Предлагаю обсудить ШАД в целом и поступление в частности. Закончился второй тур, по крайней мере на заочное направление. Как прошел ваш экзамен? Может кто-нибудь опубликовать варианты этого года?
Онлайн-экзамен по математике на заочное направление и в филиалы в этом году оказался слишком простым. Сами задачи были интересными и в меру сложными, но абсолютно все они решались с гуглом или вольфрамом за считанные минуты. Какой-то челлендж переставляли из себя лишь задачи по программированию.
Кто-нибудь может рассказать, имеет ли смысл учиться на заочном или в филиале? Насколько снижается качество подачи материала и взаимодействия с преподавателями при переходе на дистанционный формат и как справляются преподаватели на местах в филиалах? Рассматриваю ШАД как альтернативу магистратуре в местом вузе, ибо в Москву возможности переехать пока нет.
Полезно ли будет, не поступая, пройти курсы ШАД на ютубе? Это лютая годнота или тупо кружок для своих который нужен для связей и карьеры типа как MBA у коконачальников?
Как вообще эта ШАД? Хочу к ним пойти на 3 курсе, но вот то, что там по 30 часов минимум в неделю нужно тратить, плюс основная учёба, плюс работа, очень уж сомнительно, это для неебацца учёных-ноулайферов?
>>740281 Знакомый кандидат ф-м наук говорит, что 30 часов большинству студентов едва хватает, чтобы учиться на тройки. Совмещать с работой можно только если это стажировка на 20 часов в неделю. Сам я работаю фуллтайм и поступаю в этом году. Даже не знаю, что со мной будет.
Странно, раньше каждый год было оживленное обсуждение в таких тредах, а в этот раз никого. В Москве вообще экзамены состоялись? Может быть набора на очное в этом году не было из-за вируса?
Сап, тред, набор в шад в этом году уже закончен, давайте обсуждать программу Озона по data science, там набор как раз в июле начинается. https://ozonmasters.ru/
>>740612 Literally who вместо преподов по математике, а курсы по бизнесу вообще какие-то студенты ведут. Уж лучше MADE тогда. У них тоже набор стартует в августе.
>>740663 Я не знаю всех этих людей. Возможно для студентов физтеха они представляют какой-то интерес. Но зачем им тогда идти в озон мастерс, когда те же самые курсы они им на физтехе могут прочитать?
Это задача из онлайн экзамена на ОзонМастерс. Я правильно понимаю, что задачу можно переформулировать в следующем виде: Дан граф с 3t-1 вершинами. Тогда либо в нём, либо в дополнительном к нему существует паросочетание из t ребер.
Ребят, а что там с вступительными испытаниями на очном туре? Типо, вы пишите один раз вариант на матан+линал+тервер и немного на алгоритмы+анализ данных? И всё? Правильно я понимаю? А то я с этим новым треком запутался. То есть до сих пор можно поступить, если знаешь хорошо математику и немного знаешь алгоритмы, программирование и анализ данных?
>>741918 CSC в Санкт-Петербурге и Новосибирске. Еще были какие-то курсы у Тинькова, но более короткие и не такие сложные в плане вступительных и требуемого на учебу времени. В топовых вузах много интересных магистратур еще, например программа Сколтеха или спонсируемый Сбербанком Финтех в ВШЭ.
Такими темпами каждый год какая-нибудь шарага будет открывать курсы по дата саенсу с модными преподами и олимпиадными задачами в качестве вступительных. Вот только модных преподов на всех не хватит, и уже по программе озона это видно. Реальные звезды только в ШАДе и немного в MADE.
>>741951 А вот, кстати, насчет магистратур. Есть ли большая разница между просто учебой в ШАД и поступлением на магистратуру ВШЭ "Науки о данных", которая совместно с ШАДом? Потому что хотел пойти, может, на третьем курсе, когда уже сильно заебывать не будут, в ШАД, поучиться там, а потом еще пойти на магистратуру какую-нибудь интересную. Или "Науки о данных" прям довольно сильно отличается от ШАДа обычного, и лучше сразу туда пойти в магистратуру, после бакалавриата?
>>741957 На дне открытых дверей говорили, что если закончить ШАД до поступления на "Науки", то можно попробовать пройти на продвинутый трек, и это чуть ли не круче ШАДа.
>>741994 Зп девелоперов и аналитиков особо не отличаются. И там и там потолок примерно 300к у не менеджеров. Это скорее для тех кому интересно или кто хочет нормальное образование получить, потому что даже в мфти и вшэ преподы хитрые и свалили самое интересное рассказывать в шад.
Кто учился в ШАДе, можете рассказать, насколько программа пересекается с программой 1-2 курса ФКН или ФИВТ? Потому что я смотрю на список тем курсов теории вероятностей и алгоритмов и вижу очень много совпадений. Может быть они изучаются углубленно?
