Тут уже не знаем к чему аппелировать. Если Комаров не хочет резать именно программы с международным участием(перед ними стыдно, а перед своими похуй), то нужно как можно больше иностранных партнеров приглашать в проекты.

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=7963&cHash=f61f011633d8b92c65f4cc84fffbf01e

>>305980
А что, нет? NASA вот режет именно кооперацию в первую очередь. Наверное, потому что полностью свои проекты полезнее во всех отношениях, и экономия не на них не выгодна.
Сочи вспомнить, или еще какое-нибудь кидание непозволительных понтов?

>>305981
Уёбывай в /по, быдло.

>>305982
Сам дурак.

>>305982
>rushka stronk!11

>>305982
Обосрался - аргументируй порашей.

>>305975
Не хочет резать с международным участием не потому что "стыдно", а потому что степень готовности там выше и напряга меньше. Они тупо дешевле выходят: несколько приборов и предоставление телеги выходит гораздо дешевле, чем хуярить тот же Луна-Глоб в одно жало.
>>305981
НАСА режет кооперацию еще пока не приступили к работам, они повыходили еще на самой первой стадии.
Алсо, что-то не слышно было кукареков от озабоченной общественности, когда в 2013 году в США порезали программы по изучению планет, а тот же Европа Клиппер тянут уже 7 лет и только этим летом наконец-то выкатили бабки. Так что уебывайте со своим "стыдно".
Денег просто нет, так что держитесь там, хорошего настроения.

>>306007
> что-то не слышно было кукареков от озабоченной общественности
Вот когда роскосый отправит амс к Сатурну и Плутону, запилит своего Хабла/Уебба/Кеплера/Спитцера, да и не обосрется с Марсом, тогда и кукареков не будет.

>>306017
Сколько стран в мире отправили свои Хаблы и Спицеры к Сатурнам и Плутонам? России в этом плане нечем гордиться, но и стыдиться в общем-то тоже нечего.
С другой стороны, кукареки будут в любом случае. Даже если завтра Роскосмос отправит амс к Альдебарану, скажут что лучше бы эти деньги ветеранам раздали. Хейтеры они как гопники, всегда найдут до чего доебаться.

>>306035
РадиАстрон таки запустили. Вы когда кукарекаете про АМС к плонетам и спитцеры с хабблами, учитывайте бюджеты организаций и стран вообще. Алсо, ХАббл -совместный прект с ESA, и был запущен, когда в СССР нихрена не было, а колбасу или мыло можно было купить по талонам.

>>306039
> бюджеты
Газ, нефть и полезные ископаемые видимо не в России жопой жуй.

>>306072
Экономист в треде, все в бизнес-план!

>>306128
А потом кто-то пытается утверждать, что в треде можно что-то обсуждать без пораши (особенно учитывая то, что новой интересной техники - нихуя).

>>306132
Ты или дурак, или толстишь.
Охуительные истории. Маска у него - достижение.
Где АМС? Где йобы? Где вообще что-то новое? Почему Фобосвгрунт проживает на дне океана и ракеты падают? Почему нельзя хоть что-то нормально сделать и довести до конца? Значимые научные аппараты (т.е. очень высокотехнологичные, уникальные спутники, которые просто так не соберешь из купленной по серым схемам санкционной электроники) РФ можно пересчитать на пальцах одной руки, ещё и свободные останутся.

Ангара - ещё советский проект, морально устаревший уже. Союзу с Протоном сколько лет? Всё советское, всё, даже многие спутникове программы, что вообще ебаный стыд. А государства уже четверть века нет, напомню.

На предприятиях работают толпы пинатилей хуев, эффективность такой работы просто в жопе, в денежном выражении - вообще труба. А сокращения проводят только когда денег совсем нету и продавать землю в Москве нельзя, потому что уже продали. Причем сокращают, видимо, по воле правой пятки.

>>306148
>ещё советский проект, морально устаревший уже. Союзу с Протоном сколько лет?
Слышишь, ебаный даун, Союз и Протон уже блядь вообще не те ракеты, которыми они были изначально, ты Ариан и Атлас отчего не хуесосишь, они тоже древние, как говно мамонта.

>>306130
околокосмические политические игрища != пораша

>>306148

>Космодром в жопе за считанные годы построили.
>Где вообще что-то новое? Пок-пок-пок.

>>306148
Порватка, ты несешь вообще?
Иди учи матчасть сначала.

>>306149
>Союз и Протон уже блядь вообще не те ракеты, которыми они были изначально
Проиграл.
>Ариан
Че?
>Атлас
Вот да, это именно тот случай когда
>уже блядь вообще не те ракеты

>Слышишь, ебаный даун
У вас пораша в голове, посмотрите первый канал и успокойтесь, можно еще бутылку навернуть для профилактики.

>>306154
>Ариан
>Че?
Очередной залетный дебил из пораши, не владеющий предметом, ясно.

>>306154
И это существо>>306148 ещё отправляет кого-то на порашу.

>ракеты падают
Чё, прям ливень из ракет в этом году?

>>306148
>Ангара - ещё советский проект
Что ещё расскажешь? Конкурс объявлен только в 1992 году. А свой сегодняшний облик семейство обрело в 1997.
>морально устаревший
Он не может быть морально устаревшим по определению. Просто, блджад, посмотри в словаре, что это значит.

Все хейтеры Союзов и Протонов обычно засовывают в жопу языки после простого вопросов: чем конкретно вас не устраивают эти носители? Не могут требуемые массы выводить, выводят не на те орбиты?

Почему наших космонавтов не учат на оборудовании из видео? В США есть миссия Нимо, где они под водой проводят почти месяц, а у нас только бултыхи из капсулы с флаерами.

https://www.youtube.com/watch?v=OUufDoOhLQ8

>>306183
Российская система подготовки более жесткая, чем американская. И гидрокосмос там тоже присутствует.
https://www.youtube.com/watch?v=eIGu2hLtAeE

>>306181
Хейтеры - это в порашу. Это всего лишь железо, как его можно хейтить. Основных претензий к Протону и семейству Р-7 собственно две: а) моральное устаревание, т.к. инфраструктуру их производства надо давно модернизировать (от станков до двигательных стендов), ибо банально дряхлая и б) если запилить новый носитель с нуля без вынужденной архаики обоих, это было бы выгодней в долгосрочном плане. Парк носителей собрались модернизировать и универсализовать еще в конце 70х (Зениты были первыми), реально начали в 90х, и еще даже не закончили, по причине отсутствия денег и полит-шатаний, поэтому из Ангары получилось то что получилось. Семерки и протоны летают и модернизируются вынужденно, ибо нет других вариантов.

>>306189
Ты не ответил: Союз что, не справляется с возложенными на него задачами?
Надёжный носитель, поточное производство, развитая инфраструктура под него (5 стартов включая Куру и Восточный-это не хуй собачий).
Все эти песни про "моральное устаревание" - это всё кукареки. Запустят Союз 2.1В -вообще охуенчик будет.
Протон-гептиловый монстр (не что то плохое в принципе для пустыни) и старты только на Байконуре в Казахстане. Тут да, на смену Ангара идёт.

>>306189
>инфраструктуру их производства надо давно модернизировать (от станков до двигательных стендов), ибо банально дряхлая
Ты сам дряхлый. По Союзам уже давно все модернизировано.

>>306189
>выгодней в долгосрочном плане.
Приноси бабло - запилим.

>>306197
Союз еще долго людей возить будет, я думаю. Дело в отработанности и простоте схемы.
А вот Протон таки не ок уже. НДМГ-АТ накладывает свои ограничения на тягуи удельную тоже, хоть 200 раз модернизируй - лучше не станет. Стоимость запуска высокая по тем же причинам. Только вот введение нового носителя будет еще дороже.

Но это я так просто, к слову.
Мимо

Из треда в тред
>кратиночки с финанированием
>почему рашка не может
>попильное говно
>союз все

>>306128
Устаревшая инфа. После обвала рублч бюджет стал около четырех..

>>306225
Тож проигрываю с необучаемых.

