Знаменитый фильм Фридриха Вильгельма Мурнау, как вы возможно в курсе, созданный при участии также еще убитого при Гитлере некоего Альбина Грау, члена тайного общества. Фильм получил всемирную известность и пожалуй навсегда запечатлелся в памяти зрителей, по крайней мере в нескольких культовых сценах это точно, например, в сцене с прохождением тени вампира вдоль лестницы, в появлении вампира в дверной раме и еще в нескольких культовых сценах с участием вскоре забытого после съемок картины актера Макса Шрека (Max Schreck). Фильм развил жанр кино о вампирах и стоит ли перечислять последующие картины, которые он вдохновил. Только в одном из поздних фильмов как раз в единственном по теме мистики данного кино, в "Тени Вампира", коснулись темы подлинности съемки... На подобную голливудскую глупость не раз закрывал глаза, вспоминая очередной раз колоритное фото Макса Шрека и соотв. статью в Википедии, где ясно указан год смерти актера Шрека - 1936, да и актеры вроде бы все благополучно снялись и также благополучно скончались, актриса Грета Шредер, хоть и с потерянными кинолентами с ее участием, ведь часто происходили возгорания из-за хим. составов кинопленок но все же она запечатлена в некоторых более поздних картинах Германии, словом, все в порядке, как бы...Но, вот отбросим рациональное восприятие, затронуть вопрос магии происходящего на экране, вы до конца уверены, что во всех снят именно Макс Шрек? То есть само собой понятно, что зритель в той или иной картине впечатляется тем или иным образом, а когда перед тобой картина шедевр, то это имеет на него еще больший эффект, тут все понятно.В свое время, вспоминая эту тему, подумал про тени и отражения зеркала, вроде бы все в порядке, но тень вампира должна быть(!) и зачастую по всем канонам это еще и отдельная сущность, потом, что настораживает, то вычурность грима в традициях германского экспрессионизма, то вычурный клоун с бровями, то вполне себе образ мистика и вампира в одном лице, то некий упырь, пьющий кровь, Остановимся на том упыре, отдельно нужно сказать про финальные сцены, зеркало, в некоторых версиях зеркало не то замутнено очень темно, не то отсутствует, невозможно сказать вполне конкретно, но в восстановленном варианте DVD в зеркале появляется вполне себе отчетливое отражение, неужели Мурнау не знал о такой вещи как отражение вампира, повесил зеркало как раз, где надо? Разумеется, по тем же канонам о вампирах вампир и необязательно должен терять отражение в зеркале, но все же.Наконец, заинтересовали детали: почему собственно "Prana Film", в англ. Википедии речь идет о названии предложенном Альбин Грау, т.к. студией планировалась съемка оккультного кино, слово "Прана" думаю всем знакомо, но студия не просуществовала долго, она закончила существованием одним лишь данным фильмом. Здесь можно еще высказать совсем невероятную теорию: это и была некая Praha Film, что как раз верно по-чешски, часть съемок была в тогдашней Чехословакии, таким образом была некая неизвестная чешская киностудия с названием. И почему Мурнау чуть не уничтожил фильм от одних лишь тяжб с вдовой Стокера? И что это в конце концов за разные альтернативные версии фильма, варианты возникшие в ходе цензуры?
Ты что сказать-то хотел? Нагромоздил какой-то хуйни, а по сути так ничего и не написал. Это было сто лет назад, тогда снимали как могли, это тебе не нынешний голливуд, где все продуманно, качественно сделано и "по канону". Грим разный как минимум потому, что его накладывали каждый раз перед съемками, а не актер ходил в нем 24/7, а значит качество каждый раз было разным, зеркало, как ты сам сказал не было видно в оригинале, или всем похуй на него было, и сильно не заморачивались. Разные версии, как ты сам и написал возникли в ходе цензуры, это тебе не сейчас, тогда и банальнейший скример или слишком много крови могли нахуй до смерти напугать неподготовленного зрителя.
