Следующий перенос Starlink 9 v1.0 + BlackSky Global 5 and 6 (в нагрузку) состоится 23 июня в 21:58 UTC (третий запуск за месяц, если не перенесут). Бустер B1051.5 летит пятый раз (второй раз не пятираз).
>>584264 → >Пиздуй читать учебник по экономике или хотя б википедию.
Чурка, плиз. Понабрали таджиков по объявлению.
>Купят три тарелки с мотором и будут тестировать. Это ни к чему не обязывает.
Обязывает. Это армия сша. Что бы там чтото протестировать там надо внутри потратить денег на сотник миллионов долларов. О чем кстати почти впрямую написано в статье - нужно сопрягать старлинки с существующими сетями иначе проку нет. Тратить это баблище просто так никто не будет.
Игнорируйте троллей. Поскольку Россия безнадежно отстала в развитии индустрии аэрокосмических полетов, технологий и потенциала освоения глубокого космоса, то некоторым россиянам этот факт крайне неприятен на подсознательном уровне. И что бы компенсировать осознание ущербности своей страны, они проецируют развал российской космонавтики на другие компании. Это создает искажение восприятия их реальности, которое позволяет легче переносить собственную ущербность которую приносит их обостренный патриотизм. Их задача не вести с вами диалог или искать истину в споре, их задача опустить вас свой уровень, что бы там не сидеть в одиночестве.
>>584317 >Так это с одного спутника только. Умножай на 12000. Сколько спутников будет у меня над головой? Десяток?
Хотя... хотя Маск сейчас много пиздит про вторую версию СтарЛинков с гораздо большой пропускной способностью, на более низких орбитах, с пингом 8 мс и с запусками на СтарШипах. Он же писал, что первую версию сведут с орбиты через три года как отсталую и ущербную.
Игнорируйте троллей. Поскольку Россия безнадежно отстала в развитии индустрии аэрокосмических полетов, технологий и потенциала освоения глубокого космоса, то некоторым россиянам этот факт крайне неприятен на подсознательном уровне. И что бы компенсировать осознание ущербности своей страны, они проецируют развал российской космонавтики на другие компании. Это создает искажение восприятия их реальности, которое позволяет легче переносить собственную ущербность которую приносит их обостренный патриотизм. Их задача не вести с вами диалог или искать истину в споре, их задача опустить вас свой уровень, что бы там не сидеть в одиночестве.
>>584400 > Профессиональный инженер системы заправки ракетно-космических комплексов Дмитрий Конаныхин в интервью журналистам издания «ПолитРоссия» рассказал, что считает цели Маска по освоению Марса недостижимыми, а само заявление — пиар-кампанией для реабилитации имиджа, который сейчас находится под ударом.
>>584278 → >доктор, это какие-то пятна А вот это уже глубокое поражение нервной системы и явный признак раздвоения личности, так как мышление без поиска закономерностей в любых поступающих данных невозможно.
>>584301 (OP) >Бустер B1051.5 летит пятый раз (второй раз не пятираз). пятираз летит третий раз, умник, а ещё строит из себя великого знатока спейсекс и грозу поккокмоков. просто первый пятираз не сел на платформу, второй сел и вот третий.
>>584428 Не, ну Юницкий напоролся на то же, на что сейчас Маск - большие конструкции ведут себя совсем не так, как маленькие. Вроде бы у струны и прочности по расчётам хватает, а вот расколбашивает в какаху. И вообще эту проблему надо решать, иначе хер вам а не космический лифт, петля лофструма и прочие небесные крюки.
>>584448 >Чому сажать разучились? Потому что у побережья Южной Каролины есть мощное течение Гольфстрим, которое сносит платформы во время миссий СтарЛинк. Чтобы удерживать платформу - на JRTI установили огромные винты вместо тех детских игрушек, что сейчас на OCISLY. Ну и один взорванный Мерлин на пятиразе из-за хреновой промывки.
космический лифт это дцп. я тоже раньше был лифтёром, но потом понял что это дцп. там по сути нужен будет тоже двигатель и топливо для того чтобы вскарабкаться по этому лифту, по этому стоимость килограмма на орбиту будет не сильно меньше чем у ракеты типа старшипа или си драгон. лучше бы ктонибудь всерьёз начал бы пилить си драгон, хоть бы китайцы или индусы бы начали чтоль, ну или билл гейст
>>584438 >Юницкий напоролся на то же, на что сейчас Маск - большие конструкции ведут себя совсем не так, как маленькие А Юницкий разве собирался хоть что-то делать? Кроме рендеров, всратого медленного монорельса и, конечно же, пирамиды, он хоть что-то делал?
ну это надо в 2 раза более прочный канат, это физически невозможно для земли. другое дело что можно закрепить петлю на НОО например, добраться до тудова с помощью противовеса и там отцепиться и набрать уже орбитальную скорость с помощью двигателя, но это так геморойно, канат до НОО и противовес сожрут 2/3 максимальной нагрузки троса лифта, в итоге будет не сильно дешевле чем на старшипе выводить, если вообще дешевле даже
Что представляет собой «гений тысячелетия», который ничего не изобрел и не создал? Ответ — вывеску. Это всего лишь талантливый актер, нанятый играть образец американской мечты. Клевый парень, продвигающий бренд США, да еще и помогающий зарабатывать на этом огромные деньги. Все его компании — «Рога и копыта». Но благодаря господдержке и жульнической рекламе их акции растут в цене, демонстрируя эффект пирамиды «МММ».
Биографы техномессии уверяют, что его карьера началась с создания платежной системы PayPal. Все не так, ребята. Основателем PayPal был наш соотечественник Макс Левчин, поддержавший прогоревшую масковскую идею создания онлайн-банка X.com. Пользователи путали его название с порноресурсом. Маск отвечал в объединенной компании за рекламу и выступал категорически против развития технологий PayPal, за что был уволен. Но когда PayPal выстрелил, хорошо заработал на продаже своей доли акций.
Никому не известный рекламщик, он создал проект SpaceX и получил под него… $5 млрд от NASA с расплывчатой задачей найти возможности по сокращению расходов на полеты в космос и открытия пути колонизации Марса.
Не заморачиваясь, Маск перекупил работавшего в аэрокосмической компании TRW инженера Тома Мюллера с командой специалистов с готовыми технологиями новейших ракетных систем. ТRW, имея на руках все патенты, подала на SpaceX в суд, но… проиграла, Эксперты назвали ситуацию рейдерским захватом с поддержкой на самом верху и при помощи ФБР.
Вскоре Маск озвучил свой вариант освоения Красной планеты. Он предложил делать это на поездах из вибраниума — вымышленного металла, из которого сделан щит Капитана Америки, героя комиксов Marvel. В SpaceX утверждают, что вибраниум в восемь раз легче алюминия и в десять раз прочнее стальных сплавов. Только вот незадача — дочерняя компания, на которую возложена задача по производству суперматериала, пока всего лишь доводит до ума… новый сервис по вызову такси.
В 2003 году контора Илона Маска поглотила фирму Tesla Motors. После чего наш злодей быстро расправился с ее основателями, авторами концепции электрического спорткара Мартином Эберхардом и Марком Тарпеннингом. В последующие 17 лет Tesla Motors зарегистрировала кучу патентов, но все они связаны исключительно с дизайном. Ни одного технического! Более того, покупатели элитных электрокаров так и не нашли в них никаких «специальных батарейных модулей», лапшу о которых всем вешал на уши Илон Маск. Его машины, как выяснилось, ездят на простых китайских аккумуляторах.
Побочным продуктом Tesla Motors стал проект настенных батарей Powerwall, которые якобы экономят электричество. Но на рынок они так и не вышли. Маск наврал, будто народ сразу раскупил их через интернет. Акции производителя подскочили втрое. Многим тогда хотелось узнать отзывы покупателей технического чуда, но в Сети они так никогда и не появились. Дело в том, что батареи у компании Илона Маска купила другая его же компания для пилотного проекта в Калифорнии на 500 домов, финансируемого из бюджета штата. Новости SMI.FM
Фиаско закончился и его проект по строительству под Лос-Анджелесом 30-уровневых трасс-туннелей. Автомобили должны были спускаться туда на специальных лифтах, крепиться на электроплатформу и ехать на ней до нужного лифта, чтобы подняться наружу. Но в итоге туннель соединил здание компании SpaceX с парковкой через дорогу! Его длина — 14 метров! На строительство ушло $56 млн и два года!
Проект Маска Starlink, обещавший с помощью 12 000 спутников обеспечить всему миру космический скоростной интернет, из той же серии. Заявленные характеристики предполагали, что потребуется запускать в космос по шесть спутников в день. Удивительно, но адепты секты Илона Маска вновь поверили шоумену.
О, да, сучки! То чего мы все так долго ждали! Илоний "Небоходец" Машк и его компания SpaceX, запускают бета-версию спутниковой сети доступа в Интернет StarLink! ... Сдается мне, масковеры-прогрессодебилы с грустью и недоумением встретят ту неожиданную новость, что для подключения к их передовому, прогрессивному StarLink, нужна здоровая параболическая спутниковая тарелка в полметра диаметром. Также надеюсь, что Маск понимает, что конкурировать ему предстоит не с Iridium и не с "Газпром Космические Системы", а с 4G-USB-модемами. Иначе, вся эта затея с облаком из сотен/тысяч спутников на низкой околоземной орбите (а группировку ведь все время нужно будет пополнять!), просто не имеет смысла.
>>584479 С обычной спутниковой даже тв К тому же нет нужды в серьезной механике - там кроме минитарелки и нет ничего. То есть 1) Дешево 2) Компактно и неприхотливо 3) Сможет установить даже последний дебил. Да что там - даже ты сможешь но это неточно
>>584482 >1) Дешево 1000$ за оборудование, 80$ в месяц >2) Компактно и неприхотливо Хуй знает, в окно не высунешь, нужно будет тащить 1000$ на общественную крышу. А потом конструкция хилая, у нас такие ветра бывают, что я уверен - улетит этот блин с палочки за хуеву верст. >3) Сможет установить даже последний дебил. Опять же типичное пиздабольство мошенника. С подоконника работать не будет. На стену дома не повесишь - палочка должна стоять вертикально. Значит нужно лезть на крышу - но я уверен, что жирные америкосы по крышам не ползают.
Хотя... хотя Маск писал, что пинг второй версии спутников составит всего 8 мс, значит они будут летать очень низко и абонентское оборудование уменьшится. Видимо эта заеба на палочке только для первой версии.
>>584488 >1000$ Нищая пидорашка, ты? >в окно не высунешь Точно дикая пидорашка. >С подоконника работать Будет. Если окно смотрит куда надо и если не дебил с рукожопием. Хотя да, у тебя не будет.
>>584490 >Нищая пидорашка, ты? Ну чё за тухлый форс - посмотри на конкурентов у них оборудование на порядок дешевле. >Точно дикая пидорашка. Америкашки живут в частных фанерных домах и фургонах это да, но элитные квартиры в России не являются признаком нищеты. Или желтоголубые не живут в квартирах? Короче ты ушел с темы в политач, тьфу
>Будет. >Если окно смотрит куда надо А клиенту это надо - разбираться куда смотрит его окно и вообще блядь держать это говно на окне - ты блядь вообще понимаешь что пишешь? Так что нужен установщик со страховкой и перфоратором и обязательно частный дом.
