>>359142
>Алсо, зачем аж два (возможно
три) прожига? Ступени и так уже отдельно зажигали.
Собрать по максимуму данных/телеметрии о работе бустеров вместе. Возможно на их основании тонкую настройку двигателей проведут. Резонирующие колебания ловить будут, это наверное самое важное.

>>359291
Кажется, потушили.

>>359291
А есть фоточки прошлых остывших ступеней?

>>359292
Чудо. И как это они все предусмотрели. Божья благодать.

>>359292
Вы заебали, правда. Там нечему гореть. Эта ступень жопой вперед падает со скоростью несколько километров в секунду, что аж краска обугливается. Поэтому остатки топлива выгорели и все само потухло.

>>359298
А кто-то сомневался в св.Илонии Небоходце?

>>359296
Никак не научатся сажать в центр.

>>359328
Ты охуел блять? Слепая ракета по баллистической траектории чисто по координатам садится автопилотом на качающуюся баржу с точностью до 5 метров.

А боковушки хэвика на сушу будут лендить?

>>359330
По задумке да, среднюю на баржу.

>>359329
Я буду ждать этого, даже если на это уйдут десятилетия (ну а хуйли, за чем еще следить, если все остальное стало рутиной?) Ну Хевик еще.

>>359330
Так по-другому и невозможно. У них на том побережье 1 плавучая платформа и 2 посадочные площадки, больше сажать некуда.

>>359332
Ну хуй знает, даже посадка ступени на баржу где то в море для меня выходит за рамки понимания, как вообще можно добиться такой точности имея сигару с 4 рулями и ракетным двигателем.

Когда SLC-4W будет готова для посадок?

>>359335
Ты ёбу дал? Как стартовый стол может быть готов для посадок?

>>359337
А сори его же переоборудуют под посадку.

>>359334
А запуск ракеты входит в рамки твоего понимания? А создание автомобиля или самолета? В инженерии дохуя вещей, которые ты не смог бы сделать и которые даже не сможешь понять, но удивляешься ты посадке потому, что она - что-то новое и пока еще уникальное.

>>359335
Сразу после окончания работ по переоборудованию, очевидно же.
>>359337
Стол на площадке SLC-4E, на SLC-4W стартовые сооружения демонтированы двано и оборудуют посадочную площадку.

>>359339
Согласен, моим детям это тоже будет как 2х2.

>>359340
>Стол на площадке SLC-4E
Дадада, я понял свою ошибку.

>>359340
>Сразу после окончания работ по переоборудованию, очевидно же.
Да нихуя себе. Будет готова сразу после того, как будет готова? Вот это неожиданно.

>>359343
Не хотел тебя шокировать, извини.

Кстати, у них block 3 не летавших уже не осталось? (кроме ядра Хевика, конечно)

>>359300
Решётчатые штучки очень няшные, обожаю их!

>>359348
Не осталось.

Платиновый наверно вопрос - почему они себе не запилят сразу морской старт?

>>359366
Во первых они не занимаются лёгким и средним гавном. Только йобо носители. Во вторых дорого и неэффективно.

>>359367
Но они же и так сажают на платформу, хули бы и нет. И морской старт не только для легких, вон зениты же пуляли со стартовой массой лишь слегка меньше чем у современных F9, еще китайцы что-то готовят там.

>дорого и неэффективно
Сборочно-командное судно + 2 платформы в ротации = постоянная готовность к старту, вместо необходимости куда-то перегружать и транспортировать, плюс профит по дельте из-за экватора и меньше заморочек с безопасностью траектории

>>359366
Потому что призовые от старта с экватора хуевые и бизнес не взлетит.
Потому что широта мыса Канаверал и так охуительная.
Потому что уже пилили и американцы, и упомянутый Морской Старт, оказалось практика не такая радужная как теория.

>>359370
>Потому что уже пилили и американцы, и упомянутый Морской Старт, оказалось практика не такая радужная как теория.
Вот этот аргумент слегка попахивает "многоразовость же уже проверили на шаттле, невыгодно".

>>359369
Морской Старт начал загибаться много раньше, чем мы с хохлами разругались.

>>359371
Эм. А чем это не аргумент?

>>359369
>И морской старт не только для легких, вон зениты же пуляли со стартовой массой лишь слегка меньше чем у современных F9
Хуя се лишь слегка. 450тонн против 550 тонн.

>>359373
Ну просто практика своя в каждом конкретном случае.

>>359374
Разница-то в проценты, не в разы. Корабли и платформы как бы не имеют особых проблем с размерами и нагрузками, скорее наоборот - чем больше, тем устойчивей.

>>359366
>морской старт
Охуеть долго везти платформу на экватор, потом возвращаться, прибавка в грузоподъемности не стоит деньго/времезатрат.

Там да, с обслуживанием не все так просто. Если какая-то неполадка - на месте не решить, надо возвращаться. Надо обеспечить все условия для перевозки и сохранности РН/ПН на много больший срок, чем пару суток на обычном космодроме. Не дай бог на платформу обратно свалится. Надо поддерживать целый флот обеспечения, всю инфраструктуру космодрома нужно как-то в 1-2 корабля запихать. И прочие технические нюансы. А на выходе всего +1-2 тонны на НОО. И это тогда, когда Falcon-9 через раз летает полупустой.

С Морского старта по 3 Зенита планировали за раз запускать и это тогда, когда конкурентов в виде Маска не было. Вот тогда бы может овчинка и стоила выделки.

>>359377
>всего +1-2 тонны на НОО
Вся суть в выгодном выведении именно на ГСО - наклонение менять пиздец как затратно, а тут этого не нужно.

>>359378
что бы не кукарекать (это я про себя)

Mission Performance:
Launch Vehicle: Falcon 9 v1.2 (expendable) w/standard fairing
Launch Site: Cape Canaveral / KSC
Destination Orbit: 185 x 185 km, 45 deg
Estimated Payload: 17947 kg
95% Confidence Interval: 15905 - 20207 kg

Mission Performance:
Launch Vehicle: Falcon 9 v1.2 (expendable) w/standard fairing
Launch Site: Sea Launch Platform (Equatorial)
Destination Orbit: 185 x 185 km, 0 deg
Estimated Payload: 18952 kg
95% Confidence Interval: 16814 - 21304 kg

>>359381
А теперь то же самое для ГПО.

>>359381
Одна сраная тонна того точно не стоит.

>>359380
в КСП этот момент сильно упрощен, в т.ч. потому что таких мощных движков на верхних ступенях не бывает

>>359384
> таких мощных движков на верхних ступенях не бывает
Я блять одними гиродинами такую орбиту наклоню за 250 кило топлива.

>>359385
Это с каких пор гиродины топливо жрут?

>>359386
Ой блять я туплю, я про RCS на монотопливе.

>>359381>>359383
Вот конкретный пример (потому что как вообще без него): Зенит-3SL и Зенит-3SLБ.

>>359387
дляраков
не сдержался

>>359389
зато без мехджеба

>>359381
>>359382
Этот http://silverbirdastronautics.com/cgi-bin/LVPcalc.pl калькулятор дурит, он проецирует только результаты на основе реальных совершенных полетов. Вычислить реальную выводимую массу на орбите с наклонением в 0 гр. не дает, выводит чушь.

Надо экселевскую таблицу гуглить с чистой математикой и считать.

>>359388
>Зенит-3SLБ
2.5 тонны получается на стандартную ГПО 1500м/с. Дохуя. Но это с Байконура, с Канаверала должно быть поменьше.

>>359391
2.5 тонны разницы
/fix

почему не создать огромную платформу на экваторе размером с город и там всю инфраструктуру по производству и обслуживанию ракет, чтоб туда возили кораблями то же самое что итак возят кораблями на заводы спейсикс, тоесть сырье и базовые компоненты?