После просмотра "Тени Вампира", само название "Тень Вампира" было не особо понятно. Почему вдруг мистика и загадочность съемок должна быть заключена в какой-то там тени? Да, походу Симфонии ужаса (оригинального фильма) упоминается тень вампира, в книге к которой обращается главный герой. Но это не дает ключа к понимаю загадки съемок.Интересный момент вот в чем. ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕР, ДОРОГОЙ РЕБЕНОК НЕ ЧИТАЙ ЕСЛИ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ ФИЛЬМ. Главный герой добирается до возлюбленной быстрее Орлока. Это при том что после того как граф выехал, герой еще как минимум день провалялся в лазарете. Но в итоге он обгоняет карпатского демона, потому что скачет по суше, в то время как Орлок плывет на корабле. Зачем вампир избрал долгий путь? Потому что он боится солнца, об этом говорится в самом фильме, сначала косвенно, когда Орлок почему-то спит днем, а потом и прямо, когда герой читает как можно убить вампира. Это я к чему? К тому что когда вампир идет со своими гробом прятаться в дом напротив жилища девушки у него отчетливо видна ТЕНЬ, которую он отбрасывает из-за СОЛНЦА. Понятное дело, что чб фильм ночью не снимешь. Но до этого момента в фильме с "ночными" сценами проблем не было. Это уже странно. Похоже на способ толсто показать, мол, этот носферату, ходит под солнцем, он всего лишь актер, в отличие от того, кто был до этого. Живите с этим
>>532876>>532881Ок, резюмирую для вас. Во-первых, непонятный грим, чувствуется что-то не то, потом с тенью действительно также что-то не то, к сожалению не знаю про особенности съемки тех лет - все же 1922 год, Веймарская Германия. Во-вторых, посмотрите картинки к основному посту, обратите внимание на картинку 3 и прочитайте то, что написано под картинкой 4. И наконец, как правильно заметил и о чем намекал я >>532881, то действительно, обратите внимание на голливудский фильм «Тень Вампира», по сути сценаристы там разжевали историю. Когда вы готовите материалы к фильму, вы основательно изучаете проблему, связанную историю, таким образом интересно провести параллель с немым фильмом и фильмом «Тень Вампира».
>>532884Cам фильм "Тень вампира" похож на тупо месседж. Если я не ошибаюсь его режиссер снял "Порожденного", что тоже наталкивает на определенные мысли."Тень вампира" на удивление уныл. Слишком уныл для развлекательного кино, и кажется слишком легковесным для арт-хауса. Очень уж он публицистический, особенно учитывая его эффекты, точнее их подчеркнутое отсутствие. Например, когда вампир пьет кровь и у него какая-то мелкая капля жира на губе остается, что выглядит какой-то поделкой для капустника.Но он все-таки навел меня на мысли, которые я описал выше.
>>532876И ты не прав, тогда фильмы ужасов развивались как раз по правильному пути, если конечно думаешь, что в скримерах есть нечто особенное для публики, хотя в сущности это все для черни, когда работает банальная реакция на неожиданность. В основе старых фильмов как раз литературные произведения, кино тогда еще создавали настоящие художники с расчетом на вполне адекватного и грамотного зрителя, а не как сейчас кино делает фуфло у станка, у которого начальник>>532890суть такое же фуфло, что лишний раз сосет у быдла, удовлетворяя как раз самые банальные потребности публики. Те фильмы делались как раз за счет атмосферы, а пугалки из под угла, то просто говноприем, который введен в обиход пидорским голливудом, а это все еще Европа, начало XX века, где еще было качество...>>532890про то, что это за месседж это тоже отдельная тема, но в целом по периоду это касается не только картины Мурнау, но и фильмов Метрополис, Голем, Доктора Мабузе и многих других. Вообще хотелось бы узнать поподробнее про съемки картины Носферату, хотя понятно, что тот же Экзорцист, Звонок и Трилогия фильмов Полтергейст содержат в себе побольше мистики. Вопрос, связанный с вампиром в кино тем не менее остается открытымПосмотрите также Vampyr 1932https://www.youtube.com/watch?v=pz5aW_IqmMw
>>532910А в Звонке что? Я в свое время прочитал две книги по Звонку, посмотрел видосы с автором. Осталось приятное впечатление и в принципе о мистике в жизни автор не упоминал. Неужели на съемках что-то случилось?
