автоматическая станция перешла на нерасчетную орбиту и прекратила свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны https://www.roscosmos.ru/39650/
Обсуждаем главный космический старт года (по версии некоторых СМИ). Прошлый распидорасился в радиоактивную труху об реголитную твердь здесь >>761769 (OP)
В чём он не прав? Наш Вояджер стоил бы дешевле Луны и позволил бы отработать на нём технологии дистанционного управления консервной банкой в космосе, там ведь просто пукнешь воздухом и можешь к каждой планете по очереди лететь, да хоть на Солнце, был бы эпик шин. Из-за дешевизны Вояджеры можно хоть раз в год запускать.
>>762368 В том, что от преподносит полет Луны-25 как уникальное событие в мире космонавтики. АМС это не йода новая технология, и запуски осуществляются регулярно (в разрезе планеты), поэтому те кому надо замотивируются и восхитится и без обсера Лавочки
>>762351 Ладно, давай искать плюсы. Путин просрал космос - Путина в отставку. Мало того, что он развязал войну с соседним государством, так ещё и просрал космос. При нормальном президенте на Луне уже бы космопорт был и туристы туда летали бы. А этот кроме платных дорог ничего строить не умеет.
Небольшой тесный лунный модуль мчится сквозь космос с таинственным пассажиром. Внутри прыгает крошечная фигурка, пытаясь сохранить равновесие.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: (ворча) Почему они сделали эту штуку такой маленькой? Я едва могу двигаться!
По мере приближения лунного модуля к поверхности Луны разочарование человечка растет. Он спотыкается о собственные ноги и врезается в панель управления.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: (потирая голову) Ой! Надеюсь, этого никто не видел. Нельзя, чтобы они знали, что это я!
Внезапно лунный модуль сильно трясется, когда он падает на поверхность Луны. Маленький человек, спотыкаясь, выходит, отряхиваясь и нервно оглядываясь.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: Ну, это пошло не так, как планировалось. Хорошо, что никто не знает, что это был я. Просто небольшая неудача, вот и все.
Он начинает исследовать пустынный ландшафт Луны, восхищаясь необъятностью космоса.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: (шепотом) А, луна. Такой мирный, такой тихий. Как раз то, что мне нужно, чтобы избежать хаоса дома.
На ходу он случайно пинает небольшой камень, в результате чего тот отскакивает от близлежащего кратера и попадает ему в лицо.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: (зажав нос) Ой! Даже луна сегодня против меня.
Без ведома маленького человека камера, спрятанная в ближайшем кратере, фиксирует каждое его движение. Кадры транслируются в прямом эфире на Землю.
СНОВА В ДИСПЕТЧЕРСКОЙ - ДЕНЬ
Группа ученых и инженеров следит за прямой трансляцией, их глаза расширяются от шока.
УЧЕНЫЙ 1: Это...?
УЧЕНЫЙ 2: Не может быть!
Камера приближается к лицу маленького человека, раскрывая его личность.
УЧЕНЫЙ 3: (задыхаясь) Это он! Это Путин!
В комнате воцаряется хаос, новости распространяются со скоростью лесного пожара. Откровение о том, что человечком на Луне был не кто иной, как сам Владимир Путин, потрясло весь мир.
НАЗАД НА ЛУНУ
Маленький человечек, не обращая внимания на шумиху, которую он вызвал, продолжает свою лунную походку, напевая себе под нос мелодию.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: (улыбаясь) Кто бы мог подумать? Луна в это время года прекрасна. Может быть, мне стоит построить здесь дом для отдыха.
Глядя на Землю вдалеке, он не может не смеяться над абсурдностью всего этого.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК: (шепотом) Хорошо сыграно, вселенная. Отлично сработано.
Итак, секрет маленького человека на Луне, которым оказался сам Путин, становится легендарной историей, которая будет передаваться из поколения в поколение.
>>762343 → >Фокус в том что настроив население на позитив можно на одном энтузиазме уехать очень далеко Чел, не надо людей считать растениями, которым надо просто транслировать правильную пропаганду, и они будут генерировать энтузиазм и ебашить на нём всю жизнь. Совок занимался не этим, если что. То, чем он занимался — проёбывал ресурс доверия людей к тому, что говорится с трибуны. А ресурс доверия — невозобновляемый. Когда он заканчивается, то пропаганда, которая, как могло показаться, отлично работала раньше, перестаёт работать. Её в лучшем случае готовы воспринимать те, кто "ебашить на энтузиазме" даже близко не планировал, а готов только в качестве вертухая стеречь тех, кто в его представлении будет ебашить на энтузиазме. (Я не беру отдельные исключения, в расчёте на них нельзя построить универсально работающую систему.)
>понурое настроение провоцирует синдром отложенной жизни когда люди сидят и ЖДУТ ПЕРЕМЕН ЧТОБ ПОЖИТЬ, а не живут собственно в моменте. Допустим, это даже так. Но только это классический https://ru.rationalwiki.org/wiki/Аргумент_к_последствиям и от его истинности отсутствие доверия, необходимое для пропаганды позитива)))))))) никуда не денется. Ты можешь хоть обпропагандироваться, люди будут вслух декларировать абсолютную верность курсу, в действиях пиздить с работы каждый гвоздь, а в мечтах хотеть уехать жить в Америку.
>>762388 Сейчас учёный ЧАДа расщипят атом, и начнут на весь мир трубить о прорыве. Да, с точки зрения их науки это будет безусловно победа. Но строчки зрения мировой практики это вчерашний день...
ЗАБАЗИРОВАЛСЯ С БИЛЬШИМ ИМПУЛЬСОМ В ТРЕДЕ
Аноним20/08/23 Вск 18:38:28№76240125
Представляю ебальники рожденные в пынявой пидерации, ваша родина блять трижды освященную бочку даже посадить не смогла, а моя луноходы засыла в лунные кратеры, которые 42 км отбегали по поверхности выбивая мировые рекорды каждый день и это на калькуляторах епта, на КАЛЬКУЛЯТОРАХ. Сука как же я вам не завидую сыны проституции.
Вообще как бы не был ублюдочен совок, но он таки смог в Венеры, ставшие первыми в мире успешными миссиями по изучению другой планеты, это всеми признано и результаты используют до сих пор, наса собирается такую же миссию запускать через несколько лет. А для чего сейчас космос современной рахе? Никаких спутников ей не надо кроме попильных, экономика отсталая и быстро деградирует, так зачем рахе космос вообще и научный в частности? Кажется сворачивание всей космоиндустрии с распилом на металл и сдачу площадей вполне логичный и ожидаемый шаг. Тем более когда машейник отжал всю долю рынка запусков. Экономика будет держаться только на продаже ресурсов за треть рыночной цены в Азию, смысл этот резко снизившийся доход растрачивать на убыточный космос?
>>762401 С ЕВРОПЕЙЦАМИ ДРУЖИТЬ БУДЕМ - КОСМОС ВМЕСТЕ ПОДЕЛИМ @ С КИТАЙЦАМИ ДРУЖИТЬ БУДЕМ - СОЛНЕЧНУЮ СИСТЕМУ ВМЕСТЕ ДЕЛИТЬ БУДЕМ @ С ИНДУСАМИ ДРУЖИТЬ БУДЕМ - ЛУНУ ВМЕСТЕ ПОДЕЛИМ @ ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ @ С НИГЕРОМ ДРУЖИТЬ БУДЕМ - ВМЕСТЕ ИЗ БОЧЕК ЛЮДЕЙ БУДЕМ ЗАПУСКАТЬ
>>762406 Слыш, рожденный в совке, эта страна буквально блять плоть от плоти того ебучего совка проебавшего всухую лунную гонку (нахуй надо когда мы не первые, в пизду свою науку развивать если понты проёбаны), проебала буран (ради справедливости и шаттл оказался так себе, но там хотя бы его происпользовали, да и сама программа бурана сплошь цирк клоунов-пидорасов), таким же образом весело и задорно въёбывала спутники в планеты (у проекта Луна вообще какая-то карма въебываться в свою же тёзку) Пиздуй нахуй отсюда, родившиеся, отучившиеся и прожившие в совке и есть ёбаный рак нынешней страны, совок = ёбаная стагнация и смерть, бывшие номенклатурщики = цари говномидасы
>>762406 Долбоеб, тогда технологии были, а сейчас буквально с нуля на коленке собирают, зато отечественное полностью а не как совки все с амеров копировали. Да и нахуй не нужна Луна, будем откровенны, главное что у нас самые выгодные ракеты на орбиту земли, все остальное хуйня без задач для дроча самомнения.
На первом пике БожЫй Космонавт 17 июля поздравил жителей Екатеринбурга с днём памяти царской семьи.
На втором пике Советская автоматическая межпланетная станция "Луна-24"
Ровно 47 лет тому назад, а именно 18 августа 1976 года советская автоматическая межпланетная станция "Луна-24" совершила мягкую посадку на Луну в юго-восточном районе Моря Кризисов. На следующий день, т.е. 19 августа, к Земле вместе с образцами грунта стартовала взлетная ступень, а 22 августа на парашюте на Землю вернулся маленький спускаемый аппарат, приземлившийся в 200 км от Сургута, на границе Тюменской и Томской областей. Так вот, тогда Землю была доставлен лунный грунт весом 170 г. в герметичном контейнере. Позже порция этого грунта была передана в NASA в обмен на образцы грунта, доставленного в ходе выполнения американской лунной программы пилотируемых полетов "Аполлон".
>>762430 Это конечно +100 к дизморали и обсер нашей репутации, которая и так не на высоте нынче, так что получается не сильно-то и проиграли, но заниматься космосом я считаю и дальше должны. Переступив через позор, вопреки любым колкостям в наш и Роскосмоса адрес и конечно наказав чинушей. Так-то я и сам в печали, но обсеры тоже нужны. Особенно когда такой распил, может наверху наконец зашевелятся, как с армией вышло.
>>762437 Хорошо, передам руководству чтоб продолжили заниматься космосом. Не мечтай, Вася, нахуй твой космос не нужен никому, нужны танки и дроны чтобы убивать людей. А еще сыновей рожай прямо в окоп и ебло-то подзавали своё.
>>762440 Уххх, хоть бы у соседа корова сдохла Освоение космоса, это одна из немногих отраслей, где любая победа человечества приближает нас к какому-то светлому(условно) будущему. Неужели пацреоты готовы на говно изойти ю, лишь бы недопустить того факта, что кто то в этом преуспел больше их смехдержавы? Серьезно, космос это область способная обеспечить нас неограниченными ресурсами. Чем быстрее ее освоят, тем лучше для человечества.
>Отметим, что какой бы ни была конкретная причина выдачи нерасчетного импульса, более общие причины гибели «Луны-25» — скорее, стратегического характера. Речь идет о концепции так называемого прагматичного космоса, модного в российской космической отрасли постсоветского времени. Суть в том, что полеты нужно проводить, только если они приносят некую — желательно экономическую — пользу. Поэтому межпланетные миссии «Роскосмос» после 1991 года планировал по остаточному принципу. За 1991-2023-е он предпринял ровно три попытки отправить аппараты к другим небесным телам: два — к Фобосу, один — к Луне. Все три завершились неудачами, имевшими закономерный характер.