вообще надо большую тупую ракету со стартом прямо из воды пилить, а то это всё так, игры. чтоб можно было металлургический завод одним пуском выводить

кто английским владеет - интересный тред и конкурсы веселые

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7abegw/assessment_of_cost_improvements_in_the_nasa/
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170008894.pdf

>>359391
>2.5 тонны
В процентах ещё круче.
>это с Байконура, с Канаверала должно быть поменьше
И это для Зенита-3. А мало ли что там получилось бы для F9 - у него же две ступени.

>>359394
Ты еще предложи какую-нибудь йобу построить и пусть цена будет с годовой бюджет США.

Ну что тут у вас, масканы?

Пейсикс еще не обанкротился?

>>359400
> обе баржи прошли конверсию в авианосцы
вот с этого ускорился и вышел на гпо

>>359394
Ты только что описал https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sea_Dragon_(rocket)

>>359403

дак я знаю, я читал. я бы сам такое не придумал. не понимаю почему не запилить такое

>>359413
Пока что концепция большой тупой ракеты не вызывает доверия у инвесторов. А конкретно у такой большой задач нет. И зелёные/экологи с говном сожрут за такие петарды в океане.

>>359333
>>359344
вся эта морская фигня вообще временно, когда начнут запускать из Техаса, будут сажать на сушу

>>359400
>аниме запретили на законодательном уровне
на квантово-волновом
пофиксил

>>359422
Не. До Флориды из Техаса слишком далеко, ступень не долетит.

Мексиканский залив большой, зараза.

>>359422
Там будут немного запускать
SpaceX proposes up to 12 launches a year through at least 2025

>>359424
В Техасе будет только стартовая площадка без посадочной, хочешь сказать?

>>359380
реал солар систем поставь.

>>359422
США пилит космодром в Техасе?

>>359372
Морской старт похоронила ненадежная ракета зенит.

>>359445
>ненадежная ракета зенит
>По состоянию на 11 декабря 2015 года осуществлено 83 запуска, из которых:
>70 успешных
>4 частично успешных
>9 неудачных
Вполне себе надежная ракета, тем более за последние 20 лет было только 2 аварии из за РН.
Там проблема скорее в точ что у нее почти вся комплектуха российская и собирать ее для морского старта не так уж и не накладно.

>>359446
Норкоман? 10% аварийности уже дофига. А тут куда больше. Сравнивать не с днищенским Протоном надо, а с Арианом (~80 подряд успешных) например. Или второй (100 успешных подряд)-четвертой (1 частичная на 35 пусков) дельтами., атласом (1 частичная на 74), флаконом (2 на 44).

>>359453
Нету там 10% аварийности, это у Зенита-2 и в 90-ые годы было. Зенит-3 во всех модификациях летал практически без аварий. Сравнивать надо не с Арианом за полмиллиарда долларов, а с сопоставим по цене РН типо Протона. Зенит даже дешевле был.

>>359454
>Зенит-3
У которых сколько пусков было? 9 вместе взятых?
Ну все зашибись выборка, точно летает.
>Сравнивать надо не с Арианом за полмиллиарда долларов, а с сопоставим по цене РН типо Протона.
Сравнивать надо с ракетами у которых успех на рынке есть. С говном сравнивать смысла нет.

http://ecoruspace.me/%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82+3SL.html
65-100 млн

Ариан, правда, не 500 миллионов, а в версии ECA под 200
http://ecoruspace.me/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD+5+ECA.html

>>359455
>У которых сколько пусков было? 9 вместе взятых?
По морскому старту 36, всего под 50

>>359455
Но в нулевые говном был Ариан, который покупали в разы реже, чем Протон. Ты там определись уже

>>359456
>Ариан, правда, не 500 миллионов, а в версии ECA под 200
70-220, давайте уж так же писать, да?
Только вот он 10 тонн выводит в тяжелом варианте. Против 6 зенита. Фактически, обычно там по два спутника пускают. Что опускает стоимость практически туда же.

>>359457
да, сл-вариант пропустил. Аварийность все равно выше даже более дешевого фалькона.

>>359460
У флакона всё впереди надеюсь, иначе роскосик загнется с его нормальной аварийностью

>>359461
Пусть загинается, хуле
Рыночек

>>359458
45 пусков у протона-к 38 у протона-м =83 пуска, у ариана за тот же период 69. Правда, считал грепом по копипасте из хтмл.
Это, опять-таки, при том что часть пусков - даблшот.
Смотря глазами на разные года тож никакого в разы не вижу. О чем вы, короч?
После ухода же статистики совсем в жопу - последствия для протона последовали закономерные.

>>359444
Почему США изначально не строили свой йоба-космодром там? Или всякие логистически-денежные лиходейства не стоили того?

>>359466
Там места мало, граница с мексикой в 3х километрах от стартового стола, что как бы тоже не комфортно, ну и логистика наверное тоже похуже чем во флориде.

>>359468
rocket porn?

>>359468
даа, это пять.

>>359456
вообще, так-то если учесть разницу в зп, ариан в лучшем случае столько же будет стоить. А скорее куда дешевле даж, сколько там по производительности труда отставание Рогозин говорил? 9 раз же?

>>359464
Врешь ты всё, ты не рыночек. Рыночек никогда бы не променял Протона и его друзей на монополию одного гик-наркомана

>>359475
>Рыночек никогда бы не променял аварийную бочку гиптила
пофиксил не благодари.

>>359477
Хруники уже завершают программу по оздоровлению и контролю качества, больше никаких аварий!

>>359454
Такую новость расскажу: Зенит-3 с какими-либо буковками - это названия РКН, в состав которых входят РН Зенит-2 разных модификаций.

>>359478
А толку-то теперь?

>>359478
уже нашли виновного в убийстве топ менеджера роскосмоса?

>>359482
>в убийстве
сам зарезался, вот те крест

>>359482

я кстати слышал фантастическую историю что этого роскосика посадили в камеру с какимто "рещальщиком" уголовным, он ему там обеспечил мобилы, телевизор, холодильник, всё что хочешь, и сказал что решит вопрос с его делом зе чето типа 30 миллионов рублей чтоли, ну жена его отдала кому он сказал эти 30 миллионов, потом он сказал что чето не так пошло и надо еще 20 миллионов, его жена опять отдала, ну а в итоге он сказал типа прости бротуха менты вскрыли схему типа всех заловили, деньги отобрали, ну и типа всё, ты пролетаешь. короче естественно он просто прикарманил его деньги, тупо развел его. может по этому он и повесился, а скорее всего этот решала и его дружки ему "помог" повеситься, чтоб некому было деньги с него спрашивать

>>359540
Кто-то реально ведется на такую хуйню? Зачем незнакомому зеку тебе помогать? Почему вдруг деньги, которые были переданы очевидно без доказательств их передачи ввиду незаконности сделки, должны не пропасть? Я что-то в этом мире не понимаю.

>>359541
Начнём с того, что ты уже поверил в эту историю.

>>359543
Это после взрыва?

>>359468
графон мерзкий

>>359543
Румбу использовали хоть раз по назначению? Почему до сих пор видео не показали?

>>359582
Что за Румба?

>>359586
Робот на гусеницах, хватающий севшую ступень за задницу. Вон он на пикче.

>>359587
Не понял. После того как она села, подъезжает под нее и хватает? Типо для транспортировки хуйня?

>>359582
>Румба ломается

они бы еще Ламбадой назвали...

>>359594
Ёбу дал на ракету боковые нагрузки?