>>584497 Блядь чё у тебя за комплексы по поводу Барнаула? Хули ты вот блядь виляешь куда-то в политач сразу - ты блядь по теме отвечай. Мы говорим про США, пока что мошенника никуда более не пускают, да и межспутниковой связи пока что нет, но это не удивительно, к наебам мы привыкли. Так вот никто в здравом уме круг диаметром 50...60 см на окно устанавливать не будет - ибо это дико некрасиво, загораживает вид, свет и тд. Значит нужно звать установщика, который занесет это НЛО на крышу и проложит кабель для питания. А потом эта хуйня имеет разъем для витой пары? Или она раздает с крыши по вафле? Если последнее, то хуёвее некуда...
>>584489 ну thuraya обходится без спецантенн, а у них спутники на геостационаре. но и скорость у них несколько десятков кбит/с. так то принципиально для старлинка не нужно антенн, если не нужно скорости в десятки мегабит/с.
>>584462 Это заблуждение. После того, как у нас появилась условная стабильная небесная конструкция, ничто нам не мешает сделать на ней платформы через каждые 5 километров, и тогда длина каната для подъема сводится максимум к 10 км, и т.п. >>584456 >двигатель и топливо Еще одно заблуждение. Наличие, скажем, электродвигателя для подъема позволяет все необходимое для него топливо использовать на уровне земной поверхности.
Я не утверждаю, что лифт реален в обозримом будущем, но после решения с вопросом его непосредственной структуры, все эти "дополнительные трудности" будут уже абсолютно смешными.
>>584499 цена может быть какая угодно в зависимости от региона. По аналогии с играми/фильмами. У старлинка нет никаких локальных издержек, поэтому нет смысла устанавливать всем 80 долларов в месяц. Ясен хрен 80 долларов в нашей стране это выше конкурентной цены раз в 8, с такой ценой они клиентов не заимеют. вот только получается что пролетая над головой спутник будет бездействовать, а это упущенная выгода. Никто в здравом уме не будет ставить такую цену у нас, по крайней мере в долгосрочной перспективе.
>>584541 Для ебенищ переплата в 8 раз нихуя не удивительна. А нигде кроме ебенищ это и не будет востребовано, ведь в городах рынок отжали традиционные провы.
Что интересно и возможно - так это именно связь с миром в условиях кибергулага и балканизации инторнетов.
>>584541 >Ясен хрен 80 долларов в нашей стране это выше конкурентной цены раз в 8 Нихера не ясен. Ты явно тарифы для юрлиц с гарантированной полосой не видел, и цены на точки доступа радиоэзернета. Расслабились, я так в 2005 подключался на 512 кбит за 2к руб в месяц при зарплате в 9к, это 70 долларов было. Правда, пополам с соседом по съемной двухкомнатной хате, которая обходилась нам в 4.5к, лол
>>584544 это конкурентная цена такая. Тут же другая ситуация. Если канал будет достаточно быстрым чтоб поддерживать обслуживания клиентуры численностью уровня традиционных провайдеров, то цена будет на уровне традиционных провайдеров. Опять же, никаких издержек локальных, а к тому времени как он у нас появится (если появится) америкосы уже амортизируют затраты на запуск (опять же, если проект взлетит в самой сша, а не сдуется). Не надо прокладывать никакие кабеля до ебеней, строить вышки и т.п. Все уже есть на орбите.
>>584460 Даже всратый монорельс это уже хоть что-то. Тесла тоже сделал не сильно много, знаешь ли. Это теперь понятно, что без адаптивных управляемых материалов в больших конструкциях похоже не обойтись.
>>584549 Да появятся, только не постепенно, как их себе буржуи выбивали, а разом и для всех, как МИРОВАЯ ПРАКТИКА. Как в 91м - разом свобода слова, собственность, право владеть, покупать и продавать, уезжать и приезжать.
>>584554 Ну вот смотри. Любой инцел готов набутыливат, пытать и убивать всех, кто ебётся. Берём вкатывальщика-неудачника и науськиваем его на этих ваших хакеров-айтишников 300к в секунду. Он с удовольствием будет их ловить и сажать на 25 лет.
не обязательно. смотря какой ход приводов они заложат в механизм приводов. если будет большой ход то можно чуть ли не под 90 градусов ставить, ну а уж под меньшим углом и подавно. да и вообще, в чём проблема? сделай металлическую трубку квадратную на чуть длиннее полметра, сделай чтоб она торчала из стены, ну типа как металлические трубки на которые кондиционер внешний блок прикручивают, и прикрути палку с тарелкой ровно под 90 градусов к земле. никакой проблемы
возможно что хуйня на палочек даже сейчас только на время теста, а уже абонентское устройство которое пойдёт в серию вполне может быть коробкой от пиццы с фазированной антенной, и тогда можно будет и в крышу теслы встроить и не бояться что ветер сломает тебе механизм артикулирования тарелкой
ну смотри, тогда вот тебе фундаментальная проблема на уровне физики. ты хочешь попасть на орбиту допустим 400км, но ты отцепляешься на высоте 400км но у тебя скорость мизерная, тебе нужно добрать скорость до орбитальной, тоесть по сути та же ракета, как те что щас пускают с самолётов, только с большей высоты и с большей начальной скоростью. не всем же нужно на ГСО. получается для грузов на НОО удешевление стоимости вывода будет не такое уж и существенное потому что тебе всёравно нужно тащить с собой на лифте грубо говоря вторую ступень фалкона 9. тоесть ты потратил просто нереальные деньги на то чтобы построить орбитальный лифт, а удешевление вывода нагрузки на орбиту у тебя получилось ну допустим в два раза по сравнению с фалконом 9. это както не выгодно получается. конечно для полётов на луну и марс это будет бомба, доехал до противовеса который гораздо выше ГСО и там чуть чуть допукать осталось до транслунной или трансмарсианской скорости. но опять же туда ещё забраться нужно. если у тебя канаты на 10км только и через каждые 10км пересадочные станции то это просто ебическая масса всей это система будет, да и скорость будет так себе, пока на 40 000 км заберёшься - охуеешь. вообще скорость это большая проблема космического лифта т.к. чтобы опираться на лифт нужно иметь с ним какоето сцепление, соответственно трение этого сцепления ограничивает скорости до каких нибудь жалких 500 км/ч. хотя если сделать вертикальный маглев.... но это будет ебически тяжёлая и прожорливая система, так что это нереально
так и тесла был грязью из под ногтей. он не сделал ровным счётом ничего и не достиг ровным счётом ничего, ни на практике ни в теории. просто шизик был который сидел пытался наебать физику 8го класса и придумать вечный двигатель или бесплатную энергию, таких шизиков миллион на ютубе и в инстаграме которые магниты на сиди диск клеят и крутят его
а чо бы им не разрешить подключаться к старлинку, но только юрлицам, может с приобретением и регистрацией какойнить специальной лицензии. грубо говоря чтобы сотовые операторы могли вышки ставить через старлинк или просто вазген в своём кафе 9999ый километр трассы магадан-ад мог поставить себе старлинк и раздавать вай фай обедающим фурщикам. сделать как бы регулируемый ввоз терминалов, или вообще централизованный, типа ввозить терминалы может только гос. контора, которая уже внутри страны продаёт их только надёжным операторам связи и юрлицам. естественно у каждого такого юрлица специальный айтишник из КГБ проверит что интернет настроен на роутинг через какойнить российский ВПН чтобы работали все фильтры роскомнадзора, всякое слежение и всё такое. можно под это дело ещё и национальный ВПН замутить... в общем непаханное поле для государства - накрутка на централизованной продаже терминалов, деньги с уплаты лицензии на пользование старлинком для юриков, плата за ВПН и т.д.
>>584565 1. Старлинк регистрирует юридическое лицо с российской пропиской Starlink Russia. 2.Чебурнетит телеграм и кавказ-центр по пахомной геолокации. 3.??? 4. профит.
>>584580 Учитывая что даже официальный магазин спейсов шипит в разные ебеня, но не в Великую Прекрасную Встающую С Колен Россию, ты думаешь что Маск будет регать ООО "Старлинк"?
>>584588 Не, ну кокойты платежеспособный спрос у нас бы нашелся, я в этом не сомневаюсь. Те же мерсы и рэнджи у нас берут хорошо, и на старлинк платежеспособная аудитория нашлась бы.
>>584587 Овчинка выделки не стоит. В днищестранах бейсболки с надписью "флакон 9" за 99,99 денег >>584588 Пускай для ресурсной будет не 80, а в 8 раз дешевле. Чирик тоже на дороге не валяется.
>>584601 Между пиндосией и пынядерацией нет выгодного прямого почтового сообщения из-за таможни и высоких пошлин, как с узкоглазиками. Можно даже почитать как лысый это обходит. Там целый набор действий нужен.
хз о чём ты, можно тупо usps'ом отправить, на почте получишь посылку, пошлин не будет если сумма не превышает установленную. всё точно так же как и с гаити
Маск - белый угнетатель >Так, по словам 12 человек, которые продолжают жить в Бока-Чике, компания не только предлагает за их дома цену намного ниже рыночной, но и оказывает на них давление с целью принудить к сделке. Они также рассказали, что SpaceX убеждала в опасностях запуска космических кораблей для человека, а параллельно превращала Бока-Чика в место для проживания работников космодрома. Одна из местных жительниц сравнила действия Маска, который родился в ЮАР, с режимом апартеида — политикой расовой сегрегации, проводившейся в Южной Африке в 1948-1990 годах. https://2ch.hk/news/res/7777024.html
>>584647 >компания не только предлагает за их дома цену намного ниже рыночной, но и оказывает на них давление с целью принудить к сделке. пруфов бы в виде видеосъемок довления и документов с предложением о продаже с ценой ниже рыночной.
>>584601 Я ничего не перевожу. Это > Речь была про то, что Мусконию Великая Прекрасная Россия не нравится твои утверждения, а мои отталкиваются от того, что в днищепарашах много мерча не продашь, будь то хоть Гаити, хоть Грязноштания. Просто в Гаити, в отличие от Рашечки, это номинально работает - исключительно по причине отсутствия пердолинга с доставкой из Пендосии.
похоже что угол меняется только по одной оси, если только по другой оси тарелка изначально не наклонена и наклон по второй оси не достигается вращением наклонённой тарелки вокруг основания
можно сделать ножку поворачивющейся в горизонталь внизу, тоесть буквой Г, и крепить к стенке многоквартирного дома сбоку от окна, как кондтционеры или триколор тв тарелки прикручивают. проблема тут будет только такая что на нижних этажах многоквартирного дома мало неба видно
>>584674 >можно сделать ножку поворачивющейся в горизонталь внизу, тоесть буквой Г, и крепить к стенке многоквартирного дома сбоку от окна Можно конечно - но это надо звать установщиков. Маск всё равно наебал, что купи, воткни в розетку и направь на небо. Нужно ещё заебаться с установкой - я бы лично в окно с перфоратором не полез - пусть джамшуты экстримом занимаются. Да и потом вот эти моторчики это же дико прибавляет в цене и снижает надежность.