>>742496 ШАД изначально создан для людей, которые вопросами "а зачем мне это надо?" в отношении математики не задаются. Если человек в принципе между доткой, футболом и решением пары задач с projecteuler выбирает решение задач, то ему в ШАД дорога, да. Многие учатся там параллельно с РЭШ и магистратурой топовых ВУЗов и везде держат высокий средний балл. Для работы им это не особо понадобится, они просто в хорошем смысле ебанутые. Ну и сейчас в ШАДе слишком много людей, которым там быть не надо - всякие купившиеся на пиар швитого ML&DS, искренне верящие в то, что пребывание в одном помещении с Воронцовым и Ветровым сделает их богами айти.
>>740654 Блять, в смысле нахуй. Там хорошие преподы с МГУ, с МФТИ и ВШЭ. кандидаты и доктора. Понятно, не звезды типо Райгородского, но и не какие-то очередные кабанчики, а реально практики и хорошие преподаватели Ну, я это не про курсы по бизнесу, мне на них срать.
А вообще, мне почему-то программа обучения OZON нравится больше чем ШАД и MADE. Я нормальный? только, если честно, программу MADE не знаю, у них на сайте то ли неполная программа, то ли хуй знает, но что-то там мало курсов, наверное как всегда хуй забили на адекватное заполнение программы обучения
>>744708 Может быть в MADE курсов действительно мало. На сайте написано, что программа рассчитана на людей с опытом работы в IT (и тем не менее экзамен с олимпиадными задачами по математике) и требует ДО 20 часов в неделю, в то время как ШАД требует ОТ 30.
У озона более интересная лично для меня программа за счёт более широкого выбора дисциплин по математике и алгоритмам. Там есть курс дискретной и непрерывной оптимизации, например.
>>745016 >У озона более интересная лично для меня программа за счёт более широкого выбора дисциплин по математике и алгоритмам. Там есть курс дискретной и непрерывной оптимизации, например.
Да, я вот про то же. Привлекает, что там алгоритмы, математика, статистика, даже, бля, теория игр, оптимизация и т. д., большой выбор.
А вот про программу MADE. Слушай, и действительно, они даже пишут, что от 15 до 20 часов. Может, реально программа настолько не объёмная. Но мне до сих пор кажется странным, что, например, на ML engineer у тебя в первом семестре будет машинное обучение и алгоритмы, и еще какая-то прога, а в два последних семестра - ещё всего лишь 3 курса. А если это на самом деле их программа, тогда нахуй идти именно туда, почему некоторым анонам так нравится MADE?
>>740148 А можно просто книжки почитать по этим темам. Многое из этого преподаётся в вузах, и я сейчас не про ДС, а про обычные региональные вузы. В бакалавриате может и не шибко расчитываются, но в магистратуре эти предметы есть, методички есть, учебники можно купить от московских авторов. Есть например тонны тонн лекций от НМУ, я не осилила даже прочесть список, чо там предложено (для меня это хобби), ссылочка вот https://ium.mccme.ru/IUM-video.html Имхо, математика это сложная часть, а программирование это лёгкая часть, и по нему сотни гайдов на английском языке. Мы же про анализ данных говорим. Десятки онлайн-курсом на английском.
>>740281 Это равносильно "опыту работы". Ты не справишься, если учишься, работаешь, еще ШАД...
>>742496 ...чтобы тусовка и пообщаться на тему своего хобби, честно говоря. Чтобы не отупеть и не обыдлеть на работе с 64лвл прадедами. Для карьеры и самовыражения есть аспирантура.
>>746077 > статистика, даже, бля, теория игр Скачай книжку, не?
>>760225 Зачем ты советуешь человеку, который, видимо, хочет просто вкатиться в ML/DS, смотреть лекции от НМУ, где шизофреники читают лекции о топологии, теории колец ануса, алгебры Ли и квантовой теории поля, которые буквально нахуй никому не всрались, кроме таких же шизофреников? Ради чего?
>Скачай книжку, не? Да, охуенно. Нахуй поступать в ШАД и OZONMasters? Нахуй в ВУЗы поступать? Just buy a book. Ты ведь сейчас шутишь?
>>764670 Книжки для сверлюдей, которые самостоятельно могут составить себе учебный план и умеют безошибочно усваивать материал. Таким не то что ШАД, а даже университет не нужен.
>>765554 Чтобы устроится в Яндекс, ШАД не нужен. Нужно сходить на собес и пройти его, при этом собес легче вступительных. Более того, сотрудники Яндекса могут ходить в ШАД просто так.
Не знаю насчет озона, но щад - это ебля на протяжении трех лет (один год подготовки, где ты ботаешь разную математику и 2 года непосредственно учебы).
