробку тоже за 150 рублей нести будет на автобусе или тратить бензин деньги на такси? Была бы возможность - заказал бы с озона хоть за косарь старый лп с доставкой до квартиры, но все эти авито и юла - все есть, но нельзя забрать.
>>3999295 (OP)>Ретропека>1155 сокет>Играет в дед спейс>1280х1024 жк>Использует встройку вместо ретро винов>ШИНДОШС 7Это чё нахуй вообще за хуйню я прочитал? Это у пятиклассников такое ретро нынче? Пиздец не позорился бы нахуй, дебильный шизоид
>>4031256Норкоман штоле?Чекаешь то же авито там куча додиков со своей газелью или сорт оф, созваниваешься с ними едешь в договоренную точку забираешь товар они тебе еще и в хату поднимут (за отдельный пройс конечно). Ебать тут в \в\ аутистов собралось.
>>4031260Для тебя я выше уже написал >>4015784Скопирую еще раз.Мой опыт не претендует на объективность, я охуеваю с безапеляционных утверждений с потолка типа "РЕТРО ЕТА ТОКА ДО 2000 ГОДА!!!!!!", или "ДЛЯ СТАРЫХ ИГОР НАДА ТОКА ЕЛТ НА 100 ГЕРЦ!!!" (схуяли?) Все это относительные материи и нет четкой грани. Кто-то собирает себе тот самый пека из 1996 года, как тогда у друга чтоб квейк шел с пердежом и скрипом. Кто-то покупает пс2 и тот самый соневский тринитрон или как его там, на который дрочат любители СРТ пикселей. Кто-то делает виртуалку. В общем я к тому что быть крайне категроичным не стоит, это не та тема где надо кому-то что-то доказывать и оскорбляться с "тупого ничего не понимающего быдла".
>>4031866У тебя на пике не ретро, а просто говно. Пеки тех времен были непригодны для игр, приставки и игровые компьютеры космически превосходили эти офисные калькуляторы.
>>4032137>>4032147Да. И еще, картинка выше фейковая. По виду и по игре это 286-й, а на них мышей не было, не нужна она были там. хотя конечно существовали в где-то природе Картинку явно делала малолетка, привыкшая, что мышь это неотъемлемый атрибут компьютера, как клава, хотя это далеко не так.
>>4031866Ну ладно, через два года сменю платформу на айс лейк и буду сидеть за своим ретро 8700к играть в ретро последнюю ларку на 1080р мониторе, хули все относительно у нас, от эта рээээтраа
>>4032137>Пеки тех времен были непригодны для игрВ 90м на ПК уже выходит LHX, гонки Stunts и космосим Wing Commander, которые уже были круче всего того что вышло позже на SNES и Genesis. В 91м уже F-117, Wolfenstein и Civilization, в 92м чумовой Comanche Maximum Overkill, который мог уже тягаться с PS1 проектами, в 93-94м ПК сделал полный Fatality над консолями - вышли первый Syndicate (который графоном обгоняет консольные), Star Wars X-Wing, Earthsiege, Nascar Racing, DooM, TFX, Elite 2 Frontier, Warcraft и первый X-COM. На консолях genesis и snes о таком могли только мечтать.К тому же к тому времени на ПК завезли целую линейку более качественных нежели на SNES/Genesis консольных портов: Mortal Kombat 2, Desert Strike, Alladin и так далее.То есть в 1994 году, еще до выхода Playstation 1, я на своем компе мог играть и в MK2 (с качеством аркадного автомата, а не SNES) и в Алладина, но при этом еще в DooM2 и в TFX и в Warcraft. А это уж извините уровень PS1, до которых даже PS1 не дотянул, ибо графика на PS1 в Думе хуже чем на 486.
