Так как тред МГУ ушел в небытие, без лишних слов вкину эти две пикчи. Хватает баллов и туда и туда во вшэ и мфти сосу хуй . Какие подводные у этих факов. Куда подавать заявку, чтобы стать неебаться умным и крутым тянки боятся, быдло течет и зарабатывать 300кк/наносек?
Подводные мехмата это специалитет и отсутствие перспектив математиков в России. Подводные ВМК это совковая программа с паскалем и электродинамикой. В прочем тут аксиома эскобара, но ВМК все ж лучше. Зачем учиться 6 лет на мехмате, если потом энивей вкатишься в прогу или того хуже. Лучше уж на ВМК попердеть 4 года и сразу пиздовать в какой-нибудь унылый банк аналитиком таблички в SQL склеивать.
>>886451 Да хз, тошнит чет от проги. Как то за математикой повеселее время проводить что ли, разнообразнее или хз. Ну и вроде как можно в эти ваши дата саенсы вкатиться после мм.
>>886442 (OP) На вмик ясен хуй. Там как минимум есть интересные неплохие кафедры вроде ММП + учеба 4 года, а не 6 лет. За 4 года ты скорее всего возненавидишь математику, поэтому имхо если есть возможность поступать в бакалавриат, то надо поступать туда. Не просто же так придумали болонскую систему? Да и вообще на западе 3 года в баке учатся, а не 4 как у нас.
>>886458 >Как то за математикой повеселее время проводить что ли, разнообразнее или хз Пробовал ботать вузовскую программу? Я вот попробовал и ну его нахуй. Если школьная программа интересна тем, что у нее есть очевидные приложения и вообще там сложных тем нет, есть только задачи олимпиадные на подумать, то ботать набор теорем и доказательств, которые хуй пойми где нужны - дело такое себе.
Я вот числанулся в конце 1 курса механики мехмата год назад и только рад этому. Ща в шараге МАИ пержу, на работку говнокодером устроился, появились деньги и опыт, жизнь стала веселее. А так до сих пор бы сосал хуи на пересдачах, а в остальное время занимался бы непойми чем. Прога на мехмате говно кстати. Весь год прогали на си, и к концу 1 курса из группы только несколько человек понимали что такое указатели и зачем они вообще нужны. В маи с этим получше кстати, лол.
>>886520 Почему вы так дрочите на это ммп? Ну да, там изучают обучение машин, но нет ничего такого выдающегося. Стандартные курсы по обучению машин, сетям нейронов, обработке изображений. Единственных их плюс в изучении методов байеса и нейробайеса, однако эти курсы довольно специфичны, и посадить их на практическую площадку ученому по данным бывает нетривиально. На мой взгляд, лучше пойти на поток программистов, и там погрузиться в какую-либо тему - например, сети ЭВМ или высокопроизводительные вычисления или обработка видео и картинок или обработка текстов или разработка системного ПО, фортифицировать эти знания сильными поточными курсами, а обучение машин изучить по онлайн курсам, если его нет на выбранном спецсеминаре, благо это не так сложно и курсов предостаточно. Они вполне покрывают курсы ммп, опять же, за исключением методов нейробайеса, однако и записи этого курса можно отыскать на сайте кафедры. Одним из минусов ммп является принадлежность ко второму потоку, где поточные предметы, на мой вкус, менее полезны, чем на третьем потоке, а также, возможно, недостаток практики в решении задач обучения машин и небольшой избыток матекматики в сравнении с конкурентами из фкн и фивт.
>>886520 >только несколько человек понимали что такое указатели и зачем они вообще нужны Почему это так сложно для всех? Это же 5 страниц в K&R. У меня в группе тоже почти не было понимающих, хотя пытались разобраться довольно долго
>>886566 Вкатился джавистом. Стандартный стек - java 8/11, spring, hibernate, sql. Это то что знал относительно неплохо при устройстве на работу. Правда поиск работы на полгода растянулся, лол, так как без опыта тяжело устроиться куда-либо.
>>886539 Знакомые с вмк говорили, что на всем факультете самое нормальное это ммп и лаба компьютерной графики, остальное либо полный кал, либо средний уровень. Так что либо дрочишься на одни отлы и хоры, подскакиваешь кабанчиком к научникам, либо идешь на кафедру ощутимо хуже. Но это как мне говорили.