В итоге если ты сейчас переходишь на второй курс универа, то ШАД закончишь только к концу 4 курса. Естественно за это время твои одногруппники сами вкатятся в машоб, дс, cv и станут миддлами, а у тебя будет 0 опыта.
Все еще хуже, если ты сейчас идешь на 3+ курс.
Как по мне - хуй знает стоит ли оно того, хотя диплом шада бесспорно является хорошим плюсом при трудоустройстве. Но я просто обычный джавист, если прям уж хуй стоит от разной матеши и машоба и ты прям жить без этого не можешь, то тогда поступайте, чо.
>>767266 >Естественно за это время твои одногруппники сами вкатятся в машоб, дс, cv и станут миддлами, а у тебя будет 0 опыта Это правда. Заканчиваешь ФИВТ или ФКН, поступаешь в ШАД, учишься 2 года, приходишь на собеседование в Яндекс, а там студент МАИ обещает перезвонить.
>>767266 >Естественно за это время твои одногруппники сами вкатятся в машоб, дс, cv и станут миддлами Если это что-то уровня ИТМО или ВМК, то 3-4 человека, может и вкатятся, если курс сильный.
>>767772 серьезно? неужели после топовых университетов, всяких ФКН ВШЭ, ИТМО, ВМК МГУ, МФТИ люди не идут во что-то сложное, а идут кодить макаками? не верю. у меня есть знакомые, которые после этих вузов, собственно, и стали обычными прогерами, но я думал, там хотя бы добрая треть идет во что-то серьезное, нет?
>>767772 Ну я из бауманки. Кафедра не самая сильная, но из бюджетников вкатились очень многие, почти все. Тянок много правда в аналитику ушло, там по их словам нужно было хорошо питон, sql и эксель уметь, для стартовой зп в 35-40к в Москве этого достаточно. Остальные спокойно выбрали стек технологий на 2-3 курсе, выучили и вкатились. Без работы почти никто не остался. Именно в машобе и компьютерном зрении людей мало работает, но те, у кого было желание это учить, тоже вкатились. >>767841 А что не так с обычными прогерами? И что такое серьезная разработка? Если ты подразумеваешь, что серьезное – это обязательно что-то с кучей математики, физики и сложных вычислений? Ну у нас кафедра этим занималась, вычматы разные были, инженерный софт по типу сапров, имитационное моделирование... Правда за это не платят нихуя. Такими вещами широко в каких-нибудь НИИ занимаются, как раз всю математику, численные методы, ТАУ, сопромат можно на практике попробовать. Правда зп 25к. Или хочешь – или на завод газотурбиностроения, будешь заниматься оптимизацией геометрии сопла авиационных двигателей? Зп 40к.
Вот и идут все в веб, банки, машинку, аналитику. Потому что фундаментальных знаний не особо нужно, рынок большой, платят норм и условия ничего. Все же лучше чем в полуразваливающемся здании завода пердеть.
>>767901 >ты подразумеваешь, что серьезное – это обязательно что-то с кучей математики, физики и сложных вычислений? ну да, примерно. все-таки, я тогда вообще блять не понимаю людей, которые на полном серьезе идут во всякие МФТИ, например. ты идешь в ВУЗ, где тебя будут ебать физикой, выматами, функаном, теорией поля [и это, насколько мне известно, на ПМиИ(!)], чтобы потом нассать и насрать на все то, чем тебя ебали годами и просто писать код? я ничего не имею против кодеров, но мне кажется, чтобы стать обычным кодером и работать в вебе не нужно проходить все эти круги ада. а если из обычного кодера хочется переквалифицироваться в более серьезного кодера и вкатиться в какую-то ds, ml, то можно в тот же ШАД пойти, с которым можно, конечно, натужившись, но все же, совмещать работу.
>>767952 >не понимаю людей, которые на полном серьезе идут во всякие МФТИ, например. ты идешь в ВУЗ, где тебя будут ебать физикой, выматами, функаном, теорией поля [и это, насколько мне известно, на ПМиИ(!)], чтобы потом нассать и насрать на все то, чем тебя ебали годами и просто писать код?
Ну смотри. Вот есть абитуриенты, школьники 10-11 классов. Они просто ботают егэ и олимпиады 2 года, а потом просто относят документы в самый престижный физико-математический вуз москвы. Потому что им кажется, что раз они заботали олимпу по матеше или физике, то и в вузе ботать математику и физику будет очень интересно. Логика тут очень простая.
Насчет того, почему много кто идет писать код? Ответ дан в этой статье.
