>>1511701 (OP)
Поколение, которое больно дефицитом внимания. Которое скачивает по новой игре с торрентов каждый вечер, тратит на неё 4-5 часов и тут же удаляет не в силах уделить одному продукту больше одного дня. В такой спешке не увидеть геймплей, в такой спешке проще доёбываться до мелочей и вешать готовые ярлыки.

>>1511731
Но ведь этим страдают и люди, которые играли в игры 90х-начала нулевых. Или ты думаешь они сначала вдумчиво играли в свои вины детства, а в новинки типа спустя рукава играют и не видят ничего хорошего?

>>1511731
>>1511770
Да все просто трольбасят люто, не более.
Ты что думаешь, все посты в "почему это говно провалилось"-тредах пишутся абсолютно "честно"? Кто-то занимает позицию "за", кто-то "против", в зависимости от настроения, высасывают недостатки/преимущества, докапываясь аж до неисчезающих гильз, и матч по говнометанию объявляется открытым.

Примеры бы приводил вместе со своими мешочками и кучами бесполезных ударов.

>>1511701 (OP)
Тодд, съеби.

>>1511845
Ну например мне недавно какой то аутист доказывал, что боевка обливиона лучше боевки дарк соулс, мотивируя это тем, что там свободное движение и можно выбивать оружие из рук.

>>1511957
Ролл

>>1511993
Школьник ебучий, вот в мое время в настоящие игры играли, а не в это ваше новомодное говно.

>>1511701 (OP)
>герой негр внезапно все портит
Ты к нас с луны свалился? Это везде хейтят, не только здесь, даже на форчонге злорадствовали по поводу провала второго Ватчдогса, приговаривая, что так им и надо, пусть научатся выпускать игры с белыми героями, вместо тупых животных. Животное-хакер, уже смешно, блядь.

>>1511999
А шо, вд2 провалился?
> даже на форчонге
Ну ахуеть, даже.
Еще б на сайте мамкиных зигаметов-ккк не горели от темнокожего главгероя, да только на их вскукареки как разработчикам, так и большинству обычных игроков покласть.

>>1511999
А белые ГГ кто, если не животные? Грибы?

>>1512004
> как разработчикам, так и большинству обычных игроков покласть.
То то это говно провалилось :3

>>1512007
Пруфы будут, или дальше будешь серить под себя вскукареками про ДАЖЕ НЕ ФОРЧАНЕ?

>>1512004
Ну вот все дружно на игру и поклали, потому что там грязный нигер в роли ГГ.
Одно дело, когда животное в своей естественнй среде обитания, типа Джей Си в Санд-Андресае, который грабит белых людей и живёт в гетто, а совсем другое, когда нигер в роли хакера.
Это что такое вообще? Они там совсем пизданулись? Ну раз так, то получайте провал.

>>1512012
>Пруфы будут, или
Хули ты тут забыл, долбоёб? Два треда в бамплимит ушло с пруфами и обсуждениями, почему игра с негром в главной роли говно, и тут ты такой вылазишь и требуешь пруфов, дятел.
https://www.overclockers.ru/softnews/80634/watch-dogs-2-prodaetsya-ochen-ploho-no-ubisoft-ne-unyvaet-i-nadeetsya-na-luchshee.html

>>1511701 (OP)
>списки
Да ты тоже не эксперт.

>>1511999
Так это первая гтаподобная игра, где гг негр, что тут такого? До этого 95% гтаигр гг был белый или азиат. Что изменит палитра кожи героя? Она заставит только расшевелить скрепы у мамкиных нациков.

>>1512019
> жалуются, что игра не обогнала ковадути
> а "всего лишь" на втором месте
Ну ахуеть, всем бы такой провал.
А чего они хотели, выскакивая под паровоз колды??

>>1512042
Ну 2, кстати в сан адреасе было годно, банды, сферы влияния, жирдяй на велике, который предал и тд.

>>1512038
У меня в сейнс-роу негр был, мне норм.
Ещё я в АПБ негра делал, чтобы ролеплеить бандюка, но там игра крашилась каждые пять минт, так что не получилось.

>>1511841
Я просто люблю вэ. Тут абсолютно любое говно взлетает и уходит в бамплимит. Но даже для меня почемуэтоговнопровалилось - низший уровень, так как гарантированных уход в бл.
Просто население вэ населено настолько тупоголовыми быдлойдами с туалетами вместо голов, что на их фоне даже бэ выглядит интеллектуально. И поэтому тут доска туалет, на которой и не жалко высраться. В разговорах с консольщиками мимикрирую под пекаря, с пекарями - под консольщика. Бесконечный поток лулзов.
Самые простые макеты для тредов - это пиратсво, консольные игры, игры, для которых у ветардов слишком мало мозгов и так далее. Попробуй создать сам, удивишься результату.

>>1512068
> игры, для которых у ветардов слишком мало мозгов и так далее
Например?

>>1512075
Очевидный стрит файтер.

>>1512075
Выбери сам. Импровизируй. Пока лис не выпилили - была чуть ли не идеальной игрой для таких тредов и разжигания срачей. Биошок3 - тоже подходит. По-сути, любой консоле-эккз, особенно японский, зайдет тоже. Мой тред по Nier, пока его на пк не анонсировали, улетел в бл только так.

>>1512078
>Мозги для стритфайтера

>>1512086
Да, самому смешно, но 99% /v не хватает ума даже на это.

>>1512068
>консольные игры, игры, для которых у ветардов слишком мало мозгов
>>1512078
>Очевидный стрит файтер.
>>1512079
>Мой тред по Nier
Вы какие-то совсем отбитые. Ладно бы там какие-нибудь персоны нахваливали, но тащите абсолютное говнище, а потом думаете, что говно поливают говном, потому что кому-то завидно, что его нет на пека или он не осилил.

>>1512092
Блядь, ну просто читать мозгов у всех хватит, тут ж надо еще что с геймпллем подсовывать.

>>1512089
Да там, даже захочешь, думать нельзя.
Пиздилки происходят быстрее, чем проходит сигнал глаза-мозг-пальцы.

>>1512079
Хм, я думал ты о какой-нибудь aurora или еще каком-то симуляторе экселя.

>>1512068
Ты сам от них ничем не отличаешься, зашел в тред, облил говном, как тут большинство делает и выставил себя маняэлиткой.

>>1512096
Ну это только у совсем тормозов и даунов, нормальные люди все успевают.