>Закономерность их в том, что чем реже человек или организация пробуют что-то сложное, тем хуже у них это будет получаться. Летчику боевой авиации, имеющему всего месячный перерыв в полетах, уже назначают «вывозные» полеты — за счет них окружающие пытаются понять, в какой мере он утратил летные навыки, которые должны быть отточены до автоматизма, и насколько нужно их восстанавливать. В основном эта мера избыточна (хотя не всегда), но если перерыв достигает хотя бы года, то уже нет, даже если речь идет о летчиках с тысячами часов налета.
>Полеты космических аппаратов к другим небесным телам намного сложнее полетов на земных самолетах, а общий накопленный опыт таких полетов у всей земной цивилизации меньше, чем общий налет типичной эскадрильи российских ВВС. Отработать все возникающие в космосе ситуации на Земле в принципе невозможно — это осознали еще в 1960-х, во время советской лунной автоматической программы.
>Естественно, что при разработке одного нового «дальнего» аппарата раз в десять лет (как было после 1991 года в России), никакой опыт не нарабатывается: люди, трудившиеся над «Марсом-96» в 1996 году, давно на пенсии. Да и те, кто делал «Фобос-грунт» 2011 года, зачастую уже не работают в корпорации.
>В результате «Роскосмос» оказывается в позиции вечного новичка. В этом смысле какие-то серьезные надежды на его безаварийные дальние полеты появятся только тогда, когда он начнет предпринимать их регулярно, как Индия в последние годы.
>>762430 >Как можно было обосраться с программой, которую 20 лет готовили? 10 лет. Легко. Потому что компетенции нет. Потому что ничего подобного в России не делали уже очень давно, а тот кто делал, съебался на вольные хлеба или заслуженную пенсию с прилагающимся старческим маразмом. Все с нуля делали. Опыта нет. Стендовых испытаний толком не было. Прототипы в полет не запускали. Наземного макета для отработки не сделали. Цифрового двойника не написали. Хотели с первого раза на хуй сесть на удачу, никогда ничего подобного не совершая. Сели.
>>762444 Неебаца маняврирования и попытка оправдаться. Если бы постоянные переносы старта луны или фейл ФвГ не сопровождались коррупционными скандалами, то вопросов к космической отрасли было бы поменьше. Однако в информационной повестке регулярно всплывают новости про очередной распиленный/распроданный НИИ , дачу директора, невыплату ЗП и т.д и т.п. Когда гос/квази-гос структура регулярно попадает в объектив общественности по вопросам попила бюджета и при этом фейлит все что только можно (проебываем коммерческие запуски Маску, проебали ФвГ, проебали луну 25) то у общества закономерно возникают вопросы. Т.к извините пожалуйста налоги идут на развитие космической программы, а не на оплату особняком топ-менеджмента. Вскукареки о том, что надо понять/простить и вообще это ученые-моченыные - выглядит как попытка переложить ответственность и сместить градус ненависти с неуважаемых топ-менеджмента.
Специалист с 37-летним стажем не слышал про корреляционный приём, когерентное накопление сигнала и коды обнаружения и коррекции ошибок. С такими специалистами покмок никуда не улетит.
>>762442 Неограниченных ресурсов не существует. Один хуй всё придёт к тепловой смерти вселенной. А так хоть развлечёмся в процессе, выясняя, кто соснул.
>>762455 И что? Т.е твой тейк в том, что "не все ещё проебано" ну да, не все, но почему то тенденция двигается к этому. Да, ещё есть в чем можем и т.д. но как это относится к тенденции учащения проебов. Или утверждаться, что пиздец, можно будет только в тот момент, когда союзы начнут о небесную твердь биться? Я не пойму, ты отрицаешь тотальную коррупцию и попил в космической отрасли? Тут выше почтили пикси с презентацией из ПАПЬЕ МАШЕ Карл, в 2к23 клеят презенташки из листиков А4, ты серьезно считаешь что это нормальный уровень для современной космонавтики?
>>762368 В том что Луну-25 пилили 20 лет. Ну может по чертежам лет через 5-10 ещё один аппарат сделают, но какой-то Великой Космической Гонкой здесь не пахнет к сожалению.
>>762458 Это космо-тред и тут обсуждаются проблемы космонавтики(не хочу мочу триггерить) Концептуально - ничем. Но тут мы обсуждаем космонавтику. И можем смело говорить, что в этой отрасли, некогда пиздец сильной и конкурентоспособной, происходит тотальная деградация. Т.к отрицательный отбор, где в различных НПО приживаются не самые умные/способные, а наиболее удобные. В результате мы имеем что имеем. Конечно запас прочности ещё не проебан, все таки в СССР очень умные люди пилили космическую программу, но с каждым годом оптимизма все меньше. Вся космическая программа постепенно сводиться к твиттам Рогозина и мема про батут, а реальных достижений и побед - все меньше
Я правильно понимаю, что мы не смогли освоить технологии 60-х годов и отправить по ним на луну станцию? А американцы в этом десятилетии отправляют на марс людей. То наш космос отстает от американского на 200+ лет? То есть нам нужно: 30 лет, чтобы изобрести станцию и приземлить её на луну (выход на 60-е годы) + 50 лет, чтобы отправить марсоход и сделать дешевые полеты в космос, но так как финансирования нет, то это может занять 100-150 лет (выход на 2020) + 20 лет (40-60), чтобы отправить людей? При этом нам нужно будет пропустить отправку людей на луну.
>>762465 Ты уверен? Тебе пояснить за схемы как тендера распределяются? Не хочу рушить твой манямирок, но мы живём не в лучших странах, где все работает по принципу "сколько ты можешь откатить"
>>762344 (OP) Вместо того чтобы добиться прилунения аппарата самостоятельно они постоянно находят оправдания: мол, у меня не работает автоматика и не хватает топлива, еле свожу концы с концами, а вы предлагаете прилунять аппарат самому. Но это отговорки. Чтобы прилуниться, нужно поменять отношение к жизни. Видеть не проблемы, а мотивацию и возможности. На мое 11 летие отец дал мне один неработающий ракетоноситель и вывел на орбиту луны. Я прилунился сам. Теперь у меня огромная империя по прилунению, по 1млн в месяц. Нужно перестать искать отговорки и начать работать, а не лежать на кушетке и ждать пока автоматика посадит аппарат самостоятельно.
>>762431 чел не в курсе сотен вариантов обнаружения и коррекции ошибок в хуевых каналах и методов всяких корелляций-хуяций в них же. Радиолюбители на рандомеый кусок провода из окна с одним ваттом мощности докрикиваются до другого конца шарика в ft8, GPS штатно ловится и декодируется ниже уровня шумов, а такие вот специалисты с 37-ми летним опытом до сих пор представляют себе системы, могущие неправильно принять команду. Ну так они их и проектируют так походу.
Смотрю, всё выражаете ГЛУБОКУЮ ОЗАБОЧЕННОСТЬ состоянием отечественной космической отрасли. Вот была бы у вас возможность что-то изменить, вот бы зажили. Уже бы Марс колонизировали. И доллар был бы по 30. И с Европой дружили бы. Эх... Жаль, конечно, что вы только пиздеть горазды.
>>762359 Вояджеры это высший пилотаж гравманеврами у Юпитера, там требования к коррекциям на порядки были выше чем у Луны, так что потенциальный рус-Вояджер, сделаный теми же людьми что реальная Луна-25, жидко обосрался бы в атмосфере Юпитера.
>>762407 Кстати, недавно тему видел в телеге, что Рогозин предлагал делать космические боеголовки из ФАБ-500, чтобы пускать их Союзами, сводить с орбиты на головы проклятым хохлам, не знаю стеб или реально такое было. Эдакий отечественный Зенгер. короче. Теперь сомневаюсь что ему денег дадут, все таки он в основном за Луну-25 отвечает.
>>762390>>762438 >Воюют политики >Отомстим учёным >Ха-ха-ха, российская наука говно, потому что наша диверсия против неё удалась! Интересная логика. Я правильно понимаю, что если Петров и Боширов подорвут большой адронный коллайдер - значит CERN бесполезное говно?
>>762430 У меня пару лет назад был никнейм moonlover. Знал бы ты как у меня все осело ещё до запуска. А нынче такое разочарование, что словами трудно опсисать.
А с индусской станцией что там? Найдите уже эту воду блять! Даёшь базы на луне! Я хочу жить на плутоее нахуй. Ну или хотя бв слетать туда просто по фану. Человек должен покорить космос, другого выхода у нас просто нет!
>>762485 Как сказал один министр тесно связанный с космической промышленностью 10 лет назад - мы заводы не строили и строить не будем. В таком раскладе вырастает только обслуга чужих технологий, а не люди, способный создавать поезда. Так что нормально всё. По плану.
Зонд-либерал-25 подбросил путинскому режиму свинью
Я тут смотрю на разочаровавшихся. лол. Я уже лет 15 отношусь к роскосмосу как к говну. На что вы надеялись? У этой конторки никогда не было перспектив.
Лавконищуки, у вас там есть еще комиссия которая выясняет почему уволились все молодые специалисты? Создавалась году в 18, когда з.п. прогеров были под 45-50 судя по хх
>>762449 да пиздеж полный, согласен, там везде и crc и еще куча кодов для проверки правильности сообщения и по каналу земля борт и внутри тоже везде квитирование и проверочки. Не может быть неправильной команды никогда.
>>762522 Роскосые запросили помочь со связью у иностранных государств, а те им отказали (ну кто его знает, всё-таки это НАУКА лол как-никак, может и помогли бы)? Нет, даже не пытались. Ибо с каким ебалом обращаться после демонстративно-хамского "он нам нахуй не нужон, сотрудничество ваше". Так что можешь проследовать со своей ущербной логикой проследовать по курсу раисско-европейского космического сотрудничества. > российская наука говно, потому что Говно говно потому что оно говно. А ты плодишь сущности без надобности.
>>762442 >космос это область способная обеспечить нас неограниченными ресурсами Потише, молодй гоим, которому в его стране не принадлежит ничего, в этой федерации.
>>762598 А у стекломойных всё успех и тольковыигрывание. И канопус, и союз в октябре 2018, и ангара в 2021. Кококо частичный успех. Ступенька отработала штатно, значит запук успешный. САС сработала, значит тоже папеда. Всё в статистику успешных попадает. Порода такая.
Анон репорт инн. Работаю в НПП Квант, Роксосые нам слесарку и аналитику заказывают делать. Деды аналитики ПРЕМИЮ НЕ ПОЛУЧАТ и сидят плачут планировали в отпуске отдыхать на азовском с блекджеком и шлюхами, а нам технарям и слесарям дадут премию. Дидов не жалко, они руками ничего не делают, ток пиздят нам и вышестоящим. Ростов-кун.
>>762597 Могу предположить, что КА просто запланированно отдали команду на снижение. Что-то пошло не так, когда КА находился над темной стороной Луны, куда сигнал не дошел вовремя или откуда он не пришел вовремя о проблемах. Ошибки в скорости оказалось достаточно, чтобы не успеть изменить траекторию до столкновения. Это если не множить сущности.