>>306225
Это ты про шапку? Заебали маняоправдания и мантры там.

>>306230
Это я про риторические вопросы и порашные намеки. Будто залетные каждый раз приходят и срут одно и тоже

>>306232
Ну так а что еще обсуждать?
Ну, допустим давайте Луна-25 обсудим. На практике имел с этим АМС дело. Пилится довольно активно. Сейчас ведется допил - все основное спроектировано, пытаются оптимизировать и отладить. Тесты-тестики на очереди стоят.
Сам аппарат будет на унифицированной платформе со времен СССР. И это не плохо, т.к. платформа отработана и посадка имеет больше шансов пройти успешно.
Говорят, правда, что вряд ли полетит в указанный срок. Скорее + год получится. Но это ладно, главное, чтобы полетела и села

>>306236
А фоточки есть? Или 3Д модели хотя бы?

>>306148
> Где АМС? Где йобы?
Не будет. Нищая конторка, которая технологически, технически, инфраструктурно отсталая, зато с базой на Луне и голой жопой.

>>306239
Вообще давно есть. Крутил, рассматривал. Но сюда выкладывать - секретность жи.Да и у меня только часть аппарата
Есть, в принципе, на сайте НПО Лавочкина модель-пикча. Для понимания компоновки вполне норм.

>>306148
- за 14 лет они запилили собственную ГНСС с нуля, договорились с производителями. например все нормальные смартфоны это давно поддерживают, это охуенно бустануло удобство пользования ими
- развили орбитальную релейную сеть (Луч), хоть и несколько ограниченную конечно, и с запозданием. Сильно снижает необходимость в наземных станциях.
- научились делать нормальный современный ДЗЗ, по сути с около-нуля, пробами и ошибками. Не то что бы супер-охуенный, но нормальный.
- научились делать научные и наблюдательные приборы, качественную оптику, мультиспектральные детекторы с TDI. Геотон, Аврора, вот это всё.
- допилили МКС, запустили кучу модулей к ней (а большинство модулей это отдельные автономные корабли), плюс сделали те что еще не запущены. Вели научно-испытательные работы на орбитальной станции. Возили туристов на неё, задолго до картинок бигелоу с блуориджинами и вёрджинами.
- выпустили несколько модификаций Союзов, по сути перетряхивая им потроха заново несколько раз.
- вышли на рынок коммерческих запусков.
- запилили несколько модификаций существующих РН, несколько новых ступеней (Фрегат, Бриз, Волга).
- закончили новую РН, пускай и кособоко опять же, и не до конца.
- построили космодром, расширили ракетный завод.
- запилили и проебали единственную АМС.
- запустили несколько обсерваторий, Электро-Л, Спектр-Р безусловно винрарный аппарат, скоро пустят ещё РГ.
- разработали несколько новых двигателей, включая ЖРД на метане и ЭРД.
- научились делать нормальные СБ.
- попробовали на зуб довольно-таки дохуя новых технологий разной степени наркомании и готовности, с разными результатами. Надувная термозащита, надувные хабитаты, лазерлинки, связь через факел/плазму реентри, детонационные ЖРД, разные баллистические схемы, схемы многоразовости, механизации КА, ЭРДУ, ядерные установки, турбомашинные СБ, магнитосферные движители и т.п.

>>306306
>договорились
>э слыш терпила, эта, кароче или разрабатываешь и ставишь чип на свои деньги, или я тебе по ебалу дам, понялда?

Продолжать можно бесконечно. Даже нищие европейцы и то больше и лучше сделали. Пока будет такое отношение к делу (всегда) нихуя не изменится.

>>306307
>нищие европейцы и то больше и лучше сделали
Галилео стал ГНСС ? Или БУДЕТ в 2020 ?

>>306306
А можешь подкинуть инфы о метановом жрд?

>>306313
В РД0164 можно лить водород, либо СПГ - модификация РД0146ДМ.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=304

>>306313
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=59
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=73
http://kbhmisaeva.ru/main.php?id=56

>>306315
>>306316
Спасибо, почитаю.

>>306317
Какой-то маленький у него удельный импульс.
Какие же сферы применения? Для маршевой ДУ первой ступени - низкая тяга, но достаточно дешевые компоненты. Для ДУ КК - низкий удельный импульс, плюс наличие криогенного окислителя.
Интересно, каким максимальным теоретическим удельным импульсом может обладать эта пара. У водород-кислородных, насколько я знаю 550с предел.

>>306318
>Какой-то маленький у него удельный импульс
У метановых двигателей всего на 5-10% выше, чем у керосиновых.
>Какие же сферы применения?
Двухсоттонный РД0162 для первой ступени и предназначен. На его основе КБХА разрабатывает РД0164 с тягой под 350 тс для Союза-5. У Энергомаша есть свои проекты конкурентов - соответственно РД-192 и РД-180МС, перепиленные из керосиновых движков.
РД0146ДМ и С5.86 - двигатели для верхних ступеней и разгонных блоков.

>каким максимальным теоретическим удельным импульсом может обладать эта пара
369 c
>У водород-кислородных
455 c
Но надо иметь в виду, что то ли справочники неточны, то ли инженеры чего-то хитрят, но у некоторых современных двигателей удельные импульсы немножечко выше теоретических пределов.

>>306324
В целом понятно, спасибо.
Про теоретические значения я несколько не точно сказал. Максимум удельного 550 единиц за счет реакций горения. Т.е. не конкретно какой-то пары, а вообще.
>369
Как-то ну совсем мало.

>>306132
>создает особый образ будней космонавта будущего, который не встретишь ни в какой научной фантастике, где люди просто живут на космических кораблях, как ни в чем ни бывало. Чем дальше в космос, тем больше будет требоваться вот таких вот тренажеров, если мы будем там дольше года проводить.

А про искусственную гравитацию не слышал? Все эти маски и тренажёры просто ёбаные костыли, к тому же слабоэффективные.

>>306348
Проще собрать новых генетически модифицированных космонавтов без остеопороза и с прочими плюшками для невесомости, чем построить работоспособную вращающуюся станцию.

>>306349
Нет.

>>306326
>Максимум удельного 550 единиц за счет реакций горения
Это да. Но такого двигателя никогда не будет.
На большее, чем кислород+водород можно не рассчитывать.
>совсем мало
Куда мало-то? Уже побольше, чем у кислородно-керосиновой смеси. По совокупности параметров для первых ступеней самое то.

>>306035
ЕС к комете, Китай к Луне, Индия к Марсу, епонцы все время по солнечной системе шароебятся, то парус натянут, то к астероиду полетят. Все космодержавы чето мутят.
>>306306
>все нормальные смартфоны это давно поддерживают, это охуенно бустануло удобство пользования ими
Ебанутый. Дальше можно не читать.

>>306349
А в чем проблема построить станцию/космический корабль с вращающимся жилым модулем? То что надо будет дофига железок на орбиту поднять? Ну так пусть пилят сверхтяжи, хуле. Они для этого и нужны. Энергия для вращения? Один раз двигателями раскрутил, и дальше электромотором чуток раскручивай то что съедят потери на трение в подшипниках.
Или ты намекаешь что будет оче сложно сделать герметичным место где ступица вращающегося модуля сопряжена с остальными неподвижными отсеками, т.е. обеспечить свободное перемещение из неподвижного во вращающийся модуль как в фильмах?

>>306398
>свободное перемещение
свободное перемещение космонавтов
Алсо надо запилить йоба движок, который сведёт время пребывания в невесомости к минимуму, а во время работы перегрузка не будет больше 1g, тогда никакие здоровенные крутиляторы не понадобятся.

Почему всё так просралось, и с первой позиции в мире ещё в 80-х, скатились к уровню "чуть лучше Китая"? Просто и без пораши плез.

>>306420
Просто и без пораши: страна в говне с середины восьмидесятых. Денег нет, развал СССР, денег еще меньше, производственные цепочки - пиздык, связи между смежниками пиздык. В итоге имеем, то, что имеем.