>>1512097
Не, чем проще и эпотажнее, тем лучше. Быдло-доска, какая аврора?
>>1512099
Так я там и не пишу. Ну может поста 2-4 для дальнейшего самоподдува вброшу и ухожу.

>>1512096
А я о чем говорю. Не хватает мозгов даже на стрит файтер. Ты ж сам признался, не успеваешь. И вот такие дауны как ты потом говорят, что игры оказуалили. А ради кого их хардкорными делать? Ради тех, кому по пол часа над ударом думать надо? Вас же таких неполноценных большинство.

>>1512129
>подразумевает, что это имеет отношение к мозгу
Может у нас ещё в квейке3 дохуя думать надо?

>>1512137
Это имеет отношение к мозгу, тебе надо думать, прикидывать вероятности, анализировать поведение и всякое такое. Просто ты слишком тупой чтобы это успевать. И это тебе чести не делает.

>>1512068
>Долбоеб гордится тем, что бесплатно тратит время на развлекалово игробояр
Молодец, парниш. Придумывай еще треды.

>>1511701 (OP)
Суть в том чтобы - раз: игра продалась. Два: игра собрала хороший фидбек. Это нужно для того чтобы получить хорошую прибыль и расширить присутствие на рынке. А там геймплейхуеплей, гильзыхуильзы, мозги какие-то это вот вообще никого не ебёт.

>>1512355
Господин инвестор, что вы делаете на сайте для школьников?

>>1511701 (OP)
Это очень правильное замечание, ОП. Сейчас я зашел в /в/ после нескольких месяцев, и ты напомнил мне почему.

Думаю, суть в том, что видеоигры сами по себе довольно низкая форма искусства-для-досуга. В связи с этим в их обсуждении процент руснявых унтерков достигает некоторой критической массы, и оттого неспосоюность людей к предметному мышлению, не важно, троллируют они или нет, бросается в глаза.

>>1512445

>>1512355
Так я совсем про обратную вещь. Не почему злые корпорации делают бездушную парашу, а почему игроки не отличают плохое от хорошего. Даже если игра стала лучше, они применяют к ней старыфе лекала и стандарты, и говорят проебали, просрали, упростили.
Вон вспомни тот же недавний дум, игра вышла просто восхитительная, быстрая, драйвовая, веселая. Но набежали какие то диванные эксперты которые начали ныть про аренки и про то, что врагов мало. А толку было б, если б они сделали без аренок и с кучей врагов? Они всю механику построили вокруг именно таких локаций и именно такого количества врагов, и работает она в таких рамках просто безупречно, если сделать иначе- посыпется баланс и динамика, не думаю, что для движка большая проблема показать большую локацию с кучей врагов, а вот механика в таких условиях и в половину такой интересной не будет, будешь так же тупо как в сириус сэме бежать назад и стрелять в одну сторону и это скучно.

>>1512464
> Они всю механику построили вокруг именно таких локаций и именно такого количества врагов, и работает она в таких рамках просто безупречно
Во-первых, механика ущербна сама по себе, потому что аренки не дают разнообразия игровых ситуаций и быстро надоедают.
Во-вторых, за пределами аренок делать нечего, так что ты просто проёбываешь время на блуждания по уровню.
В-третьих, в игре хуёвый баланс оружия и дебильное перемещение со спамом двойного прыжка, так что «баланс и динамика» там не лучше, чем в обыкновенной каэсочке.
> не думаю, что для движка большая проблема показать большую локацию с кучей врагов
Для движка не проблема, для консолек — проблема. Три с половиной противника в три волны — это просто пиздец.

>>1512464
> Но набежали какие то диванные эксперты которые начали ныть про аренки и про то, что врагов мало
Хм, я заметил только ебнутых в голову тройкоуток, которые визжали о ПРОСРАЛИ ГРИМДАРК И ТЕМНЫЕ КОРРИДОРЫ, Я БЫЛ ПЕРВОКЛАССНИКОМ КОГДА ИГРАЛ В 3 И СРАЛСЯ В ШТАНЫ, КУДА ПРОПАЛ ХОРРОР, ЭТО НЕ ДУМ, ПОЧЕМУ СВЕТЛО!?.

>>1512445
отчасти поддвачну

>>1512505
ты же в шутер ебашишь, про какое разнообразие ты вообще говоришь? Шутер есть шутер.. Беги - стреляй. Тут же еще можно передвигаться вертикально + всякие мод. на оружие которые можно менять
За пределами аренок коридоры с секретиками и всякими доп. ништяками, поисками ключей и т.д.
> хуёвый баланс оружия
ты сказал? пример будет?
>дебильное перемещение со спамом двойного прыжк
схуяли оно дубильное?

>>1511957
Дваждую этого. Меня уже давно заебали игры, я просто продолжаю следить за индустрией чтобы вбрасывать говна на форумы и разводить срачи в чатах стримеров.

>>1512464
Нехуй дерьмову ставить, я не хочу, чтобы моя пека тратила мощность на левые виртуальные машины.

>>1512505
>но сюжет наиболее близкий к серьезным, полноценным сюжетам и т.д.
Именно поэтому они так быстро друг друга сменяют. Каждая аренка по своему разная и со своим набором врагов. И если не дрочить на одной часами- разнообразия для шутера достаточно.
>за пределами аренок делать нечего
Именно поэтому за пределами аренок тебя ждет коротенький коридор до очередной пиздатой и веселой аренки. Не понимаю людей, которые хотят расширить количество мест где нечего делать.
>хуёвый баланс оружия и дебильное перемещение со спамом двойного прыжка
Совершенно голословно.
Итого ты обоссан, обтекай.

>>1511701 (OP)
Для двачера графон должен быть как в Star Wars Battlefront, и похуй, что с таким графоном трудно сделать нормальный геймплей (То то баттлфронт умер, а геймплей там был дерьмище)
При этом геймплей должен быть как в эталонах жанра, стрельба как в half-life, рпг система как в изометрических рпг, сюжет лучше, чем некоторые произведения кинематографа и даже книг.
При этом чтобы игра имела кучу бесполезных фич вроде физики ветра, водички, ветра, земли и вообще чтоб как в реальности.
И похуй, что это невозможно с точки зрения бюджета, сил и времени, но если чего-то не хватает из вышеописанного, то игра пиздец говно.

>>1512620
Вывод:
анон сам не знает чего хочет, но уверен что эксперт. ведь 20-лет игр в играшки должны же были его научить хоть чему то? Да? ДА????

