Анон, ты не заметил, что эта тема как-то слишком часто стала всплывать? То в Ассассине начнется нытье, что персонаж-женщина в титрах заведет ребенка, а геймер_ка, себя с ней ассоциирующая, того не хотела. То в сетевых, мать его, шутанах начинаются рассказы о том, как важно обращаться к персонажу "оно", а то у кого-то погружение ломается.И у меня какое-то странное чувство, будто все говорят о явлении, которого я ни сам не пережил за 20+ лет игрового стажа, ни у других не встречал. Поэтому создаю тредик, чтобы сверить свое восприятие с чужим, да и ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ. Выбирали ли вы когда-нибудь в сетевых играх персонажа из соображений отличных от "он нагибает", "механика интересная" или "нам в тиму нужен ДД" и иже с ними? Выбираете ли вы в сингл-играх ветки диалогов из соображений отличных от "тут профитов/контента больше" и "остальное я уже видел"? Может ли для вас персонаж игры быть не набором цифр для прохождения челленджей, а неким отражением себя? Да и вообще, если вы можете сказать, что ассоциируете себя с героем игры, то как это понимаете?
ИГРАЕШЬ МУЖИКОМ = СМОТРИШЬ НА ЕГО ЖОПУ = ПИДОР@ИГРАЕШЬ ДЕВУШКОЙ = АССОЦИИРУЕШЬ СЕБЯ С НЕЙ = ПИДОР@ИГРАЕШЬ = ПИДОР@НЕ ИГРАЕШЬ = ПИДОР
>>3975659 (OP)Давно заметил такую тенденцию на дваче кстати. Многие воспринимают игрового персонажа как себя и имеют некоторые проблемы, когда персонаж не стыкуется с их собственным мировосприятием. Помню какое было обострение, когда выходил лайф из стрейндж и нашлась куча анонов, которые не в состоянии играть в это только потому, что гг- девочка в пубертате. Они еще обвиняли других в том, что они девочки внутри. Хотя на самом деле большинство геймеров просто не ассоциирует себя с героями игр, для них персонаж на экране это кто то другой, а не они сами. Часто всплывают подобные персонажи и в обсуждениях ведьмака, где им дескать не дали выбрать кем играть и поэтому игра плоха. Ну и все в таком духе. Не знаю, мне кажется это не самое нормальное состояние, но с точки зрения психологии вопрос довольно интересный.
>>3975883А причем тут нежелание играть в лайф из стренж? Ты что же, всерьез думаешь, что все, кого не интересуют подростковые мылодрамы про херок, и кому не интересны такие протагонисты в видеоиграх — обязательно пытаются себя с кем-то ассоциировать?
>>3975903Он же так не сказал, он сказал, что нашлись определенные люди, не желающие играть в это говно именно по описанной им причине.
>>3975659 (OP)В свое время я играл в ролевухи, в том числе и по хардкору, в компании небритых задротов кидал кубики и рассказывал, как мой рога-хуман шароебится по подземелью в компании таких же аутистов.Я не ассоциировал себя с этим персонажем, я его отыгрывал. Ну банальные вещи, типа что разбойником от хорошей жизни не становятся, желание понапиздить побольше ништяков и пыряние кинжалом (хотя с d6 хитами в ближний бой лезть не стоит).Подобное отношение у меня сохранилось и в компьютерных ролевых/околоролевых играх - я стараюсь исходить из варианта "как ПЕРСОНАЖ должен поступить в той или иной ситуации". И да, меня бесит, когда попытки отыгрыша летят в пизду по воле сценаристов и какой-нибудь Чорный Властелин, ебущий младенцев на завтрак, жертвует жизнью или наоборот, дохуя паладин режет нонкомбатов.
Просто быдло добралось до игор. Быдло не может не ассоциировать с себя с тем, что его окружает, быдлу нужно быть частью чего-то.
>>3975659 (OP)Феникс из Доты. Это игры на мейне, полгода занимался бустом тем же Фениксом, там еще около тысячи игр на нем. Очень не приятно играть другими персонажами. Причины же настолько ванильны, что не хочу их распедаливать. Да, я ассоциирую себя с Фениксом, да, я понимаю, что это звучит долбоебично, нет, я не прекращу это делать.