>>4032169Фига ты знаток. А как насчет того что на 286 кудахторе некоторые игры поддерживали мышь? Например в supaplex был курсор которым можно было управлять еще с цифрового блока.>>4032196Опять же выше было сказано что "ретрость" гейминга (для меня во всяком случае) главным образом выражается в оригинальной ос (вин 2000, хп или накрайняк семера). Между прочим семерке в этом году будет уже 10 лет, так что с натягом уже и ее можно величать старенькой ос. Не говоря про ХП которая уже вполне тянет на ретро. Впрочем ты можешь блеснуть знаниями и пояснить по понятиям что же такое НАСТОЯЩЕЕ РЕТРО а что НЕНАСТОЯЩЕЕ.
неспособных выставить частоту обновления монитора.С каждым годом геймеры всё тупее и тупее становятсяОсобенно тут, на ФСБаче.А ещё тролли, которые советуют старые тусклые жидокристалические квадраты...Да ЭЛТ мерцают... как и подсветка у многих и многих современных мониторов и ноутбуков!Вон Хуанг проверил все мониторы и оказалось что годных из них всего 12 штук.12 штук, Карл!
>>4003715DELL вообще один самых уебищных мониторов, если сравнивать со средними филипсами, то цветопередача и четкость там намного лучше старых
>>4031602Ну охуеть, созваниваться ещё с другом васяном, чтобы потом созваниваться с другим и забрать у него посылку, и не факт что один или оба не будут бухими\не возьмут трубку\не начнут тупить. Ты понимаешь что в пидорашии вся эта система не работает, как и доставка авито?
>>4037012Ещё один долбоеб-теоретик. Так и скажи, что голос и руки дрожат общаться с незнакомыми. Продавал чуваку память на Авито, приехал к нему, чтобы проверить, сидели пиздели про компы, он предложил и сгонял за пивком по 0,5. Посидели, попили, попиздели за то за сё, пока тест памяти шёл. Хуй знает чё у вас там в головах вообще
>>4031602Кста даже если оформить доставку, так и представляю тупого васяна который на ухмылочке "ыыы, лошара мне деньги отправит, а я ему не отправлю компухтер, вот я разводила ыыыы", пидораха ведь не знают что банк замораживает деньги и может вернуть их на счет, но это все равно неприятно.
>>4037024Оу-оу, посидели с пасанщиком, пивка попили, ну охуеть Авито работает, это в пиндосии дронами доставляют, а в духовной росиюшке на своих двух в квартиру перется. И ты понимаешь вася что планки памяти и компьютер 2000 года это разные вещи по весу и объему?
>>4037024Лол блять, а ведь ты такой тупой васян который ещё гордится тем что из-за ебчих планок памяти пришлось общаться с незнакомыми и пиздовать к ним домой, когда на озоне можно заказать новые которые тебе в кваритру принесут, это причина почему в вашей помойке никогда не приживутся велосипедные дорожки, электронные очереди и доставка в один клик.
>>4037037Лучше придти к кому-то, чем пускать кого-то к себе. К себе никогда никого не приглашал, всегда говорил проверка у вас.>>4037063Я продавал, а не покупал, если чё, к себе никого звать не хочу, а ходьбы до того чела было 20 минут, так и в чем проблема? Если объем большой, то сразу пишешь, что раз вы без доставки, то оплатите такси, аргументируя габаритами этой хуйни
>>4037127Вообще, в наиболее продвинутых странах (Япония, Америка) наиболее развита торговля подержанными товарами, как специальные сети магазинов, так и торговля с рук. У американцев авито называется крейглист, у японцев таких главных сайтов не знаю, но простое гугление дает кучу предложенмй типа отдаем за бесценок, только заберите. У них там траблы с утилизацией, просто выбрость нельзя, а хаты очень маленькие. Только у нищих парах ничего такого нет и они думают швятые затариваются только в фишенебельных бутиках.
>>4037012Ебать у тебя манямирок. Ты заранее договариваешься с владельцем оговариваешь время когда ему быть дома, с и до. Потом в эти рамки подкатываешь с поцанчиками. Или ты и правда настолько забитый полупидор что услышав твой голос по телефону тебя любой сразу же начинает доминировать? Система работает если ты сам не ретард.