>>1512607
> Каждая аренка по своему разная и со своим набором врагов
Проходятся они почти однохуйственно. Прыгаешь как кенгуру и постоянно свапаешь три-четыре нормальные пушки. А в начале игры прыгаешь как полкенгуру и свапаешь две хуёвые пушки.
На Ultra-Violence играть слишком просто. На Nightmare повышенная сложность достигнута только за счёт повышения повреждений от врагов, как в колде, поэтому высока вероятность сдохнуть случайно, но играть от этого ненамного интереснее.
> за пределами аренок тебя ждет коротенький коридор
Коротенький коридор — это в Сэме. А тут меня ждёт лабиринт (почти как в классических думах, только почти пустой), и/или дурацкий платформер.
> Совершенно голословно.
А сам ты не разве заметил, что шотган бесполезен, плазмаган бесполезен, половина альтернативных режимов бесполезны или почти одинаковы? Патроны почти бесконечны благодаря бензопиле. Двойной прыжок — легализованый чит, в воздухе в тебя хуй попадёшь. В результате ты постоянно перемещаешься по вертикали, причём быстрее, чем по горизонтали. И вот этой хуйнёй заменили bullet hell от первого лица из первой части. Нельзя было сделать хотя бы как в UT?
Это обсасывалось сто раз, но у тебя, видимо, так горело от «диванных экспертов», что ты нихуя не читал, и только сейчас потушился и прибежал жаловаться, что кто-то не разделяет твоего щенячьего восторга.

>>1512620
> стрельба как в half-life
Обычная там стрельба. Крепкий середнячок.
> рпг система как в изометрических рпг
Говно для DnD-уток.
> невозможно с точки зрения бюджета, сил и времени
Это да, придётся на рекламе экономить. А если сэкономить на рекламе, то вы не схаваете.

>>1512075
TIS-100

>>1511701 (OP)
Кача

>>1511701 (OP)
Попробуй понг, чистый геймплей, идеальный баланс

>>1512729
Если сэкономить на рекламе сожрут говно тех кто не экономил

>>1512716
> Прыгаешь как кенгуру и постоянно свапаешь пушки.
А че тебе еще от шутера надо? Прыгаешь, жонглируешь пушки ит мочишь вражин. Все.
>А тут меня ждёт лабиринт
На пять секунд, ага.
>Патроны почти бесконечны благодаря бензопиле.
Потому что id решили, что сам игрок должен выбирать из чего ему стрелять. По мне это лучше, чем делать уровень, в котором тебе дают патроны только к чему то конкретному, всегда за это бесила вторая халфа, где тебя буквально из под палки заставляли юзать именно то, что задумал габен, и все остальное оружие по нулям.
>Нельзя было сделать хотя бы как в UT?
В анрил голд отвратительный сингл, нет, так было делать нельзя ни в коем случае. А мультиплеер это вообще отдельный разговор.

>>1512763
А ты думаешь я не играл в понг?

>>1511701 (OP)
Но ведь геймплей вовсе не решающий фактор при выборе игры и формировании у игрока оценки продукта.

>>1513471
Как там в манямирке?
https://www.twitch.tv/directory

>>1513500
Большинство игроков даже не доходят игры до конца, а приобрести могут так т вообще по теме причинам как друг играет, реклама зацепила. Т.е. они мимо всей этой кухни. Не понимаю при чём здесь какой-то манямирок, твич? Я его например даже ни разу не запускал.

>>1513520
> Не понимаю при чём здесь какой-то манямирок, твич? Я его например даже ни разу не запускал.
> Я например
Но манямирок тут только у тебя.

>>1513524
>врёти
Ясно

>>1513531
Миллионы людей смотрят максимально геймплейно насыщеные игры на рынке.
Ты кукарекаешь про личный опыт под видом абсолютной истины, просто каноничное "Я СКОЗАЛ".

>>1513539
Долбоёб, при чём здесь "смотрят"? Если ты про мобу и другие дрочильни у низ иная система монетизации и иная ца в отличии от ориентированных на сингл аа и ааа. Никого не ебут манярассуждения в интернете о геймплее и душе. Просто поразительно сколько идиотов считает что их мнения и решения на что-то влияют.

>>1513586
> Просто поразительно сколько идиотов считает что их мнения и решения на что-то влияют.
Да, и представляешь, один такой только-что ворвался в этот тред и сделал решительный кукарек о своем охуительно важном мнении.

>>1513596
Давай ещё раз. Ты спросил "почему люди не замечают геймплей?". Тебе пояснили что геймплей не решающий фактор. Ты говоришь врёти и лезишь с каким-то маргинальным твичем.

>>1513626
> маргинальным твичем
> МНЕ НИНУЖНА НИКАМУ НИНУЖНА
> маргинальным
> твичем
Бля, давно я так не проигрывал.
> Тебе пояснили что геймплей не решающий фактор.
Кто пояснил, ты?
Каким образом, тупо вкинув тезис про "геймплей не решающий фактор, я скозал"? Я что-то больше никакой "аргументации" от тебя не видел.

>>1512144
Ясно.

>>1511886
Свободное движение лучше прибитой камеры.

>>1511701 (OP)
потому что дауничи. особый вид дебилов которые игры оценивают по сюжету и атмосфере. хотя сейчас таких все меньше потому что есть более насущные проблемы, типа хуевой оптимизации и мыла

>>1513695
Но в сосоулсах ты свободно двигаешься и лок камеры опционален.

>>1513701
Неблохой босд хДДД

>>1513766
Но без лока нельзя пятиться.

>>1511957
Самые хорошие в плане геймплея игры были в 90, потом началась эра консолеговна, и только андертейл спас пекагейминг.

>>1511701 (OP)
Ну а что толку обсуждать геймплей? Он и так везде одинаков бродишь туда сюда бьешь врагов

>>1511701 (OP)
>так плохо то у них со вкусом и пониманием сути
Вкус есть у всех, а понимать суть не обязательно.

>>1513898
Но в 90е практически все нормальные игры были только на консолях, ну или на крайняк мультиплаформа. Среди пека эксклюзивов одно говно было.

>>1513940
Ну тут ещё влияет тот фактор, что большинство годных продаваемых пека-экзов таковыми как правило долго не оставались, потому что как и сейчас в таком случае разрабы пытались портануть побыстрее на всё, включая микроволновки.