>это же дико прибавляет в цене и снижает надежность
нет, моторчики нынче очень дешёвые, они ничего там особенного не прибавляют, по сравнению с какими нибудь штуками типа ФАР или лидара они стоят копейки. ну а в плане надёжности тут уж зависит от инженеров и от их целей. если нет цели чтоб постоянно ломалось и высасывало таким образом деньги, то вполне можно сделать надёжно. к тому же если там сломаются моторчики то тарелка полностью не потеряет функциональность, просто будет хуже уровень приёма и чаще придётся со спутника на спутник переключаться. хотя мне кажется что эти моторчики будут работать один раз после установки антенны, и всё. они первоначально направят антенну в наилучшее положение с учётом данной конкретной видимости неба и координат установки и всё. я не думаю что они будут поворачивать тарелку вслед за спутниками, в этом я особого смысла не вижу. это могло бы иметь смысл если спутников было ьы так мало, что следующиц спутник поднимался бы изза горизонта только когда предылущий спутник уже подлетает к горизонту, хотя смысл в этом был бы всёравно сомнительный, т.к. пока она поворачивалась бы от спутника к спутнику сигнал бы терялся. а так она наведётся на некое центральное положение, и в её неподвижном поле обзора всегда один спутник будет уже появляться с одной стороны когда другой спутник будет уже с другой стороны подлетать к границе поля обзора тарелки. при достаточном количестве спутников тут даже фазированная решётка не нужна, по моему мнению
а если делать систему с редкими спутниками, то тут на мой взгляд не обойтись без дублирования антенн и возможно подключённых к ним приёмо-передатчиков, чтобы одна антенна продолжала следить за уходящим за горизонт спутником пока другая поворачивается к другому горизонту и начинает следить за поднимающимся изза горизонта спутником. вот тогда будет неразрывный сигнал, ну вернее разрыв сигнала будет исчисляться временем которое нужно электронике чтобы переключиться между двумя подключенными приёмо-передатчиками
>>584712 Не факт что эта херня вообще будет стабильно работать. Про размещение на машинах можно забыть. На дронах, самолетах, вертолетах и ракетах тоже.
>>584742 В перспективе, для начала с ракеты или авиалайнера. А главное программу закрыли потому что посчитали и поняли что дешевый реюз обанкротится и прогорит без госдотаций. Так оно и выходит с Спас Икс у которой больше нет рыночных заказов.
>>584740 Так-то уже всем адекватам давно ясно, что Маск это проект ЦРУ для создания образа селфмейд миллиардера гения-филантропа, который все сделал с нуля. Типа смотрите такое только в Америке возможно и малолетки с пеной у рта будут бегать и защищать его.
>>584760 Америка, цитадель рыночка, всегда сосала в космосе у достижений плановой экономики, не говоря уж об Европе и прочих. Рано или поздно коммерческий космос необходимо было сделать для поддержки капиталистического дискурса, всегда хотелось, от того было много проектов создать пригодную технику, но ни один не удался. Пока не появился Маск способный надуть медийный пузырь, использовать старые наработки, спецов и деньги НАСА и даже конкурентов из юлы и др., и убеждать всех что реюз выгоден, причем сохраняя компанию Спейс Икс очень непрозрачной, в реалии ведь никто не знает что происходит с ракетами и сколько денег зарабатывается.
>>584747 Самое занятное, что все ноют про неуклюжий роскосмос или там про где же наш частный космос, а ведь если бы спейсХ был скажем канадской компанией, или скажем итальянской, то он бы просто обанкротился давно..
Потому что, частные пуски оказались таки никому не нужны. Даже если они дешевле, чем раньше. Из всей тьмы запусков, за последние два года, СпейсХ запустила всего 13 (тринадцать!) частных нагрузок. За два года, тринадцать запусков. Это еще кстати не упоминая о том, что большинство из них приходится на первый год, когда их было реально много. Уж не знаю обстоятельства этого, скорее всего они "поднакопились" и большинство этих контрактов лежали реально давно и ждали готовность нагрузки/очереди на носитель. Как только СпейсХ разгребли этот багаж заказов, оказалось что он-гоинг деманд то не такой уж и высокий. Но хорошо, предположим это всетаки среднестатистический рейт частных запусков.
Нуууу, частная компания с оптимизированным бюджетом, высокой эффективностью и низкой себестоимостью носителя (или высокой маржей запуска) наверно может жить за счёт 1 пуска каждые 2 месяца. Но ведь у них СпейсХ огромные расходы - нужно держать завод по произвоству ступеней, завод и испытательный полигон для движков (которые они делают сами), нужно арендовать два космодрома и т.д.
Конечно заказы от НАСА, заказы от военных и государственные дотации на развитие это фундамент, на котором существует и растёт спейсХ. Без них не было бы у нас ежедневных новостей из Бока Чики, не было бы драконов, не было бы даже Фалкон Хеви вероятно. И cX была бы куда более скромной компанией.
Забавно как сектанты сразу кидаются обличать, отмазываться и нивелировать этот факт. Хотя казалось бы, ну что тут плохого: любое государство дотирует свои стратегические, наукоемкие, перспективные компании. В любой стране начиная от Индии заканчивая Великобританией это абсолютно естесвенно. Какой нибуть Аирбас жрет миллиарды европейских государтсвенных денег, хотя никаким боком никому из них не обязан. Но это и не отменяет того факта, что spaceX - это феномен, случившийся в определенных обстоятельствах, возможный лишь в определенных условиях, в значительной мере выращенный исключительно на плечах Маска. Но сектанты каждый раз когда он чтото пукнет в твитер, запустит чтото в космос или просто получит очередной заказ начинают как полоумные бегать с выпученными глазами, писать во все СМИ, стучаться во все твиттеры и раздувать хайп и значимость на ровном, сука, месте.
Правда на этом фоне не понятно куда вообще лезет Безос и Ко, как планирует отбить свои потраченные миллиарды, ведь на госдотации и до него спрос большой, и хоть американский бюджет щедрый и любит поддерживать вариантивность и разнообразие в ущерб экономности, но без старлинко-оправданности и широкого поля коммерческих заказов это же всеравно не отбивабельно. Или я чтото не понимаю про господина Кто? (инб4 да он дурак, даже дилдо запустить не может.. у дураков не бывает таких капиталов и очевидно, что вменяемый план у него конечно имеется)
>>584764 >Уровень в 10 раз ниже орбитальной станции.
Орбитальную станцию штаты сделали, а вот ни вояджеров ни пионеров ни прочих АМС совки не несмогли - предел совка это "долететь до марса и умереть". Так что нет, молотоф.
но ведь кроме маска есть ещё и целкач, лысый, электроники и даде чел который запилил самый большой самолёт в мире. и все они всё сами сделали, и летают. тоесть эти лахтооправдания в любом случае беспочвенны. допустим в рашке нет маска - ну так где безос, бренсон и т.д.? почему вместо того чтоб разработать ракету за 500 миллионов долларов, рашкинские безосы и бренсоны строят яхты за 500 миллионов долларов. както непатриотично получается
заказ от военных или от правительства сша - это такой же частный заказ как и иридиумы или арабсат. ты ещё пожалуйся что какая нибудь частная фирма, производящая миномёты, имеет заказы только от военных и государства. ууу дотации, ууу живут на деньги налогоплательщиков
>>584767 >Самое занятное, что все ноют про неуклюжий роскосмос или там про где же наш частный космос, а ведь если бы спейсХ был скажем канадской компанией, или скажем итальянской, то он бы просто обанкротился давно..
Сам себе противоречишь. Итальянская компания точно так же бы получила субсидии евросоюза. А из канады в сша муск просто переехал. В нигерии конечно бы спейсх обанкротился, но о том и речь
>>584760 >Так-то уже всем адекватам давно ясно, что Маск это проект ЦРУ для создания образа селфмейд миллиардера гения-филантропа, который все сделал с нуля. Типа смотрите такое только в Америке возможно и малолетки с пеной у рта будут бегать и защищать его. > Типа смотрите такое только в Америке возможно
Если цру может а кгб нет это и есть такое только в Америке возможно. От смены названия организации фейл раши становится еще более фейлом. Раша из каждого утюга вещало что ее путинкгб лучшее вмире.
>>584764 >Уровень в 10 раз ниже орбитальной станции. Чому не в 20? Так, примерно почувствовал? Вместо станции у них был шатол с лабораторным модулем-повторить который СССР смог только лет через 10, а потом развалился.
>>584772 Долбоеб, никто не жалуется, речь лишь про то, что частная компания размером и успехами уровня спейсХ невозможна за пределами США, просто потому что ни у кого нет настолько богатых и с такими широкими потребностями - исследовательского и военного ведомства. Может быть в Китае, России или ЕС она бы неплохо существовала, но только в америке есть такой питательный рынок государственных заказов. Потому что, как видно из статистики коммерческими спутничками сыт то особо не будешь, хоть сделай цену в три раза ниже конкурентов и забери весь рынок. Просто рынок маленький.
>>584773 Ты с чем споришь? Страны были приведены от балды, это просто условные примеры. Смысл в том, что только Асашай нужно столько космических запусков и столько возможностей, сколько сейчас демонстрирует spaceX и канадская или итальянская компания не выросла бы настолько нажористой какая сейчас стала фирма Маска. Существовать они бы могли, а вот быть настолько конкурентоспособными - вряд ли. Это ведь все взаимосвязано: Например, значительная часть успеха spaceX - это собственные мошности по производству двигателей, которые получились удачные по характеристикам, а самое главное дешевые по себестоимости для самой spacex. Но дешевые они не только потому, что Маск умеет считать деньги, организовавать эффективный менеджмент и прочее пятое десятое, но и во многом потому что они сука востребованы(!). Потому что их лепят пачками, Макс кстати не так давно гдето в твитере упоминал сколько всего мерлинов было сделано на текущий момент и это реально очень впечатляющая цифра. Забыл точное число, не буду гадать по памяти, но много. Очень много. Я говорю не про то, что космосЭкс жрет госденьги и поэтому такой пиздатый. Я говорю о том, что на услуги спейсх такой спрос от государства, что они вкладывают в них кучу денег (получая кучу отдачи от этих вложений, это не дотации лишь бы спасти) и не более того. Но не у каждого государства такой спрос на космические услуги. И вот по тем же движкам даже получается совсем другая история, если смотреть на спейсх как на итальянсую компанию: нет заказов от военных и НАСА (т.к. мы зарубежная компания), есть один частный заказ раз в два месяца.. А у вас ещё и реюз, вам не нужно много движков, но они всеравно должны быть дешевые. Получается вместо условных 50 двигателей в год, вы делаете 20 двигателей. Серийность падает, цена движков ползёт вверх. Получается вы вообще не можете себе позволить собственное производство двигателей и вам проще покупать готовые на стороне. И тут внезапно оказывается, что ваша ракета уже не настолько дешевая и конкурентоспособная и вы получаете не 7 заказов в год, а 5 заказов. Вас немного датируют от государтсва, что бы вы жили и вообще гордость страны, но никто не заваливает вас деньгами просто так, как и НАСА не заваливает просто так - она покупает услугу. Но НАСЫ у вас нет и вы просто влачите около базовое состояние и надееться окупить к 2025 году затраты на разработку Ф9, строительство и налаживание производств и прочее. И ни о каком Крю драгон и старшипе даже не заикаетесь. Идея только в этом, что трудно найти и представить второй СпейсХ. Даже клон маска не сможет сделать второй спейсх, нужно радоваться что есть первый, но не надо ебать всем вокруг голову и плакать о том, как мало в мире спейсиксов. То что их мало - совершенно оправдано и логично.
>частная компания размером и успехами уровня спейсХ невозможна за пределами США
пожалуй ты прав и это печально, что только сша и возможно китай представляют из себя чтото в цивилизационном смысле и могут чтото большое и сложное сделать. очень обидно что вся остальная суша и всё остальное население мира просто простаивают, просто тупо в пустую расходуют кислород
>>584779 Шатл не мог в космос дольше чем на 2 недели, то есть был не больше станцией чем древние джимини. Внешнего оборудования не было, нескольких спец модулей не было. С идеей ремонта и спуска спутников вышел обсер кроме ремонта хаббла. 2 катастрофы, сас не было. Авантюра очень дорогая, наверно бы списали раньше если бы не Мир и МКС на советских разработках. >>584780 Частная компания которую создает, снабжает и содержит государство такая частная.