>>4037378Что у тебя блять за зацикленность на страх телефонных звонков, лечился от этого? Тут проблема в том что надо куда-то выезжать и встречаться с обывалами, а не официально оформлять доставку сидя на стуле дома, что я хочу сказать, заказывать с авито б\у компы и ламповые мониторы очень геморно и сложно, для среднего задрота так точно, а ведь только они и будут покупать винтаж. Единственный норм вариант - магазы торгующие такими вещами, у которых можно её оформить С ДОСТАВКОЙ. И все блять, звонок менеджеру, иногда курьеру И ВСЕ БЛЕЯТЬ, никаких газелей, пять звонков дяде васе, разговоров за жизу и разбирательств сколько дать грузчикам на пиво.
Достал из кучи то что выглядело более-менее современно и подключил к пробуку G2, сразу скажу что фотки вышли говном и НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮТ, потому что экран ноута вечно оказывался на фото с ебанутыми цветами, на деле же ебанутыми цветами страдал именно кинескоп, все его три ползунка цвета стояли на 100%, и мне было лень туда лезть, а вот с sRGB и без оказывалось то слишком ярко, то темно.В итоге три из трёх человек признали что картинка на ноуте смотрится лучше, и форма пикселей не влияет на картинку.
>>4023751>Да, я слышал про эту программу. Но она больше для десятки нужнаУ меня без нее Кохан фризит при прокрутке экрана на семерке, раньше без нее игра вообще крашилась или выдавала черный экран при запуске. Хуй знает, может дело в драйверах или еще в чем было.
>>4032169У меня был 286 в 90е. Была мышь подключенная через ком порт и черно-белый VGA монитор. Играл на нем в wolfenstein 3d и wing commander, хотя они шли очень медленно, фпс 10 наверно выдавали, а то и меньше. Но тогда я еще не знал, что это плохо.Scorched Earth доставлял, игры серии Test Drive, Stunts, F-117 - эти шли без проблем. Еще всякие программки писал в QBasic.
>>4038134Ни разу не видел мышь на пеках до 386, где уже была винда 3.1, где мышь понятно, что нужна.Какие были пеки:1. У знакомой мамки на работе - Роботрон, зеленый монохромный монитор, DOS, NC, из игр Battlezone, шла медленно.2. В армейке на КП - ЕС-ЭВМ, черно-белый монохромный монитор, DOS, NC, из игр Принц Персии, шел медленно.3. На работе на заводе - обычная 286, цветной EGA монитор, DOS, NC, из игр Tetcolor, Lotus, Dizzy, шли удовлетворительно.А вот на 386 мышь уже была, но, использовалась только в винде или в варкрафте, а например в тот же дуум играли на клаве, кстати он тормозил 15 фпс даже в маленьком окошке, а полноценное 3д вроде Terminal Velocity шло на 3-5 фпс в 320х200. Я вовсе не говорю, что мышей не существовало, это древний девайс, он всегда был. Я сказал, что до винды на компьютерах приложения были под клаву, а не мышь. Вот скажи, много компов с подключенными авиационными джойстиками? Мало, считай нет, потому что джойстики на компе не нужны, кроме редких случаев. Вот и с мышами до винды была та же ситуация, они были не нужны в целом, хотя конечно при желании можно найти и подключить но это не показатель.
>>4038170У меня ее тоже сначала не было, но в один день я поехал на ВДНХ и купил ее. И у меня стал 286й с мышью. Толку от нее особого не было, это да, но она работала в нортон командере и еще каких-то приложениях.Джойстик был у моего знакомого, у него был 386й. В те времена, кстати, джойстики были у многих, потому что всякие космо-авиасимы были популярны, и иметь джойстик было чем-то вроде традиции со времен спектрумов. Но и джойстики тогда были примитивные и дешевые, так что их покупали не думая, даже если и не пользовались потом.>Вот и с мышами до винды была та же ситуация, они были не нужны в целом, хотя конечно при желании можно найти и подключить но это не показатель.Я согласен, но не нужно объявлять картинку с 286м с мышью фейком. Мышки были, пусть и не у всех.