>>762583 >Роскосые запросили помочь со связью у иностранных государств, а те им отказали (ну кто его знает, всё-таки это НАУКА лол как-никак, может и помогли бы)? Нет, даже не пытались. >Нет, даже не пытались. Я уверен что косяк сразу заметили, величину "передува" посчитали, и судьба аппарата была ясна в пределах 10 минут после подачи команды по КРЛ. Поэтому и не пытались, типа чего позорится если и так капец. А дурачка повалять с попытками наладить связь с заведомо потерянным КА это святое, потянуть время как бы. Не в первый раз.
Ананасы, кто в теме, может поясните такой момент, правильно ли я представляю откуда брались исходные траекторные параметры "Луны" перед коррекцией - а именно с наземки. Т.е. с антенны и допплера радиосигнала аппарата. Йоба-высотомер и измеритель скорости на которые постоянно грешат телеграмные инсайды должны задействоваться позже, когда этап посадки пойдет?
>>762612 Для меня этот момент вообще странный. Я как инженегр всегда считал, что облет и посадка должны осуществляться АСУ. Какие нахуй человеческие решения на таких скоростях.
>>762616 Ну так посадку в автоматической режиме еще диды делали. Причем на механических аналоговых компухетрах, ибо транзисторы от лукавого, а лампы хрупкие.
>>762606 А модуля был высотомер чтобы он сам как-то корректировал свой полёт?
Я это представляю следующим образом, есть некая сприаль, которую модно описать там например кривыми безье или нурбс, корабль стремятся снижаться согласной этой траэктории постоянно мониторит расстояние до поверхности Луны и правит, если идут отклонения.
И да, в чём проблема пока модуль болтался на орбите отсканировать поверхность и сделать трёхмерку полосы поверхности, относительно которой она будет снидаться, а потом уже сам модуль чтобы корректировал высоту? Там ведь не нужен йоба компьютер, это мегабайтыбайты данных, ведь супер подробный рельеф не нужен, достаточно учесть высоты и прочее.
>>762616 Так посадка АСУ и выполнялась бы НЯП, для этого там высотомер и измеритель сноса и т.п. Но вывести на траекторию этапа посадки - это задача баллистиков, аппарат же не полностью автономный. Коррекций много по дороге, откуда собственные параметры аппарату как не с наземки брать? Городить супер ИНС, звездные датчики, карту квазаров-пульсаров и т.д? Ошибка больше будет.
>>762605 >Деды аналитики ПРЕМИЮ НЕ ПОЛУЧАТ и сидят плачут
К сожалению совков выжимают досуха везде за их терпильность. Не только в космосе и оборонке. Пынявики сейчас хотят молодое поколение такими же терпилами воспитать, хорошо что получается у них это не очень.
Я один тут лоллирую с подрывающихся пидаранов, а на пораше наоборот тралю либерах успешными совковыми Венерами? Хотя я сам против совка и либераст, но когда мани смешно рвутся от банальных фактов, это прикольно. Но о рашку и потерю ей космоотрасли ясное дело надо вытирать хуй енивей, согласны?
В американской да, там и локику преподают. В пыньбабве астрономия по понятным причинам ненужна, а логику преподовать опасно, ведь ученики уже к 9 классу станут слишком умными. Опасно умными.
>>762630 >И да, в чём проблема пока модуль болтался на орбите отсканировать поверхность и сделать трёхмерку полосы поверхности, относительно которой она будет снидаться, а потом уже сам модуль чтобы корректировал высоту Так по этой причине ебнулся не давно японский аппарат. Топографические начали конфликтовать с высотомером и проложил путь не туда. >Там ведь не нужен йоба компьютер, это мегабайтыбайты данных, ведь супер подробный рельеф не нужен, достаточно учесть высоты и прочее. У Луны есть масконы, которые пидорасят орбиту. Поэтому для восточной посадки требуется довольно мощный(по сравнению с другими спутниками) пука с большим объемом памяти.
>>762598 Зачем ты живешь прошлым? Мошейник Машка отжал рынок новыми ракетами сделанными с нуля, китайцы тоже пилят свое, начав с копий совковых, а ты перемогаешь тем что раха смогла не просрать теху 60летней давности и воспользовалась вакуумом на рынке. Дальше то что, что сегодня? Сколько заказов на новые запуски на коммерческой основе? Сколько научных успешных миссий за 20 лет? Сколько новых? Ноль?
>>762650 Нет, как раз сложнее. Ибо каждая секунда работа двигателя требует перерасчет орбиты для последующей работы двигателя. Поэтому проще пукнуть двигателям в определенных точках орбиты и тормозить микропуками перед поверхностью.
>>762637 Для страны с населением в Бангладеш с космосом всё нормально. С электроникой не нормально. В чём проблема выпускать свою говноэлектронику для пылесосов?
>>762652 >Поэтому проще пукнуть двигателям в определенных точках орбиты и тормозить микропуками перед поверхностью. Луна собиралась немножечко пукнуть, но не удержалась и мощно серанула прямо в штаны Лавочкинцам, после чего не выдержала позора и разбилась о реголит.
>>762653 А поскольку СВО теперь будет всегда, то их и не будет, логично. И оправдание есть почему космоотрасль не нужна. >>762655 В совке выпускали кондеры, хотя ночь что говно, но половина до сих пор ёмкость держат, которые я проверял. Уж не знаю почему производство просрано
>>762632 > У меня была но я заканчивал школу до 2000 года. > Сейчас не знаю. Но если порриджам отменили, то там они и не работают. Не было. Вообще никакой. Во взрослом возрасте внезапно для себя открыл, что за голубым небом есть не просто что-то. А целое огого. Мимо 2001-2010 года учёбы. РФ
>>762659 Почему - понятно: рыночек порешал, заводы строили в городах, чтобы совковым инженерам удобно было, потом эти территории понадобились серьёзным людям под жилую застройку. Идёт подготовка к СВО, не идёт - серьёзных людей это не колышет. Ну и электронику там делали допотопную.
МОСКВА, 20 авг – РИА Новости. “Тревожащие признаки” у станции “Луна-25” заметили ещё до попытки перехода на предпосадочную орбиту, но решение отложить маневр не было принято, рассказал РИА Новости ученый, ведущий научный сотрудник Института космических исследований (ИКИ) РАН Натан Эйсмонт.
>>762665 >Ещё больше? У гойсподина есть инсайд? Что была неточность определения собственных параметров аппарата, и при неверных исходных ему подали роковую команду со слишком большим импульсом? А точно не движок глюканул?
>>762661 На аппарат постоянно воздействуют различные силы, что приводит к отклонению вектора движения аппарата. Чем больше расстояние и скорость, тем более ебанутая и хаотичная траектория, а следовательно, больше погрешность.
>>762505 >рус-Вояджер, сделаный теми же людьми что реальная Луна-25, жидко обосрался бы в атмосфере Юпитера. Не, с вероятностью 99% он бы пролетел в нескольких миллионов км от юпитера.
>>762655 >В чём проблема выпускать свою говноэлектронику для пылесосов? А зачем человеку превозмогать, открывать производство, терпеть все препоны от государства, если всё равно в итоге отожмут, а человеку в лучшем случае засунут швабру в очко? Или может Ротенберги будут делать конденсаторы?
действительно, вас кроме апельсинового сока ничего не залечит, спасибо, хоть капчуем с родных кристаллов, лел ебать, СССР родина персональных компьютеров и мобильных телефонов
вот вы пиздец дегенераты, я каждый раз надеюсь что нет, ну не настолько, а хуй там плавал, это бесконечность какая-то, этернал идиотии
>>762694 Барин про меня даже не знает, я уехал из рф и у него ко мне никаких претензий нет. >Сегодня у тебя есть доступ к лучшему а завтра нет У абсолютного числа стран и людей такой проблемы нет, китаец может и теслу купить и баварское, доступ только в росиюшке отвалился почему интересно.
>>762695 Помнится, из какой-то научной базы американцы поудаляли все украинские статьи, так как санкции, а украинец ты или русский - разбираться не будут.
>>762698 Проиграл. И именно поэтому ты общаешься на Русском? Тот анон прав, главное не возвращайся в РФ и закрой сайт, без тебя в стране и тут будет чище и лучше, уверяю, двачу не нужно говно вроде тебя.
>>762694 Может не надо совсем дичь творить и тогда с бареном будет норм отношения? Или лучше разъебывать все, включая собственную космоотрасль, а потом перемогать что барен виноват что разгневался?
>>762700 Какое отношение раха и поккокмок имеет к русскому народу? Второй раз спрашиваю. За пределами рахи живут миллионы русских, и наверняка самые активные как раз, которые интересуются техникой и космосом. Так с хуя ли ты приписываешь русских к рахе и поккокмоку, если даже нигде и не написано что они имеют к русскому народу какое-то отношение?
>>762706 Ты о каком барине? Он не один кагбе, они там дерутся даже. Как на дваче увидели ступеньку Байдена, так в ту же минуту написали: всё, будут у холопов чубы трещать.
>>762707 Миллионы русских живут на Украине. И всё. В США их тысяч 80 (именно русских, не русскоязычных). Да, знаю, один из них собирает ракеты у Маска, но, в общем, твоя картина мира не соответствует действительности.
Посоветуйте, пожалуйста, современных русских художественных книг на тему космоса. Главное условие — современность (буквально, с МКС и «Союзами») либо, в крайнем случае, ближайшее будущее (к примеру, базы на Луне). Ламповая любовная линия крайне приветствуется.
Двигатель космической станции «Луна-25», столкнувшейся с поверхностью Луны, перед аварией отработал 127 секунд вместо запланированных 84 секунд. Об этом сообщил гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов в понедельник, 21 августа.
Он пояснил, что 14:10 19 августа на станции включились двигатели, которые должны были скорректировать и вывести аппарат на предпосадочную орбиту.
>>762710 В США живут миллионы русских, в Европе тоже, в целом лямов 20 точно. За последний год только лям свалил. Вместе с тем раха это многонационалия в которой никакой русской республики не существует, нигде не написано что раха страна русских и что им тут что-то принадлежит. Поэтому любое заявление про какую-то русскую раху и русский космос смешны.
>>762711 The Lava Love. Есть русик. Сюжет на первой международной лунной базе, расположенной в большой лавовой трубке(отсюда и название). Любовная линия более чем ламповая, астронавт Уильям Херрингтон и русский космонавт Иван Кожемякин с помощью смекалочки и подручных средств устраняют помеху в магистральной кислородной установке, прочищают воздуховоды, чем и спасают остальной экипаж подлунной базы.
>>762717 Это по нашим временам самая вероятная причина (потому что в код выносят всю логически сложную часть системы).
Может, на стенде не оттестировали, как ведёт себя код на каких-то диапазонах отклонений траектории, и случилось переполнение. Может, писали на Java, и в неудачный момент началась сборка мусора, лол.
Я не думаю, что опять использовали ширпотребный процессор вместо радстойкого, уж в эту-то воронку нельзя было дважды угодить. Даже со всеми санкциями наверняка как-то отправили васю, чтобы привёз из-за границы процессор в анусе.
>>762740 Ставлю анус Рогозинда на какие-то траблы с тепловым режимом, как в тот раз на "Фрегате", когда заморозили шланг с компонентом при длительном включении. В этот раз клапан примерз.