>>306420
>с первой позиции в мире
Чего несешь? Позиция была только в эксплуатации станции. Тогда уже всем было похуй на космос, а потом кончились деньги.

http://www.3dnews.ru/937404
Серверная Корея собралась на Луну. Делайте ставки: кто раньше доставит свой аппарат на Луну - Роскосмс или корейцы?

>>306423
Роскосмос.

>>306423
Роскосый примажется к КНДР, поставит пару приборов, и заявит, что это его зонд, прям по всем каналам (как с Экзомарсом), ещё и политоты сверху накинут, про СССР и братство.
Можете скринить, чучханы.

>>306429
Они жадные просто. И тоже примазываются к НАСА и Роскосмосу, лол. Но делают что-то все же. Однако у всех на повестке дня конкуренция со Спейс Икс, научные ебы можно совместно делать.

https://www.youtube.com/watch?v=OZtgE-5be50

>>306420
> с первой позиции в мире ещё в 80-х,
Откуда ты это высосал про первую позицию, Маня?

>>306348
На искусственную гравитацию нельзя полагаться 100% так как в космосе всегда нужно учитывать форс-мажорный сценарий "если все пойдет по пизде". А что делать в таком случае? Даже если она есть какая-нибудь вращательная, то нужно тренажеры, лаборатории, оборудование и всё всё делать с расчетом на то, что будет невесомость.

А то будет у тебя какой-нибудь супер-йоба туристический космический лайнер с 200 человек, а потом БАЦ и нет искусственной гравитации. Все бассейны по отсекам растекутся, вся канализация вытечет, весь экипаж через несколько месяцев неработоспособен, пассажиры блюют, болеют, летают туда сюда, мусор неприбитый летает в коридорах и лезет всем в глаза, кто-то подыхает в каютах потому что отключил вентиляцию, у кого-то домашние питомцы разлетелись по кораблю, жрать готовить в невесомости никто не умеет. Можно много чего представить, если и корабль, и люди будут полагаться слишком сильно на искусственную гравитацию.

>>306460
Да, конечно, должно быть многократное резервирование и продуманность. Но бассейны и канализация с туристами это что то ты уж слишком загнул.
Что касается блюющих пассажиров - так они и с искусственной гравитацией должны поначалу блевать пока не адаптируются, в маленьком крутящемся бублике сила Кориолиса явно будет давать о себе знать, это вам не какая-нибудь Цитадель из Масс Эффекта.

>>306463
Как то так оно может выглядеть.

>>306464
при маневрах нужно останавливать это колесо? Несколько Ж при маневре не разорвет его? Японский телескоп Хитоми резво на куски разлетелся то.

>>306349
ГМО-космонавты блять легче чем станция-сарай кружащаяся, охуеть истории. Если ты их сделаешь, то получишь со временем сначала касту, а потом целый народ, который будучи неспособен сесть на парашу планет будет люто баттхертить и улетит в ебеня, образовав какую-нибудь параллельную империю по типу Бродяг из Гипериона.

>>306472
Зачем крутиться как в интерстоляре, если док будет неподвижен? Крутиться будет только бублик, а остальной корабль это обычные модули.

>>306509
Там где вращение, там всегда риск. Я это у станка выучил на уроке труда в школе. Так что если эта карусель будет крутиться, то нужно специально её как-то соединять с остальным кораблем, а в условиях космоса любое соединение должно быть герметичным. И в то же время момент вращения не должен передаваться на остальную часть станции. Большой геморрой это и много тестовых пусков нужно сделать, разные схемы перепробовать. Может не для каждого тоннажа корабля это подойдет, а только для супер-йоб. А вы говорите так просто так об этом, как будто это очевидное решение уже завтра любая страна или корпорация может сделать и не осуществили его лишь потому что все такие тупые, а вы умные. Рисовать картиночки-то каждый умеет и в фильмы пихать.

>>306512
Хватит придумывать сложности из хуя.
Пока всё упирается в деньги и целесообразность. Будет нужда долго висеть на орбите - запилят искусственную гравитацию, решив попутные проблемы, инженеры и не такое вытворяли.

>>306515
>сложности из хуя
Для начала расскажи как инженеры решат силы кориолиса. Когда башка все время уезжает влево-вправо по данным вестибулярного аппарата и тошнит.

>>306540
Радиус сферы увеличить.

>>306644
NORMALNO DOLBIT!

>>306540
Проблема кориолисовых ускорений стоит если делать искусственную гравитацию близкую к 1g, а это не нужно. Сделают 0,2g и все, при разумном радиусе бублика сосать твой Кориолис будет невесомый хуй.

http://izvestia.ru/news/626548

Роскосмос планирует сократить численность российского экипажа Международной космической станции с целью увеличения эффективности программы проводимых исследований и снижения расходов. Вместо трех космонавтов в российском сегменте одновременно будут находиться двое.

— Мы направили письма участникам программы МКС — хотим услышать их мнение относительно того, как нам сокращать экипаж и когда, тут есть нюансы, — рассказал «Известиям» Сергей Крикалёв, директор по пилотируемым программам госкорпорации «Роскосмос». — Нас интересует мнение Центра управления полетами, Института медико-биологических проблем (головное учреждение РАН по тематике пилотируемых программ. — «Известия»), наших партнеров по МКС. Намерение сократить экипаж обусловлено тем, что у нас уменьшилось количество грузовых кораблей, направляемых к МКС, а также осознанием необходимости увеличивать эффективность программы.

>>306687
Блядь, да они заебали, может вообще сидеть на Земле предложат, и растить брюкву, не поднимая головы?

>>306694
— Постоянное сокращение Федеральной космической программы естественным путем ведет к поиску статей сокращения расходов, — отметил Игорь Маринин. — Остальные программы урезать уже некуда, потому что всё и так сведено к минимуму. А что касается пилотируемой программы, то сейчас мы возим иностранцев — их постоянно трое на орбите, и все они летят туда на наших кораблях «Союз». За это «Роскосмос» получат хорошие деньги ($55–$60 млн за доставку одного астронавта. — «Известия»). С 2018 года иностранцы начнут летать на МКС своими кораблями, и получится, что у нас освобождается два из четырех кораблей в году. Наши экипажи тогда будут стартовать два раза в год, один раз весной, другой осенью. И вот встал вопрос: нужно ли нам в каждый корабль сажать трех человек или достаточно двух и тогда мы сможем возить туда еще одного условного туриста, получая за это деньги. Или можно занять свободное место грузами. А что касается новых модулей, то работу по ним можно спланировать как на трех, так и на двух человек.

Верстая проект Федеральной космической программы на 2016–2025 годы (ФКП-25), «Роскосмос» был вынужден урезать и расходы на эксплуатацию МКС почти на 30 млрд рублей в сравнении с первоначальным проектом документа. В итоге на эксплуатационные расходы, на управление полетом МКС, материально-техническое и транспортное обеспечение российского сегмента станции, а также на обеспечение программы научных экспериментов бюджетом предусмотрены затраты в объеме 252,1 млрд рублей на 10 лет (еще 12,6 млрд рублей планируется из внебюджетных источников).

>>306697
>туда еще одного условного туриста
с полугодовым условным туристическим сроком, или назад этот турист автостопом будет добираться?

>>306687
Жрат становится нечего и в космосе.

>>306687
Это после 2018 года только, но все равно странно. Места на станции только больше станет с новыми модулями.

>>306725
Что странного? Продавать лишние места начнут. С год назад уже были подобные слухи.
>>306698
Погугли, сколько кораблей пристыковано одновременно, и как осуществляется ротация экипажей.

>>306727
лол.
>сколько кораблей пристыковано одновременно
сколько пилотируемых кораблей?
это классика это знать надо!

Ну что там о духовном российском реюзе слышно? Комаров сказал, что будем думать.

Мне кажется из-за повальной коррупции в России российский сегмент МКС до 2024 так и не достроят. Чего только стоит модуль "Наука", пуск которой перенесён на десять (!) лет позже первоначальной даты.

>>306913
Тут скорее неэффективность (сравнительные графики количества занятых в отрасли и продукта на рыло гугли) и непонимание верхов, нахуя это всё вообще надо. Пыль в глаза собственному населению пускать, кароч.