>>4037927Глупый ты человек. Существует целая прорва курьерских служб, которые занимаются чем-то подобным. Например, в достависте есть опция, заказать покупку и доставку курьером. То есть звонишь продавцу, уточняешь детали, говоришь, что подъедет человек. Оформляешь на сайте достависты заказ, курьер приезжает к чуваку с авито, выкупает товар, везёт его тебе и ты просто отдаёшь деньги курьеру. Это достаточно дорого, тот же монитор будет стоить дополнительные 400-500 рублей, однако же это вполне нормальная цена за поездку курьера в два конца. Подводный камень тут, правда, тоже есть. Курьер, очевидно, не будет проверять работоспособность, так что если заказанное не работает, ты сам дурак. Однако же это работает вообще для любой онлайн-площадки для торговли подержанным барахлом.
>>4037989На CRT старые игры смотрятся может и хуже, но зато АУТЕНТИЧНЕЕ.>>4038170>а например в тот же дуум играли на клавеДум под клаву и делался. В игре псевдо 3д которое строится хитрыми кармаковскими алгоритмами из 2д. Настоящее 3д было уже в квейке 1 и там мышь раскрывалась на все 100%.
>>4043690Псевдо-тридэ это в кравлерах от первого лица, а в дууме настоящее 3д, просто одноуровневое.>которое строится хитрыми кармаковскими алгоритмамиКакая разница какие алгоритмы, любая графика строится хитрыми алгоритмами.
>>4044118>в дууме настоящее 3дНоуп. В думе один объект не может располагаться над другим. Его называют 2,5д.
>>4044178>>одноуровневое>один объект не может располагаться над другимЧто "ноуп", если ты повторил за мной. Если ты встанешь на равнине у тебя тоже сверху ничего не будет, но это не значит что ты потерял пол-измерения.
>>4044220Общепринято считать, что дум это не полноценное 3D, а 2.5D. Вот всегда найдётся тот, кому надо выебнуться и показать типа он то самый умный и знает в чём суть.
>>4044220In the original implementation as utilized in Doom itself, solid objects may not overlap on the x-y plane even if they would not visibly or tangibly overlap given their stated heights and positions on the z axis. Doom features a limited z-clipping that is only designed for projectiles and hitscan attacks, and for allowing moving solid objects, like monsters, to be able to enter a sector depending on its floor and ceiling heights. Aside from that, a given thing's height or z-coordinates are largely ignored by the engine, causing actors to have apparently infinite height.As a result, a player may stand on a ledge of 640 floor height, and a blocking decoration or monster standing just in front, on a floor of height 0, will completely block the player from jumping. In the case of monsters, and for a different reason, they are additionally able to perform their melee attack on the player successfully. Blast radius attacks, such as rocket explosions, also have an infinite vertical extent, the amount of damage they do being based only on horizontal distance. https://doomwiki.org/wiki/Z-clipping
>>4044227Общепринято бездумно повторять за другими.А на деле, в дууме постоянно гоняешь то вверх, то вниз, куча лифтов, враги стреляют сверху и снизу. А потом берем каловдутие, где по плоским коридорам пукаешь только в горизонтальбном направлении. Так где больше 3д?>>4044230Это лишь потроха движка, оптимизации. Тогда программировали только что нужно, т.к. сами делали игру, а не пользовались готовой чужой графикой как сейчас. Мы тут как бы в игры играем, а не корчим из себя Кармаков. По крайней мере я, про вас долбоебов не уверен.
>>4044118>Псевдо-тридэ это в кравлерах от первого лицаТам как раз чистое 2д как и в фульфе. В думе нет 3д моделей, враги и оружия спрайтовые, все эффекты спрайтовые. А иллюзия перспективы строится из 2д проекций как на пикриле. Вощем хоть он и ощущается как 3д, но движок работает 100% с 2д проекциями. https://www.youtube.com/watch?v=zb6Eo1D6VW8Настоящий 3д прорыв был уже в квейке. Вообще кармак очень много сделал для индустрии, если бы он жахал свои гениальные идеи до сих пор, то мне страшно представить какими бы уже были игры. С другой стороны может быть он как раз сполна исчерпал все новаторства и лучше на данный момент быть в принципе не может.Я разве что вот могу назвать рейтрейсинг, это действительно новое слово за последние многие годы с момента появления настоящего 3д в играх.