>>1511957
Все верно.
Я вот в игры не играю, я их только в стиме покупаю и затраливаю школоту

>>1512046
Двачую, без жирдяя на велике было бы не то

>>1511731
Помню, когда меня пидорнули с универа, а в армию ещё не забрали, у меня было несколько месяцев свободных, я себя чувствовал, как будто язву вылечил или, хуй знает, какой-то постоянный дебафф к настроению слетел, не было нервяка, и да, я мог спокойно, не торопясь, смаковать игры и даже почитать книжку, лёжа на диване. Сейчас я так не могу, типа выходные короткие, какая книжка на диване, нельзя тратить время на такую хуйню.

>>1514171
Понимаю тебя, так и живем.
Что посмотреть, что почитать и во что поиграть уже огромными списками висит. А в два выходных в неделю просто хочется валяться на диване и смотреть хуйню на ютубе

>>1511701 (OP)
Ну разгадка проста, ты отбитый школьник говноед, вот и не воспринимаешь критику.

>>1514308
Мне лет уж побольше чем тебе, и игровой стаж у меня не маленький, я очень много чего видел и знаю, когда идеи работают, а когда они хороши только на бумаге.

>>1511701 (OP)
Приведи примеры игр, в которых все ок с геймлпеем. Тогда поговорим

>>1517070
Doom 2016, tekken 6, starcraft (за исключением наверное миссий на время, они не ок), Contra Hard Corps, X Com, HoMM 3, Resident Evil 3, 4, 5. Да много в каких играх с геймплеем все отлично.

>>1511701 (OP)
Проблема в том, что то, что ты считаешь качественным показателем игры это результат как раз того самого упрощения и оказуаливания, в которое ты пытаешься не верит. Понимаешь, когда перенасыщенную всяческими вещами игру пытаются сделать более собранной, выстроенной, то есть два пути - первый это собственно качественное упрощение, которое ты подразумеваешь в своём посте, а второй - отупляющее упрощение, которыое ты в предпоследнем предложении превозносишь. И вот первый как раз можно заносить в Красную Книгу, а второй используется повсеместно. Самая главная проблема отупляющего упрощения это максимальное устранение в игре элемента погружения, если в игре текст сократили со стен с описанием до ёмких предложений по теме, кучу стилей, навыков и приёмов урезали до КНЖ и т.д. и т.п., то игра становится плоской и неиммерсивной, когда геймдизайнеры сделали для тебя всё, когда выстроили свою игру для того чтобы ты минимально задумывался о её элементах и деталях, концентрируясь только на самом главном, то какой смысл в неё играть? Можно написать простой скрипт, который в неё может играть с таким же успехом, это то же самое, что читать краткие пересказы книг.

>>1517186
Длинный водянистый текст не способоствует погружению, он способствует тому, что ты начинаешь читать его по диагонали и в итоге вообще теряешь интерес к сюжету. Нерабочие механики не способствуют погружению, после того как ты находишь рабочие, ты просто игнорируешь все остальные и на этом все. Камень ножницы бумага это отличный пример идеального баланса в играх, не обязательно, что используя его для построения механики сторон будет всего три, но обязательно соблюдать условие, когда каждое действие может быть эффективо в какой либо ситуации, и на каждое действие должно быть противойдействие. В каких нибудь покемонах миллион всяких стихий, но они четко связана в круги эффективностей, каждая из них имеет смысл. В говнорпг типа подливиона система стихий это хуета на палке которая значит чуть менее чем нихуя и по сути не играет никакой роли в кор механике.

>>1517130
Все ТЕС любят за геймплею, проработанный лор - это лишь дополнение, на которое многие внимание и не обращают. Чет тебе прям с серии печет.

>>1517209
>Длинный водянистый текст не способоствует погружению, он способствует тому, что ты начинаешь читать его по диагонали и в итоге вообще теряешь интерес к сюжету.
Тексты называют водой и читают по диагонали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО те "игроки" которые не хотят разбираться в игре, если ты не хочешь разбираться в игре ты не должен в неё играть, найди себе игру в которой тебе хватит личных качеств для этого, ты сам не хочешь в неё погружаться, но обвиняешь её в несособствовании погружению.
>Нерабочие механики не способствуют погружению, после того как ты находишь рабочие, ты просто игнорируешь все остальные и на этом все
Поиск оптимальных приёмов прохождения, удобных лично теюе для использования механик и т.д. это один из самых главных приёмов погружения вообще, есть такая игра Соулбрингер где до жопы всяких заклинаний и ударов у каждого оружия, если бы заклинаний в игре в каждом круге было 3 штуки. а у оружия два удара, которые с самого начала обяснялось бы как и против кого лучше всего использовать, то игра бы потеряла львиную долю своей охуенности, ещё бы больше она потеряла будь там указатель, миникарта и увеличенная дальность прорисовки. Всё это можно назвать недоработками игры, только вот забавная вещь, если их исправить будет В РАЗЫ хуже. И так всегда. Камень-ножницы-бумага это некачественный, хоть и рабочий подход, он почти полностью исключает какое либо изучение и погружение в игру, ибо раскрывается в первые часы, и дальше от игрока требуется только его механическое применение, но всё дело в том, что человек, который играет в механическое достижение победы, и человек играющий в изучение, разбор и оптимизация это как обезьяна и киборг из будущего, они несопоставимы.

>>1517277
>Тексты называют водой и читают по диагонали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО те "игроки" которые не хотят разбираться
Т.е. по твоему любая графомания и описалово прыща на носу на 10 страниц это норм и это интересно? Ну ок, видимо на любое говно находится свой едок.
>Поиск оптимальных приёмов прохождения, удобных лично теюе для использования механик и т.д. это один из самых главных приёмов погружения вообще
Ну мне бы хотелось, чтобы смысл имела вся предложенная мне механика, а не один единственный удар из 40 тысяч. Вот для примера есть какой нибудь кинг оф файтерс и мортал комбат 3, в первом 4 кнопки ударов, и во втором столько же. Но в первом есть сильные и слабые удары, которые различаются по ренджу и скорости, что делает их применимыми в той или иной ситуации, а во втором есть верхний удар рукой, и нижний удар рукой и различаются они только анимацией, одинаковый рейндж, одинаковый стартап, все одинаковое, зачем их нужно два? А хуй его знает, кто то просто не задумывался над механикой. Вот так же и твои до жопы заклинаний и ударов, вроде бы их много, а нужны они чтобы один раз попробовать, понять что говно и больше к ним не возвращаться. О какой глубине механики после такого можно говорить?
>он почти полностью исключает какое либо изучение и погружение в игру
С хуя ли? Можно как минимум спрятать роли тех или иныхэлементов, чтобы ты сам угадывал, что камень, а что ножницы. И вот тебе сразу и изучение, и рабочая механика. А метод конфета в бочке говна, где каждую какаху надо еще и лизнуть, чтобы убедиться, что не конфета- вот это плохой пример гейм дизайна.