>>306911
Думаю, на реюз сейчас похуй всем.
Денег нет, но вы держитесь.

>>306915
Но... Как же... Комаров сказал...

>>306911
Будут думать, на инициативной основе разные бюро будут разрабатывать свои концепты, при удобном случае их будут подсовывать Рогозину, Комарову или кто там будет в будущем распределять деньги, и интерес к этим концептам будет возрастать в зависимости от успехов Маска в области реюза, в первую очередь от финансовых его успехов этой темы.

>>306925
Это значит, что отставание будет только усугубляться?
В космической промышленности РФ работают ОРДЫ, гораздо меньше, чем в Штатах. Кто все эти люди?

>>306927
>гораздо больше
Очевидный быстрофикс.

>>306925
Ну как подумали?

>>306927
Отставание это не конец света. Это не какой-то разрыв между цивилизациями 1го и 2го порядка по шкале Кардашева. Китайцы уже почти подошли к созданию собственной станции и сколько лет у них разрыв? Ты просто смотришь на это с точки зрения школьника максималиста со сжатым восприятием времени, для которого пара лет вечность, а десятилетие - это бесконечность.

>>306923
БУДУТ ДУМАТЬ
Что тебе непонятно?
Думать!=делать

>>306925
Будет уже поздно.

>>306687
Это печально. Пусть хоть угол сдадут приличным исследователям.

>>306948
Поздно для чего, или для кого? Для тебя, нетерпеливый ты наш? Придет бабайка и объявит одну страну победителем по критерию их достижений в области реюзабельных ракет, а всех остальных аннигилирует?

>>306951
Ты прям как индус - принимаешь мирские неудачи. Только они стремяться, в отличие от.

>>306951
Нет, просто в рашке станет меньше космоса и денег)00

>>306911
НАХУЙ НЕ НУЖЕН

>>307139
Неплохо. Неплохо.
Но журнашлюхи походу путают корабль Союз и ракету-носитель Союз.
.

"Союз" известен не только как корабль доставки и спуска астронавтов, но и как космическая спасательная капсула. Только "Союз" аттестован по всем международным стандартам для нахождения на орбите в течение полугода — люди могут в нём безопасно укрыться и спуститься на Землю. Проекты американских кораблей предусматривают лишь доставку и спуск астронавтов, они не аттестованы для долгого нахождения на орбите. Когда создавался проект МКС, американцы брали на себя создание такой спасательной шлюпки, но затем посчитали бюджет и отказались.

По международным нормам сертификации, беспилотник должен обладать подтверждённым уровнем надёжности не менее 0,95 — это пять отказов при 100 пусках, рассказал доцент МАИ Владимир Зернов. Для обитаемого корабля международная норма составляет 0,99. Шаттлы уже не подходят под эти нормы: на 150 пусков у них было два отказа. Чтобы провести международную сертификацию нового корабля, нужно провести 100 пусков и потратить на это сотни миллионов долларов. У "Союза" такая статистика: более 2 тыс. пусков при двух некатастрофических отказах.

>>307139
> Пол лярда уже
Куда бабки уходят?

>>307151
> ебанулся?
> >>307145
> Но журнашлюхи походу путают корабль Союз и ракету-носитель Союз.
Читаем жопой?

>>307152
У тебя в одном месте корабль, и в том же "2000 пусков". Иди нахуй (учиться излагать мысли т.е.).

>>307153
> нахуй иди
На хуй твоя жопа хороша, малыш.
> у тебя
У кого "у меня"?
Статью
>>307139
не я писал, деградант.

>>307145
>У "Союза" такая статистика: более 2 тыс. пусков при двух некатастрофических отказах.
Союзы с Союзами с людями внутри летали меньше раз чем давно списанные шаттлы, так что шаттлы пока надежнее.

>>307179
У Шаттлов 135 полетов, 2 обосрамса
У Союзов 125 полетов и 2 обосрамса. У Союза потеряно 4 безвозвратной обезьянки у шаттлов 14. Количество трупов на единицу полета у шаттлов выше.

>>307184
И? Ничего, что экипаж сильно больше?
И сам корабль - вообще ни разу не "Союз" по сложности.

>>307185
И? Считать умеешь? 4 трупа против 14. Трупов у шаттла в три раза больше, а вместимость в два раза. Итого? Союз надежней.

>>307186
Ты в ЦИК работаешь что ли?

>>307187
Комментируй по теме, не меняй ее.

>>307145
> Только "Союз" аттестован по всем международным стандартам для нахождения на орбите в течение полугода
Реально что ли?
Драгон так не может?

>>307185
>Ничего, что экипаж сильно больше?
Не причем к надежности машины. Давай еще грузы посчитаем перевезенные шаттлами и союзами.
>>307186
>вместимость в два раза
>3+3=8
Ватематика.

>>307192
> 3+3=8
Ну 8 человек было единственный раз у Челленджера.
Причем он пизданул в следующем полете
(см. картинку >>307139 ).

>>307184
Собственно, надёжность - процент успешных полётов. Количество жертв в катастрофах вообще не имеет значения.
И вроде как у Союза уже 130 пилотируемых полётов, не?

>>307191
А Крю Дрэгон уже существует, чтобы что-то мочь?

>>307211
О, начались вскукареки "только Союз летает, вы все пидоры".
Ебануться, да.
Кстати, что там у китайцев, ммм?

>>307212
Петухам и курицам только и мерещатся одни вскукареки. Крю Дрэгон никак вообще не сертифицирован - потому что его пока только пилят. Вот и всё.
А семиместный вариант и в самом деле, как кажется, хорошо бы подошёл на роль корабля-спасателя для станций.
Шэньчжоу по международным стандартам никак не может быть аттестован, это очевидно. Что там с ним - да кто знает. Но дольше трёх недель на орбите не находился, пока китайцам больше не надо.

Когда на Альдебаран?

Так а какие ещё новости за последние месяцы, кроме урезания бюджетов?

>>307236
Союз МС, первый контракт на Ангару, РД-181 успешно испытан на Antares, увеличение мощностей Энергомаша, разработано лазерное зажигание двигателей, IDA доставлен на МКС.

>>307239
Т.е. никаких. Ясно.
>IDA доставлен на МКС
К роскосому вообще каким боком?

>>307240
>К роскосому вообще каким боком?
Именно к Роскосмосу никаким, но ведь так получается, что это же тред о российской космической отрасли вообще. А конструкция IDA сделана Энергией, ну и вот.

>>307243
>конструкция IDA сделана Энергией
Хули ты пиздишь, а? Или у тебя "похоже на ту хуйню из 70-х" - сделана "Энергией"?

>>307244
Хули ты такой агрессивный? Неужто просто сама возможность того, что NASA что-то всё ещё заказывает у российских компаний, так бесит? А не хейтер ли ты часом?
http://www.nasa.gov/feature/meet-the-international-docking-adapter
А «ту хуйню», как оказывается, планируется использовать ещё очень долго аж в качестве международного стандарта.

>>307247
Там не указано, что именно делала "Энергия", разрабатывала ли она что-то.
>«ту хуйню», как оказывается, планируется использовать ещё очень долго
Поехавший, это уже не та хуйня, это другая хуйня. Различий больше, чем у "Союзов" разных лет.

>>307262
Но это же другая хуйня уже, не та хуйня, повторюсь. Зачем мне Сыромятников? Я читал его книгу.
По поводу работ, выполненных "Энергией" нихуя не ясно в интернетах. Занимались они только изготовлением или проектированием тоже, почему они?

