Продолжаем спорить о преимуществах религий в мире ПЛиО, искать в нем признаки постапокалипсиса и гендербендить персонажей.
http://watchersonthewall.com/- их дозор окончен.
https://7kingdoms.ru/- энциклопедия мира Игры Престолов.
Третий сезон "Дом Дракона" - съемки стартуют в начале 2025. Релиз, ориентировочно, в 2026 году.
Спин-офф "Сноу" - заморожен и отменен.
Спин-офф "Рыцарь Семи Королевств" - съемки окончены. Дата выхода: 2025 год.
Короткий тизер: https://youtu.be/YQpxrJWjLFc
Спин-офф по мотивам истории Эйгона Завоевателя - анонсирован, в разработке, дата выхода неизвестна.
Также, по словам Мартина, в разработке находятся ряд других проектов по вселенной ПЛИО, в том числе анимационных.
Предыдущий тред: >>3325905 (OP)
Какого еще пентошийца?! Ты глянь на этого альфача, краша всех тян от Перешейка до Клыков Мороза!
>лорд Уолтер Уайт
Пофиксил, алсо напоминаю, что дом дракона позорная параша, а не сериал, надеюсь в третьем сезоне кондал с сарочкой облажаются ещё сильнее
>видрил
Вель и Алис Карстарк снова сцепились за лорда-командующего, каждый раз одно и то же...
Они не знают что его сердце уже принадлежит Сатину
>дом дракона позорная параша, а не сериал, надеюсь в третьем сезоне кондал с сарочкой облажаются ещё сильнее
Не рвись, гой. ДД ето самый успешный фентези-сериал нашего времени.
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.
https://www.youtube.com/watch?v=fDPLsIpCCB8
Освятил истинной королевой любимой всеми (в отличие от Зеленых узурпаторов)
>королевой любимой всеми (в отличие от Зеленых
Притащите кто нибудь скрины того поста деда, где он называет Хелейну королевой, которую, в отличие от Рыни, любил народ.
>Освятил истинной королевой любимой всеми (в отличие от Зеленых узурпаторов)
Стасян нихуя не полудин. По своим моральным качествам он гораздо хуже Джейме и ближе к Эурону.
1) Предал своих богов и устроил натурально инквизицию с кострами для инакомыслящих
2) Предал свою супругу и ебется с красной бабкой
3) Убил своего брата в сука-крису с помощью черного куколдунства. Поступок уровня книжного Эурона. И это еще если не упоминать сожжение своей дочери заживо.
4) Жажда усадить свою жеппу на Железный унитаз любой ценой - вся его мотивация.
Самый жалкий и подлый человечишко за всю сагу.
вДимонился в тред!
Хорошо что нормальный перекат на этот раз.
>Самый жалкий и подлый человечишко за всю сагу.
Всё так. И вот он со всем этим багажом оказался самым меньшим злом среди претендентов на трон (как минимум в рамках ВПК уж точно). На остальных без слёз не взглянешь.
Народ наслушался лживой зеленой пропаганды и восстал против легитимного правителя, не понимал дурной что надо всего лишь потерпеть было, немного затянуть пояса и сплотиться вокруг любимой королевы...
> самым меньшим злом среди претендентов на трон
Лмао, из претендентов на ЖТ лучше Ренли(да, со всеми минусами это хотя бы просто Роберт 2.0), а если считать сепаратистов, то очевидный Робб Старк.
А чем тебе Робб не угодил,то что ему 15? Хотя да он совершил ошибку послушав вассалов и стал королем.В сериале его образ намного хуже
Ренли слишком несерьезно воспринимал бремя власти, да и людей к себе приближал таких же. А Роббу ЖТ нахрен не уперся, даже предложи ему кто.
>несерьезно воспринимал бремя власти
Ну я же и говорю, Роберт 2.0. Но в данным обстоятельствах это ХОТЯ БЫ Роберт 2.0
>людей к себе приближал таких же
Не сказал бы. У него там было полнов всяких Рендиллов Тарли и прочих Рованов с Редвинами. Да и одни только Тиреллы чего стоят, там вполне годные молодые Уиллас и Гарлан есть.
>Ну я же и говорю
Только вот Бобби в отличие от него не планировал становиться королем, за него решили. Роберта власть скорее тяготила, а этого с нее прет - что потенциально хуже в разы.
А ты бы полизал бы ей после этих дел там?...
Я не он, но если подмоется после, то не вижу препятствий. Как раз кишечник прочистился, сюрпризов неприятных не случится :з
Ладно, даю базовую раскладку по ним.
Робб. Ну тут что-то с чем-то.
У парнишки буквально все валится из рук с нулевой. Решает пересечь Перешеек в кратчайшие сроки, стопорится на Фреях, наконец принимает унизительные требование от мелкого лордишки в желании поскорее освободить отца, только пересекает Фреев мост и... бате сносят голову.
После такого теперь понятное дело талого, и хоть с подсказками выходит получать небольшие военные победы, но череда тупейших политических решений через призму первенства личных интересах и вот по географии война слита - на юге Ланнистеры удерживают и КР и КГ, на севере точит вилки Фрей и разбойничают Грейджои. Так зажать себя это надо уметь.
Ренли. Тот самый кабан на убой.
Более вычурной размазни, продукта консенсуса и элитного договорняка лордов Простора и ШП сложно найти. Это даже был бы не король, это просто оболочка которая бы сидела ни бэ, ни мэ, а фактическим управлением государства занимались бы Просторцы. Роберт не интересовался политикой, но это все ещё был тот кто мог громко ударить по столу и всё, решение за Королём (!). Может Станнис в такое? Да. Мог бы Ренли в такое? Нет. Его просто потянуть за ниточку мужеложества, отсутствие нормальных потомков, зависимости от элит итп.
Ваш Окси Ренли дутая фигура как стеклянный петушок!
И это я прошелся только по поверхности.
>сюрпризов неприятных не случится :3
Так, где Дерьмон? Тут драконий кал принесли, а он до сих пор не убран/украден
>занимались бы Просторцы
Минусы будут? Да и с чего ты решил что Ренли прям совсем марионетка и не может за себя постоять? А мужеложество надо еще доказать: скрытых камер не изобрели.
Да и за успехами Сатсяна стоит красная бабка с ее фокусами. Ты хочешь чтобы шизики-рглорианцы управляли?
Нет конечно, нахуя мне ей жопу лизать? Для вылизывания ануса Дыни есть Тирион. Он сам говорил, что если надо мол, то язык ей свой предложит.
>вычурной размазни
>сидела ни бэ, ни мэ
>Мог бы Ренли в такое? Нет
Это сериальный, книжный альфач был.
Сарочка Хуесс литературно почти всех мужских персонажей сериала ментально кастрировала, а черночмонькам норм, радуются как малые дети
Нахуй вы эту парашу смотрите? Очевидно что первые 4 сезона ИП это от 8 до 10 баллов (в среднем 9), последние 4 сезона это единички. В среднем получаем 40 баллов на 8 сезонов = 5 в среднем. А дом дракона унылая параша для сойбоев которым обсера с ИП не хватило. Все книги лично я прочитал десять, ДЕСЯТЬ лет назад и новых очевидно не выйдет, можно сказать что труд мартина провалился полностью
Терпи, кольцедодик, терпи. Ваше говно говёнее нашего раз в 10, но вы его зачем-то едите же
>Нахуй вы эту парашу смотрите? Очевидно что первые 4 сезона ИП это от 8 до 10 баллов (в среднем 9), последние 4 сезона это единички. В среднем получаем 40 баллов на 8 сезонов = 5 в среднем. А дом дракона унылая параша для сойбоев которым обсера с ИП не хватило. Все книги лично я прочитал десять, ДЕСЯТЬ лет назад и новых очевидно не выйдет, можно сказать что труд мартина провалился полностью
Я бы скорее сказал после 2 сезона уже так себе, частое филлерное растягивание и изменение диалогов пошли
А что почитать по фэнтези после Мартина
Я 10 лет назад в тронотредах сидел лол и вообще не понимаю как можно тронопомойку всерьёз воспринимать после того отборного говна которым кормили последние сезоны, это просто неуважение к зрителю и читателю. Сериал от амазон при всех недочётах и при том что это неканон намного твёрже и смотрибельнее ИП и уж тем более убогого фанфика для кукичей
>что почитать по фэнтези после Мартина
Тэда Уильямса(Мартин после прочтения его книг решил написать сагу в жанре фентези и вообще дофига у него слямзил), Джордана, если готов к 14 книгам, Мартин его тоже уважал, Робин Хобб, Мартин её любит.
Можешь Патрика Ротфусса еще.
>Я 10 лет назад в тронотредах сидел
>Сериал от амазон намного твёрже и смотрибельнее
Предатель ебучий...
>Сериал от амазон при всех недочётах и при том что это неканон намного твёрже и смотрибельнее ИП и уж тем более убогого фанфика для кукичей
Найс байт.
>и новых очевидно не выйдет
И не надо тут, дедушка пару лет назад сказал, что 3/4 Ветров полностью готовы. Они точно выйдут. А вот Грёзы точно не выйдут.
Когда книги были интересны время прошло,да будет хайп но чисто как мем книгу которую все ждут
В раннем ИП была душа, несмотря на местами избыток брани и ебли. что очевидно портит любое фэнтези. Честно говоря после прочтения книг и начиная с 5 сезона нескольких лет ожидания что вот-вот будет норм, хорошо снимут как первые сезоны, без говняка с душой и т.д. у меня что-то внутри переломилось и просто вселенная чьим фанатом я был ранее стала абсолютно отвратительна, наверное я не один такой. Мб , это хорошо что книги не вышли, т. К. очевидно мартин слился и эту франшизу уже можно считать провальной недолелкой, не заметил как быстро хайп стих с 2019 г? Для жанра фэнтези это в целом удар ниже пояса, для фанатов удар ниже пояса, думаю, лучше и про книги и про ТВ шоу забыть, как про блевание после бухича
Причем тут Сарочка? Это еще в книге было, со слов Грибка но тем не менее, намек выдал Мартин.
Так тебе книги тоже что ли стали противны со временем или че? Потому что странная претензия, они какие были, такие и остались.
>>3329139
Эммочка...😏❤️
Я заметил что начиная с 5 сезона начали делать персонажей более центральными,сразу отсутствует интрига от первых сезонов кто выживет.да и 5 сезон снят как будто по другому стилю,как типичный сериал 2014-15 годов
Угарать по одним тем же книгам примерно 13 лет это сильно
>что очевидно портит любое фэнтези
Говори за себя, мне наоборот не хватает подобных вещей в жанре. С высокопарности в духе диалогов у Толкина порой блевать тянет, ну не общаются так люди. Особенно вояки, среди которых солдатский юморок с желанием отодрать все похожее на бабу - это в порядке вещей.
У Мартина этого даже мало по сравнению другими фэнтези,там часто поверхностно описано
>брань и ебля портит
Сойджак, плиз. Особенно с брани проиграл - у Мартина я даже мата не припомню. Седьмое Пекло!
Так престолы и гей дракона это шоу для сойджаков буквально, мань.
Особенно дом дракона
Сами книги частично но их большую часть интересно читать из за ламповой атмосферы
В книге много разных персонажей которые должны зайти определенным типажам и гг подростки,и часто заигрывает с ожиданием читателя но это скорееплюс
>у Мартина я даже мата не припомню
Сразу видно что на русском читал лол
>гг подростки
Подростков гг там только двое. Ну ладно, трое, если 11-летнюю Арью считать подростком Ну ладно, четверо, если Сансу тоже добавлять в список гг
Но по изначальным задумкам Жирнича все гг должны были вырасти, да, потому что между главами должны были месяцы проходить.
Ну ок,я хотел высказать мысль была что многие повы охватывают разные и противоположные жанры,которые могут зайти любым читателям
Про 2018 он ниче не говорил никогда. Он сначала говорил про 2016, что выйдут перед 6 сезоном, а потом что его надо запереть на острове с кислотным озером вокруг, если он в 2020 не допишет. Но в отличие от инфы про готовые 3/4 он тогда еще не озвучивал степень готовности книги.
Ну это причина популярности ,Мартин умеет (и подать) в интересные образы и детали,сильный упор в психологизм повов ну и легко читаемый текст
Многие повы это и деконструкция типажей фэнтези,Санса на любовные романы/Квентин и Арианна/бриенна,хотя натягивание совы на глобус
Меня беспокоит то, что даже какие-то отрывки перестал вбрасывать, как он раньше делал. Не уверен что дело в спойлерах, хотя хз.
Насчёт отрывков он прямо сказал ещё давно, после публикации главы Покинутый, что больше он не сможет спойлерные главы выпускать, т.к уже слишком много их вышло.
Скорее работает по методике КримСендвича, тот говорил мол если тебе какая-то офигенная задумка в голову пришла - напиши, отложи и чуть позже перечитай незамыленным взглядом. В большинстве случаев осознаешь что она не такая уж гениальная/наоборот скучная/полная херня, придется переписывать отчасти (а то всю целиком).
Все так. Добавлю что еще нихуя не законный, несмотря на его вскукареки.
Я бы сказал, тут подходит другое слово - иссох. Скуфеют, то бишь толстеют, лысеют и прочее, мужики среднего возраста, а старики высыхают. Вот Мартин как раз сильно высох и схуднул. Сравните фото-видео давностью в несколько лет и последние из его летней поездки в Европу, он пиздец как осунулся. Я как увидел аж удивился, привык его все прошлые многие годы одинаково толстым и одинаково старым видеть, он не менялся вообще, а тут он похудел и как будто резко старее стал.
Хотя вон Элио в недавнем интервью сказал мол Джордж прекрасно понимает все опасения насчёт будущего книг и осознает свой возраст, но относительно спокоен в данный момет, потому что у него нет проблем со здоровьем. Хз короч.
>нихуя не законный
Почему это? Бобби Б короновали с соблюдением норм, как имеющего отдаленное родство с Таргариена и, Сметанис после него второй по старшинству идет.
В интервью в августе он на просты вопросы терялся и менял тему
И сожжёт свой записки в последний момент что бы под насрать фанам и hbo,поэтому спокоен
Деда просто доебали уже с постоянными вопросами, столько лет одно и то же в массе.