>>532921да, попадалась информация, что во время съемок американского Ringu происходила аномальная хрень, вызывали людей для изгнания.
>>532924ути-пути моя умница, а мы-то и подумать не могли что это лишь пиар ход! ясное дело что реклама, но это не отменяет реально возможной крипоты. Если ты параноик это не значит, что за тобой не следят
>>532924знаю, поддерживаю мысль насчет слежки при паранойе, но если на то пошло, то в Звонке также еще есть любопытный подтекст, в Японии проводились опыты с перенесением мыслеобразов на пленку еще в нач. XX века, как раз в этом участвовала одна девушка, дальше ничего толком неизвестно.А аномальная хрень сама по себе там могла быть, могли экспериментировать с этим во время съемок и в результате получить некую дичь, если все и не более этого.>Носфератукстати, вот еще мысль о Носферату: а откуда собственно появилось это название, просмотрел цитирование фразы по ключевым словам, фактически мизер ее употребления до появления фильма, сразу вопрос почему Мурнау выбрал столь весьма странное название, наверняка это инициатива Альбина Грау, выбравшего его.
>>532927>Носферату: а откуда собственно появилось это названиеВот тут тоже интересно. Вообще вампиризм прочное "чумное" поверье. Свежая отсылка к чуме, породившей вампиров, есть в "Другом мире", где человек пережив чуму, стал бессмертным и сделал кровососущих потомков. То есть, это для западного сознания вполне близкая мысль. В Вампирском Маскараде тяготеют к переводу слова Носферату, словом болезненный, что подтверждает эту версию. И в самом фильме про Орлока, Носферату спал в чумной земле и нес за собой чуму. Наверное это самая рациональная трактовка вампиризма по мысли создателей. И с этим отчасти можно согласиться. Не всем близок авраамический подход, где первый вампир это Каин, Иуда или Иосиф. Как-то чума ближе к народу, наверное.
>>532927>могли экспериментировать с этим во время съемокВо время съемок фильмы снимают, а не хуйней занимаются.>>532928Вампиризм скорее к туберкулезу ближе.
>>532930>Вампиризм скорее к туберкулезу ближе.И тем не менее миф о вампире-туберкулезнике не сложился. Даже Алексей Толстой и в Упыре, и в Семье Вурдалака использует европейский образ.
>>532931Я про то, как после смерти покойного, болела его семья, которых он, как бы, кушал по ночам, а когда его откапывали, то он был румяный и с кровью на губах.
>>532885Дублеры, не? Возможно не все сцены получилось отснять именно с этим Шреком или решили добавить еще сцен уже после окончания договора с ним или он болел, да что угодно могло быть, что заставило снимать дублеров.
>>532910Ну то, что фильмы снимали художники никак не отменяет того, что зритель был еще не избалован многочилсенными фильмами ужасов и мог охуеть от любой хуйни, тогда еще относительно не так давно от поезда на экране разбегались, а тут тебе уже ебаные вампиры бегають.
>>532935>это слово из ниоткудаНу почему же? Вполне прослеживаются корни: https://en.wikipedia.org/wiki/Nosferatu_(word)
>>532941The etymological origins of the word nosferatu are difficult to determine...However, nosferatu in that form does not appear to be a standard word in any known historical phase of Romanian (aside from that introduced by the novel and the films).[8] Internal evidence in Dracula suggests that Stoker believed the term meant "not dead" in Romanianтем не менее слово указано в старых словарях 19 века, говорит о чем-тоWlislocki's nosferat is said to drink the blood of older people, while seeking to have sexual intercourse with young people and especially newlyweds, often being blamed for illegitimate children (who become moroi), impotence, and infertility. From the description by Wlislocki, who was a half-Saxon native of Kronstadt (Hungarian Brassó, Romanian Brașov, one of Saxon Transylvania's "seven cities"), it is difficult not to get the impression that both the term and the idea must have been quite well known in his community, which makes the inability to confirm its existence in Romanian literature rather puzzling.(Автор словаря по-видимому понимал язык и знал о чем пишет)Дальше идет аналогия то, что как раз писал здесь двачер про аналогию с болезнями:One proposed etymology of nosferatu is that the term originally came from the Greek nosophoros (νοσοφόρος), meaning "disease-bearing".[13] F. W. Murnau's classic film Nosferatu strongly emphasizes this theme of disease, and Murnau's creative direction in the film may have been influenced by this etymology (or vice versa).[В прочем, возможно вкралась и ошибка, что способствовало появлению слова, но возможно и тут нет дыма без огня, оккультное кино снимается как правило достаточно тщательно, в википедии дальше идут какие-то непонятки с missinterpretation:Latinized orthography defines incubu ("incubus") as "unu spiritu necuratu" compared to the modern standard "un spirit necurat". Three candidate words that have been put forth are necurat ("unclean", usually associated with the occult, compare a avea un spirit necurat, to have an evil spirit, be possessed),[16][17] nesuferit ("insufferable").[8] and nefârtat ("enemy", lit. "unbrothered").Смущает знакомство как Стокера с этим словом так и использование его самим Мурнау, назвал бы его к примеру Орлок или просто Вампир:Симфония Ужаса.