>>4044310>как и в фульфеВ смысле что у дума и вульфенштейна движок то один и тот же, который каждый момент времени показывает 2д проекцию несуществующего 3д мира.
>>4044315Проснись, монитор двухмерный, он всегда показывает 2д проекцию несуществующих миров любых измерений.>>4044310>у дума и вульфенштейна движок то один и тот жеТы даже своё видео не смотрел.>в кравлерах от первого лица>Там как раз чистое 2д как и в фульфеНастолько мощная упаковка гениальных глупостей, что я проиграл и не в силах ответить.
>>4044385>Настолько мощная упаковка гениальных глупостей, что я проиграл и не в силах ответить.Я там себя поправил потому что опечатался. В думе тот же движок что и в вульфенштейне тока модифицированный. В квейке 1 уже принципиально новые способы рендеринга.>>4044435Пояснил бы, не?
>>4044259>Это лишь потроха движкаБлядь, там прямым текстом написано - у акторов бесконечная высота. Координата z учитывается только для прожектайлов, хитсканов и во время перехода монстров между секторами. В остальном высота везде игнорируется движком. Имп расположенный сколь угодно ниже тебя спокойно проведет мили атаку, если он рядом по x и y, а также будет мешать тебе спрыгнуть вниз.
>>4044545>В думе тот же движок что и в вульфенштейне тока модифицированный. Абсолютно другой движок. В вульфе использовался рейкастинг, в думе BSP деревья. Читай книги Фабиена Сангларда, если интересно.>В квейке 1 уже принципиально новые способы рендеринга.Квейк тоже использует BSP деревья.
>>4044587И? В условиях крайне скудных ресурсов (дум делался в расчете на 486 DX-40), им приходилось по максимуму все оптимизировать и резать лишнее.>В остальном высота везде игнорируется движком. Высота используется при рендеринге. Потолки разной высоты, наклонный пол, лестницы, лифты, окна. Это все было очень круто в то время.
>>4044631И поэтому 2.5Д, блядь. Сложно назвать игру трехмерной, если акторы в ней бесконечной высоты, а сектора не могут находится друг над другом.
>>4044647Нет, не сложно. Особенно с точки зрения программиста. Если движок внтутри использует трехмерные координаты, то он трехмерный, пусть и с ограничениями.
>>4044664>Если движок внтутри использует трехмерные координаты, то он трехмерный, пусть и с ограничениями.Я тебя обрадую, любой движок в таком случае трехмерный, потому что все двумерный движки используют z для хранения порядка прорисовки, чтобы дерево рисовалось поверх персонажа, а он поверх пола.
>>4044725В какой-то степени да. Я бы провел черту по принципу "если третья координата обрабатывается и изменяется в ходе игры, то движок трехмерный, если она задается в редакторе уровней и статична, то нет".
>>4044725Смотря как этот z используется. Если он используется просто для порядка отрисовки, то нет, а если как полноценная координата (например при перспективной проекции), то да.
>>4044857Нет, движок там разный. Квейка писался под пентиумы, и в нем впервые использовалась арифметика с плавающей точкой (до этого использовалась с фиксированой).Но принцип тот же.
>>4044866>принцип тот жеДа по сути у всех 3д движков схожий принцип рендеринга и то что квейк1 движок использует наработки и определенные решения от движка дума не делает их родственными. Хотя может и делает но это уже словодрочерство и спор ради спора, эт на самом деле для меня не играет большой роли. Суть же в том что в думе картинка всегда состоит из 2д спрайтов а в квейке 1 появились полноценные 3д модели и текстурирование что является тотальным прорывом, инновацией, революцией и вообще с тех пор ниче подобного не случилось. Ну а время реалтрейсинга еще не настало из-за немощных видеокарт.