20 августа стало известно, что первая в современной истории России лунная миссия провалилась: межпланетная автоматическая станция «Луна-25» разбилась, столкнувшись с поверхностью спутника Земли.
Станция стартовала с космодрома Восточный в Амурской области 11 августа. Предполагалось, что она прилунится 21 августа, а затем проведет исследования и разведку ресурсов в южной приполярной области Луны.
Проект «Луна-25» стартовал в 1997 году. Он несколько раз срывался из-за недостатка финансирования, аварий и санкций. В частности, в миссии планировало участвовать Европейское космическое агентство, но организация прекратила сотрудничество с Россией после полномасштабного вторжения войск РФ в Украину.
По подсчетам издания «Агентство», российские власти потратили на проект «Луна-25» не менее 12,6 миллиарда рублей.
В подкасте «Что случилось» говорим о лунной миссии России, возможных причинах ее провала — и том, в состоянии ли российская космонавтика продолжить исследование космоса.
>>762715 >По словам Борисова, 19 августа в 14:10 включились двигатели, которые должны были скорректировать и вывести аппарат на предпосадочную орбиту. Однако отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке. Эксперимент проходил в зоне устойчивой радиосвязи, поэтому специалисты знали все о положении корабля. В 14:57 связь с аппаратом прервалась, восстановить ее не удалось. Согласно предварительному баллистическому расчету, из-за нештатной работы корректирующей двигательной установки аппарат перешел на незамкнутую лунную орбиту и врезался в поверхность Луны.
>К сожалению, отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, и вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это и явилось основной причиной аварии аппарата», — сообщил Борисов. Он также уточнил, что перед загрузкой на борт аппарата полетное задание по коррекции орбиты неоднократно отрабатывалось на наземном стенде.
Вот какие цитаты нашёл. Мне как ньюфагу непонятно что значит термин "временная отсечка". То есть это какая-то случайная незапланирвоанная временная величина и она могла быть вполне быть другой (хотя смущает что 84 + (84/2) = 126, ровно в полтора раза, слишком точное число для случайности ) или это страховочное время типа сработола аварийная система отключения двигателя? Инженегры, поясните. В инете такой термин не гуглится вообще.
"Обсудили с коллективом НПО им. С.А. Лавочкина текущие вопросы и конечно же то, что волнует сейчас людей больше всего — ситуацию с миссией "Луна-25". Несмотря на незапланированное завершение миссии, были выполнены сложные технологические этапы - запуск и доставка на окололунную орбиту. Случившееся — это ценный опыт, который позволит нам развиваться дальше и осваивать космос".
>>762748 Просто такое время было в крутилке от стиральной машины, поэтому как таймер дощелкал так и отключилось. В следующий раз от другой стиралки попробуют крутилку вставить, может лучше будет.
И так каков положняк сейчас
Аноним21/08/23 Пнд 20:56:52№762758230
>>762758 Если я все правильно понял, индусы сажают в среду примерно в 15:30 - 16:00 по мск. >>762757 Вот реально блять, какие проебы тут могут быть в эпоху ебучих микроконтроллеров, которые даже в ебучих ардуинках отрабатывают с точностью до микросекунды. Или они там реально механическое реле времени из семидесятых запихали по принципу "не будем пихать что-то новое как бы чего не вышло"?
>>762777 > Или они там реально механическое реле времени из семидесятых запихали Тащем-та они там ничего никуда не запихивали, ну кроме хуя в очко товрищу, которое для россиянина лучшее влагалище. Что от дедов осталось, на том и полетели.
Советский опыт показывает, что пускать нужно много и часто. С 1958 по 1976 году к Луне было запущено 45 советских АМС, 31 пуск закончился неудачей по разным причинам – от аварии ракеты-носителя, до ошибок уже на орбите Луны. Те из них, что упали на старте из-за аварии ракеты-носителя, так и остались в списке под именами «Е-# номер #», вышедшие на околоземную орбиту получили обозначение «Космос-###» как искусственные спутники Земли, те, что смогли улететь к Луне, получали уже лунную нумерацию – «Луна-##», но и на этом этапе не все добивались успеха – аварии происходили и из-за дефектов тормозных двигателей, и из-за ошибок в управлении.
Причем процент неудач оставался высоким и на поздних этапах. Если брать третье поколение советских лунных АМС, Е-8, то с 1969 по 1975 годы было запущено 16 станций. Удачных попыток было шесть, одна оказалась частично удачной, девять завершились потерей аппаратов.
Три Е-8 – носителей «Луноходов», в 1969, 70, 73 году. Первый пуск неудачный – потеря «Протона» на 52-й секунде полета, два стали миссиями «Луна-17» и «Луна-21», доставив на поверхность Луны «Луноход-1» и «Луноход-2» соответственно.
Два Е-8ЛС – тяжелые спутники Луны в 1971 и 1974 году. Оба пуска успешны, «Луна-19» и «Луна-22» вышли на окололунную орбиту. Но орбита «Луны-19» оказалась нерасчетной, отчего миссию можно считать лишь частично успешной, а «Луна-22» отработала свое, прислав серию телевизионных панорам Луны, что сильно помогло уже в решении задач «луночерпалок».
А «луночерпалок» было 11 штук. Е-8-5 и Е-8-5М – станции для доставки лунного грунта. Они запускались с 1969 по 1976 год, успешными были три – «Луна-16», «Луна-20», «Луна-24».
Еще три – «Луна-15», «Луна-18», «Луна-23» – потерпели неудачу при посадке, но получили номера, поскольку в СМИ успели сообщить о пуске.
Две потерпели неудачу на стадии работы разгонного блока и вышли на околоземную орбиту как «Космос-300» и «Космос-305».
И три остались под индексами Е-8-5 N 402, 405, 412 – не выйдя на орбиту.
Космос – это дорого. А если прекратить «потому, что не получается», то будет еще дороже – вероятность аварии после длительного перерыва всегда выше.
>>762777 Эту парашу начали собирать видимо ещё тогда когда твоих пердуин не было. Поэтому да, любая хуйня возможно, вообще не удивлюсь если даже механика.
>>762779 Ну спуск, бурение, забор и возвращение это охуеть какая сложная задача, так что топчик по сути. Уровня самых успешных Венер программы получается. Вон с Марса до сих пор ещё грунта нет.
>>762781 Там сто раз концепцию меняли. Обычный производственный адок. Они бы её ещё лет 15 делали, но видимо им сказали что кто-то точно полетит. Либо АЛС, либо они.
Также, по словам того же источника, велика вероятность, что отвечать за ЧП будут и исполнители — ученые и программисты, которые обслуживали запуск. В частности, ответственность могут понести специалисты из НПО Лавочкина (главного исполнителя проекта по созданию «Луны-25») и из Института комических исследований РАН, которые разрабатывали научную программу экспедиции.
>>762789 >Падение Луны-25 это последствия путинизма. Почему не андроповизма, черненкизма, горбачизма и ельцинизма? Предыдущую лунную АМС в 1976 году запускали.
>>762781 Инженеры перекатывались в айти, петровичи спивались, кабанчики и чинуши покупали квартиры и яхты. Луны-26 можно уже не ждать, до 2027 года от космонавтики останутся одни ржавые болты- с заводов сбегут даже крысы. Алсо, после 2024 пилотируемые полеты тоже ВСЕ- россия выходит из МКС. Строительство своей станции выглядит более фантастично, чем попаданец во вшу на лобок пыни в 2001.
>>762777 >какие проебы тут могут быть в эпоху ебучих микроконтроллеров, которые даже в ебучих ардуинках отрабатывают с точностью до микросекунды. Дурачки вы блядь. Нет ничего надежней механики в условиях космоса. Ей похуй на наводки и радиацию. Просто на всю эту шоблу поккокмоковцев не нашлось ни одного человека разумного, который бы подумал, а что будет, если двигатель проработает в полтора раза дольше обычного. У них мозг там как у рыбки. 30 секунд оперативной памяти. А механика бы не дала вам 130 секунд вместо 80-ти. Если пружина взведена на 80 - будет 80. Если только ядерный взрыв не нарушит целостность пружины.
>>762748 >То есть это какая-то случайная незапланированная временная величина и она могла быть вполне быть другой Отсечка не может быть другой. Термин отсечка чаще всего используется у электриков и инженеров, проектирующих УЗО (устройства защитного отключения). Это вполне конкретно заданная величина, ошибка которой не должна превышать тоже конкретно заданной величины в пределах процентов. Если у вас на устройстве написано ток отсечке 300 мА, а отсекается оно на значении в 400 мА, то это хуевое устройство и хуевые его проектировщики.
>>762779 Космос это не просто дорого, это хуйня без задач, особенно в наше время. В космосе нет ресурсов, там нельзя жить людям, космос не может принести никаких денег. Это просто сжигание нашего бюджета ради того, чтобы либерду порадовать. Нам сейчас и так есть куда тратить деньги, лучше бы луну вашу ебаную гекосегоном начинили и по хохлам запустили с орбиты.
>>762809 >Если бы золото или серебро было тогда еще ладно. Но вывод 1 кг груза и возврат обратно на землю плюс вывод необходимой нагрузки для сбора этого груза будет стоить дороже, чем 1 кг золота на рынке.
>>762807 Делаешь 1 000 000 пружин с разницей в одну тысячной секунды и переключаешься между ними рубильником, что ты как не советский инженер. Не тупи, при желании ты можешь что угодно реализовать через электромеханику. Плоть до того, что отсылаешь азбукой Морзе сигнал, устройство принимает его и само выставляет механический таймер на нужный период. Просто надо знать механику, силовую электрику, теорию автоматического управления и может немного понимать алгоритмы программирования. Ну и работать не за 17 000 рублей в месяц.
>>762810 Потому что хуйня это а не ресурсы. >>762811 Ну и нахуй тогда вообще космос не нужен. Пусть индусы деньги тратят на свои свинолеты и живут в нищете, ходя в туалет прямо на улице.
>>762813 если не развивать космическую программу, то ты их никогда не сможешь добывать. Когда то и поваренную соль не умели добывать в промышленных масштабах, и КГ стоил по цене трешки на садовом.
>>762817 Ну да, тупые США и Китайцы пилят свои космические программы с заделом на это. Но они оценку дают хуже, чем ананас с двощей
>>762812 Хуйню пишешь. Если взять вес одной пружины по минимуму- в 1 грамм, то только твои пружины будут весить 1 тонну. А там еще дохуя сопутствующей ебанины будет. То есть получится примитивный механический арифмометр в несколько тонн весом, для переключения потрохов которого нужно просто дохуя энергии. У американцев на первом вояджере два из трех электронных компьютеров работают спустя 50 лет, а тогда даже толком не умели их делать, и не знали, с чем придется столкнуться.
Так-то астероид из золота неизбежно где-то есть, так как оно образовывалось в гигантской звезде на одной глубине в одних условиях, и при взрыве вылетело одним куском/плёнкой. Надо только разослать зонды ко всем астероидам.