>>3329246
Кстати да, кто-то заметил тогда, что дед как будто далеко не так хорошо схватывает суть вопросов и не так четко отвечает, как будто остроту ума подрастерял. Не знаю, правда ли, но если правда, то это крайне хуевый сигнал, со старческим угасанием мозга книги писать не получится.
Свержение династии это такая себе хуйня, которая никаким "законом" не регулируется, так то законный король - Эйгон, который Юный Гриф, если он и правда Эйгон. Если нет, то Джон, если он законный сын Рейгара. Если тоже нет, то Дыня.
Что невозможно доказать? Что Эйгон - это Эйгон? Или что короновали исходя из законов и норм не того? Ну так сразу и говорите тогда, товарищи олени, что исходите из права победителя в войне, лол. Правда в таком случае Станнис сам нахуй идет, т.к. доказать незаконное происхождение детей Серсеи он не может и к тому же войну проиграл.
>имеющего отдаленное родство с Таргариена
по такой логике должны были короновать визериса третьего
а если все упирается в силу то вскукареки станниса про законность идут нахуй:
у тиреллов больше войск
ланнистеры контролирую КГ и железный стул
что книги и показали. вот в чем дилемма станниса.
так что он лицемер.
Обычно так люди иссыхают перед смертью. Так что книги останутся недописанными.
Ну и то что варнеры начали делать фильм и hbo за анонсила много сериалов, тоже неплохой признаки что Мартин скоро умрет. Куй пока он жив
>Обычно так люди иссыхают перед смертью
Да не обязательно. Так иссыхают в тот момент, когда прям уже старость-старость, не спорю, ну так Джорджу уже вон 76 недавно стукнуло. Другое дело, что с современной американской медициной при отсутствии хуевой генетики, которая там внезапно вызовет какой-нибудь звиздец, и 20 лет еще можно прожить, были бы деньги(а они есть). Я ж говорю, Элио утверждает, что Джордж помнит про произошедшее с тем же Джорданом, но спокоен, потому что в отличие от Джордана у него нет неизлечимой болезни сейчас. А там посмотрим, как всё будет.
Ну скинь какую-нибудь матную фразочку. Читал на русском, да. Но в неофициальном фанатском переводе. Так что мат они должны были оставить, но я его не помню.
Хех, а Старый с Мелисандрой как раз на днях тусили в Амстердаме
>2) Предал свою супругу и ебется с красной бабкой
Будто первая против.
Собственно, да, книжный вполне уверенно рулил. Ему советовали более осторожную стратегию для битвы со Станнисом, тот все равно выбрал более пафосный вариант, чтоб Лорас отличиться мог, и это его военачальники вынуждены были принять.
>Я бы скорее сказал после 2 сезона уже так себе, частое филлерное растягивание и изменение диалогов пошли
Тогда уж после первого, во втором сезоне отсебятины добавили достаточно: линия Дыни в Кварте, странные маневры Бейлиша, Талиса, отсутствие Рамси и тд. В 3-4 сезоне наоборот откат некоторый пошёл, тот же Станнис стал более на книжного похож; правда, в конце четвёртого жестко навалили неканона (с чего на 7жирух в своё время сильно возмущались), но это уже было фактически прологом к тому хаосу, что с пятого сезона нарастать начал активно.
5 сезонкал,он по стилю производству сильно отличается
Не знаю почему его хайпили в свое время
>почему его хайпили в свое время
Да не особо и хайпили, тем более что сразу слили первые 4 серии, в которых уже были и Дорн, и Санса на Севере и смерть Барристана. Понадобилось мощное комбо из Хардхоума, прогулки Серсеи и сисек Тиены, чтобы от сезона скорее позитивное послевкусие осталось.
Ренли да хитёр,можно вспомнить как лорас вспоминает почему он принял бриенна в гвардию или как высказал скрытую угрозу Кейт и она осталась бы его заложником если бы не внезапная смерть
>почему он принял Бриенну
Потому что он самый толерантный король очевидно увидел плохо скрываемую влюбленность и тотальную преданность. Где тут хитрый мув?
>взять Кейтлин в заложницы
А вот это был бы тупейший мув. Испортились бы отношения с Севером.
Хуя се Харрингтон хорошо сохранился, учитывая его разгульный образ жизни.
А вот ты вряд-ли хорошо сохранишся от запоев, Жомофаг. Подумай.
>Испортились бы отношения с Севером.
>Взять в заложники мамашу сепаратиста
Не быть тебе лордом.
Ренли, ты еще сам сепар, а не король. Не тебе решать кто легитимен, а кто нет.
>Ренли, ты еще сам сепар,
Но ренли никогда не выдвигал требований об отделении от семи королевств...
Кто вообще пустил этого неграмотного смерда в тред?
Смерд, ты ведь даже не знаешь, что в феодальной раздробленности король лишь первый среди равных. Потому и образования на территории Вестерова называются "7 королевств", а не какой-нибудь "Единый Вестерос". Так что никаких "сепаратистов" у них в принципе не существует, я хз зачем ты это слово привел.
Но ведь он прав, лол. Итак, варианты Робба:
1)Ланнистеры, убившие его отца и держащие в заложниках сестер
2)Бейлон, который пытается захватить Север
3)Станнис, который не предлагает никаких переговоров, только рякает про мятежников и обещает страшно покарать
4)Ренли, который обещает какую угодно широкую автономию вплоть до сохранения титула короля Севера(я так понимаю, и речных лордов может у себя в вассалах оставить? Вообще шикарно тогда), лишь бы формально подчинился ему
Так что если б даже Ренли оставил "погостить" у себя Кейтилин(да и тем более с ней там явно будут обращаться ос всей учтивостью и соответствием её положению, в отличие от Ланнистеров и сестер Старк), это всё еще лучший вариант для Робба.
+ Это главный проеб Робба то что он послушал вассалов и надел корону,иронично если бы от Станниса были новости то Робб за него был бы
Именно такой запрос был, лол, хз почему DALL-E решила Митяя сделать Генри Кавиллом
Конкретно не помню разумеется лол. Ну че т там в конце примерно 22 года было у него то ли в одном из постов в блоге, то ли в интервью.
Пардон, вечно забываю эту проблему...
>>3329447
Так я не оправдываю Робба. Он действительно сын своего отца. И это не очень хорошо для жизни в условиях интриг.
Кстати Кавильный Димон реально бы круто смотрелся, у Митяя он какой то скользкий жулик неприятный. Хотяяя Кавиллу бы больше Завоеватель или Мейгор подошел по своей массивности образа
>Он действительно сын своего отца. И это не очень хорошо для жизни в условиях интриг.
Ну как сказать. Робб да, погиб, потому что поставил честь девушки выше своей, но что то подсказывает, что раз в конце Старки будут на коне, то их честь и моральный кодекс все же дают больше плодов в долгосрочной перспективе, чем властолюбие, интриги и предательство в исполнении Ланнов/Ренли и всех прочих Фреев. Примерно такую мыслю в свои книжки дед закладывает. Опять же, безоговорочная преданность северян Старкам в Танце как бы намекает.
Вообще чем мне еще нравится недавнее интервью Элио, так это его подтверждением, что к середине сериала ДиДы поняли что их философия сильно расходится со взглядами Джорджа и тупо начали свою историю делать. Поэтому у них например в конце Старки в Ланнов превратились, такие же двуличные лживые интриганы Санса, Бран и тд. Помнится после финала сериала любили упрекать деда, мол как же так, в чем посыл тогда, убивай-предавай? А это сугубо гениальный идейки дидов оказались. Вообще сериал действительно сильно расходится с книгами в этом плане, многие почему то утверждают, что вот у Мартина чернуха и прочее, но ведь это не правда, дед крайне романтичен. Экранизация дело иное, да.
>>3329452
А, вот, нашел
https://youtu.be/FGWKQ9yzcBI
Говорит, что готово на три четверти, что книга станет самой большой в серии, длиннее Бури и Танца, и что он там занимается переписыванием кое-каких глав, которые ему не понравились. Ну и что конкретных сроков давать не будет. Дата - 27 октября 2022 года. Если интересует, вот полное интервью
https://youtu.be/EXZE_KQnat4
Старый кста сказал что Браавос с Амстердама списан, а не с Венеции
Вооот. Ты сам начинаешь понимать: чтобы РЕАЛЬНО быть первым - нужна вундервафля. Нет вундервафли - тебя в любой момент скинут. То есть король только тот, кто сильнее.
Если он напиздит - то я точно закажу Безликих на него, заебал. Получается, что Ветра Зимы должны ориентировочно выйти в ближайшие 2-4 года. Хотя последнюю четверть книги Мартыня может и ниасилить вообще.
>в конце Старки будут на коне
С чего ты взял? По сериалу? Или Мартин опять где-то проспойлерил в каких-то интервью со словами "бля буду ето так"?
И где сериальные Санса и Бран двуличные, лол? Они скорее одномерные.
>Нет вундервафли - тебя в любой момент скинут.
>Любой момент
Старков, гарденеров и ланнистеров без всяких вундервафель не могли восемь тысяч лет скинуть, арренов - две тысячи, а тут только драконы померли, таргочмоньки не смогли и двухсот лет продержаться. Значит дело не в вундервафлях и не в силе.
>С чего ты взял? По сериалу?
Пчел, до того как Мартыня решил последнюю книгу саги переименовать в Грезы о Весне, она называлась Время Волков. Как бы комментарии излишни. Да и неужели ты сомневаешься, что как минимум Север они себе вернут? Это как бы очевидно на 100%.
>И где сериальные Санса и Бран двуличные, лол? Они скорее одномерные.
Да у дидов почти все одномерные. А лживость и интриганство там налицо, вообще это как бы не только я лично вот заметил и комментирую, говорю ж, после финала часто видел мысли у людей, мол получается Ланнистеры победили, Старки стали такими же как они. Санса там Серсея 2.0, а Бран вообще убер-куколдун, ИИ контролирующий мир, лол. Касательно Брана Элио вот сказал, что ничего подобного у Джорджа явно не будет он вообще считает, что Бран не станет королем, а будет зеленым провидцем в очередной пещере, но тут уж хз, никаких идей с абсолютным холодным разумом он в сюжет Брана не собирается закладывать. Санса не упоминалась, но я более чем уверен, что Серсеей 2.0 ей не быть, это явно не то. Вообще Серсея же очень нравилась ДиДам, они всю дорогу её персонаж отбеливали, превратив из злобной честолюбивой суки в неоднозначного персонажа.
>>3329546
Как раз история всяких Гарденеров и Кастерли нам и говорит о том что ничто не вечно под луною. Старки, кстати, во первых не правили всем Севером эти самые тысячи лет, они постепенно его себе подчиняли, во вторых как раз во время плио их скинули, что правда не означает, что они назад не вернутся. Что касательно Таргов, то и они не мертвы как бы, так что никогда не говори никогда. Почти три сотни лет, в том числе 150 лет без драконов, это как бы более чем норм срок по нашим меркам, вообще Мартыня как бы вроде сам признавался, что зря ебанул эту тему с тысячами лет истории первых людей и андалов в Вестеросе, надо было типа хотя бы раза в два меньше.
"Восимь тысяч лит!1!" - это скорее всего сказочная залупа, учитывая что Мартин любит прием ненадежного рассказчика.
>вообще Мартыня как бы вроде сам признавался, что зря ебанул эту тему с тысячами лет истории первых людей и андалов в Вестеросе, надо было типа хотя бы раза в два меньше.
Справедливости ради, и в самих книгах подчеркивается, что нихуя не понятно с датами и эти тысячелетия преувеличением могут быть, непонятно даже как давно вторжение андалов произошло
>дело не в вундервафлях и не в силе
А в чем же? Типа Таргочмохи - вырожденцы и оттого творят хуйню, не смогши проправить даже какую-нибудь жалкую тыщенку лет?
>это очевидно
Не вангуй плиз. Или хотяб ставь свой анус, чтоб интереснее было.
Так и не понял где сериальная Санса интриганила и против кого. Так же Бран такого точно не делал. Он только магией вычсилил глав. интригана Петира и казнил его руками сестер. И это явно не интриганский и даже не злодейский поступок, лол. Обычная казнь преступника. Вроде это единственный момент применения магии Браном в сериале кста.
Где они похожи на Ланнистеров, а тем более на интриганов? Возможно, ты неправильно понимаешь слово "интриган" или опять обчитался каких-нибудь семьжирух.
>и в самих книгах подчеркивается, что нихуя не понятно с датами и эти тысячелетия преувеличением могут быть, непонятно даже как давно вторжение андалов произошло
Да-да, я не спорю, есть такое, ну просто дело в том, что это уже сам начал вставлять где-то с Пира в повествование, когда понял, что эти охуительные истории про 8 тысяч лет с постройки Стены так себе звучат. Поэтому и появились всякие замечания у персонажей, мол а воооот мееейстеры говорят, что хуйняяяя это всё, история короче намного, у первых людей вообще непонятно че было и сколько прошло, т.к. письменности не было, ну и тд.
>>3329557
Проблема только в том что у Таргов нет никакого особенного вырождения, превосходящего количество поехавших в прочих великих домах. У Грейджоев вон в роду ток недавно слабоумный братец был, у Ланнов среди старых королей какой то местный Гелиогабал затесался, у Арренов родичи друг друга убивают тока так, у Старков в истерике государственный флот сжигают. Просто о Таргах мы досконально все знаем от первого года правления и до последнего, про другие дома намного меньше инфы.
>Не вангуй плиз. Или хотяб ставь свой анус, чтоб интереснее было.
На что ставить, на то что Старки к концу саги себе Север вернут? Менее рисковой ставки мне еще не предлагали, честно говоря.
>Так и не понял где сериальная Санса интриганила и против кого
Пчел, она как две капли воды стала похожа на Серсею и образом, и поведением. Ну если тебе нужны конкретные примеры, то она распиздела чужой секрет в политических целях.
Бран же вообще очевидно встретил предложение стать королем бля, какая же кстати смешная хуйня, до сих пор ржу с таким видом, будто к этому и вел всё. Для чего же еще я прошел весь этот путь, лол. Сэму, кстати именно он про Джона сказал. Но у меня нет особого желания обсуждать сюжетные повороты сериала, они там ничего кроме смеха не вызывают начиная с 5 сезона где то. Да и раньше ДиДы обсирались всюду, где пытались отойти от первоисточника, см Талису, линию Дыни в Кварте и прочие нежные прощания братьев Ланнистеров.