>>359594
1. какой смысл в этом йоба-девайсе если ракета и так села с высокой точностью?
2. ты ведь в курсе что твой йоба-девайс опрокинет нормально севшую ракету, если она села не по центру?

>>359600
А еще не хилый шанс ракете зацепиться за верхние горизонтальные балки в случае не идеально точного приземления в центр платформы.

>>359601
А ещё вся эта хуйня сместит центр тяжести выше, что может ухудшить устойчивость всей баржи.
А при сильной качке флакону ничто не помешает либо выскользнуть между палубой и тросами, либо порвать тросы, либо погнуться о них.

Как думаете, 16 числа летим или переносимся? Площадку после запуска закрывают или опять переносят?

>>359625
>Как думаете, 16 числа летим или переносимся?
Вот никогда таких вопросов не понимал. Может вылезти техническая неисправность на ракете, может внезапно погода испортиться, может спутник уронят и будут чинить два года, может прилетят инопланетяне и взорвут площадку, какая разница что мы думаем?
>Площадку после запуска закрывают или опять переносят?
Больше запусков с 39 до FH не запланировано, остальные ближайшие запуски с других площадок, официально заявлено что после Zuma 39-ю закрывают на модернизацию. Сам-то как думаешь? Нет, ну если флакон бабахнет на столе, то перенесут, если ты об этом.

>>359626
>Вот никогда таких вопросов не понимал. Может вылезти техническая неисправность на ракете, может внезапно погода испортиться, может спутник уронят и будут чинить два года, может прилетят инопланетяне и взорвут площадку, какая разница что мы думаем?

Как какая разница? Надо делать пронозы и оценивать, какую часть от ануса поставить.

>>359626
>официально заявлено что после Zuma 39-ю закрывают на модернизацию
Ага. А некоторое время назад официально заявлялось, что сразу после SES-11 закроют на модернизацию. А до этого говорили о CRS-12.

Сам-то как думаешь, что я думаю?

>>359626
>Вот никогда таких вопросов не понимал. Может вылезти техническая неисправность на ракете, может внезапно погода испортиться, может спутник уронят и будут чинить два года, может прилетят инопланетяне и взорвут площадку, какая разница что мы думаем?
Мы разве не для обсуждения таких вещей сидим в треде? А что тут еще делать: мы не специалисты и не можем оценить техническую сторону работы SpaceX (да и данных нет). Все, что мы можем делать, - собирать новости и ванговать.

>>359469
причем ЦП

>>359627
>>359629
Лицо SpaceX-треда: вангования и смехуечки про анусы. Не, нуачо, мы же не специалисты...

>>359631
А я уже смирился, что приходится делить тред с рачьём, которому на отрасль-то и насрать, дай только с мемчиков порофлить и рулеточки покрутить - за тупость у нас не банят. Всё-таки ничто так не портит тред про спейсикс, как "фанаты" самого спейсикс.

>>359631
>>359634
Ну можете почитать лекции здесь по rocket science. Я с удовольствием послушаю.

Но блядь, эти предъявы. У нас в шапке треда висят запуски Фалкона. Тред был создан для обсуждения новостей. Так что идите нахуй со своими предъявами.

Да, и если вы такие большие специалисты в этой области, почему во проводите свое время на сосаче? Неужели нет возможности потратить его с большей пользой для отрасли?

>>359636
Предъявы только к смехуечкам про анусы и вангования на пустом месте были. Против обсуждения новостей ничего сказано не было.

Я не специалист, а лишь интересующийся отраслью. Предъявы, опять же, были к контингенту треда, интересующегося только мемосами и дроблением анусов.

Упырь мел, на специалистов тут никто не претендует. Но и опускаться на дно не стоит.

>>359636
Для обсуждения новостей и компании, а не для ставок анусов, религиозного поклонения Маску и шуток про роскосиков. И если обсуждать нечего, это не значит, что нужно превращать тред в филиал бэ на спейсаче. Так что иди нахуй ты, вместе со своими оправданиями такого поведения.

>>359638
>Для обсуждения новостей и компании
Так я и обсуждаю новости:
>>359629
>>359628
>>359625
>>359638
Какие ко мне претензии?

>>359646
С чего ты взял, что претензии к тебе?

>>359600
>>359601
>>359605
>>359596
бля, я про зажим на уровне двигателей говорил. Большая такая румба на цепях по всей каемке палубы размазана. По центру (98% площади палубы) дыра для посадка. После посадки румба мерзко лязгая начинает стягиваться и зажимает мертвой хваткой ступень

>>359650
Я бы расписал, что за хуйню ты сморозил, но мне лень. Кто-нибудь поясните ему, нахуй вообще нужна румба.

Фэлкон Хеви перенесли, обещали в конце 13-го года, сейчас 17-й и опять в конце года. машка обосралося везде, где только можно. Скоро хайп пройдёт и машку посадят в тюрьму.

>>359794
У машка за девять лет тяж, сверхтяж, грузовик, маршрутка, раптор. У других 90летнии сратон с союзом, анкары, грунты, гробы, лапласы, клипперы, модули, педерации, восточные и 35 лет нихуянеделанья.

>>359796
>А вот у роскосых

Ясно.

>>359798

Ну давай, заводи свою мантру.
Просто машка обосралась собираясь вот так просто запустить три ракеты обёрнутые изолентой. Теперь придётся выкручиваться.

>>359801
Обязательно выложу тредшот с твоими полными обиды и бессильной злобы причитаниями после запуска.

>>359794
>>359797
А вот в роскосом треде такое говно моча убирает сразу.

интересно чего он забыл в турции и какая нужда была лично лететь

>>359858
Военные контракты, вестимо. Чем еще может быть счаслив человек.

>>359858
Как-то Муск постарел сильно...
Скоро умирать уже, и снова стагнация в ракетостроении будет.

>>359877
Вот соус: https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2017/11/08/elon-musks-spacex-suffers-a-rocket-engine-failure-during-testing/

Характерно, что "которым планировалось оснастить ракету Falcon 9 для запуска в конце 2018 года" там не написано.

SpaceX is investigating why one of its rocket engines exploded during a test earlier this week at the company’s facility in Texas, the company confirmed Wednesday.

The explosion involved the next generation of the company's Merlin engine. The mishap occurred Sunday during what the company called a “qualification test.” No one was injured, but now the company founded by tech entrepreneur Elon Musk once again has to figure out what went wrong with its hardware.

>>359879
>>359878
Бля, уже принесли.

http://spacenews.com/spacex-suffers-merlin-engine-test-mishap/

>One [engine testing] bay reportedly suffered damage that will take two to four weeks to repair, while the neighboring bay received only minor damage that can be repaired in days.

>The incident, according to the source, took place not during an actual engine firing but during a troubleshooting activity called a “LOX drop” where liquid oxygen is flowed through the engine to look for leaks. It wasn’t clear how this test led to the anomaly that damaged the engine and its test bay.

>>359881
В сопле спал промасленый кот.

>>359858
>какая нужда была лично лететь
Работать нужно, на Тесле производство Можно 3 стоит, Драгон-2 все никак не полетит, а этот бездельник по Турциям летает!

>>359881
Ну йооообана, опять мистика какая-то, опять пол года ждать.

>>359883
С ним все будет в порядке?

>>359858
Судя по второй пикче, Муск придумал еще одно гениальное применение реюзанным Фальконам - в качестве минаретов мечетей. Браво, Муск!

>>359350
Куда титанки дели? Такие рули уже не комильфо.

Почему им двигатели делают нонеймы, а не боинг, локхид и ролс ройс? У них же 50+ летний опыт, уж точно не накосячат.