Если хочешь, почитай, там подробно описано почему народ массово уходит в айти, хотя это и так многим очевидно. У МФТИ очень много научных лабораторий и институтов, где можно заниматься наукой, в том числе писать код для каких-нибудь сложных вычислений или моделирования. Правда сколько там в лабах платят? 20к? А если ты иногородний и хочешь остаться жить в москве? На такую зп даже в родном мухосранске квартиру не купишь. И ипотеку ни один банк не выдаст.
>переквалифицироваться в более серьезного кодера и вкатиться в какую-то ds, ml
В ds и ml можно вкатиться с минимальным знанием вузовской математики. Матан первый курс (производные, интегралы), функции нескольких переменных, линал, основы теорвера и матстата - и ты практически полностью готов к работе в дс и мл, осталось только питон и пару библиотек подучить. У нас всю эту математику в течение первых трех семестров рассказывали. В итоге много тянок, которым не нравилась прога, либо не умеющие нормально писать код, пошли именно в аналитику.
>>767952 >и это, насколько мне известно, на ПМиИ Уже давно там нет ничего, связанного с физикой
>переквалифицироваться в более серьезного кодера >вкатиться в какую-то ds, ml Все эти DS и ML это ненужная ссанина, которая почти нигде не применяется, просто хайповым дурачкам мозги промыли, что они будут делать искусственный интеллект и приближать технологическую сингулярность и, в конечном итоге, впишут свои имена в историю, создав сильный ИИ. Работа тупая, даже энтерпрайз и то более интеллектуальное занятие.
>>768117 >В ds и ml можно вкатиться с минимальным знанием вузовской математики. так и я про то же. то есть не надо, блять, учиться 4 года ради этого, а уж тем более для обычного кода не нужно учить 4 года все то говно, которое преподают в том же физтехе. собственно, в лонгриде, который ты скинул, и было сказано: можно просто выучить плюсы и пойти работать на 1-2 курсах. нахуя идти в физтех, если у тебя подобные планы? ну неужели, блять, абитуриент не может просто взглянуть на учебный план и понять, что, мягко говоря, то, что ему будут преподавать - нахуй ему не понадобится на практике, что тебя там учат поехавшие деды-маразматики, чтобы ты стал таким же шизом и работал в НИИ за кусок хлеба?
>>768357 Да, проебался. взглянул сейчас на учебный план ПМиИ. но там же все равно остаются функан, теория колец и полей и прочая очень нужная для обычного кодера хуйня. Про ненужную ссанину в виде ds и ml - так кто же спорит, собственно. я думаю, что всем нассать и насрать на свое имя в истории и никто не задумывается об "интеллектуальном" занятии, а просто всем хочется хорошо поспать, пожрать, посрать и далее по списку. а для и идут во всякие ds и ml, просто потому что зп-то получше в среднем будет.
>>768742 >Про ненужную ссанину в виде ds и ml - так кто же спорит, собственно. я думаю, что всем нассать и насрать на свое имя в истории и никто не задумывается об "интеллектуальном" занятии, а просто всем хочется хорошо поспать, пожрать, посрать и далее по списку. а для и идут во всякие ds и ml Анонче, все хуже, в ds и ml, а особенно в ШАДы для ds и ml, идут поехавшие люди, которые желают самоутвердиться через занятия по их мнению самой сложной и элитарной ебалой на рынке. Таким людям искренне доставляет факт того, что они въебывают по 12 часов в день, они этим гордятся и готовы учить совершенно бесполезные вещи и работать по зп явно ниже рыночной просто за очередную галку элитария, которая согреет их чсв и временно уберет чувство ненужности и отстраненности от мира.
>>768782 >>768742 > нахуя идти в физтех >идут поехавшие люди, которые желают самоутвердиться через занятия по их мнению самой сложной и элитарной ебалой на рынке. Таким людям искренне доставляет факт того, что они въебывают по 12 часов в день, они этим гордятся и готовы учить совершенно бесполезные вещи и работать по зп явно ниже рыночной просто за очередную галку элитария, которая согреет их чсв и временно уберет чувство ненужности и отстраненности от мира.
>>768742 >ну неужели, блять, абитуриент не может просто взглянуть на учебный план и понять, что, мягко говоря, то, что ему будут преподавать - нахуй ему не понадобится на практике
Я думаю, что абитуриент открывает учебный план пми мфти и думает >ух бля 5 семестров матана + 2 семестра функана + 2 семестра диффуров + теория групп + теория полей и колец + комбинаторика + теория чисел + дискран + теорвер + матстат, уж точно в яндекс возьмут стажером на машинное обучение, ведь я не какой-то шаражник, вон скока математики буду учить!
>>768177 Я на стажировке пытался и не осилил, набрал несколько баллов по статистике и по машобу (3-5 баллов) и умер от матана и невозможности подступиться к задачам. В тех двух-трех задачах, которые я решил, помог math.stackexchange, но все равно завал.