>на что ставить
Да, ставь на "Старки вернут Север". Только чтоб полностью и тотально. Впрочем, ты уже думаю поставил.
>распиздела в политических целях
Хз. Это можно трактовать а) обычной болтливой легкомысленностью Самсы; б) старковской упертой честностью; в) полит. целями. Возможно все вместе или в каких-то пропорциях. Но учитывая характер Сансы - скорее варианты а) и б). Старки по прежнему не равны Ланнистерам в интриганстве, даже если принять вариант в) то это единичный и оправаднный поехавшестью Дыни случай со стороны Сансы. Ты явно натягиваешь.
По Брану мало что можно сказать, да, кроме того что он видимо стал Богом-Императором из Дюны. Но его каких-то ебейших интриг и мастермвйндов нам к сожалению не показали, так как все урезали к хуям. Так что ты опять натягиваешь.
>не обсуждать сериал
А что еще делать в треде по сериалу, где вообще первым стоит Игра Претослов в названии, лол? Вообще, для обсуждения именно книг есть полумертвый тред Мартина в /фэнтезяче/. Да, ДиДы все скомкали и проебались, но виноват в этом жирный пидорас, который и книги не смог осилить дописать, но на сериал отмашку дал и в написании сценарии не помог в 6-8 сезонах, когда это остро стало требоваться. С его-то влиянием мог бы и сделать, если б захотел. Из того что мне зашло в концовке этого многострадального сериала - отсутствие хэппи-энда для почти всех кроме Бронна. Все многое потеряли, даже если выжили и что-то преобрели.
И горящие пуканы нормисов-дыняфагов. Надеюсь, Мартин если допишет - то сделает закаление Светозарного с помощью крови Мисы-Мисы, лол. Тогда зарево может быть по второму кругу.
Разве не была байка что Мартин где то говорил что дарк Санса канон
>Да, ставь на "Старки вернут Север". Только чтоб полностью и тотально
Да ставлю, лол, это изи ставка. А что значит полностью и тотально? Хех, типа могут половинку только вернуть что ли?
>обычной болтливой легкомысленностью Самсы
Нет. Она совсем другой персонаж к тому моменту. Это же очевидно, нам показывали её изменение. Вот это как раз и называется натягивание, в которым ты меня обвиняешь.
>тарковской упертой честностью
Нет. Старковская честь - это хранить секрет, который тебе родич доверил, а не наоборот. Что тоже очевидно.
>полит. целями
Да. Именно это и было сделано.
>каких-то ебейших интриг и мастермвйндов нам к сожалению не показали, так как все урезали к хуям
Нам показали главное, он специально шел этим путем, о чем и сообщил Тире в конце. Но суть не в этом. Не показали они потому что не могли показать, они походу это из жопы своей выдумали, а как приходится свои идеи и сюжетные мувы демонстрировать, у ДиДов всегда пук-среньк выходит. Да и в дисней им уже хотелось, звездные войны снимать, куда там еще рассказывать-разжевывать нормально, пошел этот зритель нахуй.
>А что еще делать в треде по сериалу, где вообще первым стоит Игра Претослов в названии, лол?
Да что угодно. Мы итт за последние полгода чего только не обсуждали, и ДД, и ИП, и книги, и персонажей, и актеров, и автора ну и флудили дохуя на левые темы, не без этого
>но на сериал отмашку дал и в написании сценарии не помог в 6-8 сезонах
А что он должен был делать лол? Он им многое рассказал и так из будущего книг, вот только по словам Элио они видимо хуй забили и начали своё видение истории рассказывать, совершенно отличное от мартиновского. Недавно кстати, после того поста в блоге деда, где он ругал дом дракона, кто то(то ли как раз Элио, то ли та писательница, с которой он тусил летом, то ли еще кто то) сказал, мол он давно недоволен hbo, но последние сезоны ип сдерживался еще, а тут уже прорвало, мол он не просто так сагрился, это долго копилось.
>Надеюсь, Мартин если допишет - то сделает закаление Светозарного с помощью крови Мисы-Мисы, лол
А почему Ниса-Ниса по твоему должна быть Дыней, лол? Во первых если предполагать, что Дыня и есть АА, что наиболее вероятно, то "светозарный"(драконов) она уже закалила жертвой, см пикрил, а если АА кто то другой ну как "кто то", там вариант только один еще остается, то я сильно сомневаюсь, что Мартин будет проворачивать мув с убийством, он скорее осудит подобные преднамеренные жертвы заради высшего блага, см. планирующееся сожжение Ширен. Да и Мартин уже ответил устами Давоса, что он об этом думает, когда одного мальчика, Эдрика, предлагалось ради спасения мира сжечь. Что такое одна жизнь на фоне всего мира? Одна жизнь - это всё.
Я хз. Нужно местного занюхивателя всех интервью и форумов спрашивать, а я - не он. В любом случае Мартин всегда может передумать и вообще ничего не написать все изменить.
Ну так если Жиртрест был давно недоволен, хули он не вмешался-то еще тогда? Как он это оправдывает? Раз уж ты дохуя времени на просмотр интервью потратил - наверняка он где-то пукнул по этому поводу.
Не припомню такого. Цитаты не найдется? Мартин мог сказать, что она у Мизинца учится, но это еще ничего не значит.
>Ну так если Жиртрест был давно недоволен, хули он не вмешался-то еще тогда?
А как он должен был вмешаться? Вот говорят, что когда он пытался вмешаться в процесс с ДД, его выслушивали и дальше делали по своему. Почему ты думаешь, что с ИП не так же было? Плюс да, тот же пчел, который рассказал про долго копившееся недовольство, упомянул, что в случае с ИП дед все же часть своей вины чувствовал, т.к. книги не дописал, а с ДД дебилы из hbo готовое произведение в говно превращают своими отменами Мейлора и всем прочим, вот он и вышел к народу.
Так хули такой умный делец как он богаче Мартыни из писак только разве что Роулинг с ее Хогвартс-лэндами не смог оставить в контракте за собой право вмешиваться в сценарий?
Не, тот который все интервью Жирного и шизо-хуйню с форумов читает и прочие видео протыков по ПЛиО смотрит. Жомофаг нихуя не занюхивал, так как отказываются даже книги прочесть/прослушать в аудио. И зря, там Джон Снег поинтереснее засчет раскрытия его мыслей.
>там Джон Снег поинтереснее
Намного.
>все интервью Жирного и шизо-хуйню с форумов читает и прочие видео протыков по ПЛиО смотрит
Хз кого ты имеешь в виду, ну я например часть смотрю/читаю, время от времени и на 7жирух захожу посмотреть че там за обсуждения нынче, бложик Жирнича время от времени чекаю, но так далеко не я один делаю, судя по тому что сюда аноны постоянно носят то посты из блога, то интервью, то прочие новости.
А что там нового, кроме все тех же унылых шизо-теорий и шизо-срачей?
>не смог оставить в контракте за собой право вмешиваться в сценарий?
Да хрен его знает, ну раз бомбит, значит не может вмешиваться. Видимо советовать может, а там уж шоураннеры сами дальше решают, как поступить. В ДД он же Кукондалу доверился, который сам типа вроде как большой фанат книг и которого дед в шоураннеры нового сериала протащил. А тот ему удар в псину совершил.
А с ИП хз че там было, ну тоже явно не мог вмешиваться, бомбил он еще с середины сериала, когда начали вырезать линии Бессердечной, Юного Грифа, радикально переделывать линии Сансы, Дорна, железян и прочее.
>Кукондалу доверился
Какой же чмартыня дегенерат, пиздец просто!
На 7жирух? К сожалению ничего. 13 лет ну ладно, потом еще выходили МЛиО и ПиК, они тоже дали огромный плюс к обсуждению лора прошло с выхода книги, хули, че там нового обсуждать, уже всё что можно было из теории и предположений придумали и обсудили. Ну на новости время от времени реагируют и обсуждают, но мы здесь то же самое делаем. Ну и в сериальном разделе у них продолжается активность, ясен хуй, сериалы то новые выходят щас.
Ну там основном споры какой Тирион гандон и то что он хотел изнасиловать милую добрую сансу. После 2022 резко актив умер
Хуя у них там отборная соя собралась, лол. Тирион - один из немногих, у кого есть совесть и эмпатия. И ни за каким насилием баб он замечен не был.
Правда я так и не понял из сюжета книг: Тайвин напиздел о том, что та первая любовь карлика была шлюхой, которую ему подогнал Джейме или она правда была шлюхой, которую подогнал Джейме?
>ни за каким насилием баб он замечен не был
Это щас троллинг был или ты просто перепутал книжного Тирю с сериальным добряшом?
>>3329610
Если че, то да, Тайвин с Джейме ему напиздели, никакой шлюхой Тиша не была. Да и шлюх он насиловал, см в Танце его похождения в Эссосе, там как минимум рабыня Иллирио и шлюха в городе рядом с Волантисом, которая там рыдала или че то такое.
Скорее да, по моей трактовке тайвин это сделал что бы держать сына на поводке и что бы не было у него детей и не было доказательств будут ли они норм или кардиками. Джейме на тот момент уже вступил в гвардию
Тайвин его как облупленного знает
Ну давай, приведи пример из книг кого там несчастный инцел-биокарлик заломал в углу и выеб против воли, лол. То что он подууумал об этом - не считается, так как тогда мы перейдем буквально к концепции мыслепреступлений, кек.
>шлюх
>насиловал
Лол. Шлюхам он платил и это всегда была добровольная сделка. А рабыня рыдала не от самого факта ебли, а от того что ей пришлось обслуживать такого уродца из Кыштыма.
Если уж хотели книжного Тириона выставить гадом - лучше б случай с певцом который тоже был нечист на руку вспомнили. Там да, перебор. Но только по нашим меркам, не по средневековым.
После убийства бати он кукухой поехал и станет жестоким как батя
Утверждение фанатов то что в следующих книгах Тирион будет уже антагонистом имеет почву
>Волантис
>была добровольная сделка
Ты ведь не знал, что шлюхи там - тоже рабыни, да?
>рабыня рыдала не от самого факта ебли
Что значит "не от самого факта ебли"? Есть факт - ебли с Тирей она не хочет. Есть второй факт - она рабыня, и за отказ от ебли(см слова Иллирио, "она тебе не откажет") её накажут. Это как бы принуждение и есть в чистом виде.
>случай с певцом
Ну так мы конкретно износы обсуждали. А так да, книжный Тиря - просто маленький монстр, вот и все. Поэтому не, вот это >>3329620 никакие не вангования и не теории, после убийства отца он действительно еще темнее как персонаж стал, и отжигает весь Танец + продолжит отжигать в Ветрах. Насчет антагониста не уверен, но вот Дыне на ухо он шептать явно будет не то, что говорил ей в сериале, скорее прямо противоположное. Эдакий демоненок на плече.
Да, откровенные злодеи в ПЛиО есть. Рамси тот же. Или Джорах Мормонт который работорговлей из-за куколдства занялся, лол. Их злодеяния заключаются не в современной морали, а в том, что они нарушили ТОГДАШЮЮ мораль.
Так же настоящими насильниками являются буквально почти все пираты-железяки. Им именно что религия позволяет буквально зажимать в углу крестьянок и применять к ним НАСИЛИЕ. Хотя тут уже спор чья мораль "правильнее": Утонувшего или Семерых. А как на такой сэкс смотрят Старые боги? Брикаются?
>Проблема соевых в том, что они накладывают современные рамки морали на людей, в чьих обществах их НЕ СУЩЕСТВОВАЛО типа средневековья. И судят по ним
Meh, помнится еще летом итт было большое обсуждение на эту тему как раз. Заново тот же срач устраивать не кайф.
Касательно Тири повторюсь - он изнасиловал собственную жену, он насиловал рабынь в Эссосе. Как бы всё. А то что он там не взял Сансу силой, ну так большой молодец, вот только он потом крайне потешно обижался на неё, мол она не хочет его и не теплеет по отношению к нему. Спрашивается, а какого хуя она должна это сделать, Тиря? Бедный, бедный маленький карлик, папа его обижает. Такие умные советы подросткам в Винтерфелле успел раздать, жаль только что он сам им не следует.
В Волантисе рабство легально. Тирион никогда набожным семерянином не был, потому мораль Вестероса на этот вопрос его не ебет.
>монстр
Жыруха, плиз. Одно убийство певца-простолюдина, который действовал прямо против высокородного - это такое себе "преступление" по меркам Средневековья. И использование рабынь там где рабство легально - тоже, лол. Ну хорошо, чтоб ты не плакала от того какой же Тиря МОНСТР Энерджи запишем ему певца и рабыню в 0,5 + 0,5 пунктов злодейства за каждый случай. Итого: 1 пункт зла из 10.
Но у Русе таких пунктов будет 6/10, у Рамси 10/10, у Мейгора 11/10, а у Эурона вообще 12/10! Так карлан все еще злодей по средневековым внимание на этот пункт! меркам? Джон Сноу большИй злодей и интриган по ним, кста.
Согласен но я бы не сказал что в 3 книге он был злым как утверждают на форумах, скорее чел который плывет по течению и на все пох
Всю 2 книгу он комплексовал из за Тиши а это оказалось манипуляции Тайвина
>он изнасиловал жену
Тишу что-ли? Лол. Тогда его в том случае "изнасиловал" приказ Тайвина выебать ее после роты солдат. Он же по-приказу совокупился с ней, а не потому что хотел. Ну и "жена" такое себе. Они "поженились" без нормальных процедур под чужими именами.
>>3329614
>Тиша не шлюха
Очень в этом сомневаюсь, что красивая девка потекла от такого некрасавца как Тирион. Если она не шлюха по профессии, то явно ебалась с Тирионом потому что он Ланнистер, а не потому что ей действительно он нравился. То есть тут типичный случай бытовой проституции.
>В Волантисе рабство легально
О еба, байт выходит на новый уровень. Ах да, не судить по современным рамкам. Ну в таком случае, шизик, не забывай, что Тиря вестеросец, и для него рабство это нихуя не норма. И нет, не пытайся тут маняврировать, рассказывая про связь сего факта с религиозностью персонажа.