>>886472 Ну даунка шарага, да. Одноклассник говорил, что образование так себе, тем более математики у них толком и нет нормальной, один инженерный кал что кстати хорошо, но есть лабы и кружки, куда +- любой студент может попасть при желании, они там что-то инженерят и прогают. У нас на механике такого увы не было, вроде можно на старших курсах в нии механики залететь или в лабу, но там нужно научника правильного найти + там не инженерия, а расчеты и программированием каких-то вычислений.
Так бы может и остался на мехмате, благо 1 сессию я сдал, хоть и на удосы, но дрочить еще 5 лет скучное говно мне не захотелось, да и один хуй быстрее маи закончу, чем если бы на мехмате сидел дальше.
>>886583 Ну это электродинамика, а не математика. Электрод на вмк все хейтят кстати. Математику по идее получше должны преподавать. Хотя бы без слайдов с хаотично разбросанными формулами и выводами.
>>886576 >Знакомые с вмк говорили, что на всем факультете самое нормальное это ммп и лаба компьютерной графики, остальное либо полный кал, либо средний уровень. Так что либо дрочишься на одни отлы и хоры, подскакиваешь кабанчиком к научникам, либо идешь на кафедру ощутимо хуже. Но это как мне говорили. Все зависит от того, чем хочешь заниматься. На втором и третьем потоках много классных кафедр - информационной безопасности(если хочешь иб заниматься), математической кибернетики(проектирование процессоров), мат.стата(да че угодно, хоть дата саенс, хоть аналитика, хоть даже наука математики), да даже исследования операций(кафедральные предметы там не очень, но можно в актуарии или в банк вкатиться, научники норм и времени вагон). Ну и ммп тоже годная кафедра, но туда рвутся сойбои, у которых в головах только мошон лернинх, как будто их там ИИ научат делать, и они не будут работать средними дата саентистами после этой кафедры.. На третьем потоке пресловутая лаборатория комп графики и мультимедиа хорошее место, чтобы начать карьеру в области компьютерного зрения и мл инженеринга. Тебя там возьмут на работк и в стаж пойдет это все. Но есть проблема, что Ватолин, тамошний научник, берет тебя по сути в рабство и, как гладиаторов, сталкивает своих студентов, полагая что так сильный добьется успеха. Еще прибавь к этому множество звонков на неделе и тд.. Жестко, в общем, имхо, лучше в компанию какую пойти. Также на третьем потоке есть асвк, кафедра про сети. Отлично учит сетям, упарывается в ПКС, не знаю, насколько это оправданно. Далее, кафедра СКИ, про пресловутый хай перфоманс компьютинг. На вмк отличная суперкомпьютерная база, а на ски не держат в рабстве и дают отличный уровень образования в области HPC, хоть в нвидиу вкатывайся, серьезно. Ну если делом будешь заниматься. Еще кафедра алгоритмических языков есть, дает максимальную свободу своим студентам, все работают, и учит она в том числе пресловутому nlp, дата саенс, ии, крууто. И, наконец, кафедра системного программирования готовит хардкорных..системных программистов. На мой взгляд, системное программирование ничуть не менее полезно, чем дата саенс, но сойбои прут в МАШИИИИНКУ... Кафедра сп конечно берет в рабство в институт системного программирования, но и опыт релевантный дает. Да там можно даже дата саенсом заниматься, если хочется. Совершенно неверно, что на вмк только две полезные кафедры. Это мнение вызвано сойбойским взглядом на МЛ. На самом деле, для каждой области программистской науки найдется своя отличная кафедра. Ну а первый поток вмк реально надо уничтожить, это не уровень мгу, а какого-то сельского универа.
>>886586 Зависит от препода по математике. Некоторые ничуть не лучше электродщика, хотя, казалось бы, преподают такие важные дисциплины как мат анализ или твимс.
>>886726 Уточню, что на вмк разделение по кафедрам происходит на третьем курсе и те потоки, которые были др этого, перемешиваются. Здесь речь идет про первый поток, который на третьес курсе, на первом и втором курсах первый поток топ. Первый поток типа математический, но проблема в том, что там дрочат деды нерелевантными численными методами, матфизом и прочьей хренью. Хуже всего дела обстоят с функаном - его читает слепой дед Моисеев, который пишет на доске по диагонали. А руководству пофиг на проблемы первого потока. Если второй и третий потоки развивается, первый стагнирует, и не похоже, чтобы ситуация улучшилась в будущем. На него в основном идут люди, которых больше никуда не взяли. Если избежать попадания на него, скорее всего, будешь заниматься чем-нибудь интересным.