>>3975659 (OP)Ты че дурак блять совсем? Любой вменяемый человек выбирает наиболее близкого ему персонажа, а играть в рпг вообще нет смысла не ассоциируя себя с персонажем, т.к. никакого эффекта погружения тогда не будет, вся атмосферность рухнет. Ты блять социопат какой-то тупой, возможно ребенок еще недоразвитый.
>>3975659 (OP)Игры для меня это такая же социальная среда как жизнь.Я чувствую социальные месседжи, давление, попытки опустить статус, нападки и тд.Я стараюсь всегда ответить так, чтобы быть альфачом. Грубо, жестко. Например, в Mass Effect я ни с кем не общался, ибо это ниже меня, с какими-то омежками якшаться. С пацанами был предельно груб, ну с гаррусом со временем подружился и рекс тоже норм. В игре я слежу за походкой персонажей, скорость его ходьбы. Смотрю всем в глаза, дабы задоминировать.За оскорбление например в скайриме я порву. Половину квестов яучичтожил. Соратников перебил за то что ко мне проявили неуважение.Это я, в игровом мире. Хожу там. Как на улице. Я хз чё ты не понимаешь, видимо ебанутый просто
>>3976162https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_circle_(virtual_worlds)/threadhttps://www.apa.org/monitor/mar02/pretendhttps://www.scholastic.com/parents/kids-activities-and-printables/activities-for-kids/arts-and-craft-ideas/importance-pretend-play.html
>>3976139А в партийной рпг ты с кем себя будешь ассоциировать? В ход мужика мужиком, в ход бабы бабой, в ход двуногой говорящей лягушки двуногой говорящей лягушкой? То не пидор, то пидор, а то и вовсе зоофил. А если сюжетка от лица нескольких персонажей и они по ходу дела меняются? Ассоциируешь себя с ними по очереди? Ты кто по жизни, баба с жопой или щенок ёбаный в коротких штанишках?
>>3976129>3k игр на одном и тоже персонаже с одним и тем же геймплеем>дотерМожет, тебе у врача провериться, у тебя явно какое-то расстройство.
>>3975927>>3975659 (OP)Бля может вы еще в куклы играете вместо солдатов ибо у солдатов мужские тела и ягодицы а кукол женские?Вы понимаете, что вы просто академическое определение пидораса и ваши оправдания смешны?
>>3976194Я буду себя ассоциировать себя с тем, кого создал, кого у меня был выбор создать. Остальные мной не выбраны и я может играю за них, но с неким блоком на ассоциации, она не полнаяМой осознанный выбор быть мужчиной, когда у меня есть выбор. Я мужчина везде - и в жизни, и в играх.Если твой женщиной - значит ты телка.
>>3976248Ты ошибся, тред про пидоров и прочих "на супортах только шлюхи" - двумя этажами ниже. Для меня интересен вообще сам феномен ассоциации себя с персонажем, выяснять, кто сосал, кого ебали, и прочие невероятно интеллектуальные дискуссии лучше оставить в /b/, там как раз полно спермотоксизных юношей и их не менее похотливых дев.
>>3976363>>3976366Первая сажа уже почти как ультима. Остальные сажи слишком кал, что бы их считать. Дивинити да, но их не обязательно проходить партией. В первом оригинал сине ты создаешь двух персонажей, а не одного. Столбы да. Как и Тирани. Но и то и другое говно как партийные рпг. Особенно Тиране. В столбах кстати можно играть партией которую сам создаешь.
>>3976408Ну так вот. Говенно сделали. Я много писал в тирани и столботредах и не хочу повторятся. Они говно по многим причинах, особенно тирани, у столбов еще есть проблески неплохих механик. Создай тирани или столбо тред тебе распишут (может даже я) подробно. В кратце - они просто хуево сделаны, без контроля качества, без единого замысла, а просто понапихано всяких идей вместе, причем все это еще и плохо реализовано. А причина этого - кикстартер и необходимость делать в играх заявленные цели на каждую набранную, которые просто неадекватны для самой игры и представляют собой чистое васянство.