>>584783 >Частная компания которую создает, снабжает и содержит государство такая частная. Конечно же бабло дают им просто так, но никак не из-за того, что они предоставили более дешёвые услуги чем юлы боингы нортропы и прочие. Любая компания с тендерами от государства теперь не частная?
>>584770 >лысый Лысый капиталист as is. Владеет Амазоном, который по факту жесткий монополист, хуярит профсоюзы на право и на лево, репутация так себе, да и ракет чето нихуя не сделал за 10 лет. ак что в плане медийности он с Маском даже рядом не стоит, который за электрокары, нейролинки, имеет телку певицу, туннели и колонизацию Марса.
>>584785 Стоимость услуг спейс икс как правило неизвестна. Как и прочая бухгалтерия. Нортроп антаресы с цигнусами запускает и тоже относится к частной космонавтике наравне со спейс икс снабжая мкс. Только без выебонов и с нашими рд-181.
>>584783 >Шатл не мог в космос дольше чем на 2 недели, то есть был не больше станцией чем древние джимини. Внешнего оборудования не было, нескольких спец модулей не было. Зато результатов экспериментов можно было спустить побольше, в отличие от. Когда же штатам потребовалась ДОС-захуярили МКС.
>С идеей ремонта и спуска спутников вышел обсер кроме ремонта хаббла. Ну хули делать если электроника как оказалось развивается быстрее.
Я всё ещё жду объяснений того, почему сверхсложные АМС по исследованию дальних границ солнечной системы, работающие до сих пор-после полувека полёта у тебя оказываются в 10 раз хуже(и почему именно в 10?) чем бочка с людьми на околоземной орбите. И это мы ещё не касались высадки на Луну.
>>584777 >Это была станция уровня илона маска сделанная из бочки от ракеты. Сравниваем бочки а не начинку потому что очевидно что совковая начинка говно.
>>584778 Это сломанный телескоп перевернул фундаментальную науку и сделал существование роскосого и его адептов бесполезным. Хаббел полностью изменил понимание вселенной, что роскосому и его адептам не понят. У них ведь нацпипирка отсохнет.
>>584780 >Ты с чем споришь? Ты себе такой вопрос задай сначала. У тебя в каждом сообщении противоречие или фейспалм. Пример:
>частная компания размером и успехами уровня спейсХ невозможна за пределами США, > Может быть в Китае, России или ЕС она бы неплохо существовала
Давай я тебе переформулирую - везде в 1м и 2м мире где создание орбитальных ракет вообще возможно без разрыва жопы, может неплохо существовать частная ракетная компания с достижениями сравнимыми со спейсх.
PPS Реальная причина существования спейсх это не бюджеты сша, а культурные особенности как работы с бизнесом так и отношение к космосу. Бюджеты есть у ес,китая, раши и местами даже у бразилий а вот желания тратить их куда либо кроме как в дикси на госкосмос нет.
>>584783 >Шатл не мог в космос дольше чем на 2 недели, то есть был не больше станцией чем древние джимини. Внешнего оборудования не было, нескольких спец модулей не было.
Лахтоврушка, плиз.
Шаттл мог в космос месяцами при необходимости, имел специальные научные модули. Более того никаких подтверждений тому что схема шаттла была хуже схемы салюта нету(кроме визга раскосиков). Шаттл это короткоживущая орбитальная станция со сменными модулями. Единственно что там нельзя было сделать это годовые эксперименты - что компенсировалось удобством проведения экспериментов в целом. По сути каждый пуск шаттла был эквивалентен отправке к салюту доп модуля с дофига экипажа - и таких рейсов штаты сделали намного больше совка.
>>584803 Так я об этом. Вместо ссылки, выложили даже не на скирншот поста, а скриншот видео с скриншотом поста. И никакой поиск по треду ничего не дал, разумеется.
>>584580 >Чебурнетит телеграм и кавказ-центр по пахомной геолокации По закону яровой и прочих СОРМ на каждом узле должен стоять управляемый силовиками (любыми, какие захотят - роскомнадзор, фсб, даже полиция) чёрный ящик, через который идёт весь трафик. То есть на каждом спутнике старлинка, лол.
>>584790 >сверхсложные АМС Чего там сложного? >>584792 Главное тянуть время. >>584798 >Шаттл это короткоживущая орбитальная станция А Союз это короткоживущая многоразовая ракета.
>>584811 Плановики с Венеры фоточки смогли, и не раз. А там действительно условия. Рыночники не смогли, даже не пытались. Когда смогут тогда и приходите. Пришло время напомнить что Кру Дракон это копия советского корабля Заря.
>>584807 > чёрный ящик, через который идёт весь трафик. То есть на каждом спутнике Как этот вопрос решается в Хьюзе, Радуге и у прочих спутниковых интернет-провайдеров, работающих на российском рынке? Я так понимаю, большинство их спутников запущены до закона Яровой.
>The Bantam Program was to be a small launch vehicle, aimed at launching small payloads (i.e., of 150-300 kg) into space.
Т.е. тут описано что-то уровня проекта Electron, который ВНЕЗАПНО спонсируют военные! Но что еще интереснее, эта сенсационная информация лежит в открытом доступе на сайте НАСА https://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20040161462
Опять проклятые рептилоиды забыли следы подчистить.
>>584815 >Как этот вопрос решается в Хьюзе, Радуге и у прочих спутниковых интернет-провайдеров, работающих на российском рынке? Я так понимаю, большинство их спутников запущены до закона Яровой. Весь вопрос в межспутниковой связи. Если её нет, то спутник является не более чем роутером у тебя дома.
>>584814 >Плановики с Венеры фоточки смогли, и не раз. А там действительно условия. Рыночники не смогли, даже не пытались А с марса плановики так и не смогли. Хотя пытались, и не раз.
>>584820 >Создать аппарат, способный проработать полвека без техобслуживания. Тьфу, так вся фишка в сложности аппарата и задачах. Создать элементарную хрень на 50 лет не так уж и сложно.
>>584800 Частнику дали денег на ракету, дали инженеров и технологии, наса предоставила ангары и площадки, у частника как у латыша только хуй и душа. Но секта иллония, верит что частник всё сам.
>>584822 >так вся фишка в сложности аппарата и задачах. Создать элементарную хрень на 50 лет не так уж и сложно да не ужели тьфу ? вроде самовостанавливающихся металлоконструкций не придумали, наномашин регинирирующих нет.
>>584823 У Илона вообще нет ничего своего, он тупо охуенный организатор у которого при рождении вырезали распильный механизм. Вот мы тут сидим и охуеваем "а что так можно было"? Разве можно было не пилить, а развивать? Разве можно было не воровать, а работать 24х7?
>>584375 >они проецируют развал российской космонавтики на другие компании хуясе ты мой тезис использовал. Это вы либерашки бинарные, испытывая неновисть думете что все такие. это не так, например на топзашкваре, критикуют покмоков, если они обосрались значит их хуясосят. Проецировать свои комплексы, это только либерасты страдают такой хренью.
>>584369 >они проецируют развал российской космонавтики на другие компании. Пиздишь маня, в треде покмоков, много критики именно самих себя покмоков и гагозина бутутчика.
>>584827 >А без межспутника нельзя совсем, штоли? Ну там на наземных станциях старлинка в эрэфии ркн-зонд ставить? Вот я и говорю, что зонд нужен на наземных станциях в эрэфии, а если трафик будет уходить от абонента по межспутниковой связи, то тут уже ничего не прозондируешь. Поэтому Маску нужно доказать, что он межспутниковую связь отключил - что невозможно, поэтому СтарЛинк в таком виде не появится. Но СтарЛинк возможен как вышка сотовой связи например - на которой стоит зонд на всё что входит и выходит. А уже с вышки народ получает инет.
>>584814 >Рыночники не смогли, даже не пытались. Рыночники синхронную посадку сразу ТРЁХ аппаратов на Венеру смогли, в разных регионах планеты, притом.
>>584796 Читай глазами, а не жопой и не придется >переформулировать Потому что в ЕС или Китае она могла бы существовать, но это была бы очень скромная компания, которая балансирует на грани самоокупаемости и не может достичь масштаба SpX, просто потому что ей не откуда взять деньги. А просто так их даже государство не дает. То, что у Китая или у нас в России есть некоторое количество пусков необходимое государству не значит, что все эти пуски достались бы русскому или китайскому SpX - а вот в америке пусков так много, что их хватает на ЧЕТЫРЕ полноценные компании и еще 2-3 поменьше. Я уж молчу про какуюнибуть Бразилию или Италию. Поинт поста был в том, что только в америке есть и возможность создать такую компанию, и самое главное необходимость в этом, спрос на это. В остальном мире она бы была на порядок скромнее, зауряднее и незаметнее, просто на основании факта, что у нее не было бы так много источников роста. Потому что вы надоели сравнивать первую экономику мира (не надо тут щас про китай вспоминать, он вторая/первая только потому что там 1,5+ млд рабочий силы) с Россией, которая хорошо если пятая, и то благодаря объему энергоресурсов. Это совсем не Союз, который был хоть и на изнемогании догоняющий Штаты, высунув набекрень язык и отморозив назло пиндосам уши (ака вкладывая последнее в оборонку/науку) - но все таки на одном уровне. А мы до сих пор застряли именно в такой парадигме восприятия, есть Америка, а есть вот Россия. Но ведь если отбросить историческую рефлексию в сторону, перенапряженный патриотизм, то легко увидеть и вспомнить, что страны экономически и технические мы совершенно разные, не сравнимые страны. Наша космическая отрасль просто не смогла бы содержать компанию уровня SpX, хуже того, она не смогла бы ее даже загрузить нормально. Это не отменяет того печального факта, что космические компании, с более узкой нишевой специализацией, поменьше у нас могли бы и должны были бы существовать, но их по пальцам пересчитать и те звезд с неба не хватают. Но уровня спейсов - возможно сейчас только в америке и нужно только в америке.
>>584818 >The Bantam technology project is focused on providing a low cost launch capability for very small (100 kilogram) NASA and University science payloads. The cost goal has been set at one million dollars per launch. The Bantam project, however, represents much more than a small payload launch capability. Bantam represents a unique, systematic approach to reusable launch vehicle technology development. This technology maturation approach will enable future highly reusable launch concepts in any payload class.
>>584842 >и полученные сведения сам нагуглишь Если честно, то мне это не интересно) Потому что научные факты подгоняют под лживые гипотезы, может там уже никто никуда и не летит, а они строчат фэнтази.
>>584820 >Без прикрывающих радиационных поясов-то? Чего там прикрывать когда радиация ослабела. Вот если бы они летели к Солнцу, а не наоборот. Техника древняя, толстые провода, большие транзисторы, чему там ломаться, да и большинство приборов давно выключено. Вот люди на Марсе или Луне смогут жить только в шахте. Поэтому все разговоры про колонизацию это для наивных. >>584834 Фотачки Венеры давай. Обратную сторону Луны тоже плановики сфотали, и потом дали названия всем объектам на ней, прикинь, победа плана зафиксирована навсегда на карте Луны. >>584820 >Создать аппарат, способный проработать полвека без техобслуживания. Советский холодильник.
>>584845 > Обратную сторону Луны тоже плановики сфотали, и потом дали названия всем объектам на ней, прикинь, победа плана зафиксирована навсегда на карте Луны. На снятую с подбитого американского разведывательного аэростата. Так что благодари-ка за это капиталистов.
>Пионер-Венера-2 — автоматическая межпланетная станция НАСА, запущенная 8 августа 1978 года с целью изучения Венеры. Станция несла четыре спускаемых аппарата, которые успешно выполнили свою миссию.
>>584832 Эээ, стоп. Так старлинки вроде ж как не могут в межспутниковую. Будущие поколения линков смогут, если верить Мяску, а нынешние только через наземные станции и буйки в окияне.