>>1517216
> Все ТЕС любят за геймплею
ЗАКЛИКАЛ МОБОВ В ОДНОЙ ПЕЩЕРКЕ
@
ПОШЕЛ КЛИКАТЬ В ДРУГУЮ?

>>1517277
Ок, я понял, тебе нравится, когда в игре все происходит на рандоме. Типа ты куда то тыкнул, что то случилось и тип ты как то победил, вот же ты умен! Когда игра заставляет тебя анализировать и находит эффективные решения следуя четким правилам, тебе не норм, потому что включать надо не только тыкалку, но и голову, а там где можно затащить своим умом или реакцией, не погибая от случайных факторов- казуальная сложность для подпивасов.

>>1517277
> если ты не хочешь разбираться в игре ты не должен в неё играть
Хуя какие заявления, ты у нас тут что, полиция видеоигр?
> ты сам не хочешь в неё погружаться, но обвиняешь её в несособствовании погружению.
А еще я не хочу погружаться в какой-нибудь фанфик-простыню от тринадцатилетней школьницы по (вставь название франшизы). Почему в твоей системе ценностей объемный текст = хороший текст?

>>1517343
Какую-то абсолютную хуйню написал, противоречащую моим словам, голову лечи. Я ничто не тыкаю на рандоме, я беру объёмный массив данных и обрабатываю его на предмет того, для чего нужен каждый из его элементов, а потом использую их по назначению, именно это называется качественный геймплей, а не использование по назначению заранее разжёванных механик выхолощенных механик.
>>1517309
>Т.е. по твоему любая графомания и описалово прыща на носу на 10 страниц это норм и это интересно?
Проблема в том, что когда вы говорите о графомании, вы просто привыкли, что вся суть в текстах уже вычленена за вас, для того что бы погружаться в игру посредством текстов нужно долго учиться, уметь подмечать каждую малейшую деталь, даже неважную в данный момент времени.
>Ну мне бы хотелось, чтобы смысл имела вся предложенная мне механика, а не один единственный удар из 40 тысяч.
Ну так ты и выбрал игры, в которых тебе предложили 40 механик. а не 40000, я бы тоже мог пойти по пути такого наименьшего сопротивления, но мне это неинтересно. Да, своременному поколению очень тяжело в этом смысле. им надо "нажать на кнопку - получить результат", они не могут сами высчитать результат нажатия на неё эмпирически, они могут лишь жать на кнопки и получать тот результат, который вычитан и уже транслирован геймдизайнром как только человек начал игру.
Про КНЖ похуй, не буду ничего писать, эта механика работает по большей части в онлайне и прочем киберспорте, который не входит в область моих интересов, но зачастую пытаеться туда пролезть и всё разрушить.

>>1517338
ПРИШЕЛ В ГОРОД
@
ПРИВЕТ ИЗБРАНЫЙ, ТОПАЙ В ПЕЩЕРУ
@
НЕ МЕШАЙ НАМ ТВОРИТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕЛА.ЖПГ

>>1517352
Объёмный текст исключает применение клипового мышления для его понимания, а раз любой человек с клиповым мышлением исключается из ЦА игры, то текст можно наполнять содержанием до предела и выше. А когда в игре много содержания, то и играть в неё интересно, происходит глубокое погружение, ибо чем сильнее ты проникаешься происходящим в игре и её мире, тем сложнее тебе просто забить и бросить это всё на полпути.

>>1517378
>а потом использую их по назначению, именно это называется качественный геймплей, а не использование по назначению заранее разжёванных механик выхолощенных механик.
Ага, машины не машины, ставить не ставить. Тебе вроде как и нужен качественный геймплей, а вроде как он и говно. Непонятно.
>когда вы говорите о графомании, вы просто привыкли, что вся суть в текстах уже вычленена за вас, для того что бы погружаться в игру посредством текстов нужно долго учиться
О да, глупые казуалы привыкли к хорошим текстам. Надо учиться в графомании донцовой смысл искать, ряяяяя! Может мне еще фанфики по сумеркам начать читать, чтобы настоящим литературоведом стать?
>им надо "нажать на кнопку - получить результат", они не могут сами высчитать результат нажатия на неё эмпирически, они могут лишь жать на кнопки и получать тот результат, который вычитан и уже транслирован геймдизайнром как только человек начал игру.
Практически все, что ты делаешь в игре придумано геймдизайнерами, но если геймдизайнр придумал фичу, и не придумал ей роль внутри игры- это плохой гейм дизайн. Зачем мне заклинание зачуханного гненного шара, если есть огненный шар эпичсности за столько же маны и нагибающей всю локацию, зачем мне характеристика сопротивления огню, если за всю игру я ни разу не буду атакован огнем? Зачем делать слабый меч отсосности, если я никогда в жизни не возьму его в руки, потому что он бесполезен? В конце концов зачем мне удары, которые отличаются анимацией, но совершенно одинаковые по всем остальным характеристикам? Я хочу разбираться в механиках и думать во время боя, а не один раз найти единственную нормальную комбинацию и проходить всю оставшуюся игру используя только ее.
>Про КНЖ похуй, не буду ничего писать, эта механика работает по большей части в онлайне и прочем киберспорте
Эта механика является основой большинства хоть сколько то комплексных вменяемых игр, по сути каждый раз когда говорят о том, насколько игра сбалансированна, подразумевают именно максимальное приближение к камню, ножницам и бумаге.

>>1517390
Т.е. ты судишь о качестве текста по тому, насколько он не интересен другим. Ну это как бы самый тупой из возможных способов находить годноту. Вот реально хуже вообще придумать нельзя.

>>1514134
a number 9, a number 9 large, a number 6

>>1512620
Дело в том, что такие фичи должны завозить патчами. Когда игра выстрелила, а не продавать новые локации, которые прошел и забыл, они нахуй не нужны.
Кстати раньше это называлось адд-он, а не dlc
Вот сд прожект делают адд-оны
А говноеды из юбисофт длс

>>1517458
Но кровь и вино с каменными сердцами — это именно что DLC.

>>1517478
Потому что теперь так принято называть любой дополнительный контент для игры, выпущеный после оригинального релиза?