>>532949>оккультное кино снимается как правило достаточно тщательноНе смеши.>Смущает знакомство как Стокера с этим словомПисатели, обычно, информацию для своих книг собирают.>использование его самим МурнауУ Стокера же и увидел.
>>532951в общем, с названием непонятно откуда оно взялось, остановимся на этом. >фильм НосфератуТак что это меседж или подлинный вампир в кадре или маняфантазии? Делитесь
>>532842 (OP)Как по мне, - это один из самых криповых фильмов про вампов. Ещё "пьющие кровь" тоже атмосферный. Зацепил "омен" первые 2 части (хоть и замечаешь некие косяки, но все же), "изгоняющий дьявола" (тот старый).
>>532963Не вижу ничего смешного, если в фильме Спайдер-мен Человек-паук не подлинный, то как он мог летать на паутине по крышам небоскребов, победить Доктора Осьминога?
>>532968Согласен, чем больше в фильме устаревших топорных спецэффектов, пластиковых кукол и кетчуповой расчлененки - когда с человека выливается крови как с трех свиней, тем, несомненно, выше шедевральность фильма.
>>532937Мало ли было экспериментальной кинопродукции, лучше бы кануло в лету, народ испортился от говна
>>532842 (OP)Амсоре, синеманы. Не совсем рилейтет, но мож кто в курсе, нашёл Подковыров Карлика-Носа или это всё проказник Мандела нашалил? Просрал пруф на тему на рутрекере.
>>532881подожди, а как же финальная сцена там тоже пара кадриков странновато, то Шрек, то ни Шрек, где непонятное затенение зеркала. А какие именно сцены ночью насторожили?
>>533049Не, как раз с ночными сценами нормально. Имею в виду что сцена с тасканием гроба должна была быть ночной, но там видно что день. То есть изначально, сцена почему-то и не задумывалась как ночная.
>>533051скорее всего ляпсус, а может не могли почему то снять сцену с тасканием гроба ночью. Есть вопросы с финальными кадриками с фильма, когда вампир сосет на кровати.Так что возможно, что когда вампир сосет на кровати пару секунд это не Шрек, далее уже Шрек до самого конца, в общем зеркало возможно тоже что и тень утром из одной фанеры.отсылы к Носфератуhttps://www.youtube.com/watch?v=4QPvn_o3XCM&index=2&list=PLl3PAyQd9k5qhGq0Q5vmcbRKG1g48Esk1https://www.youtube.com/watch?v=k9ErL8Nyah0обзорhttps://www.youtube.com/watch?v=Swf8wKsFfy4
>>532842 (OP)Кто еще в курсе аномального в кино? Как например:https://www.youtube.com/watch?v=IfeL-YqxUsM
>>533053Да всё, японел. Это, походу, был форс самого Подковырова несколько лет назад, здесь и в /б/. Когда тема поиска на рутрекере была активной -- это было похоже на тред "ложных воспоминаний" или "аффект", блеат "Манделлы", куча народу вспоминала, как смотрела этот жуткий высер братско-советского кинопрома и каждый дополнял понемногу своих деталей, нагнетая жуткую атмосфэру, так как несуществующее кено рекомендовало себя как нечто запредельно ужасное, ломающее здоровую советскую психику. Щас пагуглел и проиграл:>Димитрий Подковыров, находясь на Харкаче в разделе «Секс и отношения», узнал о существовании скрытого раздела «Убежище», созданного для социофобов. Проникнув на доску, тунеядец создал тред «знакомство»,[3] в котором рассказал про себя. После чего получил вопрос, касаемый психического состояния на протяжении жизни.[4] Отвечая на него, упомянул эту экранизацию,[5] после просмотра которой две ночи мучался кошмарами. После чего получил ссылку на тему на Рутрекере.[6] После этого написал Ирине Мишиной[7] и, не дождавшись ответа, создал эту статью.Плюс ссылки на всякие пекабы и прочий шлак. Всё ясн. Бухта Кэндл времён позднего застоя авторства труъ-ретардабитарда. Подковыров, снимай сериал, пендосы уже четыре сезона наснимали. Снимай, в духе своего ритуала, блет.