>>584845 > Обратную сторону Луны тоже плановики сфотали На американскую фотоплёнку, лол.
>Фотачки Венеры давай. Первые модели атмосферы Венеры и Марса были построены по данным американских Маринеров, поэтому если совковые спускаемые аппараты оказались там первыми, то только исключительно благодаря американцам.
>>584847 Плановики смогли в облет Луны пока капиталисты могли в аэростаты, так и запишем. С тех пор на Луне есть Море Москвы и множество других объектов названных по праву первооткрывателей. НАСА до сих пор с кален встает.
>>584856 Капиталисты смогли в фотоплёнку, без которой плановики бы свой аппарат не запустили. А ещё капиталисты смогли в человека на луне, в которого плановики так и не шмагли-а очень пытались.
>>584856 >С тех пор на Луне есть Море Москвы и множество других объектов названных по праву первооткрывателей. НАСА до сих пор с кален встает. По праву первооткрывателей НАСА принадлежит название практически всех элементов на поверхности всех планет от Меркурия до Плутона, включая Венеру, которую только НАСА смогло картографировать, названия большинства обьектов пояса Койпера, а еще недавно НАСА в качестве благотворительности позволило папуасам всей Земли, включая поккокмоков, назвать одну из открытых НАСА экзопланет.
>>584845 >Вот люди на Марсе или Луне смогут жить только в шахте. Поэтому все разговоры про колонизацию это для наивных. Ты блять тупой или прикидываешься? На марсе спокойно в не глубокой земляночке можешь капчевать, а выходить на поверхность в ночную смену работать.
>>584725 >Опытный образец самолёта Falcon совершил свой первый полёт 1 декабря 1970 года Пиздец он мошейник, переделал самолёт в ракету и выебывается многоразовостью.
>>584833 А какое расстояние в итоге будет между старлинками? Это же пиздец какая сетка получается. Вероятность столкнуться со спутником скажем у пилотируемого аппарата стартующего к мкс или луне разве не будет высокой? Как надо будет в ячейки этой сетки ракетой попадать? Чтобы она между спутников пролетела.
Кем работать собрался? В неглубокой сложнее терморегуляция и герметичность. От нагрева вода в марсианской мерзлоте растает и все обвалится, надо шахта где температура и так нормальная +20с, но это наверно в километре от поверхности. Шахту придется рыть вручную присылая старшипами лопаты, кирки и партии "колонизаторов" взамен умерших.
>>584853 >Первые модели атмосферы Венеры и Марса были построены по данным американских Маринеров, поэтому если совковые спускаемые аппараты оказались там первыми, то только исключительно благодаря американцам. Совковые спускаемые аппараты оказались первыми благодаря предыдущему поколению советских спускаемых аппаратов. Первые спускаемые аппараты были рассчитаны на 20 атмосфер и до поверхности не долетели. Причем 20 атмосфер считались двойным запасом, разработчики ожидали что на поверхности 10 атмосфер. Причем Венеры 5 и 6 отправляли уже только исследовать атмосферу при спуске без надежды на приземление, переделать их до закрытия пускового окна не успевали, только парашюты уменьшили и научную программу оптимизировали для чисто атмосферных исследований.
>>584845 >Вот люди на Марсе или Луне смогут жить только в шахте. Ну хорош, джва метра грунта над головой вполне заменяют земную атмосферу шесть футов, лол. И это по радиофобным антинаучным послечернобыльским нормам, которые вполне можно попустить раз в десять. Да и радпояса уменьшают всего на треть на самом деле.
>>584852 >Эээ, стоп. Так старлинки вроде ж как не могут в межспутниковую. Будущие поколения линков смогут, если верить Мяску, а нынешние только через наземные станции и буйки в окияне. Вроде Маск говорил о межспутниковой связи к концу года.
>>584881 Грунт поверхности наверно радиоактивный. За 3 миллиарда лет на сколько думаешь радиация просочилась. К тому же слишком холодный и ненадежный из-за содержащегося льда. А еще он слабее слеживается из-за низкой гравитации. И еще много пыли будет залетать в землянку, и опять же радиоактивной. Заглублению альтернативы нет.
А в чем ходить? Современные скафандры малоразовые даже для чистого вакуума. Еще на Луне знатно воняло кстати горелым порохом или типо того.
>>584888 >За 3 миллиарда лет на сколько думаешь радиация просочилась. Ни солнечная ни галактическая в окрестностях Солнечной Системы радиация не накапливаются и следовательно не просачиваются, не путай с активацией нейтронным потоком.
>>584894 >За 3 миллиарда лет на сколько думаешь радиация просочилась. >Радионуклиды накапливаются Нифига они не накапливаются в таких масштабах. Они быстро доходят до баланса между генерацией и распадом, после чего уровень радиации становится практически неизменным. Для наведенной радиации более 99% радиоактивного вещества приходится на последние 7 периодов полураспада а 99,9% на 10 периодов полураспада. При этом, чем больше период полураспада тем больше может накопиться изотопа, но тем он менее радиоактивен.
>>584894 >атомы переебошенные радиацией Различай виды радиации. Альфа, бета, гамма не обошат ядраа не атомы. Разъебошить атом проблем вообще нет, тупо нагрей до десятка тыщ кельвиновили раствори водой, лол. В ядро попасть может только нейтрон. Или ОЧЕ сильно разогнанный протон, но через нашу область Галактики такие летают крайне редко. А радионуклиды это по названию осколки ядер. Отопления понятно нет, зато сильная вентиляция - чтобы выхлоп от людей, выадающий инеем, на стенках сушить, люди дохрена потные создания. Если ты про комфорт, то всё что выше нуля это тепло и лампово, тебе любой турист подтвердит. Даже и до -10 в принципе лыжный курорт.
>>584903 Поэтому старлинки плоские. При потере ориентации вследствие удара или внутренних сбоев они превращаются в вертолётики и тормозятся атмосферой.
>>584908 >Или ОЧЕ сильно разогнанный протон, но через нашу область Галактики такие летают крайне редко. За миллиарды лет там вся поверхность ими перепахана. А энергии у них ебические. Плюс за такое время точно были какие-нибудь взрывы звезд поблизости. А там не тектоники плит, ни слоев осадков, только ядовитую пыль носит туда сюда. >турист Лайт версия беспокойного поехавшего. Не так сильно как альпинист или мотоциклист, но приключений ищут на задницу тоже. Потом кричат спасите, защоо, считают что мир должен о них заботиться просто так. В колонисты не годятся.
>>584919 При любом ударе на космических скоростях там не вертолетики будут, а оба спутника разорвёт на щепки.
Уже было же несколько столкновений в истории, каждый раз формируется облако мусора, которое случайным образом разлетается в стороны. Некоторые обломки при этом таки выкинет на более высокие орбиты, откуда они будут еще дольше сходить, чем сами старлинки.
>>584924 >Некоторые обломки при этом таки выкинет на более высокие орбиты Откуда дельта для перехода возьмется, это же тебе не разрывной снаряд. Столкновение на нескольких км/c можно считать абсолютно неупругим, это значит - только вниз, без вариантов.
>>584924 >оба спутника разорвёт на щепки Ну и отлично, больше площадь обломков - сильнее торможение атмосферой. И вообще, неплохо бы присмотреться к водяному льду как к конструкционному материалу - при потере охлаждения спутник просто испаряется, неплохо?
Ты прямо как новенький совсем. Регулярно по разнарядке появляются душные токсичные чуваки. Форсят очередную усталость металла, борютсо с "либерашками".
>>584930 меня больше напрягает, что они в каких-то дачных обносках, а не в спец-форме. Впрочем, на многих российских завода также. @ Пик @ Ну это другое, тут свободные люди, в чем хотят в том и ходят
>>584924 >При любом ударе на космических скоростях там не вертолетики будут, а оба спутника разорвёт на щепки. СтарЛинки плоские, маленькие, созданные для полного сгорания в атмосфере - я не думаю чтобы они порождали много осколков.
>>584923 >Плюс за такое время точно были какие-нибудь взрывы звезд поблизости. Это всего лишь Марс, а не Гагрантюа на орбите чёрной дыры из Интерстеллара, лол. Он образовался сильно позже, чем здесь взрывались какие-нибудь звёзды. Радионуклиды на поверхности Марса в опасном количестве разве что из РИТЭгов раздолбанных при посадке аппаратов. >Потом кричат спасите, защоо, считают что мир должен о них заботиться просто так. В колонисты не годятся. Миллионы мужиков ежегодно ходят в лес и на рыбалку, какое еще спасение. Обычно возвращаются, хоть и бухие, но сами, где ты лучше кандидатов в колонисты возьмёшь?
>>584837 >Читай глазами, а не жопой Переставай форсить бред, врать и не воспринимать аргументации.
>>переформулировать >Потому что в ЕС или Китае она могла бы существовать, но это была бы очень скромная компания, которая балансирует на грани самоокупаемости и не может достичь масштаба SpX, просто потому что ей не откуда взять деньги
Маня, спейсх какбэ сверхприбыльна. О чем можно догадаться прочитав доклад комиссии августина. В ЕС или Китае она была бы менее сверхприбыльна и меньше по размеру.
> а вот в америке пусков так много, что их хватает на ЧЕТЫРЕ полноценные компании и еще 2-3 поменьше.
Ну то есть если в сша хватает на ЧЕТЫРЕ полноценные компании и еще 2-3 поменьше, то в раше должно было хватать на ВОСЕМЬ полноценных компаний и 4-6 поменьше.
Более того, все эти хриники-энергии-кузнецовы и куча треш НИИ делающих одну гайку это они и есть. Просто в раше эти восемь полноценных компаний существовали только для того что бы в дикси зарплату носить - в чем честно признаются в треде роскосого.
>>584941 >Ну то есть если в сша хватает на ЧЕТЫРЕ полноценные компании и еще 2-3 поменьше, то в раше должно было хватать на ВОСЕМЬ полноценных компаний и 4-6 поменьш это как?
>>584844 >Если честно, то мне это не интересно) Потому что научные факты подгоняют под лживые гипотезы, может там уже никто никуда и не летит, а они строчат фэнтази.
Ну вот, набежавший борцун с либерастами за роскосый признался что он очередной антисети-плоскоземельщик-коспиролог.И так каждый раз .Что не критик муска - то какой то червь пидор коспирологический.
Тут захочешь нелюбить муска - не сможешь, все кто не любят муска черви пидоры из дурки.
>>584945 >Ну вот, набежавший борцун с либерастами за роскосый признался что он очередной антисети-плоскоземельщик-коспиролог.И так каждый раз .Что не критик муска - то какой то червь пидор коспирологический. >Тут захочешь нелюбить муска - не сможешь, все кто не любят муска черви пидоры из дурки.
Но я люблю Маска... в том плане, что он хоть как-то ломает распильную систему. И я не критик Маска, а защитник. И я не плоскоземельщик, а познаватель плотноприжатых сфер и полой Земли. И коммунистов я люблю и китайскую космонавтику полностью поддерживаю. Если Маск загнется, то загнется и SpaceX - а вот китайская безраспильная космонавтика будет жить вечно.
>>584940 > Он образовался сильно позже, чем здесь взрывались какие-нибудь звёзды Звезды движутся вообще то. Вокруг полно туманностей всяких. >Миллионы мужиков ежегодно ходят в лес и на рыбалку Там не будет развлечений. Нужно сочетание космодрочер который ежедневно ходит на самый грязный завод и считает это нормой, а отпуск и выходные проводит хиккуя без интернета.