Есть кто реально с мгу, в частности с геофака? Хочу книжку поклянчить... Должны были вам на курсе давать, автор с ваших. Леонюк. Кристаллография: зарождение, рост и морфология кристаллов. С меня кроме респектов только респект
>>889106 Что думаешь о Столярове? Шприцешиз его форсил пару раз, находил отзывы студентов, где пишут, что он ебнутый и лучше бы таких преподов не было на вмк.
>>889121 Я не учился лично у Столярова, но читал его книги по программированию и операционным системам. Там все очень четео и последовательно изложено, наверное, это одна из лучших литератур для знакомства с юникс системами на русском языке. Взгляды на программирование у него оригинальные, конечно, - он ненавидит джаваскрипт, не любит питон, да и вообще скриптовые языки, на своем сайте оставляет только удобные ему комментарии. На экзамене по операционным системам требует полного понимания материала и является одним из самых жестких экзаменаторов. Зачет по с++ проводит в виме(спасибо хоть не на листках). Он-одна из причин, почему на вмк на первом курсе на втором и третьем потоке изучают паскаль, а не си. В общем, очень своеобразный препод.
>>889158 >Взгляды на программирование у него оригинальные, конечно, - он ненавидит джаваскрипт, не любит питон, да и вообще скриптовые языки И что в этом оригинального? Любой хардкорный программист, который воспитывался на классической литературе, ненавидит это
>>889541 У айтишных дедов, обитающих в подвальных аудиториях с вечным запахом плесени, есть своя субкультура. Для принадлежности к ней нужно демонстративно разделять иррациональные установки субкультуры. В частности: показушно любить и цитировать роман "Двенадцать стульев" (опционально - остров сокровищ, трех мушкетеров, стругацких), ненавидеть современные языки и инструменты (включая современную математику), а также постоянно затирать студентам, что они испорчены современностью и что раньшебылолучше. Каждый такой дед вдобавок обязан обожать запах своего пердежа и ментально/морально насиловать студентов. Кроме того, дед обязан быть професссионально импотентным, с задачами промышленного программирования справляться хуже всякого индуса.
>>890199 Кстати, немного задевает, когда агрессивных дураков вроде автора твоего пика называют шизофрениками. Не надо подводить под их поведение какое-то медицинское обоснование. Они просто дураки. мимо с F20
>>890306 Если нужно объяснять, почему автор текста >>890199 - дурак, то не нужно объяснять. И это объяснение настолько же валидно, насколько валидна апелляция к "мало-мальски понимающему человеку" в том тексте.
Современный веб хаотично возник, он действительно кривой. Многим инженерам и информатикам это по понятным причинам не нравится. Можно было всё продумать и сделать основательно, но такая важная технология в итоге оформилась в результате безумной битвы жадных менеджеров из разных корпораций, действий энтузиастов и тд.
>>890313 >апелляция к "мало-мальски понимающему человеку" в том тексте Ну он так-то опытный информатик с ВМК МГУ. Написал кучу превосходных пособий по компьютерным технологиям. Мб его аппеляция к понимающему человеку что-то да значит? И это всё-таки краткий блогпост, а не полноценная техническая статья с разбором.
>>890316 Такой пост от человека заставляет сомневаться, действительно ли его пособия превосходные. А если они и в самом деле качественные - то подозревать, уж не являются ли они компиляцией чьих-то чужих трудов, не присвоил ли человек авторство.
В любом случае, непонятно, в чём опытность этого человека, о которой ты говоришь. Опыта работы в современной индустрии у него нет, согласно его же собственному резюме: http://www.croco.net/croco/cv.html Думаю, если взять рандомное объявление на сеньора с HH, то он не пройдёт даже первое собеседование.
Отдельно замечу, что исходник той странички доставляет. charset=koi8-r в 2021 году, мда.
>>890339 У меня тоже вызывает отвращение Visual Studio и вообще все IDE в целом. Предполагаю, что поехавший - это ты, если тебе нравится Visual Studio.
>>890319 Он компьютер сайентист, он не должен особо работать. >Думаю, если взять рандомное объявление на сеньора с HH, то он не пройдёт даже первое собеседование. Думаю, что он легко пройдёт. А вот пройдёт ли на ВМК рандомный сеньор? Сомневаюсь.
>>890384 Если на ВМК учат, что ide не должно быть и что их надобно ненавидеть, то на ВМК не нужно идти. Пусть себе дальше загнивают на бюджетные деньги.