Вот ночь Ворона на готику 2 — это экспаншен, ведь меняет геймплей и многие игровые моменты. The Conquerors для AOE 2 — это аддон, поскольку помимо добавления новых сторон меняет уже имеющийся баланс. А вот сто мечей, сто пещер и прочее говно с новыми территориями — это DLC.

>>1517487
>>1517494
Наркоман с "больше текста = лучше", вы опять на связь выходите?

>>1517499
>врёти
Ебать корзинку разорвало. Чеши в /b, омега

>>1517501
Что-нибудь кроме мемчиков сказать можешь?

>>1517390
Очень смешно, как ты недолюбливаешь клиповое мышление, и при этом мыслишь стереотипами, хотя это по сути клиповое мышление и есть.

>>1511701 (OP)
Потому что в /v/ очень мало людей, играющих, как бы это сказать, "осознано".
Намного легче оценивать игру с позиции "старая игра + много фанатов - это хороша игра" и "новая игра + много фанатов - это плохая игра", и аналитика не нужна.

>>1511701 (OP)
>То у них неисчезающие гильзы являются ключевым фактором качества игры,
Опять шизик выходит на связь, опять шизик нихуя не понял и кукарекает не о том. Животное, что с ОПа взять.

>>1517553
Семен, плиз.

>>1517555
Объясни для тех, кто не в теме. А то твой агр на ровном месте выставляет шизиком отнюдь не опа.

>>1517561
Ты либо шизик плиз, косить под мимокрокожила у тебя не выходит. Не исчезающие гильзы это показатель того с какой дотошностью создатели подходили к игре, это показатель того что разработчики понимают ЦА, то что ей нужно видеть последствия своих действий. А исчезающие трупы, гильзы, дырки от пуль и прочие последствия действий игрока портят удовольствие от игры так как перед выходом из комнаты не дают обернуться и полюбоваться красивым видом поля боя. Хотя конечно можно обойтись и без этого, но только когда у тебя геймплей галопом по евпопах и без бэктрекинга.

>>1517577
Да нет, исчезающие трупы и гильзы — это вопрос оптимизации, зачем тратить ресурсы на такую фигню, когда можно на что-то другое? Важнее как быстро они исчезают, если на глазах — это фиал, если со временем или если пропадают из видимости — это норма.

>>1511701 (OP)
В "Море. Утопия" сначала ругали механику ближнего боя, а как начали ремейк делать, так сразу заговорили о том, что это фича, обеспечивающая ламповость и достойную сложность прохождения игры. Там оказуаливание не нужно, эта кривая механика как раз и взлетела за счет сложности и непредсазуемости боя.

В фире вот трупы не исчезают, но при этом физику не завезли, коробки летают от малейшего прикосновения и стекло вылетает не в ту сторону, плюс добавить ещё какую-то неадекватную физику мёртвых тел. Но это норма для начала нулевых, как ни крути.

>>1517577
> Ты либо шизик плиз
> шизик-шизик-шизик
> кругом семены
Ясно. Спросил о предыстории твоего поста - получил говно ведра.
Извини, что задел твой фетиш. И нет, ничего плохого в неисчезающих гильзах нет, и в возможности бэктрекнуть тоже, но это именно что ТВОЕ ЛИЧНОЕ ОСНОВНОЕ МЕРИЛО, вкусовщина короче, а не объективный универсальный критерий. Но ты со своей настолько болезненной реакцией и проецированием своего опыта на вкусы разнообразнейшей демографии геймеров вызываешь впечатление странного человека.

>>1517595
В фире трупы исчезают, но не сразу. Гильзы исчезают сразу, физика топчик. Рэггдолл даже сейчас не говно.

>>1517422
>О да, глупые казуалы привыкли к хорошим текстам. Надо учиться в графомании донцовой смысл искать, ряяяяя! Может мне еще фанфики по сумеркам начать читать, чтобы настоящим литературоведом стать?
Ты всю эту телегу прогоняешь, потому что у тебя изначально предвзятое отношение к игровым текстам, которые ни разу не являюися настолько плохими, какими ты хочешь их выставить. Эта твоя дешёвая бравада знанием того, как в НАСТОЯЩИХ-ТО КНИЖКАХ УМНЫЕ ДЯДЯИ НАПИСАЛИ и выеденного яйца не стоит, если уж кто-то из этих дядек и писал на впечатляюще высшем уровне, то точно не фэнтезийные сказочки, на деле же игровые тексты в "графоманских" играх очень достойно написаны и очень хорошо работают для раскрытия мира и сюжета игры.
>но если геймдизайнр придумал фичу, и не придумал ей роль внутри игры- это плохой гейм дизайн
В том-то и дело что нет. А вот когда геймдизайнер придумал жёсткие правила использования своих фич в игре, по которым она работает и ни шагу в сторону - вот это хуёвый геймдизайн. Ненужными, редкоиспользуемыми и сомнительными фичами обладает только хорошая игра, потому что эти фичи создают ощущение, что эта игра не путь из точки а в точку б за ручку с геймдизайнерами. в классических днд-изометриях столько абсолютно бесполезных спеллов что если тыкать с закрытыми глазами ты в полезный через час попадёшь, но опять же я тебе говорю, пойми эту простую вещь, всегда, ВСЕГДА игра будь у неё вырезаны теоретически все, кажущиеся ненужными, элементыЮ будет хуже, чем изначальный её вариант с ними, потому что нет ничего более отвратительного и невыносимо унылого, чем играть в игру с очевидным узким набоором всегда нужных механик, ещё один ИДЕАЛЬНЫЙ пример такой игры это Dungeon Siege, в первой и второй части которого у магов куча спеллов разных уровней с разными заклинаниями разного действия, а третьей части у мага два спелла - аое вблизи и аое чуть подальше, это пример отупляющего. дегенеративного геймдизайна из палаты мер и весов, мне больно смотреть на людей которые этот сблёв говна защищают из года в год.
>Зачем мне заклинание зачуханного гненного шара, если есть огненный шар эпичсности за столько же маны и нагибающей всю локацию, зачем мне характеристика сопротивления огню, если за всю игру я ни разу не буду атакован огнем? Зачем делать слабый меч отсосности, если я никогда в жизни не возьму его в руки, потому что он бесполезен? В конце концов зачем мне удары, которые отличаются анимацией, но совершенно одинаковые по всем остальным характеристикам?
Затем что ты максималичтичный пустослов, то что ты описал встречается только в самых обоссаных недоиграх типа Теса, во всех остальных рпг если брать её прохождение как цельное полотно ВСЕГДА те или иные вещи могут пригодиться при тех или иных совпадениях обстоятельств, есть обстоятельственные скиллы и предметы, которые используются строго в особых местах, есть устаревающие, которые теряют акутльность с развитием перса и т.д. и т.п. Ты просто максималистскую демагогию разводишь, я бы тебе посоветовал больше такое не писать, тут есть дети которые тебе поверят и нбольше не смогут изменить своё мнение насчёт этого, даже если убедятся в игре что это не так.
>насколько игра сбалансированна
Баланс это мера толерантности игрока к увеличению глубины и сложности игры. Чем она меньше, тем лучше считается баланс. Выводы сам сделаешь.