>>4045010>Да по сути у всех 3д движков схожий принцип рендерингаНет, далеко не все движки используют BSD деревья.>в думе картинка всегда состоит из 2д спрайтов а в квейке 1 появились полноценные 3д моделиИ в думе, и в квейке, и даже в вульфенштайне уровни были 3д моделями. Спрайтовыми в думе были персонажи и некоторые объекты.>и вообще с тех пор ниче подобного не случилось.С тех пор случилось много чего. Появились GPU, которые позволили реализовать множество техник, которые были невозможны раньше, вроде пространственных источников света, отложенного рендеринга, реалистичного тумана.
>>4044647Бред несешь. Запусти игру, она трехмерная. Там нет никаких "акторов", есть только двухмерные спрайты и трехмерное окружение. А как там внутри данные хранятся и обрабатываются - не имеет значения. То что трехмерная игра реализуется двухмерными данными это показатель оптимизации, того что Кармак настоящий игровой программист, а не тупая макака. В отличие от научной или просто высеров тупых говнокодеров, игровая графика всегда требовала оптимизаций, потому что железо не позволяло в реальном времени рисовать.В любых играх никогда не программировали честно в лоб то что игрок видит, а использовали уловки фальшивых эффектов. Например, на nes есть огромные боссы, но такие большие спрайты невозможны, поэтому босс рисовался как простая картинка на фоне и двигался весь экран (скроллинг), так же как когда ты бежишь по уровню. Поэтому такие боссы всегда на черном фоне, без графики, ведь иначе было бы заметно что весь фон вместе с ними движется, ведь они и есть фон. А точнее ничего не движется, ведь фон статичен движется, хотя игроку кажется наоборот, будто босс летает по экрану. И такон везде. Игровые программы это всегда фальшивые наебки для оптимизации, поэтому судить игры по алгоритмам это бред. Игры на то и игры, что должны экономить на вычислениях. Нет ничего странного сэкономить измерение в рассчетах и при этом выдать на экран будто на одно больше. Это правильно и замечательно, это настоящая игра. В игре столько измерений сколько игрок видит и играет, а рассчеты могут быть любыми. И как я сказал, если рассчеты делаются влоб: на экране 3д - данные внутри 3д, это лишь показатель плохого кода, отсутствия оптимизации.
>>399967221 дюймовый помню. Ебанина с каким-то диким разрешениеем, 120 герц и весом килограмм так в тридцать. На нём ещё композитные выходы были, полупрофессиональное говно.
>>4044732>>4044815По этой логике в пикрилейтед тоже трехмерный движок, потому что там персонажи имеют полноценные 3д-координаты.
>>4045730Так то он трехмерный и есть, отрисовка не трехмерная. Это как в тотал анигилейшен рельеф карты нарисован, но ракеты попадают в "трехмерный" холм, потому что карта нормалей говорит что там холм
>>4045743Какие гнилые маневры пошли. Сначала игра трехмерная, теперь одновременно и трехмерная и нет. По ходу дела придумываем поеботу в оправдание тупости.
>>4044732Но в большинстве 2д игр координата меняется, ты можешь поставить петьку перед василий иванычем, а можешь наоборот.Я бы по-другому сформулировал, движок трехмерный, если для вычисления положения точки над всеми тремя координатами проводятся одинаковые преобразования, то есть нет разницы, двигается ли предмет по оси х, либо по оси z.
>>4046582Ирония в том что копрожелезо стоит дороже рабочего системника 2006 года на кор2дуо и 8600GT(1000-1500р). Так что это не для геймеров а для ценителей уже скорее.
>>4046619Я достал редчайшую Voodoo 4 4500 PCI с кучей другого хлама за банальный ремонт компудатора клиентки. Приятненько.
>>4038113Щоб було.>>4043690>На CRT старые игры смотрятся может и хуже, но зато АУТЕНТИЧНЕЕ.Аутистичнее.