>Жыруха, плиз. Одно убийство певца-простолюдина
Заметь, эт ты решил дискуссию в формат срачика перевести, так что не обижайся. Я думал сегодня вежливое общение будет, но как хочешь, мне без разницы особо. Слушай, а ты тот же шиз, с которым я недавно итт срался на какую то темку, да? Там просто тоже как что, гундеж про жирух начинался. Если ты и в самом деле решил использовать как аргумент туповатую хуйню в стиле "дворянам простолюдинов можно", то в таком случае и художества Горы со всякими крестьянами и дочками трактирщиков не считаются за преступление и не осуждаются автором. Притом что мы знаем, что вполне себе осуждаются, Гора в глазах автора и читателя - монстр.
>использование рабынь там где рабство легально
Ах, ну в таком случае Давос на Скагосе может полакомиться человечинкой, например, а потом вернется с острова, и это ничего нового нам о нем не скажет, как о персонаже. А че такова? На Скагосе можно же, а вне Скагоса он не делал этого. Короче завязывай, с таких аргументов только уссыкаться со смеху можно. Я бы тут еще сказал, что рабство в Волантисе легально не надолго, но ты ж начнешь визжать про клятую Дыню, которая посмела покуситься на скрепы.
>у Русе таких пунктов будет 6/10, у Рамси 10/10, у Мейгора 11/10, а у Эурона вообще 12/10
Да нет, всё намного проще, они все одинаково ущербные человечки.
>Джон Сноу большИй злодей и интриган по ним, кста.
Давай, просвети меня, че ж там такого наделал Джон. Щас будет тейк про подмену детей походу, я хз даже, че там еще можно притянуть.
Ебать манявры пошли, и износ после роты солдат не износ, и отец приказывал, и жена не жена. Кекус максимус.
>>3329639
Тайвин, спок.
Да нет, если мерить моралью Семерых, то Тирион и Тиша - муж и жена перед ликом богов, а потому Тирион совершил тяжкий грех. Но вообще и сам этот тейк про що ррряя судить можна тока с точки зрения местной религии - эт смех, поэтому хех мда.
Все эти манявры в виде додумывания про меркантильную девку, которая там на Ланнистера хотела покуситься, они не более чем додумывания и есть.
>шизик рря1!!
Лол, байт удался. Хотя я вежлив и не байтил тебя, только один раз пошутив про жирух. И нет, я хз с кем ты тут спорил_а. Кокой ты женый_ая мальчик hi/tler, Томми!
>Гора
Нет, он считается преступником большинством общества и моралью Семерых. Да, семеряне учат, что бессудно убивать и ебать невинных низзя. Даже крестьян. Ты вроде как лоровед, должен бы и знать такую банальность, не забывать. Гора так долго жил исключительно из-за своей силы крыши Ланнистеров, хотя даже им пришлось в конце пожертвовать этим бешеным псом.
>Давос на Скагосе
Да. Не трясись так с этого. Мы же не казним современных каннибалов да, такие до сих пор есть. И никто даже не визжит по этому поводу, ток ты.
>начнешь про Дыню
Лол, тебе видимо Жомофаг своим ярым дынехейтерством слишком сильно пукан порвал. Не, я нейтрален ко всем персонажам, включая Дейнерис. Любимки - это по твоей части. В любом случае реальную судьбу повов мы узнаем еще ооочень не скоро дай бог вообще узнаем.
>одинаково ущербные
Только по современым меркам, которые ты упорно пытаешся натянуть на Средневековье. Ну ладно, дело твое.
>Джон Сноу
По средневековым меркам клятвопреступление - очень осуждаемо.
Разве можно проводить церемонию брака, наврав попу Тирион его вообще подкупил? Сильно сомневаюсь.
Кстати, если они реально муж и жена, то тогда финальный секс Тириона с "женой" был легитимен. Преступник тогда исключительно Тайвин, что солдат натравил на жену своего сына.
>Лол, байт удался. Хотя я вежлив и не байтил тебя, только один раз пошутив про жирух. И нет, я хз с кем ты тут спорил_а. Кокой ты женый_ая мальчик hi/tler, Томми!
Так, а чому жируха это не ря, а шизик - ря? Чет у тебя не сходится, мань, давай ка еще придумывай.
>Нет, он считается преступником большинством общества и моралью Семерых
Меня начинают утомлять эти манявры про мораль Семерых, то у тебя только так и надо судить поступки, то не надо, если персонаж не религиозен. Как удобненько получается, кек. А вообще мне так то срать на семерых, там помимо этой хуйни есть и человеческие законы, которые король определяет. Поэтому нет, судить Гору можно не только моралью семерых, как и Тирю, как и любого другого. Ах да, помимо всего этого есть еще простая человеческая мораль. Сейчас конечно пять начнется нытье про современные и средневековые нравы, но вишь ли какое дело, автор тоже современный человек и явно судит с позиций современной морали.
>им пришлось в конце пожертвовать этим бешеным псом
Зато ты явно любишь в лоре забывать многое. Ланнистеры им не пожертвовали, Тайвыня Тирю прямо нахуй послал с идеей отдать этого пса Мартеллам.
>Да
Не, мань, это так не работает. Давос в таком случае(чего конечно не будет, мы так, просто примеры теоретические приводим) будет немногим лучше животного, лол.
>Лол, тебе видимо Жомофаг своим ярым дынехейтерством слишком сильно пукан порвал
Да не смеши, Жомофаг тут Дыню уже давненько не поминал.
>Любимки - это по твоей части
Как что-то плохое.
И не пиздюнькай, вот это потешное дефание Тири идет именно от наяривания на персонажа. Казалось, чего стоит не отрицать факт, что жану и рабынь он насиловал? Ну да, было дело, раз уж мы персонажей одинаково судим. Но не, в ход идут манявры про простолюдинов, законность рабства и прочее. Забавно короче со стороны выглядит.
>современным меркам
Снова здорова. Ну еще раз повторю, дед тоже вполне себе судит своих персонажей по современным меркам. Если ты этого не видишь, то плохо смотришь.
>клятвопреступление
А, так ты про это? Лол. Ну да, и я бы даже мог сказать, что Мартин показывает, что за клятвопреступление прилетает, но с другой стороны наш Снежок очевидно вернется, так что давай поговорим о другом - о том что Мартыня одновременно и показывает на этих примерах Джона и Джейме, что иногда клятвы нарушать надо. Вот если твоя клятва мешает тебе спасти город или сестру от маньяка, то нахуй, нарушай. Преступление ли это? Да. Морально ли это? Тоже да.
>>3329657
Тиря подкупил, да. Но в таком случае можно считать дохуя браков незаконными, вон септон Джейха с Алисанной тож поженил без разрешения их взрослых опекунов, выписываем их теперь? Короче это все натягивание совы на глобус, без обид.
>в браке износ не износ
Понял тебя, ток не начинай опять про современные и средневековые мерки, а. Ну и да, Тиря разумеется никакой не плохой в этой ситуации, просто посмотрел как его жену насилуют толпой.
Да, в Средневековье ебали жену, не всегда спрашивая ее согласия. У мусульман и некоторых других до сих пор так. И что, мм? Я ж не говорю, что сейчас так и надо, лол. А тебя уже трясет на ровном месте. Просто осудить людей средневековья мы не можем, это шиза.
А что Тиря должен был сделать-то в той ситуации с отцом и солдатами? Жейме хотяб бы мог попытаться отпиздить батю.
И в тексте никто Тириона НОСИЛЬНЕГОМ не называет и даже не намекает на это, лол. Так что это просто визг поехавшей шизы, которая не в состоянии понять Средневековье.
>манявры
У тебя, пытающегося судить меркой современной морали по которой даже сейчас ебать добровольных баб за деньги это не носилие средневековье. Я же не назвал Тириона ангелом, а выделил ему целый один карликовый поинт злодейства. Читай внимательнее и не воюй с соломенными чучелами.
>король определят некоторые вещи
Естественно. Там сложно с этим и законы нормально не кодифицированы даже, как и в реальном Средневековье. Я с этим нигде не спорил.
>Давос будет
Зависит от определения. Их множество, как и моралей. Есть семерянская, есть волантийская, есть скагосская, есть летнийская там даже Дыня не шлюха азазаза, есть железнородная, есть вообще браавосская наиболее близка к современной. Выберай любую как линейку.
>ря ти врешь и дефаешь Тирибона
Нет, опять же. Я честно говорю про свою нейтральность и специально перевел разговор на более ужасный поступок ввиде убийства певца. Ты просто слишком экзальтированный.
И Мартин НИЧЕГО от себя на страницах ПЛиО не говорит, тем более не разжевывает мораль. Мартина нет в ПЛиО как персонажа. Хватит додумывать и обмазываться чьими-то попуками. ПЛиО - это не Южный Парк, там не говорят мораль автора вслух в конце каждой главы.
>Мартин показывает
>примерах Джона и Джейме, что иногда клятвы нарушать надо
Одного за это говнят всю жизнь, а другого ваще убили.
Как я из их судьбы должен понять, что нарушать клятвы допустимо?
Или ты по дефолту принимаешь, что читатель это дрочащая на смазливых бед-боев жируха, и любое их действие должен воспринимать в положительном и нравоучительном ключе?
А если это не так?
Мне вот например Красная Мамочка нравиться. Получается что Мартин показал мне, что сжигать людей - хорошо?
1. Сословная мораль. Изнасилование равной по статусу, а тем более выше девушки обычно жестко наказывалось. А вот более низкой по статусу - не считалось чем-то сильно необычным, разве что приличный человек должен был оплатить потом монетой или подарком. В замках у служанок снимать спермотоксикоз молодым оруженосцам и сыновьям/воспитанникам хозяина вообще это было частью обязанностей. А на войне был принцип "В городе вино и бабы - 3 дня гуляем" © с массовыми изнасилованиями всего что с пиздой от 10 до 50 лет, иногда включая монахинь и семьи местной аристократии. И тут как и с семейным насилием работал принцип....
2. Христианское смирение. "Повезет - будешь счастлива при жизни, не повезет - после смерти". "Господь терпел и нам велел" и другие неофициальные варианты. Тебя изнасиловали - это его грех, не твой.
Так что в целом отношение было - лишь бы не убивали и не калечили, поплакать и жить дальше - это наказание за Еву и яблоко в Эдеме (изначальную греховность женщины)
Еще бывает такое что женщина и претензий никаких не имеет по итогу, в жизни чернозёма и так ноль интересного и запоминающегося, а тут тебя САМ барин выеб, можно перед подругами похвастаться.
Кстати напоминаю что бедную-несчастную служанку после ужаснейшей пытки хуем Эйгона наградили рублём и устроили в модный бар-бордель (причем не шлюхой) где отдыхают все сливки общества
>В городе вино и бабы - 3 дня гуляем
Забавно что у самого Мартина такое изображается с явно негативным оттенком, что в Тамблтоне что при захвате КГ Тайвином.
>о которой даже сейчас ебать добровольных баб
Не не, не пытайся продолжать маняврировать, мы уже определили, что ебал он рабынь, поэтому ни о какой доброй воле речь идти не может.
>Там сложно с этим и законы нормально не кодифицированы даже
Еще Джейхерис кодифицировал.
>Зависит от определения. Их множество, как и моралей
Не, мораль одна. Остальные просто неважны. Ты еще скажи, что вот эти >>3329686 маняаргументы пустишь щас в ход про нынешние отсталые культуры, которые якобы надо уважать. Да не надо их уважать, конечно, лол.
Ах да, кстати касательно того, что должен был делать Тиря - он ничего не должен был делать, в т.ч. не принимать участия в износе. Можно и так, представь себе, если тебя заставляют кого нибудь там убить, например, то можно этого и не делать просто, даже если ты не можешь отпиздить того, кто заставляет.
>там даже Дыня не шлюха азазаза
Да она и так не шлюха лол. Алсо я понял че за срачик у нас был недавно, спасибо за подсказку
>перевел разговор на более ужасный поступок ввиде убийства певца
Поступок то ужасный, проблема в том, что и другие не лучше. Кстати мы еще убийство Шаи не обсуждали. Ты ведь помнишь, что это только в сериале она там за кинжалом потянулась и вынудила нашего добряка обороняться? В книге было иначе, он просто рвонькнул с гиганта Ланнистера и убил её. Как бы еще один пунктик в копилку. И давай не будем про то что она его предала. Во первых она шлюха лол, а не возлюбленная его, во вторых ты вроде выше вон пытался Тирю выставить беспомощным сопротивляться воле Тайвине в износе Тиши, так вот и Шая тогда никак не могла сопротивляться воле Серсеи и Тайвина.
>И Мартин НИЧЕГО от себя на страницах ПЛиО не говорит, тем более не разжевывает мораль. Мартина нет в ПЛиО как персонажа. Хватит додумывать и обмазываться чьими-то попуками. ПЛиО - это не Южный Парк, там не говорят мораль автора
Вполне себе говорит лол. Если ты этого не видишь, то просто плохо смотришь, повторюсь. Мартин это не какой нибудь обоссанный Аберкромби там, он вполне себе романтизм любит, поэтому у плио стиль вполне себе возвышенный, в духе старого доброго фентези, просто разбавленный юдолью бренного мира, так сказать, со всеми его жестокостями и несправедливостями. За чернухой и типа дохуя современным реализмом это к ДиДам, да, там акценты другие совсем. Я выше уже чет писал вроде на этот счет.
>>3329816
Ты видимо не совсем понял. Мартин через раскрытие того же Джейме показывает, что поступил он правильно, клятвы можно нарушать в отдельных случаях, окружающие - не правы, раз сходу судят его за это, не зная причин и прочего. С чего ты взял, что если б Мартин хотел показать правильность убийства Эйриса, то написал бы, что после этого Джима все на руках начали носить? И причем здесь жирухи лол? Тебе лично что то мешает воспринимать их действия в нравоучительном ключе? Так вообще т надо с любыми персонажами поступать. А уж чему учит это нравоучение, тому что так надо делать, или не надо, вопрос другой. В данном случае - надо, все правильно, автор это показывает.
И нет, сжигать людей не хорошо.