>>307268
Boeing is the primary contractor for the IDAs and the adapters were assembled at their Houston Product Support Center.[7][8] Parts from subcontractors came from 25 American states and the primary structure is from Russian company RSC Energia.[5][8]

Ссылочка [5]
http://www.nasa.gov/feature/docking-adapter-sets-stage-for-commercial-crew-craft
Ссылочка [8]
https://www.youtube.com/watch?v=Z2qtIfuoyig

>>307255
>primary structure
Я понимаю это как несущую конструкцию. Возможно так же, это сам механизм стыковки.
>это другая хуйня
Различий больше... Ага. Механическая часть - вот эти лепестки, защёлки, замки, штыри - совершенно такая же, как у АПАС-89. Хотя точных размеров АПАС, чтобы сравнить, найти не получается, основные размеры совпадают и очень вероятно, что они механически совместимы; в пользу этого говорит то, что в IDSS прописаны зоны в системе жёсткого соединения, не рекомендованные к установке какого-либо оборудования, так как те заняты компонентами АПАС (ещё указаны такие же зоны и для NDS).

>>307268
>почему они?
Потому что они делали АПАС-89 и на его основе делали АПАС-95, а IDA это переходник с АПАС-95 на НАСА.
Да все переходники, между российскими и американскими системами делали у нас, начиная с АПАС-75 для Союз-Аполлона. Почему новый должен делать кто-то другой.

>>307272
Вот да, и нихуя больше.

>>307275
Всё смешалось у тебя. Одно дело стыковочные агрегаты, другое - переходные отсеки/модули.
АПАС-75 разработан совместно, стыковочный агрегат для Аполло и переходный отсек сделали в США. АПАС-89 и стыковочный модуль Мира разработаны и сделаны в СССР/России, АПАС-95 (который есть адаптация АПАС-89 для Спейс Шаттла) все сделаны в России. PMA на МКС сделан в США, стыковочные агрегаты для него, насколько знаю, тоже.

Бабах!

>>307282
Дали пасасать!

>>307282
Кек.
Этому вот >>307244 передайте, а то он думает, что всё в космосе Маск делает.

>>307306
Не все. Но это только пока...

>>307239
> разработано лазерное зажигание двигателей
Есть че почитать в подробностях?

>>307151
Штаэтаблеать?

>>307328
Не то чтобы и много подробностей.
http://www.npoenergomash.ru/press/pressnews/pressnews_2525.html
http://www.roscosmos.ru/22355/
http://kerc.msk.ru/новости/2015-2/архив-2015-полугодие-ii/август-2015/
http://kerc.msk.ru/новости/2014-2/i-полугодие-2014-года/июнь-2014/
http://www.spectralaser.ru/

>>307336
О, спасибо. Я как-то думал оно на более ранней стадии, а тут уже реальную систему проектируют (или даже спроектировали).
Это что ж получается, берёзовые палки на "Союзах" - ВСЁ?

>>307337
Её уже спроектировали и на данный момент проводят испытания для РД107/108 там все гуд, сейчас уже идут работы по адаптации для всей линейки двигателей.

>>307349
Я так понял, что испытания там были не финальной системы, потому что в одной из ссылок упоминалось, что проектирование начато уже после испытаний. Впрочем, если они уже её сделали, я буду только раз.

>>307350
*рад

>>307350
«В рамках данного проекта была проведена серия успешных огневых испытаний на двигателе РД-107/108, предназначенного для РН «Союз», — комментирует Игорь Арбузов, заместитель генерального директора Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК)

So i told Gena to vzmetnutsya eshe raz... and he actually going for it the absolute madman! S nego bytulka.

https://twitter.com/roscosmos/status/765585770631557120

>>307427
вот когда будет тогда и приходи

>>307391
Кононенко прям чем-то на молодого Вицина похож. А Падалка напоминает моего бывшего коллегу-системщика, с которым приходилось ездить в командировки. Такого же возраста, такой же преданный работе. Аж вздохнул ностальгически.

Почему Роскосмос всё время в жопе?

>>307611
Потому что страна в жопе

>>307617
Учитывая это достижение что Роскосмос еще существует. А может быть и переживет страну в жопе, как уже пережил другую страну в жопе. Пережили разруху - переживем изобилие. Алсо у Земляшки слишком мало таких шарашек чтобы разбрасываться. Алсо если Маск в целом продвинет космонавтику любая релейтед организация потенциально только выиграет.

Госкорпорация "Роскосмос" планирует потратить на исследование проблем пилотируемых полетов на Луну, а также создание необходимых для этого технологий более 478 млн. рублей. Об этом сообщается на официальном портале госзакупок.

"Объектом закупки является выполнение научно-исследовательской работы по теме "Исследования проблемных вопросов реализации пилотируемых полетов на Луну, создания ключевых элементов и технологий, в том числе медико-биологического направления, обеспечивающих безопасное пребывание и работу космонавтов на окололунной орбите и на поверхности Луны", – следует из документов, опубликованных на сайте.

Научно-исследовательские работы должен провести Центральный научно-исследовательский институт машиностроения (ЦНИИмаш) – головной научный институт Роскосмоса. Работу, стоимость которой составляет более 478 млн. рублей, планируется закончить к 10 декабря 2018 года.

Как сообщили ранее ТАСС в ЦНИИмаш, перспективная лунная пилотируемая программа России предусматривает облет и высадку космонавтов на поверхность Луны, а также доставку их в точку либрации системы Земля – Луна.

Для полетов к Луне в России создается пилотируемый корабль "Федерация". Его летный образец планируется изготовить в 2020 году и запустить в беспилотном режиме в 2021-м. Первый пилотируемый запуск намечен на конец 2023 года.

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=7991&cHash=c97dd97cd7616c676520ecf5d8666b86

>>307621
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000068

>>307622
бля, не то

>>307621
Денег нет, теперь будут каждый месяц то на Луну, то на Марс "летать".

Какие мелочи. К 2035 на альдабаран!

>>307630
Сдурел? полмиллиарда на Луну выделили. Если правильно распределить, то можно и чертеж скафандра для Луны, и макет сделать и откопав старые схемы со времен совка сделать чуть более крутой лунный модуль, лунный трактор, доработать идею лунной базы.

Это конечно смешно и не факт, что все это уйдет дальше чертежей и макетов, но зато факт что они идут в этом направлении. Это хороший знак. До этого говорили, что лунную программу порезали так, что от неё почти ничего не оставалось, а сейчас говорят, что под неё какой-то финансовый и конструкторский фундамент загоняют.

https://www.youtube.com/watch?v=MYblSI1HW8Q

https://www.youtube.com/watch?v=HKXpLXmcDE8

https://www.youtube.com/watch?v=mUV-gkcIktw

>>307633
Читай внимательней новости, выделили на НИР по возможности полёта. Не на ОКР даже. Пол-лярда деревянных для пилотируемой программы это сдача на мороженку.

>>307635
Ну хуй знает. С последними сокращениями и плохими новостями даже это хоть что-то. В роскосом остались энтузиасты, может за НИР и ОКР последует.

>>307648
Лол.
Всё порезали, а то, что осталось, решили хоть так утилизировать. Радоваться нечему.

>>307635
А как же лунная база, своя станция, отделение от МКС?

>>307730
Что? Вырожайся нормально, кто отделился, от кого?
Меньше года назад говорили все это из каждого утюга, хули вы пиздите-то.

http://izvestia.ru/news/627894

РКК «Энергия» набирает группу туристов для полета к Луне


— У нас есть эскизный проект по модернизации космического корабля «Союз», который изначально создавался с учетом перспектив организации лунной экспедиции, — рассказал «Известиям» генеральный директор «Энергии» Владимир Солнцев. — Модернизированный «Союз» может осуществить короткий полет к Луне, позволяющий облететь спутник Земли. Потенциально мы рассматриваем восемь реальных кандидатов, готовых заплатить за такую экспедицию. Среди них есть семья японцев, к примеру. Кстати, режиссер Джеймс Кэмерон был одним из первых, кто заинтересовался возможностью слетать к Луне. Как только мы наберем «критическую массу» подтвержденных заявок на облет Луны, то быстро сможем развернуть масштабную работу.

Не гептиловозку поставят, как братушки-китайцы?

>>307869
Ну а хули, космический туризм тоже надо как-то развивать. Облёт Луны это не посадка, дохуя сложного ничего нет, кроме проблем с радиацией.

Пост Серова о работе над освещением и эргономикой в корабле Федерация
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2016/08/blog-post.html

>>307919
Хоть бы показал к чему пришли, примерно. Ну или вообще подробностей бы выдал побольше.