я вообще ненавижу все языки программирования кроме Си часто пишу код на бумаге, потом печатаю его в текстовом редакторе на Маке и компилирую в консоли
при этом я не дед. никто мне эту культуру не навязывал. в вузе наоборот заставляли пользоваться IDE, гитлабом, пайтоном и сишарпом. с ужасом это вспоминаю.
>>890389 Ну дак все нормально, в главном ВУЗе страны мужичок косит под дурачка. Рассказывает о ненужности IDE, ненужности графической оболочки, о необходимости работать с командной строкой исключительно. Принимает зачеты на реликтовом текстовом редакторе, в котором хоткеи специально настроены на клавиатуры, вышедшие из употребления полвека назад. Сначала кажется, что это чахоточный бред, но потом понимаешь, что его ЛЮДИ поставили на обучение криптоколониальных вундеркиндов, и сразу все становится ясно. А то вон удумали, что "ВМКшники" могут рядом с учениками Оксфорда стоять.
>>890394 http://www.stolyarov.info - с первого взгляда на этот сайт ясно, насколько загнившним является его создатель. И понятно, что ничему реально полезному этот человек не научит.
>>890395 >Рассказывает о ненужности IDE, ненужности графической оболочки, о необходимости работать с командной строкой исключительно. Вполне норм. Позволяет лучше прочувствовать компьютер. А вот дурачки, которые с первого хеллоуворлда начинают писать в вижуал студии, обычно вообще не понимают, что происходит. >реликтовом текстовом редакторе До сих пор один из самых популярных и мощных редакторов.
>>890401 >До сих пор один из самых популярных В университетах Бурунди, Лаоса, Папуа - Новой Гвинеи, Российской Федерации? Возможно. >Вполне норм. Позволяет лучше прочувствовать компьютер. А вот дурачки, которые с первого хеллоуворлда начинают писать в вижуал студии, обычно вообще не понимают, что происходит. Изучение "программирования" надо проводить последовательно. Начать стоит с конструкторской документации для БЭСМ-6. Затем читать пособие пикрил. >>890404 Индусы верстают сайты, американские говорящие головы их двигают, английские господа отдыхают и занимаются Computer Science как искусством. Русским "программистам" отведено страдание в загонах с чистым ANSI C89. Но это если повезет, потому что недостаточно гениальным достанется паскаль.
>>890404 >Почему в Британии все самые популярные сайты были произведены в США?
1. В британии говорят на английском, как и в США. Поэтому переделывать сервисы специально под специфику UK смысла не было. 2. В британии живет не так уж много людей. Всего 66 миллионов. Чем крупнее страна по численности населения, тем больше шансов, что у нее будут свои сервисы, а не американские. В той же германии уже картина не такая, как в UK, а в Китае так вообще свой интернет, не завязанный на внешние сервисы.
Ну понятно. Просто из-за языка англичане не смогли сделать сервисы, которые конкурировали бы с американскими. И американские сервисы почему-то доминируют даже в странах, в которых не говорят по-английски. Гигантский испаноговорящий мир ничего значительного не смог произвести. Французский тоже. В Индии ничего нет.
>>890411 >В университетах Бурунди, Лаоса, Папуа - Новой Гвинеи, Российской Федерации? Возможно. Ну посмотри глобальную статистику текстовых редакторов. Вим в топе. Недавно видел ролик какого-то олимпиадного школьника, который дошёл до финала гугл кап. В вим он пишет. Хакеры, олимпудники и профессиональные прогеры любят вим. Во многих дистрибутивах линукс это дефолтный редактор
>>890743 После 1 курса многие теряют мотивацию к обучению. Меня вуз к концу 3 курса заебал просто ужасно, каждый день хотел отчислиться, интереса к дальнейшему образованию было просто 0, тем более, что я устроился на подработку программистом и изучать очередной курс математического говна было максимально впадлу. Я если что не в мгу учился. Но до конца 4 курса я дотянул, выпустился, но в магу не пошел.
>>891356 Умный человек пользуется Neovim. Мнение умного человека имеет ценность. Глупый человек и шизоид пользуется Emacs. Мнение глупого человека не имеет ценность.
>>891522 Мнение человека, пользующегося Emacs, ничего не стоит, Emacs пользуются только глупые люди и шизоиды. Мнение человека, пользующегося Neovim, бесценно и авторитетно, Neovim пользуются умные люди.