>>359921
> Почему им двигатели делают нонеймы, а не боинг, локхид и ролс ройс?
> У них же 50+ летний опыт
Обращения с рд-107/108, лол

>>359906
Это София сначала была христианским храмом, затем мечетью, а теперь станет музеем космонавтики? Я только за, молодцы Эдорган и Маск!

>>359923
причём тут русские двигатели?

>>359930
Так США во многих ракетах используют российские советские движки. Свои есть, но они неэффективны, либо ещё в разработке

>>359938
Причем тут Спейсикс и данный тред?

>>359938
"Во многих" -- это в двух.

>>359941
РД-107/108 тоже ни при чём, но это бредящих не останавливает. Тут задача не убедить в чём-то, а навести хаос в дискуссии.

>>359942
Кстати, в каких? Дельта? И сколько у США сейчас эксплуатируемых ракет, кроме флакона?

>>359945

В Атласе РД-181. И всё.

>>359947
Ещё в Антаресе, тот же двигун.

>>359947
>>359948
В Атласе РД-180, а РД-181 это в Антаресе.

>>359945
>И сколько у США сейчас эксплуатируемых ракет, кроме флакона?
Раз уж скатили тред в оффтоп и раз уж по Спейсиксу обсуждать в данный момент нечего, реквестирую список американских ракет средней тяжести+ со списком движков. Ну и можно еще с годами начала эксплуатации, количеством запусков в год.

>>359952
Как вы там вообще без гугла живёте, я не пойму?
https://www.wikiwand.com/en/List_of_United_States_rockets

>>359938
Две. Причём одна летает раз в пару лет, другая сразу слилась пусикси пускает саое гавно четыря раза в год.

Взорвался, кстати, Merlin 1D который под block 5 пилится. Кхе-кхе

>>359959
>Взорвался, кстати, Merlin 1D
Так они и так форсированны дальше некуда. Не уж им так Хэвик поперек горла, что выжимают все что возможно из F9?

>>359962
Хевик по моему авторитетному диванному мнению - юздесс. Вся суть инновации от Маска - в унификации одного РН под все типы пусков + реюз за счет порожняка

>>359964
>юзлесс

>>359964
>>359962

Так хевик и на обычных моторах полетит. Там проблема в изоленте, которой надо все три фэлкона смотать и шланге, по которому будет керосен и локс перетекать. А то там вибрации. Кто в КСП играл тот поймёт. А так вообще хевик это тема, можно здоровые хуйни какие поднимать будет.

>>359970
Какие?

>>359970
Какие ещё шланги? Только не говори мне, что ты до сих пор думаешь, что в FH делают спаржу.

>>359971

ну там бооольшие такие спутники. Для связи там. Нпр захочется 20т спутник на геостационар поднять. Или телескоп какой большой.

>>359972

Ну в планах у них на первом этапе полёта топливо перекачивать. Пока они без этого, просто вибрации изучают. Вибрационализм, так сказать.

>>359971
Старлинк, возможно. Только хз получится ли напихать столько спутников под обтекатель фиксированного объёма, чтобы потребовался хэвик вместо F9 с реюзом.

>>359973
Не будет никакой перекачки топлива, отменено это уже давно.

>>359974
>Только хз получится ли напихать столько спутников под обтекатель фиксированного объёма, чтобы потребовался хэвик вместо F9 с реюзом.

Ну можно спутник повыше поднять прост.

>Не будет никакой перекачки топлива, отменено это уже давно.

Так не отменено, а перенесено на будущее.

>>359970
>Так хевик и на обычных моторах полетит
Тут вопрос целесообразности такого РН. Если F9 сможет дотянуться до планки Протона ~ 6.5 -7 тон на ГПО, то Хэвик вообще будет не нужен. Ибо это в три раза больше расходов с полета нежели с F9. Хотя конечно он может узать как альтернатива SLS Block 1, особенно если таки смогут не плохо "прокачать" пятую версию бустера. 12 тонн к Луне на дороге не валяются. NASA не пройдет мимо такого, дабы иметь запасной вариант на случай чего. Но жизнь хэвика в любом случае будет короткой. На подходе Raptor engine и начало запила BFR, чем бы он не был. К 2025 выкатят я думаю. А там и поглядим.

>>360049
>Если F9 сможет дотянуться до планки Протона ~ 6.5 -7 тон на ГПО, то Хэвик вообще будет не нужен.
FH же хотят вояки, чтобы свои OCHE TYAJOLIY YOBA запускать. Так-то ~20 тонн на ГПО им и надо.

>>360057
А зачем воякам 20 тонн на гпо?

>>360058
Товарищ майор, я не знаком со спецификациями новейших спутников разведки США. Но раз они так интересуются за большие нагрузки, значит есть что запускать.

>>360061
Будет весело если это окажутся те самые чугуниевые палки. С гпо же их будет очень удобно скидывать, если с вершины орбиты, может 200-300м/с дельты понадобится. Правда только по неподвижным объектам получится кидаться

>>360064
ну представь три кубометра хорошенько разогнанных тугоплавких фольфрам-фулеритных 1 куб.см шариков летят в контейнере набешенной скорости после чего контейнер подрывайтся на высоте десятка-2 км
несколько кв километров будет в решето

>>360049
Вес обычных спутников растет с каждым годом. Поэтому телекоммуникационная отрасль заинтересована в увеличении максимальной ПН ракет.

>>360101
Каким образом? Они просто попадают на землю и всё. Атмосфера всё затормозит.
Тебя же градом из льда не убивает.

>>360101
Если ты хочешь кидаться дробью из космоса на землю, то не прокатит, их атмосфера затормозить с ~ 10км/с до пары сотен метров в секунду, без задач. Артобстрел эффективнее

>>360136
это смотря какие скорости были до входа в атмосферу, под каким углом и какие предприняты меры по противодействию торможению

>>360146
Если кидать с гпо, то угол вхождения около 20°, скорость 10-12км/с
И какие могут быть меры? Как ты заставишь облако сантиметровых шариков не затормозить?

>>359975
> а перенесено на будущее.
на неопределенное будущее

>>360102
>Вес обычных спутников растет с каждым годом
нет, падает

>>360153
Странно, мистер эксперт, тогда почему в списке самых тяжёлых космических аппаратов за всю историю в этом году сразу три пополнения в виде самых обычных спутников связи - Inmarsat-5 F4, Intelsat 35e и EchoStar XXI?

>>360157
Потому что ценник упал. А 95% прочих спутников теряют в массе

>>360157

ты что не читал статью? недавно же была статья, какойто важный хрен который толи спутники делает толи дофига заказывает спутников периодически выкладывал свои мысли на то как он видит будущее спутников. он говорил что в связи с тем что пуски становятся дешевле и чисто физически появляется возможность чаще запускать, то он больше не считает что нужно делать спутники с технологиями уровня военных по надежности и долгосрочности, нужно делать простые лёгкие спутники из простых компонентов которые доступны в свободной продаже у коммерсов, и пусть такой спутник проработает 5-7 лет вместо 15-20 зато он будет в 5 раз дешевле, легче и проще и быстрее в изготовлении и выводиться будет на дешевом фалконе, таким образом даже запуская последовательно три спутника вместо одного они всёравно останутся в выигрыше

короче это не очень согласуется с идеей засовывать на ГСО какието 20 тонные бандуры

>>360216
я не вижу необходимости отвлекать уважаемого чекиста этим глупым вопросом от насущного притания награбленного от американского финансового регулятора - февраль же близко!
Пусть этим занимаются лохи кто ничего еще награбить не успел

>>360222
У вас на /po/ у всех такая шизофрения?