>>3329914
Охуительные истории. Впрочем, возвращаясь к тому что пытаться спрятаться за "средневековой моралью" глупо, и к тому что автор вполне себе судит подобное по современным меркам >>3329954 вот еще один пример, да, Мартин такое презирает.
Не, ты просто искренне не видишь различия между разными моралями и почему-то видимо думаешь что тебя сейчас изнасилуют окружают люди не нравящайся тебе моральной ориентировки и хотят заставить еще ее принять. Но это не так, лол. Мы просто спокойно рассуждаем о различных древних обществах и их морали, судя членов этого общества доступными в их мире линейками. Оттого такая экзальтированная истерика.
Например изначально институт рабства был крайне прогрессивным изобретением человечества: до этого вражеское племя просто вырезалось под ноль. Это потом уже этот институт начал вставлять палки в колеса и пришлось от него избавиться.
Этот >>3329882 полностью прав, два чаю.
Манюнь, ну хорош уже, правда, сколько можно ныть, какие истерики, тебе просто отвечают в твоей же манере, при этом столь же на изичах, будь спокоен. Даже попытка прохода в жирухи была посильнее как аргумент. Ты просто видимо никак не можешь догнать, что уловил я с первого раза твой маняаргумент про рррре ето книга про средневековье, я тебе и ответил сразу, что похуй абсолютно на это лол, никого не ебет, в том числе и автора, что главное. И давай ток без вот этих марксистких заходов про исторический релятивизм, это просто уныло.
>никого не ебет
Это лишь твое мнение. Не надо так истошно рваться-то, что кто-то с тобой не согласен, лол. Если ты так постоянно напираешь на личное мнение Мантина - принеси какое-нибудь интервью с ним, где он критикует своих героев. Полезнее твоего нытья будет хотяб.
>ррря пруфай
Так и зачем ты продолжаешь рвонькать, если это лишь мое мнение? Разумеется это лишь мое мнение, кек, проблема в том, что в данном вопросе оно совпадает с мнением автора. А нужные интервью ты и сам найдешь, я уже на днях итт говорил одному додику, что мне надоело каждый раз ходить за цитатами и пруфами от автора. Да вроде тебе как раз и говорил, если это как раз срачик был тот, что выше одним-двумя тредами.
>пук нибуду мне сложна
Ок. Дело твое.
>тебе
Нет, не мне. Хватит шизить и искать под кроватью на анонимной борде, лол.
>у Мартина средневековье это лишь сеттинг и оно слишком абстрактное
В том числе об этом и речь. Мартыня не особо вникает в это, не смотря на все свои рассказы про Толкина, не написавшего про налоговую политику Арагорна. Для него "средневековье" это всего лишь декорации. Поэтому всерьез задвигать про необходимость читать и рассматривать ПЛиО так же, как например работу по истории Франции 12 века - верх идиотизма. Но увы, куда там, маня будет маняврировать и рассказывать про историческую целесообразность в обсуждении похождений Тириона. А ведь надо было всего то признаться, что карла нравится как персонаж, лол.
Ееесть такое. Ну не сказать все же что прям совсем абстрактно. Многие выводы мы сделать можем. Например о том, что вера Семерых - это очевидная аллюзия на христиан с ± христианской средневековой моралью.
Ну погоди, скоро или нет трейлер Дунка и Эгга выйдет, тогда и будем втягиваться обратно в стандартный режим тредика.
Мне абсолютно все персонажи одинаково нравятся, неманя. Без какого-либо компонента история не получится. Все персонажи важны, все персонажи нужны. Просто тебе надо признать что Тириона никто в тексте ни разу не называл насильником, лол. Это лишь твоя и прочих экзальтированных интерпретация.
Ээ слышь бля, Джейме не гей, в отличие от всяких там обитателей Скалы Так, погодите ка, у них и крепости одинаково называются? Да сука...
>Джейме не гей
Конечно, иначе его звали бы Джойми Лоннистар
>И нет, сжигать людей не хорошо.
Это еще почему? Мел сасная, мир спасает, о шотане заботится, Жому Азорахаевича воскресит (и возможно кого то при этом сожгет). Положительный персонаж в общем то.
А еще Дуня своих драконов высрала, тем что человека сожгла.
Из этого всего, я вижу что сжигать людей дело в общем то неплохое, так еще и профитное. Даже лучше чем клятвопреступнечество, на мой Мартина взгляд.
Странно, что тебе правильное одно, но не другое.
Скорее всего ты предвзят.
Еще какой, он частенько дрочил по ночам воображая подвиги своего любимого гвардейца - кира Сристона
База, учитывая что Рглор судя по всему истинный Бог. Старые боги - это просто древесный интернет Детей леса.
Ради победы над Великим Иным в конце времен можно спокойно и пожертвовать кем-то на костре.
>о шотане заботится
Причем уважает Давоса, при всем его хейте к ней, поэтому и оставила Девана при себе, чтоб тот не погиб в походе на Винтерфелл, и у его отца не стало ещё на одного сына меньше.
> и устроили в модный бар-бордель
Так это наоборот понижение чел.
>Мел сасная
Не роляет.
>мир спасает
Да пока не особо. Ну если в воскрешении Жомы поучаствует(и то явно лишь частично, Жома то сто проц не рандомным упырем Рглора вернется, а полноценным челиком), то ладно, можно будет сказать, приняла участие. А так она ж не Дыня и не Бран, чтоб мир спасать. Тю, короче говоря.
>возможно кого то при этом сожгет
И ты типа думаешь что ей это в плюс пойдет лол? "Кого то" - это явно Ширен, так? Ну во всяком случае скорее всего это будет именно Ширен. "Дракон из камня", вся хуйня, помним мы эти мысли Мел. Скорее всего и Жоме прилетит за то что ради его возвращения ребенка убили, а ты тут решил утверждать, что непосредственной виновнице ничего не будет.
>так еще и профитное
Лол нет. Спакуха, Станнис, скоро убедишься, насколько профитное, кек.
>на мой Мартина взгляд
Мартин это дело всецело осуждает. Ах да, касательно Дыньки, она тоже неизвестно че за подобное отхватила(вроде как известно че, но не факт, что она и правда бесплодна, у нее там походу выкидыш был в конце Танца), и неизвестно, чем для нее все кончится, пусть у нее поводов сжечь ведьму было куда больше, чем у Стасика поводов сжигать мимокроков, десниц и прочих. А ответил на вопрос касательно сжигания Мартин уже давно, см вот тут >>3329574
> Что такое одна жизнь на фоне всего мира? Одна жизнь - это всё.
Там по моему все же не дословная цитата, но если надо дословную, ищи сам в Буре в главе Давоса, мне, опять таки, лень, я заебался тут за цитатами бегать.
>>3330101
Да хуита. Никаких пруфов истинности/превосходства Рглора над другими божествами нет. Ну да, есть огненная магия. А есть магия воды ройнаров. А есть магия крови валирийцев(или это то же самое, что и огненная? Да хз, исходя из источников нельзя понять). А есть магия Детей Леса/Первых Людей. А есть много че короче. Магия(+фокусы, она сама признавалась в своей главе) Мел - не равно существование Рглора.
>>3330167
Исправим этот недочет
Мастер над Нейросетями
Про магию ройнаров нам известно только из легенд. В самом повествовании присутствует только магия Детей леса ввиде древонета и магия Рглора.
>превосходства Рглора над другими божествами нет.
Есть же. Рглорианская жрица отжала у Старых Пеньков их дар на глазах у охуевшего Жомы.
Не аргумент. МЛиО - такой же источник лора, как и основная сага.
>>3330248
>>3330248
Ты про фокус Мел с Призраком? Тю. Чет мне подсказывает, что попробуй она там угрожать Жоме, Призрак бы ей ей в горло таки вцепился. Ну да в любом случае, никакого превосходства там нет.
>Чет мне подсказывает что попробуй она там угрожать Жоме, Призрак бы ей ей в горло таки вцепился.
А мне что то подсказывает что нихуя. Ибо:
Призрак посмотрел на него как на чужого
Она сама варг.
Если для тебя владычество над жизнью воскрешение, буквально аналоговнетная имба и смертью дистанционное убийство круче чем у Безликих - фокусы, то окей.
При чем воскрешение работает как у хитровыебанной Мел, так и у пьяницы-разбойника Тороса одинаково. Это к вопросу о том, что это всего лишь магия, которой Мелисандра лишь искусно владеет. Все говорит за то, что Рглор реально существующая божественная сущность ебейшей силы, который дарует ее любым своим последователям, если сочтет нужным.
>Забавно что у самого Мартина такое изображается с явно негативным оттенком, что в Тамблтоне что при захвате КГ Тайвином.
Ну варианты "В городе вино и бабы - 3 дня гуляем" © могли быть разные.
1. При относительно почетной сдаче - есть известный список таверн, где гуляют наемники и в интересах богатых горожан скинуться деньгами и проследить, чтобы три дня у тех не кончились вино и шлюхи.
2. Враждебный захват, но при этом глава захватчиков планирует присоединить город к своим владениям/посадить зависимого правителя - грабят и трахают, но стараются без резни и ни в коем случае ничего не жечь.
3. Набег для грабежа и 4. Карательная операция.
Самые худшие варианты. Первый чаще юзали морские разбойники (викинги/пираты/etc) и кочевники, второй при завоевательных/гражданских войнах, если нападающие были другой религии (мусульмане-христиане, католики-православные, католики-протестанты, монголы-кто угодно и прочее). Вот в этом случае творилась жесть и гуро. Младенцев чтобы не отвлекали ором головой апстену или на кол от забора насадить (смотря город или сельская местность), детей от 5 до 10 по настроению, планам и ситуации (рабство/смерть/бросить), мужиков и мальчиков подростков повырезать, стариков забить дубинами/булавами/подручными предметами, а с бабами и молодыми девками начинать долго и вдумчиво развлекаться, уходя не забыть устроить поджог. Именно так кстати тоже не просто так, много у кого было суеверие что боевое оружие (меч/топор/сабля) надо юзать именно в бою, а при резне лучше всякие там дубины/булавы/кинжалы или подручные средства, накрайняк можно ногами забить.
Иногда после этого замки и целые города больше не восстанавливались вообще или становились меленькой жалкой тенью былого величия.
КРАСОТА-ТО КАКАЯ!🥵😫
Реально вырезали? Откуда инфа?
Meh, ну такое себе. Какой то фокус она явно провернула, но с чего мы должны считать, что это именно что не фокус очередной ярмарочный был, как уже вон анон написал. И уж тем более не думаю, что она варг. Это фишка старых богов. Ну если конечно мы щас пойдем в ту степь с шизотеориями про дочку Ширы и Бриндена, то...
>>3330259
>владычество над жизнью воскрешение, буквально аналоговнетная имба
Хихи, так в том и дело, что нихуя не аналоговнетная. Я надеюсь ты помнишь о таком персонаже как Холодные Руки. Тоже упырь, но уже не огненный, а старобожеский. Ах да, и не забывай про Дрого. Выходит и магия крови чет подобное может.
Ну ок. Только Рглор и маги крови подобное могут. Но на мага крови явно надо сложно учиться и только талантливые смогут. Маздуур подняла Дрого ввиде овоща. Квиберн вернул Гору ввиде зомби.
А Рглор дает силу воскрешать полноценно и абсолютно любому, кому пожелает.
>А Рглор дает силу воскрешать полноценно и абсолютно любому, кому пожелает.
Мартин недавно (хотя не так уж и недавно...) высказался насчет того, что Дондаррион - суть такой же зомби.
Такой же, да не такой же. Отличия от Горы колоссальные. То, что орагнизм испытывает явно плохие последствия от множества таких процедур - понятно. Но ничего круче в мире Мартина все равно показано не было.
>Ну ок. Только Рглор и маги крови подобное могут
Щито? Ты решил аккуратно проигнорировать Холодные Руки?
>Но на мага крови явно надо сложно учиться
Как и на жреца Рглора.
>Маздуур подняла Дрого ввиде овоща. Квиберн вернул Гору ввиде зомби
Мы ничего не знаем о деталях. И нет, Рглор не дает силу воскрешать полноценно, Леди Бессердечная и Берик ничем не лучше Горы и Дрого по сути, у Дрого хоть сердце билось и кровь по венам бегала. Упыри Рглора - тоже просто упыри, чел.
>>3330542
Лол, что именно тебе известно о Горе? Ты щас на сериал будешь ссылаться? А вообще забавно ты пытаешься спорить с цитатой от деда.
>Холодные Руки
Про это существо у нас нет нормлаьной инфы, что это вообще такое, как и откуда.
>на жреца
Торос из Мира сам признавал, что жрец из него нулевый всегда был. Однако воскрешать он все равно может по какой-то неведомой Рглор причине.
Беррик ведет себя как абсолютно живой человек. Чем он тебе "не такой" попу трогает рукой?
>Про это существо у нас нет нормлаьной инфы
Нам известно, что он служит Детям Леса и древовидцу. Этого достаточно. Я надеюсь ты не будешь утверждать, что подняли его магией рглора.
>Торос из Мира сам признавал, что жрец из него нулевый всегда был
Это неважно. Он прошел обучение.
>Беррик ведет себя как абсолютно живой человек. Чем он тебе "не такой"
Да примерно как Холодные Руки он себя и ведет. Нет, они не ведут себя как полноценные люди. Воля у них есть, но они все равно просто живые мертвецы. Да даже на физиологическом уровне, пчел, у них, повторяю, сердце не бьется.
Это не полноценное воскрешение.
>своего любимого гвардейца - кира Сристона
Его любимый гвардеец Артур Дейн же. Коля он скорее воспринимает как похожего на себя, то есть имеющего дурную славу.
Трубадур тут!
Скоро...
Мерлин Артур и Моргана типикал наверное,типикал изображение по фэнтези и нейронам скорее всего
>Че за нонеймы на пикче?
После этих слов королевы начался сущий кошмар...
>Рглор дает силу воскрешать полноценно и абсолютно любому, кому пожелает.
Что то у тороса не очень то получалось воскрешать людей до того, как он оказался в вестеросе.
И насчет полноценности - нихуя не так, зомби есть зомби. Сам берик об этом говорил что с каждым разом он все меньше и меньше помнит.
Эммочка😍🥰😘
Дед однорукий, у мужика в центре истинный огонь, у бабы возле сиськи рептилоид валириец прячется, очевидно кто лол.