>>891868 Зачем ты мне кидаешь целую статью из википедии? Коль такой ленивый, то кидай материал, с которым, по-твоему мнению, мне следовало бы ознакомиться
>>892060 Учебу осилит любой даун, если он будет стараться. Все отчисленные - это раздолбаи, которые систематически просто забивали на пары и подготовку к экзаменам. Ни разу не слышал, чтобы кто-то старался прям учиться, но в итоге его все равно отчислили. > Чтоб там доучиться нужно быть из физмат лицея с охуенным знанием математики? Это вообще бред. На ФИВТе ещё может быть олимпиадная-лицеисткая тусовочка, но на ВМК огромный набор и большинство это колхозники егэшники, такие же как ты, ну и немалая часть из них (все кто не забивают) спокойно доучиваются.
>>892060 Сложность в том, что это всё уныло. Переходится преодолевать бесконечную серость бытия и бездонную тупость окружающих, ежечасно осознавая, что всё, чему "учат", не то что давно устарело, но даже вовсе никогда не было полезным. Капля за каплей душу заполняет тоска, и в конце концов, - как правило, зимней ночью, - начинается клиническая депра.
>>892060 Все зависит от рандома. Можешь попасть в группу, где семинаристы факеры, может оказаться полная халява. На экзамене можешь к лютому преподу попасться, а можешь к доброму деду, который спросит теормин. В среднем, вмк доступен простым смертным.
>>892069 По опыту скажу, что на вмк сунцовский бэкграунд решает в первом семестре. Когда смертные усиленно постигают алгебру, матан и алгоритмы, сунцы спокойно осваиваются на вмк, узнают о кафедрах, продумывают свое дальнейшее обучение и идут куда хотят в конце второго курса, когда простые смертные часто и не знают, какие кафедры вообще есть до самого четвертого семестра, а потом по инерции прилетают в какое-нибудь говно.
>>891669 Я бы хотел, чтобы Столяров сел своей могучей седой попой мне на лицо и поместил свои яички мне в рот. Я бы перекатывал их языком, а из его хуя капала бы смазка мне на шею. Его селые волосы щекотали бы меня, и я мастурбировал на великого программиста, осязавшего меня.
>>886588 >На мой взгляд, системное программирование ничуть не менее полезно, чем дата саенс, но сойбои прут в МАШИИИИНКУ... Да, представь, люди гоняются за деньгами. За модной, перспективной профессией. Никогда такого не было, никогда никто не хотел еще более хорошо оплачиваемой работы, только вот зумеры, пориджи, сойбои - так ты мыслишь, что ли, долбоеб? Все время в голос был с таких, как ты. Че-то там попердывает про системное программирование, рассуждает, чем стоит заниматься, ставя во главу угла критерий "интересности", думая, видимо, что это единственный верный критерий, - так и рассуждают сойбои, сынок. Зумер, гоняющийся за дата саенсом, может, и алчный поридж, гоняющийся лишь за тем, что больше денег дает, но уж точно не сойбоевее тебя, эстрогеновый.
>>892117 Так если не брать ресерчеров из топовых компаний то в датасосаенсе зп такие же как и в разработке, а то и поменьше. Да и вакансий на датасаенс гораздо меньше чем на разработку, так что разработка перспективнее даже. Мода на датасаенс тоже проходит по-тихоньку, благодаря 100500 расплодившимся курсам зумеры начинают понимать что никакой магии, запредельной математики и умственной работы в машинлерненге нет, и осилить его может любая домохозяйка.
>>892117 >За модной, перспективной профессией Что в ней модного? Что в ней перспективного? Сейчас наплывёт поток зумеров, обесценит. Нужно обратить внимания на отрасли, где у тебя, как у специалиста, будет небольшая конкуренция. Почему на DS обратили внимание только сейчас, как будто раньше его не существовало?
>>892154 >ресерчеров Исследователей. >датасаенс Науке от данных. >машинлерненге Машинном обучении.
Уже так трудно говорить нормально? Если и употребляешь английские слова, то употребляй их в оригинале. Не надо коверкать слова, выставлять себя дурачком.
>>893954 > Нужно обратить внимания на отрасли, где у тебя, как у специалиста, будет небольшая конкуренция Прекрасная мысль. Советую присмотреться к специалисту по айнскому языку. Общее число говорящих всего 2, так что конкуренция явно будет не слишком большой. Высокая зп и возможности карьерного роста гарантированы, не то что у жс-реакто-макак, которых пруд-пруди.
>>892154 >Мода на датасаенс тоже проходит по-тихоньку Когда пик моды был? Я как-то не мониторил это. Помню в годах так 2015-2017 зумеры хотели быть киберспортсменами. Что? Сдулись?