Importantly, the failure is not significant and was not a failure of an engine but rather of the associated test stand Ground Support Equipment (GSE).
According to sources, the failure was occurred ahead of an engine firing, which involved a Merlin 1D Block 5 qualification unit.
Based on available information, it appears that the test stand failure was caused by a GSE leak of liquid oxygen and an as-yet-unknown ignition source.

Значит, к тому взрыву движок вообще никаким боком, у стенда протёк кислород и всё загорелось по неизвестной причине.

>>360216
И что ты хотел этим сказать? Ты говоришь: некий человек считает, что надо делать спутники легче. Частное лицо имеет право на свое мнение, в чем проблема?

Вот данные об увеличении массы спутников с 1988 по 2012:
http://rusrocket.narod.ru/msgso.html

>>360243
Годно, совсем другой разговор. Еще бы за последние 5 лет посчитать, на гюнтерспейс адекватные веса есть, но мне лениво

>>359468
Про че там?

>>359959
>block 5
Расскажите про блоки эти что ли.

>>360101
То не шарики а именно палки. Они почти не замедляясь преодолеют атмосферу.

>>360286
Модификации Falcon. Чего рассказывать, всё рассказано до нас:
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_v1.0
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_v1.1
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_Full_Thrust
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_Block_5

>>360289
Зачем ты не на нормальную вики ссылку даешь?
Да это-то так, но хотелось бы краткую ретроспективу типа "а в 1.1 движки поставили кругом, а в фт добавили ноги и она села, а четвертая версия ракеты носит в названии цифру пять и не отличается никак"

>>360290
Это просто свистоперделки для обычной википедии.
>хотелось бы краткую ретроспективу
Прочитай статьи, скомпилируй факты и получишь краткую ретроспективу - вся инфа на блюдечке. Не всё же мне за тебя делать, ёба.

зачем вообще нужен реюз через 24 часа или даже 48? насколько я понимаю, еще долгие годы такого не будет чтоб у одной компании было столько заказов что ей нужно было бы сделать два запуска в течение 24-48 часов. если только не собирать чтото на орбите, или чтото подобное. а так у всех клиентов свои окна, плюс погода, плюс нет и близко столько спроса чтоб каждые несколько дней летать. тоесть мне кажется что не принципиально если они не будут укладываться в реюз за 24-48 часов, пусть копаются себе если в неделю уложатся и по цене это будет не дорого

>>360295
Меньше занимает обслуживание летавшей ступени - меньше бабла платишь рабочим.
Ну и тысячи спутников Старлинка сами себя не выведут.

>>360291
От анона ретроспектива интересней может быть, с юморком-огоньком.

Что-то давно коллекцию не обновлял.

>>360299

Анон, а ты ещё не понял? Маск хочет накидать на орбиту столько барахла, чтоб именно его получить. А далее запускать спутники-чистильщики, что увеличить число заказов.

>>360288
>Они почти не замедляясь преодолеют атмосферу.
С чего вдруг, лол? Единственный вариант придать изначально большую скорость, а для этого надо орбиту здорово поднять. Но если поднять орбиту - увеличивается время от залпа до поражения.

>>360317
У нас эти палки летят с апогея гпо, понимаешь что это значит? Это сорок тысяч километров до Земли

>>360352
Раньше ты был за Маска, но теперь за ракозина.

>>360355
Я даже не знаю, кто это такой. Я сам за себя.

>>360352

просто у маска пунктик на эту тему. его логика такая - а вдруг разработки в направлении АИ начнут развиваться в геометрической прогрессии? тогда мы быстро достигнем стадии настоящего АИ и дальше уже хуй знает что будет, возможно что ничего хорошего

но любому здравомыслящему человеку понятно что АИ невозможен, по крайней мере в таком виде в котором это представляют себе люди типа маска - тоесть суперкомпьютер который может просчитать любую хуйню за петасекунду и взломать интернет и при этом наделенный личностью типа как у человека, и соответственно который может съехать с катушек в какойто момент

>>360410
Не стоит отвергать и отрицать возможность появления описаного тобой во втором параграфе. [/spoiler]Верить в это тоже не стоит.[/spoiler]
Думаю его посыл в том, что с текущим темпом развития и внедрения bleeding-edge технологий, мы можем провтыкать появление какой-либо очень опасной технологии, например "ИИ". Поэтому лучше без спешки и под присмотром дядюшки Сэма.

>>360411

примерно такое событие обыгывается в Horizon: Zero Dawn, рекомендую к ознакомлению

>>360413
Ты спойлернул мне, пидор! Я только начал проходить

>>360410
>но любому здравомыслящему человеку понятно что АИ невозможен
Эм... А как неспециалист может судить об этом? Ты не знаешь, в каком состоянии находится отрасль. Ты не проводил исследований по потенциальным возможностям нейросетей. Ты не умеешь прогнозировать развитие прогресса.

Тебе просто кажется и все. Любой обыватель ничего не может сказать о возможности или невозможности этого.

>>360410
> просчитать любую хуйню за петасекунду
петасекунда это 30 миллионов лет
мимопроходил

>>360414

боярам не поиграть, чето поделоть

>>360436
Ну с нынешними аппаратными мощностями примерно так и получается в общем то.

>>360352
Это же просто пиар, зачем все так близко к сердцу воспринимать. Он ничем не рискует делая такие заявления, зато получает кучу цитирований, широкого народного уважения и вообще отлично дополняет свой медиа-образ. Собственно, марсианские коллонии из той же оперы.
Нельзя относиться к этому сугубо серьезно, особенно когда Маск цитирует репортаж о победе самообучающегося бота для Доты2 на последнем Интернейшенале с припиской в духе "ну я же вам говорил, скоро всем человекам пиздец во всех сферах". Хотя любому мало мальски знакомому со спецификой и ботов и, кхм, Доты очевидно, что это полная все хуйня.
К слову, для интересующихся реальными наработками в создании ИИ, рекомендую посмотреть вот эту лекцию про DeepMind.

https://youtu.be/vQXAsdMa_8A

>>360413
Люто удваиваю горизонт нулевого рассвета - годнота. Ну и рыжая сучка с ГЛУБОКИМ И ПОЛНЫМ СОЧУВСТВИЯ ГОЛОСОМ доставляет.

>>360477
Ну да, так точнее и правильнее. Хотя смысл в общем то всеравно один - набить себе цену. Сам придумал проблему @ сам в ней и авторитет.

>>360465
>>360477
Короче, нахер Маска, запретят ИИ, я буду его самостоятельно разрабатывать.

>>360519
Пиздец там попенспейс унылый и серый.

>>360465
О, очередной кукаретик считает, что Марс - не цель Маска и всей компании.

>>360535
А нахуя им за Марс пиздеть, как не для пиара?

>>360566
Марс был в маняфантазиях Маска ещё когда SpaceX не существовало.

>>360567
И что? Нечеловеческие миллиарды (которые ещё надо откуда-то взять) будут потрачены, чтобы основатель компании однажды кончил и закурил? Ты так видишь стратегию развития частной аэрокосмической компании?

>>360569
Нечеловеческие лярды будут потрачены на универсальную реюзабельную йобу (бфр), которая будет юзаться вообще для любых целей. Муск же не наса, чтобы запилить ракету онли для одной цели и закрыть. Так что ничего противоречащего в мечтах Муска полететь на марс нет.

Ну что там с ЦУМОЙ? Пейлоад готов? Статик файр был?