>>3976439Хуево сделан драгон эйдж 3, а тирания со столбами даже до уровня хуевости драгон эйджа 2. Недоделанность в плане заявленных целей разве что в первых столбах ощущается в вязах-близнецах, ну да ухудшение контента к концу игры присутствует чуть ли не во всех легендарных рпг серебряного века.
>>3976439> В кратце - они просто хуево сделаны, без контроля качества, без единого замысла, а просто понапихано всяких идей вместе, причем все это еще и плохо реализованоРазве так не все crpg делались?
>>3976194>В ход мужика мужиком, в ход бабы бабой, в ход двуногой говорящей лягушки двуногой говорящей лягушкой?С Хроно, очевидно же.
>>3975659 (OP)> То в Ассассине начнется нытье, что персонаж-женщина в титрах заведет ребенка, а геймер_ка, себя с ней ассоциирующая, того не хотела. То в сетевых, мать его, шутанах начинаются рассказы о том, как важно обращаться к персонажу "оно", а то у кого-то погружение ломается.Это очередная высосанная фемками и сжв из хуев вайт цисмейл пигс чушь, малоправдоподобная отмазка для пропихивания своих говноидей в медию дальше.>погружениеЕсли играю в незнакомую рпг вслепую, создаю чара и в целом отыгрываю себя, т.е. игровые стиуации примеряю на себя и принимаю решения так, как делал бы это в реале, так интереснее следить за развитием событий и сюжета, как по мне. Уже в последующих прохождениях эта атмосфера теряется, и начинается то что ты перечислил.>если вы можете сказать, что ассоциируете себя с героем игры, то как это понимаете? Не ассоциирую, но если игра нравится, то эмоциональное сопереживание и погружение в игровые проблемы в разы выше, чем при просмотре сиричей например.
>>3975659 (OP)>как важно обращаться к персонажу "оно", а то у кого-то погружение ломается.Речь идёт про адаптацию "Молчания ягнят"?>>3975659 (OP)>Выбирали ли вы когда-нибудь в сетевых играх персонажа из соображений отличных от "он нагибает", "механика интересная" или "нам в тиму нужен ДД" и иже с ними?Да. Когда я только начал играть в Дноту, я ткнул в знакомого по Варику героя в надежде увидеть привычные способности.>Выбираете ли вы в сингл-играх ветки диалогов из соображений отличных от "тут профитов/контента больше" и "остальное я уже видел"?Да. Обычно я стараюсь выбирать более благоприятный или правильный вариант. Из-за этого мне портят удовольствие квесты с выбором из двух стульев.>>3975659 (OP)>Да и вообще, если вы можете сказать, что ассоциируете себя с героем игры, то как это понимаете? Выбираю наиболее импонирующие мне ответы и решения. Это касается в основном ролёвок, поскольку в других играх, как правило, особого выбора нет. Ну и в Thief и подобных играх стараюсь избегать мокрухи, поскольку играю за вора/шпиона/киллера, а не полоумного убийцу.
По-моему ананасы тут не совсем понимают разницу между "отыгрышем персонажа" и реальной "ассоциацией себя с ним". Со стороны выглядит однохерственно: сидит хрыч играет за перса и думает о его поступках в РПГ, реагирует на поведение и т.п. Но внутри игрока это по-разному же ощущается.При отыгрыше игрок отчетливо понимает, что Вася Пупкин - это он ирл, а Васильян Пупензандр из гильдии Великих Диванов - другой персонаж, за которого он играет. Вася думает о мотивах персонажа, исходит из них, подстраивается под типаж персонажа, которого отыгрывает. И попросту взять персонажа похожего на себя будет приоритетней для Васи, т.к. проще будет проецировать эмоции. Огромная куча новеньких ролевиков берет либо дохера стереотипных персонажей (наемники-сироты-убиваторы, неадекватный вариант), либо похожих на себя. Типа да, это можно наверно тоже описать словами "ассоциация себя с персонажем", но сейчас я попробую разъяснить подробнее.Если же Вася начнет себя прям реально ассоциировать с персонажем и воспринимать все его действия и переживания как свои собственные... ну у него что-то не так с разделением реального и выдуманного/творческого. Персонаж на экране - всегда сторонняя по отношению к Васе сущность. Максимум, что он может сделать - отыграть ее, вжиться в роль, побыть актером. Актер, играющий убийцу, убийцей не становится от этого. А если Вася будет принимать все за чистую монету и будет ассоциировать себя с персонажем, то у него начнется конфликт в стиле "Эу, я ж не убийца! Плохой персонаж! Разрабы суки!".TLDR: персонаж =/= вы. Воспринимайте игру за персонажа как актерское представление с участием лишь себя. Это не ваша проекция, это нечто третье по отношению к вам.P.S. Исключительно игромеханический подход в стиле "возьму перса, что лучше нагибает/более полезен тиме" мною не рассматривается по определению.