Чем специалитет отличается от бакалавра? 6 и 4 года. На ВМК вроде как хотят вводить, на мехмате уже есть. Думал, что это бака+ мага, а тут оказывается магистратура после специалитета тоже есть.
>>895435 Он будет обязательным, вместо курса по компьютерной графике и еще какого-нибудь прдемета, в зависимости от потока. Например, на втором потоке сократят основы кибернетики,а на третьем выкинут физические основы построения ЭВМ.
>>895435 Тогда советую тебе на первом курсе попадать на третий поток, а на третьем курсе выбирать кафедру алгоритмических языков, спецсеминар "парадигмы программирования".
>>900407 Тотальный разрыв жопы у "чтеца памяти великих учёных". Там средний балл у таких абитуриентов-беливеров меньше 70-ти вышел по каждому предмету, представляю какие подпивасные васяны придут покорять лучший вуз страны ну справедливости ради они также на похуях и вылятят после первого курса, хотя кто знает
>>900402 > Чë думаете? Совковая мозгодробилка проебалась, а пост написан так, будто в этом виноваты читающие его студенты. Свидетелям концлагерного советского "образования через страдание" всего-то надо понять, что проблема только в них. Им надо закрыть или модернизировать никому нахуй не нужную механику, уволить издевавшихся над студентами преподавателей, провести переаттестацию имеющихся с отдельным вниманием к возрасту (в науку - пожалуйста, пусть будут столетние научники, все равно за них их аспиранты студентов курируют, но преподавать - нахуй). Закрыть потешные кафедры типа математических и компьютерных методов анализа, организованных для того, чтобы сделать завкафом одного человека. Организовать нормальную службу психологической помощи, сделать полноценный сайт, открыть информацию об обучении, информировать об этом абитуриентов и качественно работать с ними. Но для МГУшников это слишком сложно. Они создали очередную элитарную программу для олимпиадных/матшкольных небожителей с набором в 20 человек, а на всех остальных лежит большой и толстый. Что ж, совершенно типично для советской дробилки, ничего больше и не ожидалось.
>>900482 >>кафедру ТФФА >Стори? Поехавшие деды ебут так, что даже абитуриенты в курсе и не хотят идти? От кафедры ТФФА был второй кандидат в деканы - Петр Бородин, его раскритиковали Садовничий с Чубариковым, видимо, с этого момента на нее оказывают какое-то давление в инфополе. Сама по себе она безобидна, там средний возраст под 60 или даже выше, в издевательствах над студнями не замечена, курсы ведет так себе, но это нормально для мехмата.
>>900706 Ты похож на тупого школьника, поступившего на погромиста, который хочет, чтобы в вузе ему все объясняли и давали домашку только на самом популярном фреймворке, иначе вуз говно.
>>900734 Не хочу обсуждать здесь правоту или неправоту этих доцентов, sapienti sat. Я хочу сказать, что люди, которые желают выучиться питону и не желают быть расстрелянными, закономерно поступят в другие вузы. А на ВМК останутся только любители паскаля, готовые убивать людей за распространение знаний.
>>900746 Расширят список олимпиад на следующий год. Будут принимать по бельчонку, кенгуренку, крысенку - лишь бы не по егэ и проходной балл будет приличный, как и подобает лучшему вузу современности.
>>900750 Они хотя бы не устарели на сотню лет. Брюзжат на тему Урса Шрайбера, бесконечно обсасывают Лури. С ними можно осмысленно обсудить какие-нибудь новые идеи про Auslander-Gorenstein algebras. Убивать за питон не призывают.
>>900740 Ты как-то буквально воспринимаешь щитпосты Столярова в интернете. Он нормальный преподаватель и скорее всего не будет причинять вред любителям питона, малыш. Но это правда специфичный язык. Например, в MIT полно хейтеров Пайтона. Когда там делали курсы по программированию и выбирали язык, было много споров на эту тему. У каждого языка действительно свои плюсы и минусы. Кто-то считает, что надо начинать с Си, а кто-то считает надо начинать с LISP. В каких-то вузах на джаве или C# пишут. Раньше в некоторых вузах на бейсике писали, но потом посчитали, что это плохой язык для изучения, особенно в начале. Просто ты фанбой Питона и Столяров тебя затроллил
>>900756 >Убивать за питон не призывают. Ну да, конкретно призывов за питон там не замечал. Но более серьёзных предложений физически уничтожать кого-то по другим причинам там полно. Известный работник матфака ВШЭ пишет ужасы, за которые его в любом цивилизованном обществе уже бы кансельнули.