>>584949 Оздоровится и станет как все, если долги не слишком большие, или остатки выкупят конкуренты. В Боинге, Лохкиде, Нортропе и других нормальных шарагах нет никакого культа личности любимого учителя и руководителя, кто там главный вообще хз.
>>584947 >Звезды движутся вообще то. Вокруг полно туманностей всяких. Движутся, но не как молекулы в броуновском движении во все стороны, а как чаинки в водовороте. Мы на задворках Галактики, там и были даже когда Солнце собиралось из газов от предыдущей звезды, не то что Марс и другие планеты, и это был последний взрыв здесь. А туманности это вообще другие галактики, до них охереть как далеко.
>>584878 >В неглубокой сложнее терморегуляция и герметичность. То есть ты полагаешь, что герметичность там будет обеспечиваться толщиной марсианского грунта? Ёбаное ты тупорылое шклоло.
>От нагрева вода в марсианской мерзлоте растает и все обвалится Тупое школоло, что там будет мерзлоту нагревать?
>надо шахта где температура и так нормальная +20с, но это наверно в километре от поверхности >неверное Школоло, ты даже не знаешь о чём говоришь. У тебя "наверное", "может быть" и "мне так кажется". Пиздуй в гугл, а свои ошибочные предположение в жопу себе засунь, им там самое место.
>>584949 Как глава компании Маск нахер никому не впился, он символ визионерства. После Циолковского были Цандер, Королёв, Фон Браун. Вот создателя Шаттла никто не помнит, как и создателей советских орбитальных станций.
>За миллиарды лет там вся поверхность ими перепахана. А энергии у них ебические. Плюс за такое время точно были какие-нибудь взрывы звезд поблизости. А там не тектоники плит, ни слоев осадков, только ядовитую пыль носит туда сюда.
о чём вы спорите вообще? радиационный слой у землицы сырой на марсе давно измерен. алсо ничто не мешает раскопать глубокую яму и брать грунт с глубины
>>584962 >Из всей тьмы запусков, за последние два года, СпейсХ запустила всего 13 (тринадцать!) частных нагрузок. За два года, тринадцать запусков. >А говорили будут сотни запусков, спустившуюся рокету будут через сутки запускать, вот это вот все. С таким количеством смысла в реюзе вообще нет. ГСО сдохла под напором оптоволокна и 3/4/5G - это общемировая тенденция. Здесь заслуга Маска в том, что он умудрился найти для себя ПН в виде СтарЛинков, опудрить мозги инвесторам и купаться в их миллиардах. А может быть система и выстрелит и начнет приносить десятки миллиардов прибыли - как знать. И да - ведь Маск до конца добьет ГСО своим инетом, то есть через десяток лет там вообще не останется телекоммуникационных спутников.
>>584970 >Ну, более лимения ясно, спасибо. Ну может и не так:
Шотвелл в октябре 2019 - "By late next year, we'll be flying satellite with lasers that allow them to talk to each other in space and share data, which ensures customers will never lose service."
Маск в феврале 2020 - Direct links aren’t needed to offer service. Starlink will initially bounce signals off ground/ocean relays to get from satellite to satellite.
>>584934 Поехавший, что ли, какое еще абсолютно неупругое столкновение? Абсолютно неупругий удар это когда тела сталкиваются и продолжают вместе двигаться как одно целое, я даже хуй знает, что может быть дальше от этого, чем настоящее столкновение спутников.
Вся информация о порожденных столкновением облаках мусора есть в сети, есть и картинки, и смоделированные видео, и настоящие треки обломков, смотри не хочу, нет, буду рассказывать на сосаче какую-то шизофазию про то, что никаких обломков, оказывается, не было.
>>584939 Форма спутников тут вообще никакого значения не имеет. Живя на поверхности Земли, сложно себе представить, что такое удар на 10-15 км/с, на таких скоростях даже плоский стальной лист расплескается на отдельные обрывки.
Никакой магической устойчивости к засиранию орбиты своими ошмётками у старлинков нет, они в этом плане себя поведут так же, как и любой другой спутник. Все принимаемые спейсиксом меры направлены только на то, чтобы уменьшить вероятность самого столкновения.
>>584958 >что там будет мерзлоту нагревать? Почитай что-нибудь кроме сосача про особенности строительства на вечной мерзлоте в условиях Земли. Сваи, которые из-под земли выдавливает, теплоизоляция для поднятия границы оттаивания, вот это всё.
>>584967 >Здесь заслуга Маска в том, что он умудрился найти для себя ПН в виде СтарЛинков, опудрить мозги инвесторам и купаться в их миллиардах. >Иван, 11 лет, эксперт
>>584981 >Алсо «Алсо» является стопроцентным способом разоблачения тупых дебилов, которые только и умеют, что заменять русскоязычные словосочетания иноязычными выражениями с целью не попасть под наезд Grammar Nazi. Так как мало кто среди русских пользователей этих ваших интернетов знает, когда нужно писать «также», а когда «так же»
>>584919 >вследствие удара или внутренних сбоев они превращаются в вертолётики Сука, ты реально имбецил или притворяешься? Ну просто если ты пытаешься троллить, то это троллинг тупостью.
>>584958 Кстати не уловил, а что на счет герметичности? Держать то надо по сути менее одной атм., в чем проблема? С такими величинами, условно конечно, справится хоть парниковая пленка; если присыпать метром грунта, то микрометеориты и мусор от бурь уже не опасны.
>>584977 >Никакой магической устойчивости к засиранию орбиты своими ошмётками у старлинков нет, они в этом плане себя поведут так же, как и любой другой спутник. Все принимаемые спейсиксом меры направлены только на то, чтобы уменьшить вероятность самого столкновения. Ну и отлично, что ещё нужно? Я не думаю, что обломки могут породить цепную реакцию - это будут уже совсем не те столкновения, что спутник/спутник. Да и вероятность низкая, потом из последней заявки в FCC: "Для защиты от космического мусора и микрометеоритов все важные элементы ИСЗ защищены алюминиевым экраном толщиной 1 мм. При этом, даже если экран и баки с Криптоном будут пробиты это не вызовет взрыва и образования обломков диаметром 1 мм"
Можно ли будет использовать группировку Starlink для геолокации, как GPS? Понятное дело, что эти огромные тарелки в телефон не засунешь, но для всяких машин, тех же Tesla, не будет ли это способствовать улучшению позиционирования?
>>584977 >Абсолютно неупругий удар это когда тела сталкиваются и продолжают вместе двигаться как одно целое Нет, это когда силы упругости отсутствуют и энергия столкновения не накапливается в упругих деформациях осколков. Как, например, при падении презерватива с водой на асфальт - назад на балкон капли не залетают, и вообще над асфальтом почти не поднимаются.
The next SpaceX Falon 9 launch with Starlink is moving to the right, and is now scheduled for June 25th. 45th Weather Squadron is forecasting a 40% of acceptable conditions. Cumulus clouds, anvil clouds, and lightning are the primary concerns.
>>584959 >После Циолковского При чем тут этот шизик, клеивший дирижабли из папье-маше? Формулу движения ракеты переменной массы вывели английские физики еще в 1813г. А первыми настоящими отцами ракетостроения были Оберт и Годдарт.
>>585008 >он автор многоступенчатой ракеты он автор беллетристической хуиты уровня Жюльверна, в прикладном плане этот русский поляк не сделал ровно НИ-ЧЕ-ГО. В то время как Годдарт и Оберт строили и испытывали реальные ракеты.
>>584959 Ну ты смешал мух с говном. Шаттл - нереальный попил, визионер там разве что Зенгер был, а современные не-попильные космопланы вроде дримчейзера это продукт коллективного разума, который дебилам, гоняющимся за визионерами, неинтересен. Станции - колонизация космического пространства. А визионера не было, потому что он - всё тот же Королёв. Модульные станции это просто продолжение его идей сборки венерианского корабля на орбите
Вообще, за визионерами гоняются лишь те дауны, кому важно кто изобрёл лампочку, парашют, радио, телевидение или турбоход. протип: никто, это коллективные изобретения, с кучей людей, добавлявших почуть
>>585016 >завидовать русским А что Маск не завидует? РД-180 есть уже давно, а Рапторы только хрюк-хрюк. Бочки взрываются, Трамп уходит и Луна отменяется.
>>584949 Машк будет жить вечно. Он запили компанию по созданию прямого конекта мозга к компу, очевидно чтоб загрузить свои мозги в комп и таким образом жить вечно.
>>585017 >А что Маск не завидует? Да вроде нет. Стебет Горозина шутками про батут и отнимает рыночек.
>РД-180 есть уже давно Нахуй ником уне нужен даже в России, хотя и создан по 4-хкамерной схеме Годдарда. Американцы их покупали какое-то время чтобы оголодавшие совковые инженегры не сбежали в Сев Корею работать за доширак. Но эти времена заканчиваются, интересно, что будут производить в Самаре в ближайшие годы? Кастрюли? Точилки для карандашей?
>Рапторы только хрюк-хрюк. Рапторы уже в серийное производство пошли, а российская метаночка где?
>Бочки взрываются На то они и испытания, чтобы бочки взрывались на стендах, а не во время коммерческого запуска. Да, роскосик?
Трамп уходит >но ведь Трамп "ваш", лол
>Луна отменяется. но ведь секвестр бюджета НАСА означает дополнительные заказы носителей у частников
>>585003 >как GPS? Ты же не знаешь как работает гпс? Загугли и тебя ждет удивительное открытие, что единственное что они передают это который сколько сейчас время на нем
>>585018 >Поясните за карту покрытия старлинка. Машк что собирается оставить без старлинка Берлин и Лондон? Ну у Маска же не 50, а 53 - ты её проведи и она накроет и Минск, и Лондон, и Берлин. А потом севернее тоже будут СтарЛинки, но меньше. И это же речь про второе поколение - а где заканчивается первое и начинается второе - вроде первое 4400 спутников? А вообще можешь глянуть покрытие с наклонением 53 тут - https://droid.cafe/starlink
>>585022 >Да вроде нет. Стебет Горозина шутками про батут и отнимает рыночек А мне кажется постоянно завидует и мочой исходит от того, что они летают на РД-180.
>Нахуй ником уне нужен даже в России Ну как же не нужен - Союз-6, а потом же есть и 170 и 190.
>>585022 >Рапторы уже в серийное производство пошли, а российская метаночка где? Серийное производство? один двигатель в 2...3 недели? А потом ты же помнишь, что на SN4 пришлось Раптор заменить - потому что он опять пошел в резонанс при остановке с пердежом, как в свое время Раптор на Хоппере. Так что Рапторы сырые настолько же как и бочки для СтарШипов.
>>585022 >На то они и испытания, чтобы бочки взрывались на стендах, а не во время коммерческого запуска. Послушай, Маск заигрался в Эдисона. Разрушающие испытания нужны - но иногда нужно думать и головой - для этого у нас есть поговорки "семь раз отмерь, один раз отрежь", "поспешишь - людей насмешишь". А у Маска пока что цирк для инвесторов - как с было с Хоппером - когда на него нацепили обтекатель из фольги, бутафорские три Раптора и сделали фотку. Кстати Раптор на Хоппере загорелся после прыжка, да и во время прыжка. Хотя я понимаю что делает Маск - это называется бережливый стартап - один из принципов которого "использование методики гибкой разработки продукта. Это процесс, при котором стартапы создают минимальные жизнеспособные продукты, которые они затем тестируют."
>но ведь Трамп "ваш", лол Трамп сионист и он не наш.
>но ведь секвестр бюджета НАСА означает дополнительные заказы носителей у частников В каком смысле? Урежут бюджет НАСА и всё - да так, что и на заказы частникам не останется. А частники без НАСА не выживут.