Торос говорит что после смерти Берика потерял связь с магией (речь про видение в огне) не могу точно сказать но воскрешать уж точно.
Пророк, Перкин Блоха и Сильвенна Сэнд. Если не хочешь спойлеров, лучше не стоит вскрывать эту тему...
Да я читал,чёт образы не запомнились,вот после сериале уж точно запомнятся если не вырежут
>И уж тем более не думаю, что она варг.
Она что то сделала с Призраком, что тот аж своего хозяина на секунду забыл, и начала рассказывать про силу которая есть в Джоне и его волке.
И тут либо асшайских тенемансеров учат дружить со зверушками, и выдают брошюру "5 признаков того что твой парень варг", либо она сама со способностями.
>шизотеориями
Ну не такая уж и шизо. Доводов к ней хватает, доводов против ни одного. И повествовательный потенциал очевиден, все таки ее гипотетический папка жив, и они могут взаимодействовать в будущем.
Какая потешная сцена и рожа,до сих пор смешно с постановки,восстания было только у Рейнира но не у зелёных.Бля а не могли они поменять сцены и восстания у Рейниры в сериале почти не будет,шумиха будет но по другим причинам
Может источник общий и Мелисандра условно в курсе как работает (в Асшае училась),она ещё телепатически дала пизды Варамиру.В лоре было упоминание про книгу Барта о драконах (десница/мейстер при Джейхейрисе) который потом сжёг Бейлор и нам известен фрагмент что в ней есть инфа про воронов,но причем вороны в книге о драконах
Но для меня гадать как раскроет лор Мартин бессмысленно
Ещё можно вспомнить жену Визериса 2 Ларру из лиса где упоминают что она превращалась в кошку и животные были ее шпионами, не факт что Мел полноценный Варг,может у нее слабая предрасположенность есть
>Мерлин
Был такой фэнтези сериал когда-то. Вроде даже неплохой, но я плохо помню.
Так как на соевого калокрада из телефанфика похуй даже сценаристам, то обсуждаем только первоисточник.
Хитрый ли Деймон интриган, делавший все ради власти, безрассудный хаосит или реальный семьянин?
Да прикольный,можно ещё вспомнить чуть более кринжовый сериал легенду о искателя,но смотря какой первоисточник удивительно что получилось хорошо
>Легенда об Искателе
Ооо, помню. А чего кринжовый? Кринжовыми были "Зена, королева воинов" и "Геракл". А Легенду об искателе я несколько лет назад пересматривал и она вполне норм, не считая устаревшего 3D графона. Ты читал первоисточник?
Я имел ввиду что чуть,первоисточник я пытался прочесть но я задушился не знаю почему вроде из за огромного количества мыслей и переживании гг.Если появится повод попробую чекнуть ещё раз.А стоит пропустить первую книгу ?
Я хз, я Искателя не читал. В /фэнтезяче/ сказали что книги так себе, аффтар графоман.
У меня такое мнение и сложилось, но я не могу судить не прочитав полностью цикл
Ласкать😌
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Калотыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с лоля…
Не будь на то ДиДова воля,
Не отдали б пуканЫ!
>условно в курсе
Она не условно в курсе, а вполне точно. При том, Джон на ее глазах никогда не варговал, да он сам про эту свою особенность толком не знает, а она да. И еще про это знал Варамир, который внезапно тоже варг.
>что в ней есть инфа про воронов
А что там и чему это тут?
>>3330599
>Ларру из лиса где упоминают что она превращалась в кошку и животные были ее шпионами,
Ну да, она выглядит как вполне полноценный варг.
>слабая предрасположенность
Ну хз. Она чужое животное отжала, у Джона уже связь с Призраком была. И непонято что она там сделала с Варамиром и его Орлом.
Не злодей, скорее обаятельный мерзавец. По молодости себя вел как мудак конечно, одновременно с этим к Рыне всегда тепло относился. К братану тоже, но на него обиду затаил после случая с яйцом и последующим выкидышем у Мисарии. Женитьба на Лейне ему слегка вправила мозги, после нее уже не димонил так сильно в адрес близких.
>серийный педофил, которому специально подбирают по борделям как можно более молодых тяночек
>крышует оргпреступность в столице, превращает городскую полицию в свою ЧВК
>отправляет двух вырожденцев убить шестилетку и по максимуму поиздеваться над племянницей
"Не все так однозначно, всей правды мы не знаем"...
Имаджинируйте, какая же Рыгнира чмоха, если владея столицей – с армией, драконом и контролем над Красным замком – она все равно слилась перед "могучей кучкой" из двух проституток с наебышем, рыцаря с оруженосцем и шизопроповедника.
Неудивительно, что даже потомки выделили шлюхе место возле узурпаторской параши, иметь такую в королевах это зашквар в разы хуже условного "Лейнора" в роду
Неудачное стечение обстоятельств и авторский произвол. По сути столицу некому было защищать, основные силы на фронте а Веларионы съебалась после ареста Корлиса. Остались Золотые Плащи, чья верность держалась на лояльности Димону в первую очередь. Наиболее верные из них полегли в попытке разогнать Майдан фанатов Пастыря, а другие переметнулись к Перкину потому что он собрав околокриминальную братву банально захватил склады с хавчиком и бухлом, лол. Рыне следовало бы принимать меры своевременно, а не с запозданием, когда ситуация уже вышла из-под контроля.
Неясно кстати, как Мисария будучи глав.шептуном и имея сеть осведомителей среди простонародья умудрилась проморгать то что там какой-то шиз себе собрал огромную толпу последователей. Да его должны были в самом начале повязать еще за антиправительственную пропаганду на публике (а лучше пырнуть в подворотне, чтоб наверняка, и следов никаких).
Воробья тоже прошляпили, верунов в Вестеросе недооценивают во все времена
За пастырем кто то стоит,при прочтении такое ощущение было.А у воробейшество чуть другие обстоятельства,он во многом поднялся из за ненависти к Ланнистерам у народа
Известно кто...
А то очень уж удачно все вышло, как только толпа разнесла кого надо - он вдруг начал резко терять популярность и народу на шизоречи пофиг сделалось. Слишком попахивает крысиными лапками.
Опять этот старый копиум про вездесущего вечносрущего Рыне в штаны Косолапого (не может ведь сильная независимая литералли ми принцесса быть мразью и некомпетентным чмом, это все враги и пропаганда мейстеров). А где, кстати,шизотеория про яд василиска, подмешанный в хрючево жителям столицы?
>вездесущего вечносрущего
Так называемый Коричневый Фантом
>Коричневый Фантом
Ну Дерьмон, ну альфач, даже в глухое межсезонье все равно новые титулы подбирает
Ну она и есть некомпетентная мразь,может Ларис сделал одну интригу и оно развалилось как карточный домик
Почему сразу шизо? Имеет право на жизнь, иначе как объяснить что одни и те же люди сначала в пасти драконов бросались помирая сотнями, а потом зассали какого-то Борроса с солдатами и разбежались. То что Косолапый замешан в раскачке лодки под Рыней это 100%, по книге читается недвусмысленно.
Начнем с того что Рыня мразью никогда не была, весь гон про нее разгонялся на уровне бабкиных слухов без единого пруфа (что вполне в духе Лариса). Единственные ее минусы это ссора с союзниками + нерешительность в момент когда стоило действовать жестко.
>Начнем с того что Рыня мразью никогда не была
1. Вызывающая отвращение у любого с хоть немного работающим моральным компасом попытка сначала обмануть, а потом просто прогнуть все королевство на принятие ублюдков в качестве наследников, готовность пойти ради этого на любую жестокость (бессудные расправы над знатью, требование пытать брата-ребенка)
2. Доведение Хелейны до самоубийства
3. Бесконечные репрессии в столице после ее захвата
4. Скотское отношение к собственным союзникам (ситуация с Рейнис, Адамом, Корлисом, требование от лорда Мутона зашквариться на уровне Уолдера Фрея)
5. Лицемерие (введение налога на бастардов) и трусость, сопряжённые с постоянным избеганием ответственности и перекладыванием ее на других
Да ведь эта сука – типичная тупая пизда 21 век эдишн, дай ей хоть немного власти. Только у Мартина в произведении карма сработала, вот этот кусок человеческого говна и закончил свою жизнь буквально куском говна, а в реальном мире, к сожалению, чаще все иначе
>Вызывающая отвращение у любого с хоть немного работающим моральным компасом
Она защищала свое наследие и законное право на трон, иногда сомнительными методами и все же понять вполне можно.
>Доведение Хелейны до самоубийства
Полная брехня вброшенная с подачи Зеленых, это абсурдно и лишено смысла.
>Бесконечные репрессии
Это какие интересно? Зачистка вражеской агентуры на занятой территории обычное дело, если речь про казни. А в повышении налогов виноваты те кто спиздил казну, не Рейнира. Но легковерный народ в таких тонкостях не сведущ, вот и забугуртил подогреваемый врагами извне.
>Скотское отношение к собственным союзникам
На почве паранойи от измены (подстроенной опять же Зелеными), это скорее череда ошибок а не скотство.
>Лицемерие
Кто бы мог подумать, что такое бывает в играх за власть? Да никто!
>Трусость
Нерешительность и неготовность к крайним мерам. Повторюсь, на мой взгляд Рейнира могла бы действовать куда жесче чем ее малюют, что в некоторых ситуациях было бы рациональным.
>Почему сразу шизо? Имеет право на жизнь
Я вот очень сомневаюсь, что там обошлось без веществ, по очень простой причине.
Да, случаи массовой истерии или резни на религиозной основе известны, это например речь папы Урбана на Клермонском соборе (1 крестовый поход) и Варфоломеевская ночь, но...
Горожанин - это уже в те времена была порода, которая религиозна больше по названию чем на самом деле.
И каждый горожанин не раз мог видеть дракона достаточно близко, в том числе Вхагар, которая размером с половину городского квартала. Так что я верю что толпа могла собраться и устроить погром, но я не верю что без массового употребления веществ эту толпу можно было направить на драконов.
>Она защищала свое наследие и законное право на трон
Оставим в стороне права Срыни, но какие права у бастардов, кроме как места у параши? Рыня же в случае своих ублюдков действует что твой типичный маня-диктатор, рисующий себе 90+ процентов на "выборах" и доказывающий, что так оно и есть, а все, кто несогласен – пятая колонна и нацпредатели. Но черные в принципе замечены в любви к барскому сапогу в очке, им, наверное, и такое норм
>Полная брехня
До этого дошло из-за ее действий (объявление награды за голову младшего сына) и/или действий ее подчинённых – значит и ответственность на ней
>Зачистка вражеской агентуры
Это одно, а массовые казни каждый день, из-за который хорошо относившийся к тебе народ даже записывает в Мейгоры – это уже жестокость совершенно другого порядка. Ну а налог на бастардов это вообще кринж, показывающий, насколько тупа и оторванна от реальности эта дырка
Остальное даже неохота комментировать, очередные оправдания святой Рынечки уровня чернодевочек с вкалтакте/7жирух
>Оставим в стороне права Срыни, но какие права у бастардов, кроме как места у параши?
Они наследники по крови Таргариенов, этого достаточно. А бастарды или нет, не важно, главное что фамилия в паспорте правильная.
>типичный маня-диктатор
Раз королем решено что пиздюки законные, значит законные. Даже если король с чьей-то точки зрения неправ - он король, так что любое неповиновение это открытый бунт.
>До этого дошло из-за ее действий
А из-за прямых действий Эймонда Люк помер, и что? Много он понес ответственности за это преступление?
>массовые казни каждый день
В КГ пол-миллиона населения, даже казни она пару сотен за подозрения в шпионаже и коллаборационизме, это капля в океане. Мейгор столько за раз иногда ликвидировал, вспомним вон строителей Красного Замка. Вот в баттхерт от налогов с голодом верится больше.
>Они наследники по крови Таргариенов, этого достаточно. А бастарды или нет, не важно, главное что фамилия в паспорте правильная
Я вот наконец-то понял, что мне напоминают всхрюки про "раз король признал, значит, законные", "они по крови Таргариены" и т.д – у них та же природа, что и у поведения трансовья/всяких прочих небинарных зверушек – отрицание объективной реальности и попытка, ввиду невозможности ее изменить, навязать ее искаженное восприятие остальным. С учётом того, сколько среди особенно западной черни левачков, все становится на место
>они по крови Таргариены
Это решает вообще-то, не в тему упрек. Рейнира же наследница, право на трон передается через нее а не через отца пиздюков.
У местных черных мышление немного иначе работает, у них аргумент исходит из того что если царь сказал - значит база, даже когда напиздел. Дальше подключаются аргументы из разряда "не пойман - не дерьмовор" и "если наверху все порешали меж собой, то нечего бухтеть". Любопытная картина.
1. Лейнором они признаны своими
2. Корлисом они признаны Веларионами
3. Визерисом они признаны легитимными
Все остальное роли не играет.
Тогда получаем, что чернь это смесь блевачков самого соевого сорта с (на постсоветском пространстве) персонажами уровня "начальство ввело обязательные изнасилования по субботам – ну что же, начальству виднее, запишусь на четверг, чтобы закончить пораньше"
Как кто-то из этих категорий может неиронично называть себя базовичком, ускользает от понимания
Прост они себя в контексте Танца относят к этому самому начальству, которое может творить что пожелает и им все сойдет с рук. Что фанаты Рыни, что (в особенности) Димона, которому наглость с привычкой класть болт на любые правила записывают в плюсы.
Спокойно Коля, по крови они таргариены и дети законной королевы, этот факт никто не сможет отрицать
Забавно что старшой весь второй сезон ноет и бесится, осознавая свою позорную бастардность и что его права может оспорить любой колхозный клоун
Он хладнокровно убил как минимум двух своих родственников: нелюбимую жену и гея-Велариона. Этот >>3330701 прав. Вряд ли с такими личностными характеристиками Деймон искренне любил Рейниру или своего брата.
Пинчон все-таки гораздо круче Мартина. "Радуга тяготения" - величайший постмодернистский роман.