>>762821 >Хуйню пишешь. Ты правда не выкупил юмора что ли? Кстати, даю лайфхак, можно взять одну пружину и сделать для ней очень широкую шкалу. Просто пружина должна быть спиральная. p.s. На самом деле не понятно чему вы удивляетесь. У вас в школе астрономию отменили. Инженерам не платят нихуя, потому что политика партии власти - мы заводы не строили и строить не будем. старики, которые не умерли это уже 75+ деды в отрасли. Новые которые пришли вообще никогда ничего никуда не запускали, это реально первый пуск такого масштаба за ПОКОЛЕНИЕ. А вы удивляетесь проебам. Не переживайте, следующие 15 лет проебы не повторятся. В силу объективных причин.
>>762812 Механика не надежнее электроники. В добавок отказоустойчивость падает экспоненциально от числа дискретных элементов в системе. Или ты как советский дед и считаешь, что транзисторы это дьявольское отродье, которое дохнет от каждого чиха, а что не дохли нужно продать душу рептилоидам?
>>762827 Просто держу в курсе, программа это тоже автомат и она тоже может быть простой устойчивой ко всему, почитай историю появления цифровой телефонии и вообще про цифру, это та же автоматика и это действительно прорыв
>>762829 Загадка от Жака Фреско, если ли в нашем мире пружины, свойства которых не меняются в диапазоне нагрева до 200 градусов, например? >>762828 Как показывает практика, пока что все КБ РФ совокупными усилиями не способны долететь благополучно даже до Луны, не уебавшись об неё. >>762830 >Механика не надежнее электроники. Еще раз - зависит от условий эксплуатации.
>>762835 >и ускорят процесс Уничтожения модулей об Луну? >>762835 >Даже из железа и титана это куча денег Пока ты думаешь о деньгах а не о прогрессе, так всё и идёт, юный падаван.
>>762835 А кто фрегат обсирал? Это же ебанная бочка со топливом и движок средней возможности. От нее много не требуется, главное чтоб не взрывалась сама по себе. Это же технологии 50-ых, блядь.
Это скорее вы специально всё приукрашиваете и пишете так словно даже ракета не взлетела. Был тут один шиз, которому я задал вопрос вывела ли ракета на орбиту модуль, так он такую лютую истерику закатил тут, орал чтобы я против него не использовал такую логику, так как понял, что обосрался и результат миссии не нулевой и так же запустить что-то к Луне могут единицы стран, успешно получается что-то посадить вообще в единичных случаях при огромном количестве неудач, что другие страны и доказывают, это статистика. Но плохо почему-то только в РФ, что вызывает улыбку, ну то есть обычная пропаганда против РФ, что по этому треду очень заметно.
Даже твой последний вопрос это попытка выторговать, такая мольба, ну пожалуста, ну поверь мне, что всё плохо, а потом ты начнёшь ныть, потому что обосрался со своими говнотезисами и начнёшь тихо репортить за политику, которую сам и развёл, занавес.
>>762839 Да было, видел периодически визг, что безполезно типа
>>762841 Отлично, уже не отрицаешь и перешёл на торг, что модуль без проблем и с первой попытки долетел до Луны, следующая остановка под названием посадить сложно для вообще всех, кто это пытается сделать.
>>762842 да он после освящения шахидов забыл перки перебросить
Кстати, аноны, а есть ли какой-то лимит по массе/объему, которые могут занимать участники миссии от той или иной страны? как вообще распределяется пространство на МКС? А то тут у ребят хуева туча икон (непонятно зачем, это же не храм на выезде), разве не лучше это пространство под какие то научные приборы отвести
>>762840 >другие Ну как, удачно скопировали у других их методы? Лететь надо на том, что летает и надежно. А не пытаться скопировать чужие подходы к полёту, не имея своей элементной базы. p.s. На самом деле главный обсёр всей ситуации для конкретно взятой страны, вовсе не упавшей рухлядью, собранной по чертежам 50 летней давности из китайских комплектующих. Главный обсёр в пропаганде, которая раструбила о возвращении на луну, а по факту получилось как всегда - кхе-кхе, мням-мням, не пересекайте нашу коричневую линию пожалуйста, а то столкнетесь с такими последствиями с которыми никогда не сталкивались. Понятно что хотели приурочить очередную победку к очередному переизбранию вечно молодого вождя, но только вышел обосрамс, который можно легко описать классической фразой - Путин, 23 года, итоги.
>>762843 При чем тут ракета вообще. У тебя что, главное достижение миссии отправки станции на Луну, куда она должна сесть, это то, что ракета взлетела? >>762843 >Но плохо почему-то только в РФ Если ты считаешь, что запущенная и разбившаяся через два дня после запуска станция, которую в РФ строили 15 лет, это хорошо, твоё право, хули. Я считаю, что это плохо.
>>762843 Если задачей было уебать железкой по луне - зачем строить для этого АМС за 12 ярдов? Можно было бы примотать изолентой к советскому союзу ладу-калину и ёбнуть ей об луну - как мошенник делал со своей теслой хотя он совсем обосрался, не сумев даже в марс попасть.
>>762845 >Что там на Паркере? Там йобистая йоба. Разнокалиберные детекторы частиц, несколько ловушек пыли, квантовый магнитометр, ТЕЛЕСКОП с коронографом.
>>762852 Ты блядь сейчас на серьёзных щах апеллируешь к неудачам переставшей существовать в прошлом веке стране 35 лет назад? Которая те же Луны запускала раз в два года? Достижение это было бы, если бы все прошло благополучно. А то, что не смогли повторить процедуру 50 летней давности в цифровом веке, это не достижение, а деградация.
>>762857 >>762855 Зачем вы с ним разговариваете? Это же лахта. Если бы луна-25 повторила судьбу ФвГ и приводнилась, то он бы нам доказывал, что вывести АМС на земную орбиту - уже достижение
>>762859 Почему тебя блядь тянет сравнивать всегда с теми, кто что-то не может? Почему ты не сравниваешь себя с лучшими в отрасли, м, уебок? По очевидным причинам - если начать сравнивать, то получится, что ты катишься вниз блядь.
>>762835 >а с посадкой проблема сложности задачи >>762844 > уже не отрицаешь и перешёл на торг, что модуль без проблем и с первой попытки долетел до Луны, следующая остановка под названием посадить сложно для вообще всех, кто это пытается сделать.
Проблемы были не с посадкой, а с корректировкой орбиты обращения. До отработки механизма посадки ИРЛ дело вообще не дошло. Это значит что Луна-27 будет садится впервые (без опыта посадки Луны-25), потому что Луна-26 только для орбитального обращения предназначена.
>>762847 Можно взять чужую. Если чужая элементная база не доступна, то нужно сесть на жопу и подумать, почему именно. То, что ты предлагаешь- буквально возврат в средневековье с музыкальными автоматонами, пишущими мальчиками и механическими монахами, поднимающими четки.
>>762865 >Луна-26 только для орбитального обращения предназначена. Хм, ну то есть у Луны-26, если её запустят, есть неплохие шансы выполнить задачу, раз Луну-25 до стабильной орбиты удалось доставить успешно? Это если пуск опять не отложат на 20 лет, чтобы инженеры, запускавшие Луну-25, успели уйти на пенсию и поувольняться.
>>762865 Ещё подробнее: корректировка орбиты обращения это не стадия посадки и даже не начало стадии посадки, это просто смена орбиты с одной на другую и в этом умудрились обосраться, хотя казалось бы вокруг земли летает куча российских спутников и на их смене орбит собаку съели!
>>762866 >почему именно Ой что же делать то. Как долго надо думать то. Тут без суперкомпьютера с чатгптой никак не обойтись. А что же произошло, что со страной разорвали всё сотрудничество. И как же так вышло что какой-то враг во власти, из бояр, очевидно, не смог предусмотреть эти происки бездуховного Запада, и не озаботился заранее созданием своей базы?
>>762846 Астронавтам Gemini разрешалось брать личные вещи в серой нейлоновой сумке размером примерно 6 х 7 дюймов (15,24 см х 17,78 см). Стандартная сумка Apollo PPK имеет размеры 8 дюймов x 4 дюйма x 2 дюйма (20,32 см x 10,16 см x 5,08 см). Сегодня в миссиях на Международную космическую станцию как космический корабль «Союз», так и космический корабль SpaceX Crew Dragon выделяют 3,3 фунта (1,5 кг) на предметы личных предпочтений.
>>762872 >Опиши хотя бы примерно как при помощи твоих пружин отслеживать расстояние до поверхности от модуля. > Что ты до него доебался? Циклограммы могут как на старых стиралках с механическим программатором отрабатываться. Но они не могут отслеживать изменение ситуации. Они только по таймеру вул/выкл делают.
>>762870 Так его не в один день разорвали, проблемы с говенной электроникой были еще в совке. Вот только поздно стирать штаны, если жопа отгнила от пролежня. Тут только как та бабка завывать- "Да не нужон нам ваш интернет".
>>762874 Пытаются, но в проекте три с половины моченных, остальные это служба охраны, которая их охраняет. Может быть получиться что-нибудь когда-нибудь да получится, ведь даже макаки могут написать шекспира при достаточном времени и усилий.
>>762872 >как при помощи твоих пружин отслеживать Ты болен что ли? Механика должна быть конечным звеном в цепи управления в случае необходимости экстренного торможения. Она должна регулировать время работы двигателя. И она не может физически проебаться на 40 секунд, если ей задали 80. Как тебе вообще в голову пришло, что она должна что-то отслеживать? >>762871 >Модуль до Луны долетел? Это была его цель - просто долететь до Луны? На это потратили миллиарды?
>>762889 ВВП вообще не имеет отношения к качеству жизни. Есть такая статистика, что на Московской бирже 99% депозитов меньше 100 000 рублей. Это в принципе всё, что вам необходимо знать о возможности инвестировать доход в собственную экономику у рядового среднего класс 17 000 рублей/месяц.
>>762892 Лахтогной, еще раз - почему ты ставишь себя в один ряд с теми, кто отсосал хуй в каком-то начинании? У тебя есть какое-то объяснение этому, кроме того, что тебе за это деньги платят?
Это правда, что у луны-25 весь бюджет с самого начала разработки - обоссаные 12 млрд рублей? Лол, у меня в мухосране мост через местную говнотечку стоил 10 млрд рублей. Что такое 12 млрд рублей? Это ссаные 120 млн баксов. Тупа ничто. У пяндосов любая АМС стоит ОТ 1 млрд баксов. Я вообще дико удивляюсь, что луна-25 долетела до луны, а не развалилась еще на взлете в атмосфере земли. За такие гроши собрать работающую железку это чудеса.
>>762897 Ой, а кто это виноват, что за 23 года на Луну выделили всего 10 ярдов рублей? Куда же деньги деваются в стране, где в начале СВО выясняется что на военных складах нет заявленного обмундирования в количестве миллиона форм? И при этом никого не наказывают. 120 миллионов долларов вовсе не ссаные, юный гоим. Это чуть больше 10% стоимости яхты Абрамовича. И чуть меньше 10% стоимости яхты Усманова, построенных на Европейских верфях, куда и были вывезены и инвестированы эти деньги.
>>762895 Что такое, ткнули носом в неприятную правду, так сразу ныть начал? И чего это ты сразу какие-то гомопроекции врубил? У вас походу и правда одни пидоры работают
> Лахтогной Что ж с тобой будет, когда ты поймёшь, что тут таких меньшинство и я не из них.