>>4045871Ээээ, блет! Тут надо бы разделить логику и графен. В доке 2, например, 3д графен и 2д игорь. А бывает и наоборот, как у >>4045730
>>4046852Пока что только LCD вредит мозгам, от чего их апологеты несут бред уровня кактусов и приставок, портящих телевизоры. >>4047502Потому что нет. Плоский платформер это плоский платформер, хоть сколько координат туда впихни. А 3д это игра про объемное пространство как в жизни. Камера от первого и около того лица. Смотришь как ирл, перспектива, вот всё это, вертишь вокруг, перемещаешься в этом пространстве так же, и в этом заключается геймплей.А всякая хуйня с прибитой камерой это уже не 3д никакое. Там может быть полигональная шрафика, но графика это просто графика, она может быть и плоскими картинками, от этого игра не меняется. А в 3д игре графика не может быть плоскими картинками, только 3д синтез, и опять, какой уже значения не имеет. Сейчас у быдла популярны полигоны, но полно и других способов. Вон, в том же Вульфе трассировка лучей.
>>4047532>плоскими картинкамиВ смысле просто картинками, ведь картинки могут быть и объемными (параллакс), но это всё равно картинки, а не 3д.
>>4047532>Смотришь как ирл, перспективаОт того, что у тебя ортогональная проекция вместо центральной, третья ось никуда не исчезает. Игра или её графика двумерны, если третьи компоненты координат их объектов равны, но как только третий компонент любого объекта начинает отличаться от третьих компонентов (расстояния до третьей оси не равны) остальных объектов, игра или её графика уже становятся трехмерными.Я специально разделяю графику и игру потому, что графика лишь репрезентация игровых объектов. Как трехмерный объект можно спроецировать на плоскость, так и обратно двумерный объект можно представить в трехмерном пространстве.Та же гта2 двумерна или трехмерна?
>>4047545>Я специально разделяю графику и игруЭто ошибка, ты ставишь в один ряд несравниваемое. У графики нет измерений, она одна, одинаковая, а различие лишь в стиле, полигоны выглядят иначе чем битмапы, но изображают то же самое так же.Измерения бывают у игр, как я выше описал. 2д принципиально отличается от 3д, вовсе не какими-то внутренними циферками, которые никто не видел и всем на них похуй, а тем как игра воспринимаеися и играется инроком. Соответственно и графика у них не взаимозаменяемая, а принципиально разная. Такая классификация видна и полезна, а ты высасываешь из пальца бесполезную ерунду.
>>3999295 (OP)Этот говнотред дегенерата еще жив? Нахуй вы без сажи сюда пишите? Этот шизик своей тупостью позорит саму возможность адекватного мышления.
>>4047645Такая классификация как минимум некорректна.Во-первых, в любую игру ты играешь в своей голове. Движущаяся (или статичная) картинка и звуки - лишь каналы информации о изменении состояния игры.Во-вторых, шахматы в реале и шахматы на компуктерне - одна и та же игра, отличаются лишь их репрезентации: отдельные материальные объекты и пиксели на экране.Как следствие этих двух пунктов: в шахматы можно играть без репрезентации внешними объектами - держать доску и фигуры, то есть состояние игры, в голове. И это будут те же самые шахматы.В остальном ты хуету какую-то написал.>полигоны выглядят иначе чем битмапыОни выглядят одинаково: видеокарта растеризирует полигоны и раскрашивает пиксели угадай куда в текстуру.>2д принципиально отличается от 3д, вовсе не какими-то внутренними циферками, которые никто не видел и всем на них похуй, а тем как игра воспринимаеися и играется инрокомВ таком случае любое "3д" - 2д, только если на каждый глаз отдельная картинка не подается.>Соответственно и графика у них не взаимозаменяемая, а принципиально разнаяБыл такой жанр раньше - текстовые адвенчуры, где игра сигнализировала об изменении состояния текстом. Замени такой текст на соответствующую картинку и игра останется той же.Какой-нибудь каэсик можно спокойно в 2д отрисовать и это будет той же игрой и играться почти так же. Можно даже в текст перевести. Другое дело, что такие игры требуют быстрое усвоение информации об изменении состояния игры и быстрых ответных действий, на что человек не способен, воспринимая текст.