>>307879
А откуда ещё брать средства на реализацию?
Это были лихие 2010-е, все выживали как могли, не танки же делают.

59 лет назад, 21 августа 1957 года, с космодрома Байконур состоялся первый успешный пуск отечественной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) Р-7

Крестом по еблету

Американский сайт The Verge в среду, 1 апреля, в статье «Почему астронавты получают крестом по лицу перед полетом в космос? Из-за религии. И геополитики» попытался объяснить своим читателям смысл окропления святой водой космических кораблей, астронавтов и даже фотографа NASA на Байконуре.

http://www.theverge.com/2015/4/1/8324707/astronauts-blessing-nasa-space-baikonur

>>308000
>РД-171
Вроде Комаров говорил что нет задач.

>>308004
Комаров просто функционер. Он говорит то, что нужно в данный момент, а нужно в данный момент всегда то, на что выделены деньги, потому что они выделены на то, что обоснованно как нужное. Так что от Комарова откровений ждать не стоит.

>>308005
Хуёвый функционер, значит.

>>308005
Т.е. задача функционера - не иметь позиции, не разбираться в отрасли, и ничего не решать, так что ли? Даже на пресс-секретаря не потянет чот этот ваш тазодел.

>>308004
Он не в этом смысле говорил. Суть была в том, что есть (были?) задачи поважнее и пореалистичнее, но раз уж Сам Солнцеликий на Восточном сказал что будем сверхтяж запускать, значит нужно срочно пилить этот самый сверхтяж, ну, или хотя бы усиленно делать вид, и похуй что денег нет даже на текущие проекты.

>>308004
А теперь есть задачи-сверхтяж.

>>307869
>Не гептиловозку поставят, как братушки-китайцы?
Разгонный блок поставят нагептиловозку же. А туристов будут пускать обычным союзом.

>>308000
> Водорода не будет нигде и никак
Нупиздец. Они там на перекись переходить не собираются, случаем?

>>308019
Нахуй, только метан, только хардкор.

>>308019
Пакет из пяти или семи блоков с РД-171, сверху третья ступень от А5В, именно водородная. Солнцев преувеличил про уже летающую Ангару - вообще ни одна не летает. Даже на Сункаре в качестве второй не третья от А5.

>>308020
Перекись охуенно же, УИ как у НДМГ/АТ, а криогенного оборудования не нужно как с метаном, водородом, и LOXом.

>>308023
Для шести боковых блоков нужен центральный блок большего диаметра, не?. А ещё лучше для 8 боковых блоков, но это уже "Вулкан" получается.

>>308027
Не нужен, умники из Энергии насчёт этого что-то придумали.

>>308029
Есть много способов уместить 7 одинаковых блоков в одну вязанку, но все они неоптимальны. Как, впрочем, и сама вязанка, такую хуйню только ради модульности имеет смысл городить.

>>308031
Журноламеры же - они А5В называют сверхтяжёлой, и разгонным блоком указывают ДМ.
>>308033
>только ради модульности
А то. Сверхтяж, который нельзя легко и просто «обрезать» до меньшей размерности сейчас очень невыгоден.

>>308005
>функционер
Чиво?

>>308037
Комаров до своего назначения на должность главы Роскосмоса не был никак связан с космической индустрией. Его поставили чтобы разгрести накопившиеся проблемы в тогда еще агентстве и как-то его переформатировать, чтобы не повторялись фейлы с Протонами. Так что у него нет никаких сентиментов по отношению к космосу, лишь работа.
Для сравнения глава НАСА Чарльз Болден - бывший астронавт. Кто из этих двоих будет сильнее настаивать на увеличении финансирования для космической отрасли?

С другой стороны при Комарове ракеты вроде не падали. Сейчас процесс сборки ракеты снимается с 50 ракурсов, каждый работник закручивающий гайку там под надзором.

>>308037
Это топ-менеджер. Где заплатят, туда и идет, в специфике не шарит. Раньше рулил Автовазом. В наших реалиях приглашенный директор это также часто засланный казачок для развала/передела предприятия (не похоже, впрочем). Но развивают дело лишь люди к нему близкие, простой оптимизацией метрик такую индустрию не вытащишь из болота. Там не столько денежные проблемы, сколько идейные.

>>308000
> Третью ступень хотим взять от уже летающей «Ангары»
> уже летающей «Ангары»

>готовности к следующему этапу — освоению дальнего космоса
>носителем, который позволит реализовать все наши амбиции по лунной программе

Луна - это дальний космос, пацаны. А ангара у нас пиздец уже сколько летает.

>>308046
Что и куда он будет возить, если к тому времени, когда его построят МКС уже будет на дне океана?
Я не злорадствую, просто разработка и создание "в металле" кк это ж пиздец долгое занятие.

>>308047
Навряд ли его разработка займёт так уж много времени, учитывая использование существующих систем.

>>308046
Очевидно что это будет грузовая версия Федерации, которой еще нет.

>>308052
Ты бы прочитал, что по ссылке. Суперпроапгрейженный Прогресс это, с новым корпусом.

>>308056
> Будет.
Ляпис Трубецкой, это ты?

>>308053
Спускаемый аппарат там будет?

>>308061
Строят. И самолеты покупают новые. Все идет по плану.
http://bmpd.livejournal.com/2079240.html

>>308017
>разгонный блок
Ты ебанулся? Двупуск для туризма? Дорого.
И да, почитай про "Зонды", много нового для себя откроешь.

>>308072
Вот тебе икон. У меня вчера еще день Российского флага был, но по московскому времени он еще сегодня.

>>308046
>ржавая бочка на пике
>>308056
Не будет, нет задач.

>>308074
Вот тут действительно видно, что россия. И иконы, и Ленинск, всё как надо. Не проёбывайся больше так.

>>308075
>Толи дело успешный менеджер.
Это как раз идейный, не путай основателей с абстрактными оптимизаторами ебитды, кочующими с предприятия на предприятие в поисках бабла и карьеры.

>>308073
Зонд для туризма - вот это надо ебануться, чтобы сделать что-то подобное.

>>308085
Кароче маняоправдания. Я точно также могу маневры развести и обосновать, что нынешнее положение Роскосмоса - это лучшее что случалось в истории нашей космонавтики, но это будет неискренне. Также как и твоя писулька.

>>308084
Пиздец ты тупой.

>>308086
Не можешь, залетный.

>>308086
> и обосновать, что нынешнее положение Роскосмоса - это лучшее что случалось в истории
Признайся, ты ведь не читал его пост, просто решил что с тобой кто-то спорит? Он совсем о другом, вообще-то.

>>308087
2,5 м³ на двоих на неделю - вот это в самый раз для космических туристов, ага.

>>308091
Ну, вот ты говоришь, что вот Созвездие было говно те, что там были амбиции, хаос, размытость.
А почему ты так думаешь? Кто тебе это внушил? Ты сам анализировал работу НАСА времен администрации Буша? Скорее всего нет.

Наверное дело в докладе комиссии, которую собрал Обама, чтобы раскритиковать Созвездие, правильно? А ты не задумывался, что это могло иметь политическую цель и слова, дискурс и выражения в докладе выбирались так, чтобы сформировать у читателя доклада необходимое мнение о целесообразности отмены Созвездия? Отсюда даже в твою аргументацию проникли такие слова, как хаос, размытость идей, буксование.
Обама привел новую команду в руководство НАСА и просто отменил программу конкурирующей партии, подтолкнув под это доклад своей комиссии. Порезали космос нахуй, а что взамен? Гибкий путь? Блядь, гибкая кишка, которая каким-то образом должна на Марс вывести. То есть НАСА кукарекает про Марс уже более 5 лет в таком же духе, как Роскосмос кукарекает про Луну. Никакой конкретики, сплошной пиар. Также можно разглядеть и буксование во всех этих Орионах. Нахуй было отменять Созвездие с четкой целью в виде Луны, взамен которой появилось какое-то абстрактное исследование глубокого космоса(куда?), полет к астероиду(какому? когда?).