Представляешь, кому-то нравится РФ и жить в ней вопреки всему, что происходит и мы хотим всё равно добиваться успехов, и они есть.
>>762903 >в неприятную правду Правда в том, что единственное поделие, которая запустила страна, существующая 35 лет, прекратило своё существование от удара об Луну, что поставило эту страну в ряд с хуесососами, которые не способные ничего прилунить за последние 50 лет. Не знаю в чем твой победа заключается, лахтогной, кроме печатанья тут постов за +15. >>762902 Про целые 12 ярдов я не писал. Куда идут налоги меня волнует больше, чем тебя порридж, потому что уже заплатил из больше, чем ты когда-либо заработаешь. И вот на конкретно в том числе мои налоги пынявая власть, которая платит деньги мудакам вроде тебя, в крушениях лунных программ видящих только победу, я и переживаю. И думаю, как и те сраные миллиардеры, что зачем мне это граждаснтво с его налогами, если всё равно все закочится коричневой линией на Лунной поверхности вместо нормальной посадки аппарата, которая хотя бы дала понять, что не всему еще пиздец.
>>762903 > кому-то нравится РФ и жить в ней вопреки всему, что происходит и мы хотим всё равно добиваться успехов Побольше говна съесть, который год успех все увеличивается вопреки хейтерам. Что там на очереди, Бион с мышами-выживальщиками? Рогозинский Йоба-космолет с капельками? Очередная поебда не за горами.
>>762904 >Люди гордятся частичным успехом Этих индивидуумов вряд ли можно считать за людей. Без обид. Еще раз для тупых и убогих, не способных в арифметику. На стоимость яхты Абрамовича можно было бы запустить 10 таких Лун. Вот они бы дали бесценный опыт. И это всего лишь одна яхта. Ой, а кто же виноват, что все деньги из РФ вывозятся друзьями режима. Кстати в 22 году вывоз капитала снова рекордный.
>>762914 Ну не только лишь всем горе надо понимать. Это приватизация для кого надо приватизация молодой человек. Футбольные клубы сами себя не купят в Англии и яхты в Германии не построятся.
>>762916 Русские инженеры и 300 не стоят. Чтобы было хотя бы 300, инженер должен обеспечивать функционирование массового производства, иначе откуда деньги?
Не понимаю. Если рабы-инженеры работают за еду, энергоресурсы свои - бесплатные, то почему бояре не могут 50% с проекта использовать для улучшения своих жилищных условий? Или ты против путина?
>>762897 Почему у русских всегда лишние детали при сборке шкафа, а потом дверь шкафа не закрывается плавно?
Вот по этой же самой причине проект луна не дорогой (относительно чего?) , однако же по этой же самой причине Луна25 - это нерабочее говно, у которого не было шанса долететь до Луны целым.
>>762933 Народ рф - прямое отражение ее преступной власти. Власть не лучше и не хуже народа. Она соответствующая. Конечно не стоит 5% адекватов под одну гребенку, но с другой стороны можно это видеть и как допустимую погрешность. В общей то массе народ и власть - являются зеркальными отражениями. Пруф ми вронг.
>>762934 > В общей то массе народ и власть - являются зеркальными отражениями. Пруф ми вронг. У нас власть, название и границы страны раз пять поменялись, что там в народ и обратно отразиться успело?
>>762812 видно что это уже главный конструктор, на хуй ему детали, а я как бывший инженер могу сказать, что надо делать пружины не на каждый момент времени, а несколько, на 10 секунд, на 20, на 40, на 5,на 3 и на 1, а дальше из них образовывать комбинации, подаешь сигналы где пружины поступают на конвеер и далее по ним идет ожидание отработки
>Странности по «Луне-25» пошли после отделения от РБ «Фрегат». Ещё до первой коррекции с импортозамещённого акселерометра стали приходить данные с отклонениями. >На борту был такой же прибор на американских комплектующих — БИБ, но он был не в контуре управления. Почти такой же, как и российский, но работает. И весит в 7 раз меньше. Но не в контуре, летел пассажиром в квалификационном, так сказать, режиме. Когда учёные получили данные со всех приборов, то сильно задумались. >В общем, могли потерять «Луну-25» на неделю раньше, 12 августа, ещё до получения красивых фотографий, но случайно повезло.
>>762935 Менялось только название. У власти по прежнему те же коммунисты, только еще более деградировавшие. В сути ничего не менялось. Вы по прежнему там же где были - концлагере Россия.
>>762946 >Я горжусь Россией Лахту действительно тяжело отличить от долбоеба, тут ты абсолюно верно говоришь. Гордость не за свои личные достижения/фейлы - это для людей низким айсикью по определению. Тот факт что ты гордишься фобос грунтом и луной 25 - еще пожалуй на фактор 0,5 нужно умножить твой интеллект.
Эх, легко же жить долбоебам в своих патриотических матрицах.
>>762949 Ты уж что-то одно выбери: или "Вами правят из Вашингтона и всё вывозят из страны", или "Вами правят коммунисты и запускают преступную Луну-25". И такая шиза просто повсеместно.
>>762940 >летел пассажиром в квалификационном, так сказать, режиме Не совсем понятно, если его импортозаместили, то зачем ему квалификационный заезд пассажиром? Типа Иван Патриотов провез в анусе десяток-другой акселерометров (уже после импортозамещения на аппарате), а на Луне-25 наблюдался профицит бюджета по массе и электричеству, ну и чтоб не пропадать добру решили заподную детальку скатать до Южного Полюса? >>762925 Чел, эта несчастная рыба не то что сгнила, она нахуй переродилась в некрожизнь и воняет на всю округу яростно, аж обои со стен отклеиваются.
Или люстрации или не бывать удачной посадке на Луну. Набирать новую власть надо из самых лучших представителей, а не из худших. В идеале даже - пару лет побыть под управлением евросоюза, чтобы он не позволял пиздить деньги и все под отчет. Нормальное назначение на работу по конкурсу, а не по знакомству. Ну ты же знаешь как надо... Только чет не получается пока у российского народа.
>>762955 > Не совсем понятно, если его импортозаместили, то зачем ему квалификационный заезд пассажиром? Типа Иван Патриотов провез в анусе десяток-другой акселерометров (уже после импортозамещения на аппарате), а на Луне-25 наблюдался профицит бюджета по массе и электричеству, ну и чтоб не пропадать добру решили заподную детальку скатать до Южного Полюса? Видимо заранее были подозрения, что импортозамещенка тоже с говнецой. Ну если этим инсайдам вообще можно верить.
>>762956 И какие у евросоюза лунные успехи? >Главной изюминкой АМС является солнечная электрическая ДУ PPS-1350-G, изготовленная компанией Snecma Moteurs при сотрудничестве с ОКБ «Факел». В её состав входят холловский электростатический двигатель, созданный на основе двигателя СПД-100
>>762959 Там еще написано что БИУС-Л дублирован - не помогло, видать. Ну и с НИПов более менее реальные данные видны, можно сразу понять какой прибор дает глючное ускорение. Но инсайд горяченький, да, такое-то распиздяйство за пультом. Хорошо что на луне похуй несколько кг плутония, на Земле мог бы международный скандал выйти.
>>762960 Европейский космический агентство (ЕКА) участвовало во многих космических программах. Вот 10 из самых крупных и заметных проектов ЕКА, включая их цели:
Ariane – семейство ракет-носителей, разработанных для запуска спутников на геостационарные и низкие околоземные орбиты.
Galileo – глобальная навигационная спутниковая система (ГНСС), созданная для обеспечения Европы собственной навигационной системой, независимой от GPS (США) и ГЛОНАСС (Россия).
Copernicus – программа наблюдения Земли, направленная на мониторинг окружающей среды и обеспечение гражданской безопасности.
Rosetta – миссия по изучению кометы 67P/Чурюмова-Герасименко, которая впервые в истории посадила зонд на комету.
Envisat – спутник наблюдения Земли, используемый для мониторинга климата, изучения океанов и атмосферы.
Herschel Space Observatory – космическая обсерватория, целью которой было изучение инфракрасного излучения от различных астрономических объектов.
Planck – космический телескоп для изучения реликтового излучения, которое осталось после Большого взрыва.
Mars Express – орбитальный зонд для изучения Марса, который проводит детальное изучение атмосферы, поверхности и истории воды на этой планете.
BepiColombo – миссия к Меркурию в сотрудничестве с Японией. Её цель — изучить структуру, атмосферу и историю этой планеты.
ExoMars – программа, целью которой является поиск следов жизни на Марсе, а также изучение атмосферы и поверхности планеты.
Конечно, это всего лишь некоторые из многих программ ЕКА, и каждая из них имеет свои уникальные задачи и цели.
Космосом успех стран не ограничивается. В ЕС сложнее получить денег на большие проекты, так как все направлено на благополучие и социалочку, и ЕС - это не единая страна как США.
>>762967 ЕС бы вас не взял. Не подходите под критерии приема.
Но ЕС мог бы проводить аудиторскую работу и контроллировать затраты и соблюдение антикоррупционных правил. Для реализации имел бы свою полицию/голубые каски/войска нато. А как без дубины поначалу? А луна или не луна - это решать многострадальному народу. Скорей всего народ выберет сначала поесть и пожить, а потом уже луну 26.
Роскосые, не отчаивайтесь, у вас ещё два шанса на победу как минимум: индусы и перегрин. Если хотя бы один из них не сядет успешно, можно будет легко перекрыть луну-25.
>>762798 >Почему не андроповизма, черненкизма, горбачизма и ельцинизма? Предыдущую лунную АМС в 1976 году запускали.
Вот именно поэтому. Лучше бы уж ещё годик проморозили и удачно запустили/посадили. А тут решили всему миру показать что Russia strong и закономерно обосрались.
>>762977 >Вот именно поэтому. Лучше бы уж ещё годик проморозили и удачно запустили/посадили. Начнём с того, что это так не работает. Чтобы удачно запустить и посадить, надо предварительно несколько раз обосраться. Опыт — сын ошибок трудных. Но чтобы неудачный опыт переходил в удачный, надо летать чаще, чем носители неудачного опыта успевают умереть от старости.
Это глупость. Электроника давно в тысячи раз надежнее любой механики. Почему-то американским и европейским аппаратам электроника не мешает работать годами или даже десятилетиями и только для покмокмока это проблема.
>>762983 Таки механика надёжней электроники, но в виду своей примитивности. Если бортовую ЭВМ с той же функциональностью сделать механической, то не найдётся ракеты, способной поднять такой механизм.
>>762984 >Таки механика надёжней электроники В каком месте? Чем больше подвижных частей, тем меньше надежность. Ну а если у тебя грамотно собранная электронная комплектуха, то в ней просто нечему ломаться. Посмотри хоть на серверные зионы, которые отпахав нонстопом пятнадцать лет в сервере, переезжают в компы для учебы российских школьников.
>>762985 >Чем больше подвижных частей, тем меньше надежность. Да, это факт.
>Ну а если у тебя грамотно собранная электронная комплектуха, то в ней просто нечему ломаться. Температура, радиация, вибрация. Механика не чувствительна к радиации и работает в более широком диапазоне температур. А самая жопа для электроники это радиация - то высокозаряженная частица из космоса прилетеает и получается тиристорный эффект, то накопленная доза радиации полностью выводит устройство из строя.