>>1517705
>А вот когда геймдизайнер придумал жёсткие правила использования своих фич в игре, по которым она работает и ни шагу в сторону - вот это хуёвый геймдизайн.
И при этом
>во всех остальных рпг если брать её прохождение как цельное полотно ВСЕГДА те или иные вещи могут пригодиться при тех или иных совпадениях обстоятельств, есть обстоятельственные скиллы и предметы, которые используются строго в особых местах, есть устаревающие, которые теряют акутльность с развитием перса и т.д. и т.п.
Т.е. для тебя это и хорошо и плохо одновременно? Или как ты тут свое двоемыслие оправдываешь?

>>1517705
> Баланс это мера толерантности игрока к увеличению глубины и сложности игры. Чем она меньше, тем лучше считается баланс.
Что он этим пытался сказать?

>>1517590
>современное говно
>оптимизации
Сам поймешь что хуйню спизданул?
>если на глазах — это фиал,
Все современное кинцо. Даже там, где блядь мощностей хватает ибо 1,5 врага на локацию.
>если со временем
Если ты не видел как они исчезали, то для тебя они не исчезли. Шутка. Главное чтоб их исчезновение не портило атмосферу.
>если пропадают из видимости — это норма.
Отвернулся, а трупа нет. Мистика в декорациях ВМВ. Ну и как я говорил трупы не должны исчезать если бэктрекинг.

>>1517596
Шизик, ещё пытайся оправдать говно вроде анча или код, говном оно останется, а ты — говноедом.

>>1517788
Меня бесят "возможности" используемые лишь в строго подсвеченых местах и нигде больше. Это вообще не возможность, а тупо катсценка для запуска которой надо нажать икс.
другой анон

>>1517964
БЕЗ ГИЛЬЗ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ИГРЫ. ДАЙТЕ МНЕ ВСЕ ГИЛЬЗЫ, БУДУ ИМИ ОБМАЗЫВАТЬСЯ. РРРРЯЯЯ ШИЗИКИ!
То, что какие-то игры не удовлетворяют твоему фетишу(это уже даже не предпочтение, если ты так агрессивно набрасываешься на всех инакомыслящих), не значит, что они плохие.

>>1517952
Видимо что в механике главное комплексность, а не согласованность, и чем больший будапешт у игрока вызывает комплексность, тем лучше баланс.

>>1517971
Это на самом деле весьма спорная территория, и можно сделать, чтобы таие элементы органично работали внутри интересной механики, но как правило меня такое тоже бесит.

>>1517972
>шизик не понимает для чего нужны гильзы и бесится
Вот по незнанию элементарных веще тебя и палят, шиз. Вангу ты в игры сбегаешь от непонятного тебе реального мира, вот тебе и горит когда люди заводят разговоры за реализм, сразу начинаешь бесится ибо боишся что игры станут такими же непонятными тебе как и реальный мир и ты начинаешь бред нести про один глаз и чистку автомата чем и выдаешь свою шизу.

>>1517990
Нет, нельзя сделать органично, это просто тупо заскриптованая катсцена и все.

>>1511701 (OP)
Как первое следует из второго? Внимание к деталям и хороший игровой процесс являются взаимоисключающими вещами?

>>1518000
>2016
>реальный мир

>>1518015
Та забей — ОП утка кинца, в котором ни геймплея, ни внимания к мелочам, и он считает это нормой, и из кожи вон лезет чтобы доказать что Анч или КоД с Асасинон ни говно.

>>1518027
Я вообще ничего не понял в оппоте. Там нет никакой конкретики.

>>1518000
При чем тут реализм и твоя диванная психоаналитика?
Нахуя в игре ОБЯЗАТЕЛЬНЫ гильзы? Ну хорошо если они остаются, но в принципе они никакой геймплейной функции не исполняют, и если они исчезают, то это можно простить.
Игровые условности же.
Что у тебя за фиксация на шизиках? Новое слово узнал?

>>1518026
Ну вот ты и признал что на твое мнение можно смело хуй ложить, мнение шизиков нормальным людям не интересно.

>>1518033
двачерские малолетние дегенераты, каждый первый считает себя психиатром, а так же телепатом, могущим ставить диагноз через интернет.

>>1518039
я признал только то, что в рот тебе кончал.

>>1518015
Они не взаимоисключающи, тут как раз такая ситуация, что хороший игровой процесс никак не следует из того, что разработчик задрочился какой-то мелкой графической деталью(это не автоматически плохо, повторяю для невменяемого товарища в треде); но спорщики уровня /v в тредах типа "почему это говно провалилось", исчерпав запас обычных и очевидных аргументов, начинают высасывать их из пальца и рассматривать текстурки под микроскопом.

>>1518039
тебя кто нормальным то называл, даун?

>>1518033
>они никакой геймплейной функции не исполняют, и если они исчезают, то это можно простить.
Да такие как ты и отсутствие отражений, теней и освещения прощают, хули, говноеды с мюнхенским синдромом.
>Игровые условности же.
Да да, дохнущие по скрипту враги в код это условности. Ну хватит херню нести, это было условностями в начале нулевых, когда компы дохлыми были, щас это халтура и наябывание лохов вроде тебя что любой плевок проглотят и будут сами себя и окружающих убеждать что это вкусно.
>Что у тебя за фиксация на шизиках?
Потому что в v сидят шизики форсящие денуву и пс4 говно, ты кто? Сониговноед? Или просто аааговноед?

>>1518050
>>1518057
>мелкобуквеный шиз
Давно тебя не видел, где пропадал? Санитыры клизму ставили, ошибка ты природы?

>>1518051
>исчерпав запас обычных и очевидных аргументов, начинают высасывать их из пальца и рассматривать текстурки под микроскопом.