>>585029 >А мне кажется А мне кажется, что ты можешь идти нахуй со своими влажными фантазиями. Маск бодр, весел, зохватил рыночек, унизил Говнозина и всех хомячков Пококмока. Что еще нужно для счастья? Если Муск кому и завидует, то наверное фон брауну с его Божественными F-1 и M-1. Вот это была бы тема для СуперХэви! Да и кому в 2020 нужны четырехкамерники? правильный ответ: тем, кто не умеет в сопла большого сечения!
>Союз-6 это сразу после Союз-5? Внукам своим будешь эти сказки рассказывать. Может быть, их внуки и доживут.
>а потом же есть и 170 и 190 нахуй никому не нужны
>Серийное производство? Да.
>Рапторы сырые Ты охуеешь, но вся новая техника сырая и требует доводки. Даже Ангара, хоть и собрана из узлов и агрегатов, спроектированных древними советскими учеными, еще настолько сырая, что шмогла только в 2 тестовых запуска. у Флакона кстати за это время уже около 90 запусков
>процесс, при котором стартапы создают минимальные жизнеспособные продукты, которые они затем тестируют Это самый оптимальный метод, когда ты частник и у тебя нет десятков государственных НИИ, КБ и НПО с их стендами и полигонами. Берешь и делаешь, фиксишь баги, вносишь изменения. Главное не останавливаться и не гордиться достижениями мертвых предков 60-летней давности вместо того чтобы изобретать что-то новое. Покмок сейчас даже прыжок Хоппера повторить не в состоянии.
>Урежут бюджет НАСА и всё Вот когда урежут, тогда и поговорим. А пока что вы находитесь здесь.
>>584999 В душе не ебу, что ты там навыдумывал под умным словом "модуль", и уж тем более "любой". Выше речь шла о постройках, полностью или частично заглублённых в грунт. Так вот простая сральня с канализацией или тем более котельная в таких условиях - уже нетривиальная задача из-за оттаивания говн вдоль стен и общего проседания постройки.
>>585036 >А мне кажется, что ты можешь идти нахуй со своими влажными фантазиями. Маск бодр, весел, зохватил рыночек, унизил Говнозина и всех хомячков Пококмока. Чего он там захватил? Говно, которое сдулось само собой? Сколько коммерческих запусков было в этом году у Маска? Рыночка-то и нет! Чтобы существовать пришлось выдумать Старлинк - может конечно и получится, но высок шанс и на то, что они облажаются.
>Внукам своим будешь эти сказки рассказывать У тебя уже слив пошел с переходом на личности - всё, факты закончились да? Началось трололо, ну собственно это двач, я тоже люблю трололо...
>Да. Нихуя нет - там пока-что только прототипы - в апреле он писал, что они работают над Раптором SN26 и буквально пару дней назад, написал, что работают над SN30. Это плохо - это пиздец как плохо! Это значит, что у них один Раптор выходит за три недели - точно такой же темп у них был и год назад во времена Хоппера. Ускорения нет - понимаешь? И болячки с резонансом те же самые. А сколько нужно Рапторов для СуперХэви - а?
>нахуй никому не нужны Роскосмосу нужны - готовые надежные движки
>Ты охуеешь, но вся новая техника сырая и требует доводки. Даже Ангара, хоть и собрана из узлов и агрегатов, спроектированных древними советскими учеными, еще настолько сырая, что шмогла только в 2 тестовых запуска. у Флакона кстати за это время уже около 90 запусков Но Ангара не взрывалась. То что с Ангарой затягивают - это уже их внутренние конфликты, это носитель не востребован, а выбросить жалко. Союзы за это время тоже дохуя налетали и максимально эффективно, а Ангара - это что-то вроде FalconHaevy, не по грузоподъемности - а по востребованности. Разработали, а рыночек порешал что не нужно.
>Это самый оптимальный метод, когда ты частник и у тебя нет десятков государственных НИИ, КБ и НПО с их стендами и полигонами. Берешь и делаешь, фиксишь баги, вносишь изменения. Если честно это путь бомжей - когда у тебя нет средств на нормальную разработку и ты экономишь на всём. Ну да - Сверхтяжи дорогие в разработке и SpaceX тяжело его тянуть - Бока-Чика это позор.
>Вот когда урежут, тогда и поговорим. А пока что вы находитесь здесь. Ну даже если не урежут - НАСА давно скатилось в распилы без целей и задач.
это буквально девиз маска. буквально нормальное сосотяние в котором он живёт всю жизнь. и это нормально кстати, очень многие американцы так живут, по этому у них великая страна
>>585039 >Но Ангара не взрывалась. Что поразительно. Не могу понять, то ли раньше инженеры были лучше, то ли наши чудовищные запасы помогли. мимохруник
>>585041 >это буквально девиз маска. буквально нормальное сосотяние в котором он живёт всю жизнь. и это нормально кстати, очень многие американцы так живут, по этому у них великая страна Остров Дураков у них с ширмой и иллюзиями.
>>584455 За это хорошо, по меркам посмешища, платят. Серьезно, СМИ нужен спикер с регалиями, который представлял бы альтернативную точку зрения - что бох есть и бога нет, люди ходят на руках и люди ходят на боках. И за возможность написать там хоть чью-то хоть сколько-то авторитетную фамилию они готовы оплатить посмешищу пару месяцев рента хаты и полный холодос хрючева.
>>584954 >А туманности это вообще другие галактики, до них охереть как далеко. Планетарные туманности это остатки от взрывов звезд. Когда Солнце раздуется и ебнет тоже получится туманность.
>>584954 >А туманности это вообще другие галактики, до них охереть как далеко. Чаго блядь? Какие нахуй другие галактики. Туманность это скопление пыли, газа и остяков плазмы от взрыва сверхновой в межзвёздном пространстве.
>>584938 тесла же впрочем даун выше обосрался еще больше с вебмкой уборщиц. При производстве ракет носителей не нужна сильно большая стерильность. Я уверен, что потные мексы в хауертоне и/или флориде в ангаре на LC-39 ходят так же (ну или близко). Стерильность нужна только для выводимых аппаратов (спутники, корабли, спускаемые модули, лэндеры, роверы, телескопы и прочее), они и стоят дороже и вероятность ошибки там более фатальна.
>>585015 >Вообще, за визионерами гоняются лишь те дауны, кому важно кто изобрёл лампочку, парашют, радио, телевидение или турбоход. протип: никто, это коллективные изобретения, с кучей людей, добавлявших почуть
Вообще нет, все ровно наоборот. Визионер это не тот кто изобрел лампочку а тот кто сунул ее в каждую жопу протолкнув технологический и социальный change. Те же кому важно кто изобрел лампочку быстро выясняют что это сделали не визионеры и становятся разоблачителями вроде тебя.
Визионер как явление это следствие того что люди очень хреново умеют работать в составе организованной группы без лидера, и тем более делать без такого лидера социоэкономические изменения быстрее улитки. По этому для того что бы поставить лампочки в каждую жопу нужен визионер лампочки, которому будут поклонятся массы народа. Тогда люди смогут как в производство нужной конфигурации лампочек и проводков к ним, так и в массовою установку этих лампочек - в том числе туда где они нахуй ненужны.
>>585106 >Визионер это не тот кто изобрел лампочку а тот кто сунул ее в каждую жопу протолкнув технологический и социальный change. Ни то, ни другое.
Визионер это тот, кто не поступательно экстраполирует существующие концепции, а рожает новые методом озарения, при этом они могут быть довольно пизданутыми и контринтуитивными или, что хуже - давно выброшенными на свалку истории. Конкретно визионерство Маска - ставка на VTVL, давно зашкваренный со времён гонки СВВП и казалось бы малоприменимый на ракетах. А вот электромобили это уже нихуя не визионерство, а тупое оседлание трендов.
Сферовакуумные визионеры это Циолковский и Леонардо да Винчи. 90% их идей при жизни идёт в стол.
>>585106 >Визионер это не тот кто изобрел лампочку а тот кто сунул ее в каждую жопу Нет, визионер это не обязательно продуктор, его задача изменить парадигму и не больше. Нынче без прототипов не верят лет двести как, да и с ними тяжко бывает как у Фултона с Наполеоном. Но коммерческая успешность всё же не обязательна - братья Райт с ней облажались, например, но любим мы их не за это.
>>585131 >VTVL, давно зашкваренный со времён гонки СВВП Глупость полная. У СВВП совсем другие условия, двигатели с более инерционным выходом на режим в частности, большая вариативность условий, и пилотируемость, которой обзор нужен, например поэтому не прижились тейлситтеры в 50-х. VTVL никогда был не зашкварен и всегда висел на фоне сознания конструкторов, в нем просто не видели коммерческого профита (и сейчас многие не смогут из него извлечь профит, т.к. это было узкое решение, сработавшее конкретно в условиях маска и американской индустрии). Просто все конструктора были литералли очарованы идеей монструозных АКС после Шаттла, несмотря на то что шаттл даже близко не выполнил изначальные планы по коммерческой успешности. Поле искажения реальности в общем, всё как у Джобса. К слову, VTVL после успеха SpaceX точно так же превратился в такой молоток, у которого всё похоже на гвоздь, и его будут неизбежно лепить даже там где изначальная суть проебётся.
>>585106 >Визионер это не тот кто изобрел лампочку а тот кто сунул ее в каждую жопу протолкнув технологический и социальный change. Хуйню сказал, by the way. Also, встретимся на meeting.
>>584949 Не обанкротится вообще, с чего бы вдруг? Но ничего нового не сделает. Как и остальные. Примерно как яббл без джобса, которая потеряла направление, но ни сама банкротиться не собирается, ни другие подтягиваться на тот же уровень продуктовой разработки не хотят.
>>585131 >методом озарения Он же метод дедукции, который на самом деле чистая индукция, но с преднамеренным разрушением некоторых причинно-следственных связей посредством употребления веществ или получения закрытых черепно-мозговых травм. Поэтому такого добра полна любая психушка, собственно.
>>585143 >после успеха SpaceX 9 пихлов на первой ступени и одно на второй это слишком похоже на замануху-залипуху уровня Шаттла, да. Ладно бы 1 к 5, но это же полное уродство.
>>585143 Ну и да - дополню. VTVL просто был типичной неопробованной на практике идеей, коих существует миллион в космонавтике - биг дамб бустеры, моментообменники, да хоть тросовые орбитальные парашюты для низкотемпературного спуска. Просто существующая космо-промышленность после мегабюджетов в принципе не заточена под пробование чего-то нового - кое-как работает, места обеспечивает, и ладно. Так что VTVL это частность, конкретное решение конкретной проблемы, и вокруг него мир не крутится.
По шкале от 1 до 10 доложите уровень "так всё и было задумано, это тест, только выйграли, с воодушевлением анализируем обильный кал на штанах, захлёбываемся от полезных новых данных от фейла" в треде и на твиттере.
Вообще Маск маспо и предлагает: что-то из комиксов и замшелой фантастики вместо прекрасной жизни в физическом мире (а на самом деле марсианский токсичный гулаг в котором надо зачем то превозмогать). Нужны ли видеонегры?
>>585179 >что испытания и нужны для того, чтобы на них бахало. ну как бы да, дизайн конструкции уже как бы был известен и спроектирован и просчитай. Т.е. условно 6 бар давления. Т.е. то что заложено в дизайне. А они хотят довести до требуемых наса 8.5 (для пилотируемых полетов). Но вообще давление может быть и много ниже, мошейник пытается и рыбку сьесть, и на хуец присесть - совместить высокое давление с низкой толшиной стенок. >Rocket propellant tanks are of many shapes but the optimum shape of a tank is spherical, because for given volume it results in a tank with least weight. Normally, propellant in the tank is stored at a pressure of about 1-4 bar, if the system uses turbopump to deliver high pressure to the combustion chamber. This method reduces the wall thickness and hence the weight of the tank. If the propellant in the tank is stored at very high pressure, then the wall thickness of the tank is increased and hence the weight of the tank.