>>762986 >В механике нет элементов, подверженных всяким нейтрино В механике есть усталость материала и деформация. Одну пружинку в арифмометре заело и пизда. >>762987 >Температура, радиация, вибрация Так механика от этого страдает еще больше, особенно от вибраций и перегрузок. И от температуры страдает еще сильнее. Про тепловое сжатие/расширение тебе в школе не рассказывали? Опять же, электроника легкая и компактная, ее намного проще от всех негативных воздействий защитить.
>>762900 >Ой, а кто это виноват, что за 23 года на Луну выделили всего 10 ярдов рублей?
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части (т. е. без учета оборонного заказа) на 2020 год составляет 176 млрд рублей Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2019 год составляет 260 млрд рублей Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2018 год составляет 128 млрд рублей Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2017 год составляет 138 млрд рублей Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2016 год составляет 201 млрд рублей
>>762801 > после 2024 пилотируемые полеты тоже ВСЕ- россия выходит из МКС Лол, год не следил за роскосыми, а тут всё, вылазим, конечная. И как же это подавать пидорахам собираются? Понятно, что "только выиграли", но интересны мнения по поводу. У меня такие предположения: 1) Космос дотационный, переоценённый, и ваще всё что могли, в условиях невесомости уже изучили, остальное можно и лучше изучать с земли, никуда не летая, наши современные нанотехнологии позволяют. Поэтому рряссия не ушла из космоса, а наоборот, утроит своё присутствие в нём, причём будет изучать его с более выгодной позиции. Нинужон, в общем, и ваще МЫПЕРВЫЕ диды гогарен ря, расийская наука лудшая в мири. 2) Ща как запустим РКС, никакая МКС и рядом не валялась, вперде, аналоговнет! Вот-вот, скоро уже, щас ещё пару переносов, и как ухбля, а там уже плешь сдохнет, и потом хоть трава не расти. Возможно использование в сочетании с п.1. 3) Отстыкуют свой сегмент, преподнесут как великую пабеду и будут десятилетиями кормить обещаниями достыковать новых модулей. Алсо запад саснулей и без швитого рашн сегмента МКС теперь бесполезный кусок металлолома, американский космос ФСЬО, машк ошейник, артемис попил, доллар скоро рухнет. Окончательно превратят отделённый рашко-кусок в орбитальную церковь, и будут отправлять туда скуфов, пока эта хуйня не развалится КЁМ. 4) Станция нинужна, а будут просто кагдиды закидывать саюсы для крутануть пару витков по орбитке, тем самым обозначая номинальное наличие космонавтики скрепной. Формат орбитальных станций морально устарел, удел тупых пендосов, за покатушками на маршрутках будущее.
>>762997 У жидов и япошек запускали частные конторки. Индии вообще семьдесят лет назад на карте мира не было, а они уже вот-вот накрутят хвоста великому и ужасному покмокмоку.
>>763009 >боевых комаров Бля, всё сходится! Они там у себя в лабораториях не только обычных комаров модифицировали, но и комаров-гептилососов! Только эти комары высасывали гептил из спутников, а потом подлетели к Луне-25 и впрыснули лишнего гептила в неё, вот она и пропердела в полтора раза сильнее.
>>763010 Интересно, сразу после капитуляции гитлера, жители Германии так же иронизировали как ты сейчас?
- Эй Ханс, а знаешь почему красная армия нам под сталинградом в тыл зайти смогла? - Нет. - Евреи нам все комноненты связи бракованные подсунули. Вот фюрер и не засек их маневры. - Смешная шутка, Мюллер. И как мы еще пару лет назад верили во весь этот бред?
>>763011 Надо проверить - сколько топлива потребовалось комару для выхода на лунную орбиту. У комара масса низкая - Могло хватить и маленькой незаметной ракетки + технологии наты.
>>763007 Да. Это несмываемый позор и скачок лет на 30-40 назад. Хуже, чем получилось с Луна-25, уже ничего быть не могло. Ебаная история пошла по неправильному пути. Говорили вам - пока война не закончится, не трогайте. Хорошо что Королёв не дожил - он бы не перенёс этой новости.
>>762982 Нещитово. То, что делалось полвека назад, а потом прекратилось - по умолчанию проёбано. Компетенции утрачены, производственные цепочки разрушены, кадры померли от старости.
Тут глубоко похуй, кто у власти, хоть Путен, хоть Гитлер, хоть Новодворская. Если 50 лет лунная программа лежала без движения - значит от неё ничего не осталось. И всю ветку технологий надо отрабатывать с нуля.
А перед успешными луноходами СССР, на минуточку, 20+ АМС разъебал. Не одну, а двадцать. Совок их делал итеративно как Илон Маск свои бочки. Собрали-разъебали-собрали-разъебали, и так много итераций. И только с шестого раза на Луну хоть что-то приземлилось, а до лунохода ещё куча АМС были разъёбаны. И это совершенно нормально. Ненормально что аппарат выдрачивают 15 лет вместо того, чтобы пулять в Луну каждые 3 месяца хотя бы ссаными студенческими кубсатами, и набивая опыт на ошибках. Здесь работает переход количества в качество, а долгострой каким бы он совершенным не был не застрахован от идиотских ошибок.
Ну если аппарат даванул в 1,5 раза больше и по итогу крашнулся на южном полюсе, почему не подрубили протокол посадки и не сели? Аналога Mechjeba нету чтоле? Аппарат хуярил по орбите в тартараты имея ресурс или что?
>>762988 >Опять же, электроника легкая и компактная, ее намного проще от всех негативных воздействий защитить. Не проще. Чтобы закрыть космическое излучение - нужен толстенный слой воды или чугуния. Здесь все те же проблемы, как с межпланетными миссиями.
А чтобы закрыть элекронику от космического излучения - её наоборот надо делать максимально грубой и дубовой. Никаких нанометров, только микроны, а лучше вообще всё на электронных лампах собирать. Тогда у пролетевшей космической частицы сил не хватит бит флипнуть.
>>762920 >Конечно победа Только конченная проплаченная мразь может считать случившуюся ситуацию победой. Гордиться тем, что по щелчку сапога во главе поккокмока похерили 20-летний труд ученых и инженеров, которые создавали уникальные приборы для исследования, может только лахта. Интересно, какие эмоции испытывают эти люди, потратившие часть жизни на коричневую линию, в которую превратились их приборы после аварии. Первый вопрос адекватного патриота был бы - какого хуя не оттестировали посадку пустой бочки, блядь? А ответ прост. Очередной ни в чем не виноватый боярин решил выслужиться. И похуй ему на то, что следующая Луна при нем уже не полетит. И уж тем более не сядет. И похуй ему на труд людей, которые приборы создавали. Ему надо было перед выборами лизнуть поглубже за чужой счет. Теперь просто язык в жопу царю глубже засунет и его не накажут.
>>762921 >инженер должен обеспечивать функционирование массового производства С массовый производством в рф все отлично. Нефть, газ, лес - все производим в массовых масштабах. Вот только загвоздОЧКА. Инженеры для этого не нужны. А властям производить ничего больше не нужно.
>>763030 Ой, а почему программы стали такими дорогими в космической державе, которая первая в космосе? Что произошло? Неужели всего две яхты Абрамовича и Усманова не окупят каких-то 20 Лун? Окупят. Но яхты нужнее.
В России готовятся еще два аппарата для полета на Луну. Это «Луна-26», которая выйдет на орбиту спутника Земли, будет проводить научные измерения, выбирать место для посадки, а также «Луна-27» — тяжелый зонд с буром, который планируют посадить на Луну и с помощью множества приборов детально исследовать потенциальное место для будущей высадки космонавтов.
Старт аппаратов намечен на 2027-2028 годы. К этому времени мы, к сожалению, скорее всего, утратим лидерство в освоении полярных областей Луны. Уже 23 августа в районе Южного полюса планирует сесть индийский аппарат «Чандраян-3». Учитывая, что это уже вторая попытка индусов высадиться на Луне за последние четыре года, можно ожидать, что она будет удачной. В этом же году на Луну должен высадиться лендер американской компании Intuitive Machines.
В 2025 году США планируют высадить на Луне астронавтов (есть сомнения, что они выдержат сроки). К 2030 году им могут составить компанию китайцы. Что важно, Китай и Россия подписали рамочное соглашение о создании Международной лунной научной станции. Пока неизвестно, реализуется ли она, но стремление объединить усилия показывает, что даже высадка человека не решит все вопросы.
Останется ли Луна объектом научных исследований или превратится в «аэродром подскока» для будущих космических миссий, сказать сложно. Если Россия стремится сохранить статус космической державы, то надо решить, что нам дала «Луна-25» и что еще предстоит узнать.
Итоги миссии
Миссия «Луна–25» показала, что новое поколение российских ученых и инженеров способно строить и запускать космические аппараты на орбиту Луны. Это важно, потому что предыдущие успехи освоения других астрономических объектов остались в советских временах. Кроме того, нынешние миссии уже не имеют того бюджета — приходится использовать траектории поэкономнее, ракеты полегче. Тем не менее на орбиту мы выйти можем.
Новая миссия показала, что Россия умеет выводить аппараты к Луне с помощью ракеты среднего класса «Союз-2.1б». Ранее для этого требовался тяжелый «Протон», но эта ракета-носитель уже уходит со сцены. Их сменяет семейство «Ангара» (запуски этих ракет будут дороги, пока не наладят серийное производство).
Ученые ИКИ РАН и «Роскосмоса» убедились, что могут создавать устройства и приборы в условиях санкций. Как показывает история, санкции длятся гораздо дольше, чем события, которые их вызвали. Современная радиоэлектронная база дает новые возможности, но с ней надо уметь работать. Судя по всему, мы почти научились это делать: инженеры могут обеспечить связь и управление полетом космических аппаратов на лунную орбиту. Для сравнения: 12 лет назад Россия запустила космический аппарат «Фобос-Грунт» и он даже не смог уйти с орбиты Земли и упал в океан.
>>762390 Напомните мне пожалуйста, на каком расстоянии от земли находятся Вояджер? Какой там импут лаг? насколько сложнее поддерживать связь с объектом, который находится НАСТОЛЬКО далеко?
>>763041 почему? Связь с вояджером в большей степени подвержена вмешательству космических объектов. Т.к расстояние больше и соответственно косм.объектов на это расстоянии больше, т.е заруинить связь может и более мелкий объект (рандомный астероид)
>>763043 1. Плотность Луны немного выше плотность вакуума. 2. Вояджер просто летит по вполне известной траектории и ему не грозит столкновение. Если его двигатель отработает дольше, это повлияет на его траекторию, но если он передаст информацию, то можно будет посчитать, куда он отклонился и искать его там. В случае с Луной-25 двигатель начал работать на той стороне Луны. Повлиять на его работу было невозможно, потому что для связи с обратной стороной Луны используются ретрасляторы, которых у РФ нет. Луна упала на видимой стороне. Она могла успеть передать информацию, когда уже вышла на эту сторону о своих координатах, но ЦУП уже ничего не мог сделать, очевидно.