То есть тебе не нравится то, что в дополнении в обычным и очевидным аргументам аноны начинают апеллировать к деталям?

>>1518066
хуй соси, малолетний дегенерат.

>>1518059
От того, что ты через слово повторяешь слово "шизик", твои слова убедительней звучать не станут. Особенно для оппонента в споре.
> Да да, дохнущие по скрипту враги в код это условности.
А с какого боку ты это пристроил к пропадающим гильзам? Дохнущие по скрипту враги - это халтура непосредственно в геймдизане, во взаимодействии человека с игрой.
С гильзами игрок не взаимодействует никак и нигде.
Ну разве что кроме cdda.
> наябывание лохов вроде тебя что любой плевок проглотят и будут сами себя и окружающих убеждать что это вкусно.
> Потому что в v сидят шизики форсящие денуву и пс4 говно, ты кто? Сониговноед? Или просто аааговноед?
Ты без перехода на личности хоть одно предложение написать можешь?
Кстати, ты так настойчиво напираешь на мою любовь к коду и анчартеду: не желаешь показать, где я высказывал симпатию к этим играм?
>>1518069
Да пожалуйста.
Просто анонимному спорщику обычно не знакомы оттенки: у него все или черное или белое, если игра не задела определенную струнку его души/сделали не как в крузисе - то эта игра говно для говноедов, провал, порожденье сатаны и вообще хуже чем биг ригс, даже если сравниваемые игры очень разнятся по концепции(опкажется приводил пример о соулсах и обливионе где-то в первых десятках постов).

>>1518003
У тебя просто либо маленький игровой опыт, либо ты наслушался мантр с двоща про кинцо мыльцо, либо и то и другое. Удачный пример встраивания таких элементов механику- последний дум.

В /v/ много людей играющих в игры, но очень мало людей, разбирающихся в играх.

>>1518315
Что значит «разбираться в играх»?
А знаешь примеры таких людей?

Я кроме Зулина не знаю

>>1517124
Тогда я не понимаю, в чем проблема вообще

>>1517124
>HoMM 3
Слишком толсто.

>>1518617
>Что значит «разбираться в играх»?
Это значит знать историю и эволюцию игр, понимать причины геймдизайнерских решений, и т.д.

>А знаешь примеры таких людей?
Даже здесь бывает интересные обсуждения FPS игр, в которых аноны рассуждают про хитсканы и левелдизайн.
Если брать RPG-игры, то я

>>1518640
Ладно, можешь привести пример тогда умения разбираться? Вот на готике 1 или fable, допустим.

>>1518678
>Ладно, можешь привести пример тогда умения разбираться?
А что тебя интересует.

>на готике 1
Вот в Готике 1 сразу виден консолеинтерфейс, словно её планировали сделать сразу выпустить на PS1.

>fable
Консолеигра, которая вышла на консолях, типичная мулиньевская поделка.

Бамп

>>1518697
>Если брать RPG-игры, то я
>в Готике 1 сразу виден консолеинтерфейс
Ну если ты такой эксперт, в студию мне консольную игру с таким интерфейсом.
Так то я не спорю, что это вольная интерпретация окарины, но вот по части интерфейса- на консолях так не принято, это странное немецкое васянство

>>1519536
Скажи честно, тебе не приходило в голову, что интерфейс там рассчитан на на малое количество кнопок, где проще привязать действие к "курку", чем назначить отдельную клавишу?

>>1520463
Я вообще сомневаюсь, что интерфейс был рассчитан, скорее всего они лепили как получалось, потому что игра в подобное на геймпаде было бы ничуть не удобнее чем на клаве с мышью. Я играл в кучу консольных игр, попыток в РПГ в том числе, так плохо у них никогда не было. Разве что могу вспомнить иммортал, вот там уровень кривизны сопоставимый, но поколение не то.

>>1520463
Я не он, но мне тоже всегда бросался в глаза консольный интерфейс готики.

>>1520504
>Я вообще сомневаюсь, что интерфейс был рассчитан, скорее всего они лепили как получалось, потому что игра в подобное на геймпаде было бы ничуть не удобнее чем на клаве с мышью
Подойдём с другой стороны: зачем себя надо было так ограничивать, что бы пришлось привязывать разные действия на одни и те же кнопки?

>>1518631
Пятеркодаун что ли?

>>1520527
Чтобы всегда держать руки в одном и том же месте и не искать кнопки по всей клавиатуре. Вообще интерфейс с минималистичным набором кнопок это как правило хорошо и консольные игры не раз доказывали, что можно организовать меню так, что любое действие доступно в пару кликов. В случае с готикой какие то совсем радикальные меры, игра буквальо сделана под 4 кнопки, совмещая в одной кнопе и действие, и атаку и лок на цели, что вобщем то для цРПГ характерно, но там то это обуловлено управлением через курсор, а тут причина совершенно непонятна. Я сильно сомневаюсь, что во время разработки вопрос о консолях хотя бы поднимался, во первых в германии на консолях играют даже меньше, чем у нас, а во вторых PS1 ничего подобного потянуть не могла даже в теории, а пс2 появилась практически под релиз готики.
Да и если посмотреть на немецкий рынок видеоигр- ублюдочное управление для них норм даже сейчас, ну не умеют они для людей делать, менталитет.

>>1520606
В морровинде тоже не надо имкать кнопок, хотя там явно 100% ПеКа-интерфейс.

>>1520610
> хотя там явно 100% ПеКа-интерфейс.
Который не так уж и плохо чувствовал себя на боксе, с поправкой на то, что там всего одно окно за раз видно, а не все 4. Просто морровинд делали люди, которые чуть лучше понимали что такое эргономика, а готику делали совершенно ебанутые немцы, которые клепали управление только с одной им понятной целью. Вот зуб даю, то, каким в готике получились интерфейс и управление вообще никак с консолями не связано.

>>1518697
Разбор механики, ее недостатки и достоинства и сравнение

>>1511701 (OP)
тупой дебил иди отсюда нахуй в свой калтакт и не высовывайся замечатель хуев

>>1520868
Бомбануло чтоли?

>>1520606
> Я сильно сомневаюсь, что во время разработки вопрос о консолях хотя бы поднимался, во первых в германии на консолях играют даже меньше, чем у нас, а во вторых PS1 ничего подобного потянуть не могла даже в теории, а пс2 появилась практически под релиз готики.
Всё логично. Поняли что не получится сделать игру на консоли - сделали на ПК.

>>1520777
Писать аналитику на 2-3 поста? влом