>>4047766>шахматыНе соответствуют указанному мной определению 3д-игр.>Во-первых, в любую игру ты играешь в своей головеТроллинг тупостью, понятно.
>>4047814В том смысле, что > в любую игру ты играешь в своей голове.Не прав в >Какой-нибудь каэсик можно спокойно в 2д отрисовать и это будет той же игройПотому что поменяется игровая механика в первую очередь в точке доступных действий для игрока.Но если смена позиции камеры и координат персонажа на механику игры не влияет - скажем, в какой-нибудь пошаговой РПГ - то действительно разницы нет, и одну и ту же игру можно сделать и в 2D, и в 3D и текстовой бродилкой.
>>4047814>Так-то он прав.Разумеется. Кто живет не в окружающем мире, а в своей голове, понятно что будет всегда прав, ведь самому перед собой быть неправым невозможно.А я живу не в своей голове и играю в игры не в своей голове, поэтому с такими шизикам разговаривать не о чем.
Мне кается обсуждение съехало с темы ретро пека игр в сторону не играющей роли темы о 2д/3д.Давно было интересно, есть тут кто из ДС кто в конце 90х (не помню точно какой год, примерно 1998 июль) помнит летний праздник в сокольниках который устраивала газета Московский Комсомолец? Там были десятки разных стендов на разную развлекательную тематику, и в том числе был стенд под открытым небом где стояло около 10-20 пекарень где все желающие могли поиграть в квейк 2. Не стоит упоминать что очередь из школоты там зашкаливала, но этот фрагмент мне въелся в память на всю жизнь. Вроде бы это не был лан чемпионат и люди в основном бегали первые уровни, но даже так тогда это выглядело потрясающе.
>>4047802>указанному мной определению 3д-игрЯ тебе про общепринятые определения говорю. То что ты там себе выдумал - твое дело.>Троллинг тупостью, понятно.Аргументы закончились?>>4047843>Потому что поменяется игровая механика в первую очередь в точке доступных действий для игрокаНапример?
>>4047961да, помню, МК в Сокольниках каждый год устраивал ярмарки какие-то (сам не бывал), может и до сих пор устраиваета по поводу Кваки, Москвы и 1998 - уже открылись "Орки", где можно было побегать в ту же Кваку (особенно если у тебя дома не было второго пня с Вудой)
>>4048021>а по поводу Кваки, Москвы и 1998 - уже открылись "Орки"Я просто тогда жил в подмосковье в деревне, и первый компьютерный клуб в нашем местном городке (60к человек) открыли тока в 2001 году примерно. Ну и очевидно что там 95% всех пекарень были заняты контрой и картами cs_assault и cs_mansion. В квейк там никто не играл, во всяком случае я не видел. Один раз только видел как пара школьников играет в старкрафт, но вообще почти все угорали по контре 1.5 (а может и 1.4 даже). Час игры стоил 10 рублей и мы с братом туда несли все свои деньги, а потом родителей брата это заебало в край и они купили ему собственную пеку.Я все к тому что как оказалось впоследствии квейк мне оказался намного ближе, и не смотря на то что в школьничестве приходилось играть в кс, ее я теперь на дух не переношу а к квейку в который тогда не играл отношусь с увожением.
>>4048155не, я вполе себе самое то Q-поколение (хотя его и не очень любил, но все знакомые - да, потому и мне приходилось)мы в Q играли даже на занятиях в УПК (учебно-производственный комбинат, блядь) - преподавателю было пофигхотя и CS потом отнял порядочно времени (и денег, конечно)
>>4005133>А ещё можно поставить линукс и с помощью бесплатного KVM точно так же виртуалить и пробрасывать видекарту.Ну, вот я хотел поиграть в rainbow six rogue speare, накатил в виртуалке вин98, поставил игру, а звука нет и все, пиздец, приплыли