>>900756 >Убивать за питон не призывают. Да, там просто сидят нацисты и призыватели вредить по другим причинам, которые ты видимо считаешь разумными, раз принялся оправдывать это общество потенциально опасных фриков
>>900761 Летят в самолёте волк и ворона. Ворона вызывает стюардессу, просит стакан воды, набирает воду в клюв и выплёвывает на стюардессу. Стюардесса вытирается и уходит. Проходит время и история повторяется. Волк спрашивает: - ворона, что ты делаешь? - Выёбываюсь! Волк решил тоже повыёбываться. Вызвал стюардессу и сделал то же самое, стюардесса не выдержала, вызвала двоих огромных стюардов-медведей, они взяли и выбросили волка и ворону с самолёта. Те летят вниз и ворона спрашивает: - Волк, а ты летать-то умеешь? - Эээ, нет! - А хули тогда выёбывался?
>>900763 Это к тому что Вербицкий слишком крут, чтобы его кэнселить? Ну нобелевского лауреата без проблем уволили и званий лишили (Уотсон), а Вербицкий пожиже будет.
>>900767 >Вербит >кэнселить Позиция в Бразилии останется все равно, в России тоже, ну перестанут цитировать небожители из Ivy League, делов-то. Ему скорее опасаться надо того, что во время возвращения в Москву к семье его СОБР лицом в пол уложит, а это в общем-то более чем возможно.
>>900848 Достаточно для того, чтобы иметь карт-бланш на щитпостинг. а ублюдок Столяров должен извиниться за оскорбление Питонистов, для преподавателя МГУ это неприемлемо.
Да, бро, я действительно считаю, что Pascal хорошо подходит для обучения программированию в начале. В чём проблема? Python должен быть стёрт с лица земли, кстати.
>>900848 >ICM section talk (2014) Если ты не понял, это равносильно номинации на нобелевскую премию по математике. Другие достижения тоже значимы.
На международном конгрессе математиков раз в четыре года выступают самые топовые математики этой планеты и читают около двух десятков докладов. Круче этого может быть только получение медали Филдса.
>>900852 Урод, да как ты смеешь так говорить? Ты вообще знаешь, когда Pascal вышел? Очень давно. Ну ты и сука. Наглость МГУшных уродов не знает границ. Наш клан питонистов будет отправлять документы в нормальный вуз, в котором к нам отнесутся с должным уважением, а не в вашу совковую шарагу
Столяров вроде бы был не против использовать Scheme для обучения, но это нереально, т.к. на факультете мало схемистов. а Pascal действительно понятнее для новичков чем язык C, поэтому он и используется для разбора основ. Потом на другой язык перейти не составляет труда
>>900856 Для обучения основам программирования паскаль вполне благодатный. На этом не стоит зацикливаться. Ну объяснят детям понятие массивов через паскаль, какими-нибудь простые алгоритмы реализуют. Никто серьёзный софт на нём там не заставляет писать, после паскаля переходят на Си/Си++
>>900857 >Потом на другой язык перейти не составляет труда Это миф. Современные языки содержат слишком много управляющих конструкций, которые в паскале отсутствуют. Например, импорт библиотек в паскале реализован отвратительно, неймспейсов нет, замыканий нет, даже foreach нет. Гораздо разумнее учить людей питону - не придётся переучиваться, можно сразу после учебы пойти подрабатывать. Тем более ЕГЭ в школах на питоне сдают.
>>900858 забей, это просто очередная обсессия местных шизофреников. вадик будет писать про этот паскаль на вмк ещё 10+ лет, при этом сам он занимается хуйнёй намного безблагодатнее изучения основ программирования на паскале (работает школьным библиотекарем, щитпостит целыми днями и зачем-то иногда читает учебники по механике 19 века, пишет скрипты для мак ос 8 и тд)
>>900865 не знаю, без разницы. вадик до сих пор испытывает сильные негативные эмоции из-за сталина, рабфаков и кафедр научного коммунизма. даже если в совковой шараге МГУ уберут из учебных планов брежневский паскаль, он вряд ли будет убран из головы Вадика
Для начального обучения программированию на ВМК используют языки Pascal и C, а не Python (или другой объектно-ориентированный язык). Не устарел ли такой подход? Нет, не устарел. Минусы этого подхода незначительны, поскольку у того, кто знает общие принципы программирования, с освоением нового языка, скорее всего, не будет больших затруднений. А плюсы состоят в следующем. В современных языках многие алгоритмы уже реализованы, что позволяет не "изобретать велосипед", а сосредоточиться на особенностях решаемой задачи. Это хорошо для профессионалов, но не для тех, кто проходит начальное обучение. Многие важные тонкости делаются понятными именно при работе с языками Pascal и C. В частности, учащиеся лучше понимают, почему один алгоритм решает задачу более эффективно, чем другой. Кроме того, не рекомендуется начинать обучение с объектно-ориентированных языков, поскольку в них основополагающими являются более сложные логические конструкции.