>>3978368>По-моему ананасы тут не совсем понимают разницуПо-моему, ананасы тут не совсем понимают все, что сложнее визгов про отсос пк/консолей/Стима/Габёнкина. Я ХЗ, вся доска в какой-то толстоте и говне.
>>3978863По моему ананасы вообще нихуя не понимают, так эти самые ананасы - шкальники, максимум 17 лвл.>>3975659 (OP)Всегда придумываю роль персонажа заранее, его характер, его прошлое, отношение к себе/окружающему миру, а потом просто отыгрываю. При этом в целом плевать на ништяки и контент, для меня важно, чтобы поступки персонажа выглядели лорно по отношению к его истории. Совсем недавно отыгрывал надменную наглую тянку мага из благородной семьи, которая чмырит всяких оборванцев, и сливает всех слабаков вокруг себя. Потом отыгрывал ветерана войны, дисциплинированного и справедливого, но жадного как только дело доходит до денег, ведь он осознал, что за годы службы так и остался бедняком без нашивок, хотя рисковал своей жизнью тысячу раз. В свтор сейчас ебошу кстати, благо там реплик неебическое количество и каждый диалог в целом получается уникальным, да и нпс реагируют на ответы, магичка якобы знать с алдераана, а вытиран проебавшийся с родины мандалорианец-наемник-терпила в стиле "есть сэр никак нет сэр", с магичкой кстати пиздато выходит на нее прям реакция заебись идет мол "хуле ты всех сливаешь", "хотя может это были мудаки, тебе виднее, мы всего не знаем", и то там получается хоть какой то отыгрыш только из за гигантского количества репликМеня больше вот что беспокоит. Отыгрывать нехуй и не где. Трудно отыгрывать кого-то в тоддодрочильне. Просто берешь тян, накатываешь моды, и хоть какое-то эстетическое удовольствие от персонажа. Берешь мужика и про камеру от третьего лица можно забыть, она не нужна. В курваке отыгрываешь курвака, в пососине пососина, больше игор нет нахуй не завезли. Всякие там дивинити рельсовая хуита без задач с 1,5 стульями в стиле "да/ну я пошел нахой отседова". Обсидианоговно ни чуть не лучше тоддоговна, в нв диалоги полное говно в стиле вопрос-ответ и в конце 2 стула, если их вообще завезли.Не так много рпг в которых реально хоть что-то можно отыгрывать. Алсо на третье прохождение в 100% рпг хорошего отыгрыша просто не будет, все из за механики двух стульев, и малого количества реплик. Из всего вспоминается только арканум и все. А контент в аркануме пиздец как быстро запоминается, и его в целом то не очень и дохуя. Игор нет, но вы держитесь.
>>3975659 (OP)> Да и вообще, если вы можете сказать, что ассоциируете себя с героем игры, то как это понимаете?Никак, это не ассоциация, а игра какой-то роли. Так же как в театре/кино, тебе не нужно быть копией своего персонажа, чтобы его сыграть.Впрочем, причина претензий проста, ведь в книгах и фильмах персонажа тоже часто делают максимально безликим, среднестатистическим, лишённым каких-либо скиллов (есть даже такое понятие "everyman"), зачем? Чтобы скоту типа >>3976139 было легче себя с ним ассоциировать.
>>3975960Ну тут на дваче есть биомусорные шизики с говном в голове, которые тебе пояснят, что без отождествления себя с персонажем отыгрывать невозможно и вообще ты подпивасное быдло без фантазии неспособное в погружение зачем в игры играешь, а не ворониных смотришь.