Да-да, мы уже поняли, что их местоимения это законнорожденный/Веларион
>>3330802
У массового помешательства и религиозной истерии есть свойство резко начинаться и так же резко заканчиваться. Так что случай с Пастырем спокойно объясняется без всяких шизотеорий с наркотой тем более что в мире Мартина кроме макового молочка наркоты не упоминается, а мак снотворен. Простолюдины охуели от произошедших кровавых событий в Логове и уже дальше одумавшись зассали идти против солдат.
ГИГАБАЗА
Раскрыта глубинная суть почему жирухи, педики и транс-педики - черныши.
Лоооол! Странно, что до этой шутки раньше не додумались. Межсезонье рождает креатив.
Про жену фанфик Кукондала с Сарочкой, на момент ее гибели Димон вовсю димонил на Ступенях. С геем хз, вполне вероятно что он.
Толсто. Он спокойно выписал не понравившуюся жену из семьи и убил ее.
В книгах ее смерть выглядит очень подозрительно. Будто кто-то нанял нужных людей, зная что сможет оправдаться тем что "да меня там ваащее не было".
>Минусы
Так как в мире Мартина действует закон Кармы в обывательском смысле типа Жейме сделал Брана инвалидом - потом сам стал инвалидом - то ты сдохнешь на дне озера захлебнувшись и обосравшись в конце. Как-то так.
пикрелейтед – черныши, когда в очередной раз не вышло доказать, что гендер это социальный конструкт, а наебыши законные потому, что идентифицируют себя как Таргариены
О нет, оно ещё и разговаривает...
Главное не то что ты сдох, а как именно сдох. С этим все более чем легендарно сложится.
Мимо. Я книжный Санфаер 🌞🐲, а ты - телефанфиковая шлюха которую играет небинарная тетя срака 🏳️🌈💩
Они и есть таргариены по матушке, кек. Зелень вообще в отрицалово реальности пошла...
Кто из злодеев у Мартина смог избежать =КАРМИЧЕСКОЙ ОТВЕТ_ОЧКИ= ?
>по матшуке
А матушка - шлюха. Что королеве непозволительно.
С каких пор причинно-следственные связи стали кармической ответочкой?
Причинно-следственных связей не существует Зависит от определения. Просто у Мартина связь между злодеянием и ответ_очкой слишком четко прослеживается.
>Они и есть таргариены по матушке, кек. Зелень вообще в отрицалово реальности пошла
Она наоборот поступила как мудрая королева, даже имея мужа-импотента нашла выход и таки родила наследников, обеспечив продолжение своей линии. Просто делать это стоило менее палевно.
Да нихуя там не прослеживается чел, ты это выдумал. Там просто роялей меньше чем в среднем по больнице
Шлюш, плиз. Не толсти. Мудрая королева честно рассказала бы обо всем Визерису и созвала бы совет, куда пригоасила Веларионов. Королева Алисанна - вот мудрая и добрая. А Срыня - ето кал.
Все прослеживается. Чекай судьбу любого злодея: Тайвин жестоко замочен в сортире собственным сыном, Русе убит собственным бастардом, Джоффри отведал ебейшего пирога и тд.
Не вариант, союз с Веларионами слишком важен для короны. Развод с Лейнором вконец подорвал бы отношения с Корлисом, который и до того обид немало держал на Визю.
>Боевые картинки пошли в ход
>сам постит боевую картиночку из набора говностикеров
Ну что же, интеллект сильной стороной черни никогда не был, но ты не расстраивайся; главное продолжать верить, что отрезавший себе половые органы представитель мужского пола может стать женщиной, а ублюдок от охранника – законным наследником
Ну хорошо, гражданка, гибель драконов и конец Срыни в драконьем говнище - это лучше для короны. А так в итоге и получилось из-за шлюшества. Действительно мудро.
Он законный потому что признан главой своего дома и короной, точка. "История помнит имена, а не кровь" как правильно сказал Корлис. А Хайтауэры строят из себя таких рьяных борцунов за истину лишь по причине того что сами желают власть к рукам прибрать, не более того.
И самое главное, возведение срыни и ее ублюдков на трон это прецедент по разделу имущества. И позволить им занять трон, значит создать себе и своим детям прооблемы с наследованием имущества. А это уже ни в какие ворота.
Забавно, как же реально сходится в основах гендерная повесточка и копротивление за права наблядышей Рыгниры. В одном случае мы имеем шизов, идентифицирющих себя как боевой вертолет, и поддерживающих их с высоких трибун (((важных дядей))), а отказ от принятия этой шизы в качестве факта реальности сопровождается социальным остракизмом
В другом случае мы имеем отрубание голов и вырезание языков за отказ от признания транс-таргариенов законными
>транс-таргариенов
Транс-Велариенов тогда уж, от Таргариенов у них наследственность есть.
В том что теперь любой ублюдок от любой шлюхи может претендовать на имущество лорда.
Сомнительно, в случае детей Рыни обе стороны приняли их за действительных наследников (кроме вскукарека Веймонда, который вообще что-то решать поперек главы дома не имел права, тем более бросаться прилюдно обвинениями в адрес семьи короля). Приди вот Стронги требовать наследство, их бы нахер послали.
1. 99,9% людей короля видели только на монетах, а аристократию кроме своего феодала не видели вообще, распознают по поведению и свите, так что все эти игры вокруг трона им пофиг.
2. На этот момент ЗАКОНА о том что правителем может быть только мужчина нет.
3. Наследник престола всегда объявляется отдельным указом и меняется тоже по отдельному указу. Кто этот наследник по крови - родные сын/дочь, племянники/цы, какие-нибудь троюродные или вообще приемные - это никого не ебет если есть бумага. То что король вслух пиздел, но не объявлено в опубликованном указе - это просто пиздеж. ИРЛ был пример в истории императорской России - 1825 год, Константин Романов до этого отрекся от прав на престол в связи со свадьбой с худородной полячкой, но указ НЕ БЫЛ опубликован и лежал в архиве императора Александра. В итоге кроме самих декабристов еще был месяц бардак с присягами Константину (причем успел присягнуть и сам Николай) и переприсягами Николаю.
4. Публичное обвинение в незаконнорожденности без железных доказательств это объявление войны, а при обвинении правящему дому - это государственная измена. Так что пиздеть о черноволосости сыновей Рейниры среди своих можно было сколько угодно, но если "папа", дед и монарх их признают, то даже пиздеть стоит только при своих и не сильно громко.
В связи с этим 2 вопроса по книгам.
1. Был ли официальный указ о назначении Рыни наследницей престола и был ли указ о замене наследника на Эйгона?
2. Издавал ли Эйгон после коронации закон о признании сыновей Рейниры бастардами и лишении их права на престол?
Так даже буквально легимитизированный бастард и так мог на трон взойти вполне легально, в этом ничего такого нет. А в этом случае просто слухи, причем то что они дети монарха (рыни) ни у кого сомнений не вызывает. Так что это натягивание совы на глобус у тебя.
Ого, не знал что события Дома Дракона разворачиваются в Российской Империи
>На этот момент ЗАКОНА о том что правителем может быть только мужчина нет.
Список их законов в студию. А так как это европейское средневековье то там агнатическая примогенитура
>3. Наследник престола всегда объявляется отдельным указом
>ИРЛ был пример в истории
> 1825 год
Ты тупостью троллишь? В средневековье никогда такого не было, это очень новое изобретение что ты сам и подтвердил
>Наследник престола всегда объявляется отдельным указом и меняется тоже по отдельному указу. Кто этот наследник по крови - родные сын/дочь, племянники/цы, какие-нибудь троюродные или вообще приемные - это никого не ебет если есть бумага.
Маня, ты же дальше приводишь пример из истории российской империи, в которой буквально существовала такая вещь, как законы Павла 1 о престолонаследии. Почитай, что они из себя представляли, будет интересно.
Ну и за много веков европейской истории есть буквально 1 случай, когда при наличии сына отец попытался отдать трон дочери (дочерям) – случай с Фернандо 3 Святым, королем Кастилии и Леона – и даже там все закончилось в итоге "по понятиям". Но там, во-первых, отношения между отцом и сыном на личном уровне и на уровне королевств были очень сложными, во-вторых, брак между родителями Фернандо был немного сомнительный с точки зрения законности.
Так что весь блядский цирк с наследованием Рыгнирой, а уж тем более ее ублюдками, это фарс и нелепица, изображённая Мартином только для того, чтобы обосновать, куда подевались драконы к началу оригинального цикла.
Разве танец не про конфликт полностью не подходящих претендентов на трон
1. Была присяга Рейнире от вассалов но до рождение эйгона,указа о замене наследника не было.В сериале изменили сцену после смерти Визериса собрание совета и в книге обсуждалось стоит ли пускать Рейниру на трон,вмешался Кристиан койл и назвал ее шлюхой
Не, это про конфликт шлюхи с наебышами и матери законных наследников.
Эйгон Недостойный про своих бастардов так же думал. Потому и получил статус опущенца на равне со Срыней.
Всем адекватным читавшим книги тоже. Но имеем что имеем. Хотя я еще много лет назад когда только объявили каст для ДД все понял.
Никакой научной логики основанной на генах в мире Мартина нет. Либо можешь трактовать как то, что Стронговская кровь сильнее валирийской. Как и ланнистерская стльнее баратеоновской.
Жирнич опасался что его наследник это наебыш Рыцаря-Дракона, вот потому подстраховался на всякий случай. Да и Чернопламенный Димон покруче соевика Дейрона Доброго будет, который натурально в проходной двор для дорнийцев королевство превратил, раздавая им столько привелегий что половина знати охуела.
>Как и ланнистерская стльнее баратеоновской.
Не, нифига. Серсея ж чай пила всякий раз после ночи с Бобби, а пока он отвлекался на шлюх - резвилась с Джейме без контрацепции.
Однако Дейрона запомнили Добрым, а Блэкфаера узурпатором.
А, ну здесь да. Сорян, попутал. У Бобби и Серсеи общих детей не было, нам не сравнить внешку.
Визериса тоже запомнили миротворцем несмотря на то что гражданка началась буквально через день после его смерти
Вот тут зря, Визерис - Легодебил. Но про его правление и последствия у нас много инфы, а про Дейрона Доброго - нет. Но прям плохой инфы о правлении Добряка я не припомню, потому считаю что свою кличку сабж оправдывает. С Дорном так и так надо было что-то делать, а все военные походы, даже самого Завоевателя окончились поражением.
Да и дорнийцы ничего плохого в его правление не делали.
>Да и дорнийцы ничего плохого в его правление не делали.
Это да, с другой стороны нехило так поднялись, заполучив преимущество перед другими по ряду моментов. У тех же Штормовиков жопа натурально полыхала с того как их заклятые враги мало того что практически не облагались податями, так еще при дворе кучу хлебных мест заняли, к тому же сохранив большую часть независимости в сравнении с остальными великими домами.
>Ты тупостью троллишь? В средневековье никогда такого не было, это очень новое изобретение что ты сам и подтвердил
Видишь ли, еще со времен Рима при Августе (правителе) должен быть наследник Цезарь. А учитывая детскую и подростковую смертность ВСЕГДА текущий наследник объявлялся официально. И он далекоооо не всегда был родным сыном.
>>3330954
>за много веков европейской истории есть буквально 1 случай, когда при наличии сына отец попытался отдать трон дочери
Зато дофига королев-регентов при малолетних сыновьях, которые правили иногда многие годы и первая английская королева села на престол в 1553 году - Средние века закончились вот только что. А Изабелла Кастильская вообще села на престол в 1474 году после брата и за престол сралась только с другой же девкой, та вообще ВОЗМОЖНО была бастардом. А задолго до них была византийская императрица Ирина.
>>3330972
>Была присяга Рейнире от вассалов но до рождение эйгона,указа о замене наследника не было.В сериале изменили сцену после смерти Визериса собрание совета и в книге обсуждалось стоит ли пускать Рейниру на трон,вмешался Кристиан койл и назвал ее шлюхой
Ну тогда это мятеж Хайтауэров и Кристона Коля.
Колясик лох, мог бы няшить будущую королеву и как сыр в масле кататься, а вместо этого переметнулся на сторону гнилых узурпаторов. Не умеет он получать радость от жизни!
>еще со времен Рима при Августе
Понял, рили тупостью троллишь
Срыня это гнилая узурпаторша, которая в итоге променяла бы его на Дерьмона, правильно все Колян сделал. Не место этой дряни на троне.
>Зато дофига королев-регентов при малолетних сыновьях, которые правили иногда многие годы и первая английская королева села на престол в 1553 году
Замечательно, но поинт был не в том, что "ололо, место бабы на кухне, они не могут наследовать и править", а в том, что ситуация "у короля есть несколько сыновей от второй жены, но он хочет отдать трон дочери от первого брака" была буквально 1 раз, и даже в этом случае все в итоге закончилось тем, что на трон сел сын, причем без гражданской войны.
Будь Рыня единственным ребенком своего отца, и если бы против нее поднялся Деймон/условный Лейнор, тогда да, это противостояние законного наследника и претендентов. Но в ситуации Эйгон vs Рыня ей и ее транс-Веларионам просьба занять место возле узурпаторской параши
>узурпаторской
Как же зелень в перефорсы пытается, будто бы не они втихую трон спиздили пока тело короля еле остыть успело. Не зря всех крыс в своих рядах приютили, от Лариса до Брума и Перкина Блохи.
Но ведь это положняк в рамках описываемого Мартином мира (опять черныши-левачки пытаются топать ножкой и заставить остальных делать вид, что объективной реальности не существует, мужик без хуя может называться женщиной, а ублюдок – законным наследником)
В качестве короля в основном цикле упоминается несколько раз Эйгон – в частности, даже гвардеец, который спит с дочкой Дорана Мартелла и происходит из рода,воевавшего за черных,говорит в одном из своих povов, что в Вестеросе не было правящих королев.
В разных внутренних списках и приложениях никакой "Рейниры первой своего имени" нет
Так что добро пожаловать на ту самую узурпаторскую парашу, в интересную компанию к Геймону (лол), Тристану и Блэкфайрам
>Старший легитимный сын Короля
>спиздил
Как будто посадили какого-то самозванца под чужой фамилией. Ой, погодите, это ж ведь про Стронг-бойсов. Именно эту шваль продвигала узурпаторша Срыня.