>>308093
Блядь, какой же ты тупой.
Разговор про гептилоблядство и ненужность РБ, ибо двупуском это никто осуществлять не будет, а Союз слишком уёбищен для однопуска.

>>308093
Неделю проживут норм.

>>308100
Олсо, не придется забивать весь доступный объем всякой жратвой и колбами с мочей же.

>>308093
А если в этой гостинице будет тян горничная?

>>307894
ну и как решить эту проблему? игнорировать -- пусть поджаривает?

>>308114
Нет никакой проблемы. С экипажами Аполлонов ничего плохого из-за радиации не случилось.

>>308117
http://bolshoyforum.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0

>>308117
>Нет никакой проблемы. С экипажами Аполлонов ничего плохого из-за радиации не случилось.
Ага, только сердечниками стали.
http://www.nature.com/articles/srep29901

>>308128
Чего ты пиздишь? Вон выше ссылок накидали, что все умерли, пока летели.

>>308125
Не носи сюда этого говна больше.
Уже блядь все обсосали вдоль и поперек, нет каждый раз найдется уебан со своими псевдонаучными ссылками на всякое говно. ОТКРЫТЬ ГЛАЗА НА ПРАВДУ.

>>307331
Экипаж Союза-1.

>>308034
Ммм, вязаночка.

Про сверхтяж, лунный туризм и пр.

https://www.youtube.com/watch?v=BYuVpaMohUo

>>307151
Все, что осталось от Комарова

>>308437
Интересно, то есть казахи умудрившись просрать байтерек в виде ангары на ровном месте, сейчас будут вкладываться в поддержку стартового комплекса и его небольшую модернизацию. Если эти идиоты умудрились похерить виновай проект байтерека в котором казахстан давал 50% денег на стол + адаптацию существующей инфраструктуры под носитель. За это ракету можно было получить для своих целей по весомой скидки вплоть до 2050 года. И Ангара А5 могла полететь в 2013 еще, а сейчас уже списать протон. Но казахи вдруг заорали - ДОРОХО!! забывая что у наших заокеанских партнеров по политическому процессу один только макет с изысканиями системы стоит $3 млрд. А тут цена готовой РН.
В общем как всегда казахи хотят все и за дешево причем сами нихуя не делая. Считаю нахуй этих дикарей послать с Байконуром. Хай его на металлолом пилят. А самим вкладываться только в Восточный.
И конечно поражает уже нынешние подходы, если в СССР под новый РН пилился стол и инфраструктура, то сейчас под стол пилится носитель, хотя мне кажется что это будет тот же но уже свой "Зенит", с РД-171 и такой же схемой. И не пойму почему нужно РН называть мамбетским именем?? Казахи не будут иметь отношение к РН от слова совсем. Стол можно так назвать, базу, пусковую площадку, но РН нет.

>>308466
Ай бля, хуйню написали журнализды про два РД-120 на Зените - на второй ступени РД-120 и РД-8, разумеется.

Для космодрома "Морской старт" могут разработать новую ракету вместо украинской

Новая ракета-носитель для пусков с плавучего космодрома "Морской старт" может быть создана в России взамен украинского "Зенита", заявил журналистам в пятницу президент РКК "Энергия" Владимир Солнцев.

Как заявил Солнцев ранее сегодня, сделка по продаже международного плавучего космодрома может быть закрыта к началу 2017 года, а наибольшие шансы имеет российский кандидат (кто именно, официально не уточняется). При этом РКК "Энергия" не планирует полностью выходить из проекта.

https://ria.ru/science/20160826/1475346389.html

>>308494
Но ведь Муск - попильщик, клоун, и вообще нихуя не инженер, не то что Диды. Как же так?

>>308437
>в 2024 году
Одноразовую штоле?
>>308494
Энергии нечем платить отсуженные Боингом полмиллиарда долларов. Многоходовачка какая-то. Может продадут это все бабке пенсионерке.

>>308494
>может быть
Лунная база в 2015.

>>308507
Про "может быть" это самодеятельность, по ссылке куда большая уверенность сквозит.

http://2ch.hk/d/res/391194.html#392408

>>308517
Уверенность уровня лунной базы в 2015? Или слабее?

Венера-Д за пределами ФКП 2025, но для неё уже выбирают место посадки

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=7996&cHash=1ba5d67f75840b2fdc19bd8b6132bfa6

>>308553
Демонстратор, не двигатель. От демонстрационного стенда до рабочего экземпляра пиздец сколько пилить. Алсо, они еще год назад же вроде достигли детонации, откуда опять эта новость?

Вообще, детонационные ЖРД тема далеко не новая, её все крупные двигательные конторы почуть изучают, но я так и не понял откуда там увеличение эффективности. Горючка же и так сгорает полностью, предел извлечения энергии химической реакции достигнут, больше там тупо неоткуда взяться. Не?

>>308553
А чего от VASIMR отказались? У нас же норм проекты были?

>>308557
>Не?
Не.
https://vimeo.com/162048971
>Демонстратор, не двигатель.
Журнашлюхи как всегда, поэтому в пейсаче принято давать ссылки на первоисточник, а не на говно всякое.
>От демонстрационного стенда до рабочего экземпляра пиздец сколько пилить.
Гораздо меньше, чем от нихуянеполучается до рабочего демонстратора.

Президентом подписан указ о награждении космонавтов Александра Мисуркина и Михаила Тюрина

http://www.roscosmos.ru/22572/

>>308559
Ну к примеру, нелетающий демонстратор системы охлаждения SABRE - это банальный турбодетандер. Собрать промышленный турбодетандер сложностей особых нет, а упихать его в размеры двигателя с нужными характеристиками еще никому не удалось. Основные ноу-хау и объем работы нужны при компактизации движка до рабочего состояния.

>>306183
Оборудование из видео - нормабарический скафандр для ПОДВОДНЫХ работ.

>>308562
>банальный турбодетандер.
Ты разницу понимаешь, между принципиально работающим агрегатом в качестве перспективного двигателя для классических РН, с выкидыванием всякого лишнего хлама и невозможностью впихать лишний хлам, в том числе турбодетандер, в маняпроект по идиотской идее заставить РН дышать воздухом и ожидать, что из этого получится что-нибудь дельное?

>>308570
> имплаин есть разница
А нет её, никакой. Не далее чем пару лет назад детонационные ЖРД были не более чем боевой картиночкой, примерно такой же как и SABRE. В течение десятилетий. "Принципиально работающими" они стали лишь ~год назад. В видео кстати так и не сказали, как при детонации можно получить больше энергии, она ограничена химической реакцией, условия её протекания на энерговыделение не влияют, она заключена в молекулярных связях. С современными форсунками и так доля непрореагировавших компонентов незначительна, т.е. используется вся имеющаяся энергия. А от неё зависит мощность двигателя и соответственно отношение УИ и тяги. В общем, хотел бы я посмотреть на внятное объяснение. В принципе если ТНА действительно разгружается, это уже плюс.

> идиотской идее заставить РН дышать воздухом
Ты СКОЗАЛ? Ну а AFRL и многие другие СКОЗАЛИ иначе и считают идею вполне перспективной. (это не означает, что оно обязательно взлетит и будет успешным)

Энивей, все это чешуя. Если физический принцип проработан - демонстратор это именно что просто. Вон, они его за год в захудалой лаборатории собрали. (год назад у них была только КС с соплом и искусственная подача компонентов, помнится). А двигатель это уже может быть сложнее.

>>308573
>А нет её, никакой
Ага, впихивать невпихуемое у тебя тоже самое, что и выбрасывать нахуй лишнее. Охуеть.
>В видео кстати так и не сказали,
Ты его вообще не смотрел.
>условия её протекания на энерговыделение не влияют
Конечно блядь, более высокая температура не влияет, скорость сгорания не влияет, ты сравниваешь постоянное горение с детонацией. У тебя при сгорании тротиловой шашки в костре выделяется столько же энергии, как при ее взрыве?
>это именно что просто
Ты СКОЗАЛ?
>в захудалой лаборатории собрали
Она захудалая потому что ты так скозал, или примерно почувствовал?