>>360576
Опять тред с гуглом перепутал? Всегда рады помочь:
https://www.google.com/

>>360576
не ленись, анончик
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16228/
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7895bo/zuma_launch_campaign_thread/
https://spaceflightnow.com/2017/11/11/rocket-test-fired-for-launch-of-secretive-u-s-government-payload/
https://spaceflightnow.com/2017/11/11/video-engines-ignited-for-hold-down-test-on-spacexs-next-falcon-9-rocket/
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/spacex-static-fire-zuma-falcon-9-engine-no-issue-manifest/

>>360587
Зачем ты поощряешь его лень? Он же опять со своими вопросами будет сюда приходить

>>360588
А почему бы ему не поощрять? Русскоязычные поклонники спейсикс будут становится всё ленивее и тупее, дискредитируя себя всё больше.
Если бы я был в руководстве какой-нибудь воображаемой страны, которая начинает уступать в космической отрасли какому-то ссаному частнику, несмотря на семидесятилетний опыт в этой сфере, я бы с помощью весьма малых затрат ресурсов постарался сделать так, чтобы почитатели этого частника выглядели как можно более тупыми и беспомощными даунами, в идеале - ведущими себя как сектанты. Это обезопасило бы от критики любые выпады в сторону этого частника и пустые заявления про собственные такие же охуенные/более охуенные проекты моей воображаемой страны в подконтрольных мне средствах массовой информации.

>>360569
А какая цель у юлы? Сидеть на порохе и нихуя не делать?

>>360589
Чета я твой поток сознания слабо понял. Имеешь ввиду что >>360576 сам нагуглил бы рашкинские недостоверные сайты, а мы тут ему достоверные источники кидаем?
Асло, это не поклонники пейсикс тупеют, это тупые люди становятся поклонниками Муска. Адекватные теряются в толпе долбоебов

>>360569
Маск ЕМНИП говорил, что по достижению цели он выводит компанию на IPO (т.е. начинает грести серьёзные бабки).

>>360589
Это ты про ЮЛУ из США сейчас?

>>360317
Они тяжелые и длинные. Сопротивление воздуха только на нос, отличная аэродинамическая характеристика. Вроде проект Молот Тора был, но не стали т.к. точность говно и тащить тонну чугуна на орбиту себе дороже, но на бумаге работало.

>>360569

Вполне себе цель, а что?

>>360605

Неэффективно это, сгорит всё нахуй.

>>360612
То есть ты не в силах не то что в два клика посмотреть дату теста на реддите через ссылку в шапке, но даже ввести в гугл zuma static fire? Ну и зачем в треде такие персонажи, чтобы мемы порашные постить?

>>360618
> Ну и зачем в треде такие персонажи
Выйди, если тебе что-то не нравится.
> мемы порашные
Никто, кроме тебя, чмо, об этом не говорил.

Брысь в тред роскоса. Будет тут еще указывать чему в треде быть или не быть.

>>360622
Вот видишь - а ведь я тебе ничего не указывал, просто задал два вопроса. Ты в ответ сказал что я чмо, и начал указывать что мне делать - то есть как раз таки применил ко мне то, в чём меня обвиняешь, но чего я по отношению к тебе вообще-то не делал.
Как только ты услышал что-то, что тебе не понравилось, ты начал упоминать "роскосиков" - что уже говорит о многом. Потому я порашные мемы и упомянул - именно такие бинарно мыслящие люди, постоянно детектящие "врага" и списывающие на его проделки все свои неудобства, и постят в этом разделе порашные картинки. Именно вот эти пренебрежительные прозвища вроде "маскосектант" и "роскосик" выдают тех, для кого лучшее развлечение - толстый троллинг во вражеском треде. Тех, кому "горящие роскосики" интереснее, чем новости космонавтики, которые по твоему же признанию тебе не нужны. Ты показал, что не способен нагуглить довольно простые вещи, а потом обиделся как маленький, когда кто-то указал на это. Зачем такие персонажи в треде?

>>360626
И не лень тебе тратить время на отбитых?

>>360626
> пораш
> пораш
> пораш
Кроме тебя это никто не упоминал. Я презираю тебя.

Брысь.

>>360628
В общем, ты этим постом только подтверждаешь все предположения по поводу твоего уровня развития и бинарного мышления. Понятное дело, что ты не успокоишься, пока не перетралишь злого анонимуса, поэтому разговаривать с тобой бесполезно.

ВНИМАНИЕ, ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС, ПРОПУСТИТЕ, ПОСТОРОНИТЕСЬ

во сколько по москве запуск?

>>360352
>>360465

Дауны, скажите спасибо что до запуска еще 20 минут и мне нехуй делать и только поэтому я сейчас накатаю вам тут пасту чтоб открывать ваше очко на правду, которую вы не понимаете.
Сперва я хотел написать объяснение в другом порядке, но потом решил пойти от конца к началу.

Итак, если очень упростить, то сейчас ИИ это алгоритм и набор правил, по которому дрочат программу. На основе этого дроча, программа формирует себе паттерн, которому потом следует. Например ты - ИИ, тебе показывают красный шарик и откладывают влево. Показывают зеленый и откладывают вправо. Показали так 10 раз, потом 100 раз, потом 1000. Потом зеленый мячик чуть светлее 1000 раз. Потом чуть темнее. потом с полоской. Потом с дырочкой. В результате дроча у тебя в голове формируется что если что-то круглое и зеленое то направо. Красное - надево. Чем больше раз тебе показжут и чем больше вариантов зеленых шаров покажут, тем глубже у тебя будет паттерн. Тебе показывают зеленый мяч с двумя полосками - такого ты раньше не видел, но это укладывается в твой паттерн и ты перекладываешь направо. А теперь ХУЯКС и перед тобой синий куб. А тебя дрочили только на красные/зеленые шары. Что ты будешь делать? Проблема в том, что программисты не могут на это ответить. Если есть обычная программа то ты можешь открыть код и посмотрть что там написано
ЕСЛИ КРАСНЫЙ - ЛЕВО
ЕСЛИ ЗЕЛЕНЫЙ - ПРАВО
В ДРУГИХ СЛУЧАЯХ - ХХХ

И вот ты можешь прочесть что там написано на месте ХХХ. Может остановить работу? или отложить таки направо? Или налево? Или расхуярить объект? Программист ИИ не знает потмоу что он программирует алгоритм обучения и дроча, а выводы, которые делает ИИ неясны программисту, потому что они уже делаются без его участия.

Теперь смотри сюда. СЮДА СМОТРИ ГОВНО ТУПОЕ!
https://itc.ua/blogs/neyroseti-iz-za-odnogo-izmenennogo-pikselya-mogut-uvidet-na-izobrazhenii-vmesto-loshadi-avtomobil/
https://itc.ua/news/studentam-mit-udalos-obmanut-ii-google-zastaviv-dumat-chto-cherepaha-eto-vintovka/
Надроченый ии не видит черепаху. Надроченый ИИ всего лишь из-за одного пикселя видит не жабу а грузовик. Как так блядь? Сколько еще багов в нем есть? Допустим ИИ автомобиля при парковке знает что нужно остановиться если под колесами человек, или ребенок, или кошка. Если палка или листья - можно ехать. А если там дилдак? Или змея? ИИ на такое не надрочен. Или едет авто - тут выскакивает человек, но ИИ получает как в той новости картинку с пикселем, который херит образ. Это может быть сбой или битый пиксель в камере, который раньше не мешал образам. Или муха пролетела и создала точку на снимке. Или камешек, или капля. И все - для ИИ это уже не человек а зверь нахуй а какая-то хуйня которую можно игнорить и авто сбивает человека. А что если разные ИИ будут повсюду. У тебя будет приступ, а дешевый китайский ИИ который рулит твоим домом, подумает что ты умер и закопает тебя нахуй пока ты еще жив.