>>763045 > В случае с Луной-25 двигатель начал работать на той стороне Луны. > Повлиять на его работу было невозможно, потому что для связи с обратной стороной Луны используются ретрасляторы, которых у РФ нет. >которых у РФ нет. >которых у РФ нет. >которых у РФ нет. Кринж. Это наверно первое что учатся делать в ksp.
>>763046 >Кринж. Это наверно первое что учатся делать в ksp. Ну пусть меня поправят, если я не прав с причиной связи. Но это как бы очевидно всем разумным людям, что связь с объектом на таких скоростях в таких ситуациях не должна прерываться в принципе. То есть можешь пытаться отрабатывать автоматику, но это реально может оказаться ОЧЕНЬ дорого. И если СССР, запуская десятки аппаратов мог себе позволить разъебать половину, завершив вторую половину миссий удачно, то великая и прекрасная рф запускает раз 15 лет. Но вы не переживайте. Никто не виноват, поэтому никого не накажут. Просто инженеры на следующие 15 лет лишатся премий, пока новую не запустят. А там и 26 год не за горами. Как раз приурочат к 6-му сроку президента у которого по конституции максимум 3.
>>763000 5)Господин Си( крепкий стержень, густой волос ) нам братушка, будем к его небесному дворцу подстыковываться. Китай Сила, США и ЕС могила, Покмок будет учить тупых раскосых бибизьян как надо вокруг Земляшки правильно витки накручивать, вперде!
>>763049 Зачем это Китайцам? У них есть своя станция уже. РФ, которая не способна построить свою, привнести ничего не может. А китайцы всё делают только с выгодой для себя.
>>763035 > Их сменяет семейство «Ангара» (запуски этих ракет будут дороги, пока не наладят серийное производство). Ха-ха-ха, т.е. мяу. Вот эти представительные серьезные >>762996 мужчины, которые "заходят", "решают вопросы", "первый решил", "кластер" и т.п. bullshit несут уже отчитались за Ангару, лол. Глядите сколько бумажных УРМов(привет 70-ые) наклепали!
>>763045 >В случае с Луной-25 двигатель начал работать на той стороне Луны. Разве? Вроде бы Луна-25 должна была корректировать орбиту по команде с земли. То есть она должна была быть на видимой стороне, когда начала давать импульс на 84 (который оказался импульсом на 127).
>>763052 Показать своим турбокитаезам что они унижают хотя бы плохоньких лаоваев в космосе, раз пендосов пока не получается. Типа как в "Игре Престолов" Рамси Болтон сделал Вонючку из Теона и унижал его ради лулзов.
>>763045 >Плотность Луны немного выше плотность вакуума. > т.е заруинить связь может и более мелкий объект (рандомный астероид) ты не умеешь читать или не знаешь, что в космосе есть больше количество объектов, которые не статичны? или у тебя модель космоса геоцентрическая ?
> Вояджер просто летит по вполне известной траектории и ему не грозит столкновение. Если его двигатель отработает дольше, это повлияет на его траекторию, но если он передаст информацию, то можно будет посчитать, куда он отклонился и искать его там. Да? у нас есть модель позволяющая предсказать движение всех космических тел за пределами солнечной системы? В т.ч и объектов о которых мы не знаем? Я даже не знал
Индийская автоматическая лунная станция «Чандраян-3» передала снимки Луны
Камеры установлены на борту посадочной платформы. «Чандраян-3» должен осуществить посадку сегодня в 15:34 по мск на Южном полюсе Луны. В составе миссии имеется луноход, который проработает на поверхность от 4 до 6 месяцев.
>>763057 На пути у радиоволн между вояджером и Землей нет объектов размером с Луну. Ретрансляторы для темной стороны не просто так придумали. >>763057 >всех Тебе не нужно предсказывать всех. Только Вояджера по его отосланным данным.
>>763054 Я могу и ошибаться. Но тогда не понятно, почему в реальном времени не пришла инфа, что двигатель работает дольше в полтора раза и почему сразу же не отправилась инфа на КА о экстренном маневре. Тогда вообще нахуй нужна эта связь, если объект что на видимой что на невидимой стороне с такими скоростями имеет лаг связи в десятки секунд.
>>763045 >В случае с Луной-25 двигатель начал работать на той стороне Луны. >Повлиять на его работу было невозможно, потому что для связи с обратной стороной Луны используются ретрасляторы, которых у РФ нет. Луна упала на видимой стороне. Она могла успеть передать информацию, когда уже вышла на эту сторону о своих координатах, но ЦУП уже ничего не мог сделать, очевидно.
Луна-25 была на видимой стороне в начале маневра, она повернулась жопой в сторону направления движения и в полтора раза дольше пукнула большим двигателем, который на жопе, чтобы затормозить и перейти на другую орбиту, такой долгий пук приемлим если тяга была маленькая, но она была большая и Луна-25 затормозила сильнее и гравитация Луны ее притянула. С начала торможения и до залёта Луны-25 на обратную сторону Луны, у ЦУПа было минимум полчаса на анализ позиции и тут все упирается в датчики положения на Луне-25 и какую инфу они отправляли ЦУПу, потому что обычно ЦУП ждет пока аппарат Луна-25 не сделает пару витков чтобы определить успешно ли тот сменил орбиту (да-да, мы в 21 не можем в реальном времени, узнать с Земли параметры движения небесного тела за 380км от нас, Карл, это не как в фильмах где флот пришельцев отображается на экране косморадара). Так вижу.
>>763071 >такой долгий пук приемлим если тяга была маленькая, но она была большая Чел, в команде шло ускорение которое надо набрать пуком, оно дуло пока не намеряло акселерометром ускорение заданное. Проблема в том что дублированный акселерометр напиздил в 1,5 раза. Пока на НИПах поняли что к чему, оно уже нырнуло в Луну. Все это происходило в радиовидимости, ибо было начато в начале окна, естественно. В Лавке не дураки сидят.
>>763075 Пусть так. Но суть в том что дуло оно 2 минуты а потом было 47 минут до того как Луна-25 ушла на темную сторону. И тут есть несколько вариантов 1) либо все всё знали, но кончилось топливо для маневров, в том числе для посадочного. Или аппаратура на Луне-25 перестала реагировать на команды по смене ориентации, в таком случае отдавать команду на посадку это игра в рулетку. 2) либо все думали что 2 минуты это нормально, либо если не нормально, то на Земле не умеют определять положение комического аппарата в реал-тайм, чтобы понять что он движется не по той траектории и отдать ему приказы на выравнивание курса, а просто ждут пока аппарат сделает пару витков вокруг Луны, чтобы понять на какую орбиту он перешел, и вот оказалось что аппарат разъебался на первом витке, ну это совсем пиздец, получается контроля за АМС нет, выглядит как операция из прошлого века.
В общем не договаривают в новостях, просто сказали что пук был в полтора раза дольше всё, а то что у ЦУПа было после этого полчаса на исправление курса и что делал ЦУП не сказали. Поэтому и возникают закономерные вопросы.
>>763075 >Проблема в том что дублированный акселерометр напиздил в 1,5 раза.
Ну и хули? Есть два акселерометра, они дают разные показания. Проблема детектится сразу, негодный вычисляется по формуле затраченного топлива на время. Отключается.
Кроме того станцию могли покрутить несколько суток вокруг Луны, чтобы осмотреться, набраться решимости её посадить, десятый раз всё проверить.
Короче, меняем весной президента на адекватного, который интересуется космосом и хотя бы чуть-чуть понимает прнцип реактивного движения.
>>763067 > >Но тогда не понятно, почему в реальном времени не пришла инфа, что двигатель работает дольше в полтора раза и почему сразу же не отправилась инфа на КА о экстренном маневре. В тредах была идея, что может быть каждое решение о выдаче импульса максимально бюрократизировано - и чтобы дать команду оттормаживаться, нужна бумажка с 10 визами, которую в режиме реального времени просто невозможно поулчить, а без бумажки работники центра управления полётами команду давать не имеют права и могут только смотреть, как АМС ускоряется куда-то навстречу лунной тверди?
>>763083 >станцию могли покрутить несколько суток вокруг Луны, чтобы осмотреться, набраться решимости её посадить, десятый раз всё проверить.
Ты чоо, ведь так не получится обогнать индийцев! Давай, прилунировай!
>МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. "Тревожащие признаки" у станции "Луна-25" заметили ещё до попытки перехода на предпосадочную орбиту, но решение отложить маневр не было принято, рассказал РИА Новости ученый, ведущий научный сотрудник Института космических исследований (ИКИ) РАН Натан Эйсмонт. >"Были проблемы, они были не то, чтобы существенные, но признаки были, так скажем, тревожащие, но все надеялись, что с этим как-то удастся разобраться... Проблемы были, аккуратно скажу, есть расчётные вещи, а есть не по номиналу... Если у нас отклонение оказывается несколько выше, чем мы ожидали, это тревожащий факт, но, по-видимому, он недостаточно тревожил, чтобы перейти к радикальному решению", - сказал Эйсмонт. >Ученый считает, что при возникшей проблеме следовало подождать и отложить переход на предпосадочную орбиту. По его словам, в этом не было бы "ничего страшного". "Печально, что время было и, по-видимому, решение, как дальше действовать, было принято не наилучшее", - добавил ученый. https://ria.ru/20230820/luna-1891116639.html
>>763082 >Поэтому и возникают закономерные вопросы. Это да. >либо все всё знали, но кончилось топливо для маневров, в том числе для посадочного Точно не кончилось, им еще по плану 1,4 км/сек гасить. А тут десятки м/с импульс был. Я думаю с НИПа траекторная инфа поступает с задержкой макс пару минут, 21 век все же. Может их обуял управленческий паралич всех, пока начальство думало все закончилось как закончилось. >>763083 >Короче, меняем весной президента на адекватного, который интересуется космосом и хотя бы чуть-чуть понимает прнцип реактивного движения. Лол, готовься лучше в окопы полезать, там Хохол проклятый, борьба с которым стала смыслом существования государства.
>>762468 У Бурана был такой же грузовой отсек. А главное что вместо Бурана можно было выводить контейнер с ПН. Плюс модификация Вулкан в 200 тонн ПН на НОО, и Энергия-2, для которой Буран был демонстратором технологий (аэродинамика, теплозащитная плитка, автоматическая посадка).
>>763093 Ну она довольно правдоподобная, надо признать. В части "звоночков" от Эйсмонта тоже... Вобще ИНС на платформе с гироскопами норм отработаны на Фрегатах, РН и т.п. А тут первый блин комом, а дальше если бы проскочили до посадки еще тот подозрительный датчик скорости и сноса, высотомер например. Рискованные новые технологии, короче.
>>763095 >А главное что вместо Бурана можно было выводить контейнер с ПН. Так вот не можно было, а нужно было. Энергия - хорошая ракета, а Буран - хуйня без задач.
>>763112 > Луна-25 села, пусть и с нюансом. Сам аппарат Луна-25, точнее его научная аппаратура, были примитивными. Относительно примитивными. Всё, что надо было сделать Роскосмосу - показать умение сажать спускаемый аппарат на другое небесное тело. Похуй на аппаратуру, разыгрывалось место будущего космического извочика. Точнее, места.
>>763117 Это хорошо. Те, кто действительно любят космос, будут радоваться успехам любой страны. Потому что космос это про человечество, а не про страну. Пожелаем индусам удачи.