>>585169 >По шкале от 1 до 10 доложите уровень "так всё и было задумано, это тест, только выйграли, с воодушевлением анализируем обильный кал на штанах, захлёбываемся от полезных новых данных от фейла" в треде и на твиттере. Этот бак выжил после первого разрушающего теста - сейчас его распидарасили чисто на похуй, чтобы почувствовать предел и найти другие слабые места. Следом за ним будет испытан тестовый бак SN8 - который уже собирают.
>>585181 >до требуемых наса 8.5 Все баллоны высокого давления должны держать два номинала, это требование не НАСА а вообще котлонадзора. В прошлом взрывающиеся бочки дохрена народу поубивали.
Не перекатываемся до 700 поста, зачем нам спешить, спейсаны? Мы и здесь хорошо сидим, тепло, уютно, все в сборе, душевные разговоры, а там что? Пустой и неуютный тред, опять всех собирать, заново искать маракасы, суета вся эта. Нет уж, давайте сидеть здесь. Мобилко- крестьянин куда- то пропал, похуй на его проблемы, а нам и до 700 комфортно сидеть, а там посудим может и 1000 возьмем, как встарые добрые времена, помните? Хорошо было, эээх. Давайте не будем гнать дуру? Мы люди разумные, понимаем где хорошо, а где плохо. Сидим здесь. ОП, не расчехляй оппикчи пока, одохни дорогой, придержи коней, мы тебя позовем попозже
>>585221 >Все баллоны высокого давления должны держать два номинала, это требование не НАСА а вообще котлонадзора. В прошлом взрывающиеся бочки дохрена народу поубивали. Какой нахуй котлонадзор? Мы про ракеты говорим - где сухая масса на вес золота. Ни один долбоёб на станет делать ракету с двухкратным запасом - и Маск не исключение. Все по лезвию ходят вылизывая толщину стенок - не знаю хули к Маску придрались? То что бочки испытывает - так это он сварку чекает.
>>585227 >Ни один долбоёб на станет делать ракету с двухкратным запасом Тем не менее. Это общетехническое требование, написано кровью, и никто тебе с меньшим запасом не сертифицирует.
>>585227 >То что бочки испытывает - так это он сварку чекает. Способов неразрушающего контроля за сто лет со времени активного применения сварки дохренища придумано. Честно говоря, даже при таких сомнительных испытаниях можно было бы заполнить бак льдом например в качестве внутреннего тела и не генерировать облака на полкосмодрома. Создаётся впечатление, что других успехов нет вообще, а взрывать день изо дня бочки одну за одной это аутизм.
>>585227>>585230 Отдельные узлы с двукратным запасом - вполне возможно. Для конструкций пилотируемых аппаратов в NASA вроде как принят коэффициент безопасности 1,4.
>>585232 >техническое задание на разработку эскиз-проекта В голос нахуй. Контракт и тендер на то чтобы рисунок ракеты нарисовать. Даже блять не модельку из папье-маше.
>>585231 >Способов неразрушающего контроля за сто лет со времени активного применения сварки дохренища придумано. Честно говоря, даже при таких сомнительных испытаниях можно было бы заполнить бак льдом например в качестве внутреннего тела и не генерировать облака на полкосмодрома. Создаётся впечатление, что других успехов нет вообще, а взрывать день изо дня бочки одну за одной это аутизм. Они применяют неразрушающий контроль - но при криогенных температурах меняются параметры стали - прочность, вязкость и тд. Причем параметры листов и швов меняются различно. При 301 сплаве швы были слабым местом при криогенных температурах и их упрочняли дополнительными полосками, при переходе на 304й сплав швы при криогенных температурах стали более прочные и от полосок отказались - но всё равно нужно комплексное тестирование.
Вообще, то, что мы сейчас наблюдаем — это выполнение спейсиксом работы, которую при планчике должен был бы делать какой-нибудь Сраный НИИ Технологии Криогенных Материалов. Вспомните это, когда пидорахи через много лет предсказуемо начнут нанякивать, что Маску старшип достался от НАСА в готовом виде,
>>585241 Ебать ты долбоёб. Даже жалко тебя. Нет. >>585258 Предложений-то много бывает. Выдача ТЗ и заключение контрактов уже посерьёзнее, что ли (хотя тоже не гарантирует, что что-нибудь появится). А Прогресс предлагал метановую РН ещё на конкурс по Фениксу.
>>585262 >Сраный НИИ Технологии Криогенных Материалов И чем это плохо? Маркетолухи и остальные пидарасы пробирки моченым мужам носили, хоть какая то польза от них была.
>Визионер это тот, кто не поступательно экстраполирует существующие концепции, а рожает новые методом озарения, при этом они могут быть довольно пизданутыми и контринтуитивными или, что хуже - давно выброшенными на свалку истории. > Конкретно визионерство Маска - ставка на VTVL, давно зашкваренный со времён гонки СВВП и казалось бы малоприменимый на ракетах.
То есть дословно что я написал: лругие люди наизобретали концептов, визионер поменял конфигурации концептов на приемлемые в современном социальном и экономическом поле отчего достиг успеха внедрив давно существующие идеи. Попутно изменив отношение социума к многоразу - при этом до сих пор толпы консерваторов с криками многораз ненужен.
Суть современного визионерства в том что визионер видит как согнуть идею, что бы она охуенно заработала здесь и сейчас.
> А вот электромобили это уже нихуя не визионерство, а тупое оседлание трендов.
Это визионерство по той же схеме. Лампочки(электромобили) могут быть сколько угодно (и были уже стопядсят лет как), но массы верят в то что лампочку изобрел эдисон. Потому что именно он изменил ее и сунул в каждую дырку.
PS те кто верят что лампочку изобрел не эдисон делают это вследствие госпропаганды и ничего более.
>Сферовакуумные визионеры это Циолковский и Леонардо да Винчи. 90 % их идей при жизни идёт в стол.
Это не визионеры в современном понимании а фантасты. Обычные классические научные фантасты.
>>585142 >Нынче без прототипов не верят лет двести как, да и с ними тяжко бывает как у Фултона с Наполеоном. Но коммерческая успешность всё же не обязательна - братья Райт с ней облажались, например, но любим мы их не за это. Братья райт и не были визионерами а были типичными изобретателями. Коих было множество до них, было множество после них, но у них первых оно полетело.
Визионер это сочетание техничекого и экономико-социального скачка. Если скачок только технический - это изобретатель.
>>585268 >Прогресс предлагал метановую РН ещё на конкурс по Фениксу. Верно, товарищ! А то что говнозин предлагает использование возвращаемой первой ступени, посадка которой будет осуществляться за счет работающих двигателей - это мы просто проигнорируем, как малозначительный факт.
>>585273 >Лампочки(электромобили) могут быть сколько угодно (и были уже стопядсят лет как), но массы верят в то что лампочку изобрел эдисон Лодыгин >Это не визионеры в современном понимании а фантасты. Обычные классические научные фантасты. Всё же нет, они скорее идейные генераторы на трудах которых потом и развивался технический прогресс и от которых питались в том числе научные фантасты. Родить новую мысль, выйти за рамки обыденности не так просто как тебе кажется - это практически невозможно, а они герои.
>>585273 Александр Николаевич ЛОДЫГИН открыл компанию «Русское товарищество электрического освещения». После принялся активно рекламировать первые лампы накаливания. Для этого в 1873 году в Петербурге установили семь огромных светильников. Чтобы посмотреть на них, люди даже покупали специальные билеты! По оценке экспертов, приоритет Лодыгина заключается в том, что он первый, кто «вынес лампу накаливания из физического кабинета на улицу». Ученый получил патент на свое изобретение на родине и в нескольких странах Европы. Но это ему мало помогло в ведении бизнеса. Своих денег не хватало, а правительство России поддерживать ученого не стремилось. Поэтому вскоре начались проблемы. К 1906 году изобретатель окончательно разорился, поэтому был вынужден практически за бесценок продать патент на свое изобретение небезызвестной компании General Electric, которая еще раньше предложила фирме ЭДИСОНА стать ее дочерним предприятием, а потом поручила ему доработать изобретение ЛОДЫГИНА до коммерческого продукта, чтобы производить лампы накаливания в промышленных масштабах. С этой задачей ЭДИСОН блестяще справился. Его бесспорной заслугой является доведение лампы накаливания до индустриального применения. И, несмотря на то, что в самих США (а с их подачи – и по всему миру) учебники по истории техники украсило имя ЭДИСОНА, первая американская лампа коммерческого использования с вольфрамовой спиралью выпущена именно по патенту выдающегося российского ученого и изобретателя Александра Николаевича ЛОДЫГИНА.
муск так не может >Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин стал одним из создателей героической кантаты, посвященной Великой Отечественной войне. Сорокаминутное музыкальное произведение "1941-й" размещено на его канале в YouTube.
да всё норм, это ещё даже не собственная сталь от спейсикс, наверняка не окончательный метод сборки и сварки, к тому же маск сказал с самого начала что эту бочку будут надувать пока не лопнет
>>585268 >Ебать ты долбоёб. Даже жалко тебя. Роскосодэбил, у тебя сажа приклеилась из соседнего реда. По существу есть чего сказать то? Аргументы какие-то может есть в методичке?
кстати с увеличением размера бочки должно расти соотношение вмещаемого топлива к потребной толщине и массе топлива, соответственно должна расти ПН по идее, и ещё чем больше будет бочка тем меньше она будет нагреваться при реентри и тем лучше будет тормозить. я бы на месте маска наверно сразу строил 18ти метровую бочку. я бы ещё наверно сделал бы внутри бочки распорки металлические как в старых зданиях делали. массы они немного должны добавить, а прочности имхо должны прилично прибавить и совсем мизер внутреннего пространства бака съесть.
>>585295 Двигатели слишком слабые, поэтому мошенник хитрит и ставит фольгу вместо металла. Итог обычный, читаешь в новостях что корабль лопнул. >>585296 Еще Рогозин умеет вертолетом управлять в отличии от Маска.
>>585302 >к тому же маск сказал с самого начала что эту бочку будут надувать пока не лопнет Зачем надувать бочки? Какой в этом смысл? Чому нельзя строить ракеты, вместо надувания бочек?
>>585311 >Зачем надувать бочки? Какой в этом смысл? Чому нельзя строить ракеты, вместо надувания бочек? Потому что масса топливной пары просто охуенная и если делать стальные бочки, способные держать топливную пару без наддува, то это съест весь резерв для ПН. Сталь тяжелая и годится ракет только когда она тонкая и наддувается. Но пустые бочки Маска могут держать собственный вес и даже ПН.
>>585314 Азербайджан Армения Беларусь Казахстан Киргизия Молдова Россия Таджикистан Узбекистан Украина
Список стран потрясающий, бантустан на бантустане и рашкой погоняет. И потом, как это меняет тот факт, что контракт не на ракету, а на эскиз ракеты. Пидорахам просто покажут рисунок и скажут, что "Скоро будет", "надо только ещё 25 лет подождать" Раньше хоть дело доходило до макетика из спичечных коробков и фольги, а сейчас совсем обленились, просто эскиз и харош. Попилили ешё дцать лярдиков.
бочка это компонент ракеты, как двигатель или сервопривод. двигатель и сервопривод сначала прототипируют и испытывают, в том числе испытаниями до разрушения, прежде чем ставят на ракету