>тем более что в мире Мартина кроме макового молочка наркоты не упоминается
Про яд василиска ещё непосредственно в ПЛиО напрямую упоминается. И скорее всего именно его Якен использовал, чтоб натравить на Виза его собаку, выполняя заказ Арьи.
>положняк
Положняк в том что Рыня:
а) Не была коронована по всем канонам, в отличие от Эйгона (тут Зелёные заморочились конечно, чтоб наверняка)
б) Не дожила до конца Танца и формальной победы Чёрных
По мнению того же Кригана права Рейниры на трон были законны а узурпатором является именно Эйгон, хотя одновременно с этим он был коронован = является королём.
>По мнению сторонника узурпаторши она не узурпаторша
Но именно за ним по итогу финальное слово осталось, кек. И пизда бы всем остаткам Зелёной фракции от рук северного базовичка, если б они не сложили оружие усилиями миротворца Корлиса.
>по итогу
По итогу залакированный драконий кал из рыни хранят в узурпаторском углу, а эйгон 2 легетимный король
>тарги беловолосые арийцы
>Жом снег с типичной старковской мордой
>Бейлор сломи копье и прочие дорнийцы по мамке
Ну а вообще это хорошо объясняется тем, что валирийские сорок семей - магические или технологические биоконструкты, ебавшие ящериц, или ящерицы их ебали, но короче, их гены неестественны, отсюда и повальное доминирование.
>а эйгон 2 легетимный король
Будто всем не насрать на это в самом Вестросе. Бывший активный Зелёный Пик, лишь благодаря избавившей от конкурентов эпидемии пролезший во власть, либо сам приказал дочь Эйгона устранить, либо, во всяком случае, вообще не расстроился из-за её смерти и быстро под ковёр её расследование замёл.
>и прочие дорнийцы по мамке
По мамке - только первые дети (Бейлор, Дейрон Пьяница, Рейнис), остальные - с валирийской внешкой. Была бы у Жома сестра биологическая - с серебряными волосами была бы.
А ещё лучше - когда в комбо
Королевой стал сын Рыни и Дэймона совместно с Веларионшей. Драконов осталось всего 4 и неизвестное количество яиц, но у Эйгона Завоевателя было всего 3 дракона, так что не зеленые и не горожане, а похоже Эйгон III намеренно постарался чтобы они вымерли окончательно.
Все дети и внуки Алисенты погибли, а она сама умерла в тюрьме.
Поясните, в чем тут победа зеленых?
Ну так все верно, оба слона (пусть и не наших) вопреки всему совершили невероятный камбэк, хотя все уже списали их со счетов
Жалко, у Эйгона в итоге не получилось make Targaryen Green again, но что поделать, жизнь штука сложная, гуд гайз побеждают не всегда
>гуд гайз
>Эйгон
Интересно, в чем же он гуд кроме бухича и похода по шлюхам? Под занавес жизни вообще скис, какой король будет на совете сидеть потерянным и спрашивать мамку "Что мне делать?" Хотел кончить Бейлу - отговорили. Хотел кастрировать сына Рыни - отговорили. Потом наоборот предложили порезать на конструктор - и тут он снова ведомо подчиняется. Даже не слишком умная Рыня и то решения принимала сама, а не слепо следовала тому что ей скажут.
>Поясните, в чем тут победа зеленых?
Ни в чём
Пля, я надеюсь эта пожилая соя в книгу не будет тащить свои взгляды и пристрастия
Что Эйгыня что Рыня два тупых долбоёба, тут выбирать можно только по каким то личным субъективным предпочтениям. Ну или по принципу "какое говно наименее говёное"
>Королевой стал сын
Транс-таргариены как обычно
>Эйгон III намеренно постарался чтобы они вымерли окончательно.
Ебаные новиопы убили валирийцев и уничтожили их наследие.
Для ну так каждый раз каждые 3-4 раза в год то что он не хочет писать,то друган умрет то тв сериалами занимается
>Интересно, в чем же он гуд
В условиях мирного транзита правление Эйгона было бы похоже на правление Роберта, только с более лояльным и при этом относительно компетентным малым советом, который бы и рулил страной, пока король на чилле, на расслабоне
Рыня же сама по себе тип "дурак, но активный", + в компании с ретардами уровня Селтигара, суетливых вармонгеров Корлиса и Дерьмона и выводком бастардов выглядит куда большим злом для стабильности и для перспектив развития страны
Ну да, за 10 лет многое изменилось и надеюсьи он не изменит стиль и не будет в книгу вставлять новомодные веяния
Да всем уже очевидно что в лучшем случае посмертно опубликуют а скорее всего он нихуя и не написал
Транс-Таргариены/Веларионы, кажется, ушло в народ, приятно
Когда читал странно что он так и не сделал,но он был мстительным хотел вырезать многие дома речных земель под корень за присягу рейнире
Что тут мстительного, нормальная практика не оставлять тех кто служил твоему врагу, они никогда не будут тебе верны
И как бы это его спасло лол? В тот момент всем уже похуй было, слишком много жертв с той и другой стороны
Вообще-то в случае домов такие вещи решаются взятием заложников ко своему двору, а опционально еще заключением мелких браков, чтобы бывших врагов связать узами родства.
>нормальная практика
Соглы, Димон тоже предлагал ликвидировать вражеские дома в нулину, отдав их земли тогда еще верным Хью с Ульфом. Но Корлис чет с такого подохренел чутка.
Как минимум собственные советники не кончили бы глядишь. А то никто не пожелал идти на дно вместе с тем кто по факту проиграв захотел копротивляться из последних сил.
>нормальная практика, Димон тоже предлагал
Вот из-за такого восприятия мира чмоху в свое время и выписали из наследников; и если за права Эйгона/Рыни их сторонники были готовы воевать и умирать, то за Дерьмона даже никто не вступился
А зачем им это? Подобный мув лишь привел бы к новой граждан_очке всех против всех за право сесть на Пики Точёные. Куда удобнее греться рядом с троном, лутая профиты.
>Корлис
Забавно что чел, который толком не участвовал в буче всех пережил и ушел сытый и довольный. Мартыня как бы намекает - пацаны, не лезьте в залупу, целее будете
Ну хуй знает, вот они грелись-грелись, а потом -бам и жируха по пьяни схватилась с безпенисным испортили всем праздник и пострадали все. Так а хули страдать за каких то выскочек с континента Залупа если можно страдать между собой
Димон и не планировал воевать за право наследства. А насчёт "не вступились" ошибаешься, Веларионы к нему после этого мигом подскочили кабанчиком, сформировав клуб обиженных на Визериса.
>собственные советники не кончили
Так его потому и кончили что его кончили бы в любом случае.
>Подобный мув лишь привел бы к новой граждан_очке всех против всех за право
Зачем нужна гражданочка если можно получить незалежнисть? Крупные дома как раз должны быть за, особенно старки которые по факту нацокраина с другой религией
>Она что то сделала с Призраком, что тот аж своего хозяина на секунду забыл, и начала рассказывать про силу которая есть в Джоне и его волке.
>И тут либо асшайских тенемансеров учат дружить со зверушками, и выдают брошюру "5 признаков того что твой парень варг", либо она сама со способностями.
Ты так и не привел причину, по которой мы должны считать Мел именно что варгом, а не что она очередной фокус из рукава вытянула. Вот например Якен тоже варг по твоему, раз заставил собаку напасть и убить своего хозяина в Харренхолле? Нет, Якен использовал очередную приблуду Безликих, порошочек вроде или че т такое там было. Вот и с Мел нечто схожее наверняка.
>Ну не такая уж и шизо. Доводов к ней хватает, доводов против ни одного
Нет. Убийственный довод против - адепты подобных шизотеорий копают слишком глубоко. Вон как Элио недавно высмеивал Дэвида Лайтбрингера за его копание во всяких созвездиях и черных камнях. Все эти поиски скрытых предков у всех подряд персонажей напоминают поиски рептилоидов. По этой же причине кстати смешно выглядит, когда пытаются спорить с R+L=J аргументами в стиле "слишком очевидная теория". Да нет, не слишком очевидная, в самый раз. А вот всякие R+L=D уже слишком шизо.
>тащить свои взгляды и пристрастия
Да он уже. Уже протащил. Средневековье то у мартина нихуя не настоящее, а сборник стереотипов американца о средневековье, с грязными немытыми крестьянами, повсеместными изнасилованиями всего и вся хоть отдаленно напоминающем бабу и ебаными несуразицами типа правления восемь тысяч лет, кораблями с 800 веслами и стенами замков высотой что десятиэтажка.
Тарги в этом плане как нефритовый валирийский стержень Семи Королевств, который удерживал государство от разборок. Потому что у местных друг к другу миллион претензий с дедовских времён, а эти вроде как со стороны и поэтому плюс-минус ко всем домам нейтральны. Вспомни вон хоть возвышение Дорна при Дейроне Добром, у лордов Простора и Штормовых земель с такого такой дикий баттхерт начался, аж до восстания Блэкфаера дошло.
Теперь интересно как с этими претензиями бы разбирался и сдерживал Бран Сломленный 🤔
Распад единого государства неизбежно приведет к проблемам, очевидно. Те же железяне мигом поплывут всех грабить как обычно, дорнийцы устраивать набеги на северного соседа, этого никому не нужно особо.
Эт норма, твиттерные обожают затемнять кожу светлым персонажам
Ну если это бульварное чтиво то нет претензий, а когда эпос претендующий на реализьм то уже грустновато становится
Выгоды незалежности многократно перевешивают возможные грабежи,чел. Это только всяким слабакам выгодно чтобы их всех объединили и дали возможность конкурировать с сильными другими методами вместо военной силы
Ты не учитываешь налаженные торговые связи, единую инфраструктуру и тд. Что будут лопать в Королевских Землях, если например Простор отделится и цена на еду скакнет х3? Ладно, столица протянет за счёт активной морской торговли, но сильно просядет в благосостоянии. Это как единичный пример.
>Выгоды незалежности многократно перевешивают
Бред. Выгода будут разве что у грандлордов в итоге, ни у кого другого.
Да даже у них не особо. Все быстро откатиться назад к до-Эйгоновским временам с попытками отжать ништяков у соседа = постоянным войнам.
>Выгода будут разве что у грандлордов
Вот именно, а они управляют большей частью королевства. Нафиг не нужен никакой общий король если можно быть королем самому
>Что будут лопать в Королевских Землях
Не будет никаких королевских земель потому что драконоебы отобрали их у законных штормовых владельцев и речных куколдов.
>Не будет никаких королевских земель
О, а вот и первые территориальные конфликты зреют... Кому КГ достанется, Талли или Баратеонам?
>Кто сильнее тому и достанется, что за глупые вопросы?
Напоминаю, вот это вот адепт логики "при клятых Таргах войн стало больше" Спойлер - нет
Плио легко читается в сравнении с другими фэнтези,легко вкатиться
>Нафиг не нужен никакой общий король если можно быть королем самому
Главное не забыть ещё заявить о клятой таргошвальской оккупации, вспомнить величие предков с тысячелетней историей и заодно все претензии к соседям за последние сто лет.
>при клятых Таргах
Да если б не они, то сейчас у каждого лорда был бы свой личный Харренхолл!
Чини детектор, мне похуй на этот вопрос, пусть победит сильнейший и прославит себя и династию в веках
>>3331198
Двачую этого. Еще цезарь говорил что лучше быть первым в деревне чем вторым в городе
Тот редкий случай, когда life imitates art, а не наоборот
1. Дилдаки делали из валирийской стали, можно было королям дарить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Эймонды на Вхагар запрыгивали с разбегу.
3. Валириец жил в среднем 150-190 лет. Болезней не существовало кроме порезов от трона.
4. Если в Блошином конце споткнешься и упадешь - золотые плащи подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Вино и баранина сразу на сковороду залетали. Шлюху покупаешь - тебе еще доплачивают. На Ступени страшно подойти было: крабы в котелок прыгали.
6. Гвардеец рассказывал: королева ночью просыпалась от счастливого доброго кунилингуса. Утром все обливались дорнийским вином из ведра.
7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Бастарды рождались по 12-15 килограмм с темными волосами, ясными карими глазами и волевыми умными лицами - сразу на войну просились.
8. Вода в Божьем оке была сладкая как патока. А реки в Речных землях состояли из тёмного эля.
9. Зимою было минус триста, на Стене все румяные ходили.
10. Ягоды росли на опушке с кабана размером. Кабаны были с Баратеона, Баратеон с дракона, а дракон как камень, а в Драконьем Камне мейстеры в шахматы играли по методике Мейгора - конём мат ставили с первого хода!
>золотые плащи подбегали,... в губы целовали
Вот в это верим, командир у них был соответствующий
Истинно так, у меня всё задокументировано
Вот где лорд Корлис нашел утешение после кончины супруги...
А хули они вообще копротивляются, они ж англычане все, не?
Корлис человек солидный, просто так "я порол мужчин" не стал бы заявлять публично
Немного совсем явно. Ещё и про Хилари вспомнят как про аналог Рейнис.
Уже можно уважать за честность и открытость. Не то что всякие пентошийские интриганы
(((Левый глобализм))) и женская солидарность с угнетенными американскими сисами, для который теперь, ну вот уж что, инфа сотка, жизнь превратится литералли в "Рассказ служанки"
>>3331211
Да пусть трясутся на здоровье, чего оно нам, тредовичкам? Кому-то не все равно на сою?
>Что будут лопать в Королевских Землях, если например Простор отделится и цена на еду скакнет х3?
Кстати, до таргариенов никакой КГ не было. Так что скорее всего завоевание вестероса эйгоном это хитрый план вольных городов для того чтобы организовать себе дешевые ресурсы и рынок сбыта.
Именно поэтому 7к постоянно то дают пизды трем южным вольным городам, то в контрах с Браавосом, то еще че-нибудь, да.
КГ не было, зато был крупный Сумеречный Дол.
Независимый вестероский суд начнёт раскручивать кейс Дианы, чтобы посадить Эйгона.
Так ты сделал уже, анон? Я просто тоже как раз собирался такой делать.
Не оскорбляй мою женщину!
Надо просто девочку маленькую сжечь.
Сперва надо задобрить бога огня.
Это к Жому, у Стасяна уже не стоит после твоих "задабриваний"...
Зачем терпеть, когда можно перекатеть?