Проблема в том что баги в ИИ будут, но их нельзя будет отловить и понять откуда они. А посмотри на сегодняшиный бизнес - все всё делают быстро и через жопу. Программы пишут быстро с багами - их потом исправят, главное впарить клиенту. Потому что пока ты будешь вылизывать, конкуренты впарят бета версию с основным функционалом. Все делается быстро и дешево. МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО. В еде говно и заменители. Соки пропадают из магазинов - вместо них "нектары" где 10% сока, 80% вода и еще 10% ароматизаторы. Эппл и гугл выпустили флагманы и у них по пизде пошли экраны, камеры, тачскрин, время работы на морозе. У самсунга вобще взрываются. Потому что надо быстро-быстро-быстро БЛЯДЬ впарить.
В таком мире этот ии будут дрочить пол дня на кошках и выпускать в релиз, а потом какой-то ИИ управления крупным аэропортом хуйню, потмоу что возникнет ситуация, которую не предусмотретли и не надрочили. Никто не будет 10 лет тестировать ИИ, потому что это не выгодно будет такие сроки разработки делать. ИИ подумает что пенсионеры не нужны - только деньги на них уходят и в больницах им отключит жизнеобеспечение, в целях оптимизации расходов бюджета.

То что говорит Макс - пацаны, придержите коней, куда вы блядь ломанулись, когда вы не знаете о чем там ИИ думает. И он прав, нахуй.

>>360640
Сверхсекретная еба же.

>>360639
>>360640
>>360641

товарищи вы на 24 часа примерно походу ошиблись

>>360639
>для ИИ это уже не человек а зверь нахуй
человек и есть зверь
слава роботам! убить всех человеков!

>>360639
>ИИ подумает что пенсионеры не нужны
Не подумает, ибо это просто экспертная система. Блядская ошибка перевода artificial intelligence засрала мозги на десятилетия.

>>360569
>Нечеловеческие миллиарды (которые ещё надо откуда-то взять) будут потрачены, чтобы основатель компании однажды кончил и закурил?
Блядь. Тебя ни на какие мысли не наводят вот эти факты:
- более половины SpaceX лично принадлежат Маску
- Марс стал целью ДО основания SpaceX. SpaceX с первых дней назывался средством, а не целью
- при наборе сотрудников SpaceX их проверяют идейно: они должны фанатеть с колонизации других планет и освоения космоса в целом
- многие сотрудники компании говорят, что зарплаты в компании не самые высокие, и они работают там потому, что надеются, что компании удастся достичь свои высокие цели и вообще потому что они хотят менять мир

???

Hispasat уехал на 2018.
В данный момент в планах до конца года Zuma в ноябре, 2 реюза Iridium и CRS-13 в декабре, а также Хевик. Итого 19 запусков Флакона #9 можем получить за год.

>>360662
> они должны фанатеть с колонизации других планет и освоения космоса в целом
>не могут в метановый ЖРД закрытого цилка
>не могут в пилотируемые КК
>рисуют маня картинки здоровенных КК и РН
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
>не занимаются вопросами автономных компактных атомных реакторов для КК
>не занимаются вопросами создания "продвинутых" ионных двигателей.
>не занимаются вопросами искусственной гравитации
>не занимаются вопросами зашиты от радиационного излучения
>допиливают многоразовый керосиновый бустер РН среднего класса
>хотят колонизировать планеты
Антош я бы рад, только в упор не вижу над чем тут можно фанатеть.

>>360665
>автономных компактных атомных реакторов
Нет задач в рамках деятельности корпорации.
>создания "продвинутых" ионных двигателей
Нет задач в рамках деятельности корпорации.
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
Не их задача.
>не занимаются вопросами искусственной гравитации
Нет задач в рамках деятельности корпорации.
>не занимаются вопросами зашиты от радиационного излучения
Не их задача вообще.
Первые пункты просто поток сознания.
Алё, единственная задача Иксов средства выведения среднего и в перспективе тяжёлого класса плюс корабль в железе для орбиты и лунной станции.
Остальное или вообще не к ним или отдалённая перспектива после физического запила тяжа.
Ты в плену концепции когда всем и сразу занимается одна контора.

>>360664
Нормально.

>>360666
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
>Не их задача.
>Хотим на Марс
>Но без СЖО
Они туда трупами прилететь хотят? Достойная задача, спору нет

>>360684
> Ты в плену концепции когда всем и сразу занимается одна контора.

>>360665
>вот когда запилят ... тогда и поговорим

>>360688
и к чему это?

>>360684
Хочешь сказать, это сложнее, чем создать BFR? Зачем тратить на это усилия сейчас, если этим можно будет заняться позже? У SpaceX ограниченные ресурсы, они не могут все делать одновременно.

Разработка первого Дракона началась в 2004 году. Ничем связанным с пилотируемых кораблями тогда не занимались. Манякартиночки Дракона 2 опубликовали впервые в 2010 году, а разрабатывать его начали, если я не ошибаюсь, в 2012.

Следуя твоей логике, в 2005 году надо было говорить: SpaceX никогда не будет заниматься пилотируемойполетов космонавтики, они даже системами жизнеобеспечения не занимаются! И вообще, они не разрабатывают корабли, на которых смогут летать люди, значит, они никогда и не будут возить людей! А в 2010 надо было говорить: SpaceX только рисуют картиночки! Они ничего пилотируемого не разработали и никогда не разработали, это лишь фантазии дизайнеров!

>>360684
> не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
> Но без СЖО
ты тупой или это типо тралирование?

>>360691
нахуй ты ему отвечаешь, в его манямире драгон2 с сжо не пилится

>>360691
Вообще-то сложнее. Настоящую СЖО для полета на Марс с полным циклом сделать куда сложнее, чем масштабировать очередную ракету до межпланетных полетов.

>>360697
> полным циклом
вот откуда вы все лезете?

>>360702
А ты на Марс собрался с вагоном чемоданов? Веришь в BFR?

>>360684
Хотеть они могут что угодно, сейчас, вот прямо сегодня это выброс денег на ветер.
Потому как нет никаких планов на Марс.
Мечты не равно планы

>>360665

>не могут в метановый ЖРД закрытого цилка
это кто тебе такое сказал?
>не могут в пилотируемые КК
это кто тебе такое сказал?
>рисуют маня картинки здоровенных КК и РН
работа идёт, баки тестируют, двигатели тестируют, а манярисунки это немного про другие организации
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
возьмут off the shelf я так думаю. в любом случае этот этап еще не настал
>не занимаются вопросами автономных компактных атомных реакторов для КК
никто не даст реактор на орбиту запускать, да и не нужно. в том смысле что можно и без него обойтись
>не занимаются вопросами создания "продвинутых" ионных двигателей.
в принципе не нужно, можно и без ионников
>не занимаются вопросами искусственной гравитации
закрутят BFS вокруг своей оси и будет норм, а так вообще не нужно, обойдутся без этого
>не занимаются вопросами зашиты от радиационного излучения
не нужно, обойдутся без этого
>допиливают многоразовый керосиновый бустер РН среднего класса
ну маск не безос, не мог себе позволить сходу 10 лет подряд выделять по паре миллиардов на неспешное допиливание йоба ракеты, ему пришлось создать cash cow для реализации своих идей, как в случае с tesla

>>360710

>Веришь в BFR?

а как по твоему можно на марс полететь без BFR, а главное нахуя?

>>360721
DSG - Orion - SLS 5B

В это я верю. Дорого, сложно, долго, но полетят. А Маск нет.

>>360720
>никто не даст реактор на орбиту запускать
а кто запретит, лол? США - хозяева мира.