>>900867 Для начального обучения компьютерным играм на ВМК используют приставки Atari 2600 и Денди, а не Playstation 5 (или другую современную приставку). Не устарел ли такой подход? Нет, не устарел. Минусы этого подхода незначительны, поскольку у того, кто знает общие принципы игры на консолях, с освоением новых игр на новых приставках, скорее всего, не будет больших затруднений. А плюсы состоят в следующем. В современных играх многие игровые механики уже реализованы, что позволяет не "изобретать велосипед", а сосредоточиться на особенностях геймплея. Это хорошо для профессионалов, но не для тех, кто проходит начальное обучение. Многие важные тонкости делаются понятными именно при работе с приставками Atari 2600 и Денди. В частности, учащиеся лучше понимают, почему одни джойстики сосут более глубоко, чем другие. Кроме того, не рекомендуется начинать обучение с современных консолей, поскольку в них основополагающими являются более сложные логические конструкции.
>>900853 В общем я погуглил и ты нагло пиздишь. Действительно, он выступал в 2014 году с докладом, но там под сотню таких докладов. И его был самый обычный, то есть не в какой-то номинации. И еще section talks это неверно. Верно было бы section lecture или section speech, ну или section lecturer/section speaker. Человек, который полжизни ошивался по иностранным университетам, делает такие детские ошибки в английском. Это рофл почище столяровских высеров.
Паскаль не вызывает у меня негативных эмоциональных реакций, так что я не против прочитать книги Столярова, тем более там Паскаль только в начале, потом уже Си/Си++ и вроде бы ассемблер.
>>901624 Я учился на ней, правда не работал в испе. Кафедральные предметы там довольно интересные, хоть и семинаров по ним практически нет. На семинарах студенты сдают задания. Технологии даются полезные - PostgreSQL, ядро ос изучают(самый зубодробительный предмет), веб-приложение на Java (Spring + Hibernate), анализ текстов на Python, простенький чат-бот на Scheme и, наконец, компиляторный алгоритм какой на LLVM. В исп есть три спецсема - компиляторный, верификаторный и машобный(также на этом спецсеме изучаются облачные технлогии и базы данных немного). Студенты участвуют там в проектах или не участвуют - зависит от научников. Еще есть спецсем, не связанный с испом и проходящий на вмк про автоматическое распараллеливание программ - это для тех, кто хочет работать в сфере системного программирования, но при этом не в ИСП, или для тех, кому параллельное программирование интересно, но кто не хочет на кафедру суперкомпьютеров и квантовой информатики. А, да, еще есть научник-джавист, который на стажировку в консультант плюс устраивает всех своих студентов, лол. Раньше он был отдельным спецсемом, но теперь его ИСП поглотил. У кафедры СП есть сильная компиляторная магистратура. В целом, если хочешь заниматься системным программированием, то могу рекомендовать эту кафедру, если чем-либо другим, машобом там, то лучше выбрать другую вмкшную кафедру.
>>901662 Эхх бля, чому я в шарагу попал-то... Походу только полгода будет курс по многопоточке, который по словам старшаков ведет ебанутый дед, и полгода БД. Остальное все кал. Так бы может и перепоступил бы в следующий год, но не вариант, тк в армию годен.
>>901806 На сп(точнее, программистском потоке вмк) тоже только полгода бд, которые ведет дед и рассказывает истории. И у остальных кафедр даже прака по sql нет. Что касается многопоточки, отдельно она по сути не изучается(только на примере openmp в курсе по параллельным вычислениям), только в техносфере есть по ней курс отдельный.
Какой операционной системой пользуется товарищ Столяров? Каким окружением рабочего стола? Какой браузер использует? В каких соц.сетях/мессенджерах сидит? Каким ноутбуком пользуется? Кто был у него на парах, расскажите.