>>308573
Вот статья нашлась.
http://istina.msu.ru/media/publications/article/070/aa6/10902423/Detonatsionnyie_reaktivnyie_dvigateli._Chast_I_-_termodinamicheskij_tsikl.pdf

>>308585
Э, сажа лишняя. Ну, вот вторая часть для бампа.
http://istina.msu.ru/media/publications/article/32a/9c3/10902445/Detonatsionnyie_reaktivnyie_dvigateli._Chast_II_-_konstruktivnyie_osobennosti.pdf

>>308585
Собственно, так и думал. Детонация ведь куда больше энергии выделяет чем горение. Хотя процессы в современных ЖРД близки к медленной детонации, нужно думать. Давления там ой какие.

>>308588
>Детонация ведь куда больше энергии выделяет чем горение.
Нет.

>>308585
Спасибо. Как я понял, среди плюсов меньшая КС и меньшие нагрузки на критичные части вроде КС и ТНА. Теоретическая эффективность выходит выше из-за использования цикла с постоянным объемом, т.е. выше КПД преобразования, а не энерговыделение продуктов детонации. В принципе такой КПД достижим и в традиционных ЖРД, но давление в КС будет неоправданно высоким. Из сложностей детонационных - сложная акустика камеры.

>>308584
Не горю желанием перетирать какую-то малосвязанную хуйню с подгоревшим непонятно с какого хуя анонимом, если честно. Видео смотрел, там вода без пояснений. Только одно откомментирую:
>У тебя при сгорании тротиловой шашки в костре выделяется столько же энергии, как при ее взрыве?
Да. Разница лишь в скорости реакции, при детонации она высвобождается очень быстро. Неоткуда там взяться энергии большей, чем запасено. Детонация это то же самое что и дефлаграция, все отличие в ударной волне. Собственно физика детонации это наполовину акустика.

>>308589
Больше энергии в единицу времени.

>>308595
Ну так-то да. Только в двигателе этот параметр не имеет смысла (поток фиксированный), он при взрыве важен.

Захожу в этот тред чисто позлорадствовать.Как там база на луне?Уже слетали на Альдебаран?

>>308585
>Другим научным центром исследования проблемы детонации стал ИГИЛ
Нормальные вы тут книжечки распространяете! Позвоню-ка я в полицию!

>>308556
херассеблядь там вибрации
олсо а есть детонационник на дейтерии и нейтронами сверху полирнуть? кашка погорячеет?

>>308557
тут несколько включений
прошлые видео от участников показывали явно угашенные в итоге двигатели
но они были меньше
мож тут рубашка 30 см йоба титанвольфрамового сплава...

>>308654
Ты изобрел термоядерный вариант Ориона, поздравляю. может когда-нибудь человечество до этого и дойдет

Вы лучше объясните популярно на сколько тонн больше "Союз" на орбиту вывезет с этой детонацией.

>>308665
я бы сначала поинтересовался вибрационными нагрузками от такого двигла

>>308657
не я просто интересуюсь.
это чисто теоретический вопрос

прореагирует ли достаточно миллипездрический процент дейтерия при столкновении нескольких детонационных волн если это еще пройдет через мощную магнитную катушку и сверху будет обстреляно нейтронным потоком?

повысится ли температура исходящих газов?

>>308556
Микрофон сломался?

>>308573
>С современными форсунками и так доля непрореагировавших компонентов незначительна, т.е. используется вся имеющаяся энергия.
А как же большой факел сзади?

>>308776
А что он? Раскаленные частицы продуктов горения. Доля исходных компонентов, не вступивших в реакцию, мала; полнота сгорания в современных ЖРД достаточно близка к максимальной, чтобы ее увеличение не дало ощутимого прироста.

>>308777
видать с восточным обосрамс вышел такой что легче на старый советский модернизировать

>>308780
У тебя везде обосрамс, это не новость.
По делу есть чего сказать или ты сюда специально пернуть в лужу прибежал?

>>308789
парень спросил зачем второй, я сделал предположение, проблемы?

>>308778
>Раскаленные частицы продуктов горения.
Газ и пар же не должны светиться так.

>>308849
При должной температуре всё будет светиться, даже твои унылые, глубоко посаженные глаза.

>>308665
Двачую, я нихуя не понял, какие профиты от детонации? На сколько больше тонн Союз выведет? Многоразовость станет ещё ближе?
>>308553
Вот это охуенно, хоть какие то позитивные новости. Пусть пилят уже новый РН с такими движками и на метане, как же будет охуенно то.

>>308878
Многоразовость хуйня.

>>308879
потому что ты скозал?
>>308878
чел на видео >>308559 говорит что эффективность средств выведения увеличится на 25-30%.

>>308777
Привет. С самого начала этого - Ангары в Плесецке - были планы на две ПУ (не два СК, нахуя), потому что военные очень хотят насовсем уйти с Байконура. Скорее бы даже это могли отменить. Но в любом случае, пока нет заявлений от МО, на такие новости можно не обращать внимание, да и так известно, как стремительно могут меняться планы.

>>308858
Она там не должная вроде как.

https://twitter.com/roscosmos/status/770322036526878720

>>308903
Анус ставишь?

>>308918
Твой ставлю, если засветится ты выиграл. Неси при какой температуре пар светится.

>>308931
И ты тут такой с химическим анализом выхлопа, графиком температур и смазанным анусом.

>>308933
Маневры пошли.

>>308935
Это ты маняврируешь, ибо выхлоп таки не бесцветен.
Я тебе даже больше скажу: посмотри старты ракет на водородных пихлах.

>>308931
Какой еще пар в керосинках, наркоман?

>>308777
а они так сверхтяж делают -- скрепят две ангара5 и с общей полезной нагрузкой с двух стартовых столов одновременно стартуе... и с водородом ебаться не надо..гениально жи

>>308994
Кстати, про Пепелацию где-то же писали, что налуну её можно закинуть двумя Ангарами (не сразу), какие подводные камни двухпускования? Стыковки вроде отработали на отличненько, первая забрасывает орбитальник, вторая - спускальник, соединяем, везем к Луне, отцепляем, ну и далее по тексту.

>>308997
Только так - пикрелейтед. Слишком много ебатни.

>>309032
Зря всё таки просрали дидовскую Н-1 и Энергию. И они ничуть не хуже чем Ангара масштабировались в меньшую сторону.

>>309177
Школьник, уходи.

>>309205
Ну как бы тут не обязательно быть школьником, чтобы увидеть что все ракеты которыми располагает роскосмос для лунной программы дичайше проигрывают Энергии и Н-1, а двухпуск нинужен.

>>309215
Ничего, что Н-1 - баллистическая ракета (очень)ближнего радиуса действия, при этом с массовым совершенством куска говна (не божественный Сатурн, да)?

Но, конечно, сейчас начнутся мантры про нормальную конструкцию, стенды, и вообще еще пол-шишечки и полетело бы.

Ангара - нормальная ракета, единственные недостатки которой, как мне кажется - то, что она не для будущего нифига, и падение профитов от модульности из-за порезания семейства и необходимости перепиливать блоки.

>>309215
Ничего себе. Н-1 кажется не таким уж и большим по сравнению с протоном.

>>309177
>>309215
Н-1/11/111 ещё как-нибудь могли бы использоваться (особенно с двигателями получше для блока А). Но их конструкции - это пиздец, хоть и вынужденный; не должны быть такими нормальные ракеты.
Энергия/Нейтрон и Дейтрон были бы дохуя дороги. Ну не получится в России использовать большие водородные блоки.
А вот Энергия-К/КВ же кажется самым оптимальным вариантом. Если бы ещё запили раздельную перевозку баков и их соответственно увеличили, была бы вообще красота, ведь только самую малость сложнее.
>>309219
>порезания семейства
Если нормально пойдёт, найдутся заказы и для А3.
>необходимости перепиливать блоки
Верхние ступени (не считая РБ) сделать разными всё-таки рациональнее, чем гнаться за абсолютной унификацией. Хоть блоки первых ступеней одинаковые, это уже очень здорово.