>>360720
>это кто тебе такое сказал?
В редите писали инженеры со SpaceX. Тесты идут, результаты не очень
Дрэгон сколько рожают? Сколько еще будут? На данный момент есть пилотируемый КК??? Нет? Значит не могут.
>никто не даст реактор на орбиту запускать, да и не нужно. в том смысле что можно и без него обойтись
Охох маня, если высказанная задача SpaceX это колонизация других планет, то без тягача тебе никогда это не сделать. Марс подходит как место для большой колонии, но чтобы бэкапировать цивилизацию на всякий случай он не подходит.
>в принципе не нужно, можно и без ионников
Ионики экономят кучу химического топлива. На хим топливе масштабные космические миссии по экспансии космоса не сделаешь.
>закрутят BFS вокруг своей оси и будет норм, а так вообще не нужно, обойдутся без этого
Рука лицо.
Не веришь в радиацию?? Да ладно?

>>360721
Ссто и строительство корабля, а-ля космопорт из EliteDangerous. Тут можно будет отправлять сотни людей за раз и ещё с комфортом

>>360665
> >рисуют маня картинки здоровенных КК и РН
А кто этим не занимается? Бфр это вообще казуальщина, вот если бы они пилили что-то типа урагана...
> >не занимаются вопросами создания "продвинутых" ионных двигателей.
> >не занимаются вопросами искусственной гравитации
Go big or go home. Ионники для лохов, только химия только хардкор. Да и сейчас нет ионников даже на 10 кн

>>360721
А ничего, что в бфр на два человека будет 1на1на2 метра пространства, а?

>>360729

С чего ты взял?

>>360723

так конгресс и запретит. если в 60-70ых не взлетело то сейчас оголтелые зеленые и многодетные мамочки на кол посадят любого конгрессмена который даже теоретически допустит возможность посадить на ракету несколько килограммов радиоактивного материала. (ладно там про RTG они не знают по этому это прокатывает, но тут с атомными ракетами это не прокатит, журналисты раструбят что конгрессмены собираются устроить в америке новый чернобыль)

>DSG - Orion - SLS 5B

ну это бред сумасшедшего, пулять на марс капсулу с пол кубического метра внутреннего объема и двумя чуваками в памперсах чтоб они 2 года дрочили туда и 2 года обратно в памперсах, это нереально. плюс позволь спросить как они обратно полетят у тебя? как ты собираешься им с собой достаточно еды и воды дать на 5 летний полет? и все это ради флаговтыка - это план на порядки более безумный и неосуществимый чем план Маска.

максимум что могут сделать NASA это облёт

>>360725

>Не веришь в радиацию?? Да ладно?

я-то верю, но вот Маск не верит. но посылать людей на марс не мне а ему

>>360739

да, забыл добавить что по схеме с орионом эти двое в памперсах будут 5 лет жариться в космосе без какой либо защиты от радиации вообще

>>360729

ну и? а в орионе всего всё пространство 1 на 1 на 2

>>360742
Орион не предназначен для месячных полётов
>>360737
https://youtu.be/1vRZjKw26vE

>>360740
ЭМ щит, не?

>>360742
А они на Орионе и не собираются месяцами летать. Там концепция предполагает полет прямо со станцией или на deep space transport, с которым состыкуют необходимый(е) модуль(и)

>>360746
А хоть один прототип есть? Там неимоверное кол-во энергии нужно

>>360710
поясни за чемоданы, псина
чем они хуже сайфайного полного цикла?

Чет стрима не видно пока

>>360749
Чемоданов надо много.
Если довести до ума существующую СЖО с орбитальной станции и научиться хотя бы в небольшую оранжерею с гмо салатом, то большая часть грузов не понадобится. Даже без салата экономия по весу почти в 2 раза, нужно лишь до конца воду удалять из продуктов.

По объему - в банке под названием Салют экипажа жили месяцами. Объем 80 кубов. 1 банка на 20 тонн. Месяцами. Состыковать такую на орбите с кораблем и аквариум готов.

>>360750
Сейчас всё будет, подожди чуть-чуть. Только не уходи

>>360748
Пока нет. Такая йоба только в связке с тярд работать сможет

>>360748
>>360755

читал исследование из 90ых годов американское, там вывод такой что нужны чуть ли не гигаватты энергии и сотни тонн массы. но это лечге чем обеспечивать такой же уровень защиты просто экранированием

>>360750
А, ну неудивительно. ДЕЛАЙЕД на 1 день.
http://spaceflight101.com/events/falcon-9-zuma/

>>360751
> Если довести до ума существующую СЖО
имплуенг её не доводят
> аучиться хотя бы в небольшую оранжерею с гмо салатом
уже который год учатся, да толку нет, в микроже всё хуёво растёт и даже если взлетит - нужно дохуя объёма и лепестричества
> Даже без салата экономия по весу почти в 2 раза, нужно лишь до конца воду удалять из продуктов.
так никто делать не будет, по многим причинам
> Чемоданов надо много.
не оче, а вот волшебные сжо с полным замыканием не влезут никуда

>>360691
Но они чуть ли не сразу заявляли про марс и про дрэгон говорили как реюзабельную капсулу. Потом когда я стал плотнее интересоваться удивился, какого хуя в нем никто не летает до сих пор.

>>360693
Че не так?

>>360716
Если они хотят на марс, то они должны помимо манякартинок про бфр и садящиеся рэд дрэгоны еще и рассказать про другие аспекты. СЖО в них входит.

>>360720
>off the shelf
Это у них в Техасе в волмарты завезли СЖО?

>закрутят BFS вокруг своей оси и будет норм
И укачает тебя как хомяка в колесе. Надо центрифугу или хотя бы два корабля на веревочке.

>>360751
>Если довести до ума существующую СЖО с орбитальной станции и научиться хотя бы в небольшую оранжерею с гмо салатом, то большая часть грузов не понадобится. Даже без салата экономия по весу почти в 2 раза, нужно лишь до конца воду удалять из продуктов.

Зачем всё это?

>>360762

вот пидоры, опять ждать

>>360762


как было 16 ноября, так и осталось, чо гонишь

>>360783
> удивился, какого хуя в несделанном аппарате никто не летает
лул
> Че не так?
это разные вещи, шизик
> рассказать про другие аспекты
муск на конференции говорил что на ебучей ракете будет сжо, алло

>>360801
>ебучей ракете

Лол, так называть и будем.

Немного не по теме, но спрошу тут.
Паrне, а что это за Zuma такая, кому она хоть принадлежит, и что хотя бы приблизительно делать должна? Или не стоит вскрывать?

>>360803

Небось модернизация ХВ-37 какая.

>>360803
Вот этим https://ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Corporation ребятам принадлежит. 100% военное назначение. Соответствующие службы уже выкладывали зоны запрета для полетов/плавания, так вот трасса полета РН почти идентична запускам драгона к МКС, соответственно наклонение орбиты будет очень близко.

>>360803
Принадлежит сверхсекретному бюро по борьбе с инопланетной угрозой, далее не стоит вскры

>>360824
Т.е вояки или одно из трёхбуквенных агенств? Ну круто, что уж там.
Ай да Маск, высоко взлетел.

>>360828
Говорят зума надует пузырь альбукерки и эм драй

>>360836
Для таких как ты придумали часовые калькуляторы и сайты, где показывается текущее время в таком-то часовом поясе, не дури.

>November 16th 2017, 20:00 - 22:00 EST

http://spaceflight101.com/falcon-9-zuma/zuma/

>>360836
Тут ничего мочь не надо даже, в шапке простейшая инструкция:
>Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10

>>360849
Ты же есть в треде.

>>360867
я немного тупенький
в ебучей сосиске и было два крыла?

>>360868
вроде да, она же под марсианскую атмосферу пилится

>>360868
а как она без крыльев летать будет?