>>533063Ну эту хуйню давно уже опровергли.Если любишь детали в бэкграундах разглядывать, то посмотри Ghostwatch.
>>533062>ляпсус>а может не могли почему то снять сцену с тасканием гроба ночью.В смысле почему-то? Потому что ночью и вечером на камере нихуя видно не будет, тем более в чб варианте. Ставить искусственный свет на большом природном пейзаже не получится. Поэтому ясен хуй снимали днем. Но проблем со съемками ночи не ночью не было. Потому что были определенные техники съемки. Как это может быть ляпусом? Это слишком мощный проеб, чтобы быть случайным во-первых. Во-вторых, проще было снять вампира из амбара в который он заходит с гробом, тогда его тени не было бы видно. Но режиссер заморочился и камеру затащили в дом напротив, чтобы снять носферату сверху.
>>533077Мурнау посчитал такой вид наиболее подходящим для съемки. На все есть объяснение, да Шрек это все Шрек! :)
>>533398>Шрек это все>>533165>Шрек это всеМетодичка пришла? Вы думаете мы не обратим на это внимание? Хуй вам поверят тут.
>>533425Два раза повторили фразу, то сразу же иллюминати мерещатся...Актер и его жена:Max Schreckhttps://en.wikipedia.org/wiki/Max_SchreckFanny Schreckhttps://en.wikipedia.org/wiki/Fanny_SchreckФильмография: The Mayor of Zalamea (1920) The Story of Christine von Herre (1921) Nosferatu (1922) Nathan the Wise (1922) The Merchant of Venice (1923) The Pink Diamond (1926) Out of the Mist (1927) The Strange Case of Captain Ramper (1927) Doña Juana (1927) At the Edge of the World (1927) Luther (1928) Scampolo (1928) Serenissimus and the Last Virgin (1928) The Republic of Flappers (1928) Volga Volga (1928) Modern Pirates (1928) Fight of the Tertia (1929) Ludwig II, King of Bavaria (1929) Boycott (1930) The Land of Smiles (1930) A Man with Heart (1932) Boo! (1932) The Love Hotel (1933) A Woman Like You (1933) Must We Get Divorced? (1933) The Tunnel (1933) Knockout (1935) Donogoo Tonka (1936) The Last Four on Santa Cruz (1936)
>>533457Иллюминати мерещатся, когда ты, желая опровергнуть официальную версию событий, машешь обкаканой ссылкой на википедию. Тут люди вкидывают версии, не столько серьезные, сколько интересные. А ты не поленился накопировать и навставлять всего что можно.
>>533469так я тоже предлагаю разные версии, ну, вот, к примеру видео:>>533465тут могила Макса Шрека видно в каком-то заросшем захолустье, в лесочке, что тоже наводит на вопросы, по материалам мне интересно услышать ваши версии.>википедияпонятно, что википедия для справки, но все же список вполне себешрековской фильмографии оттуда, наконец у Шрека была жена, семья стало быть, не все так одиноко как у вампов.Привел вам фоточки Шрека, несколько фоток его с гримом, что тоже можете сравнить.Вот еще:https://www.vintag.es/2013/01/behind-scenes-of-old-movies-special.htmlна 4 фото внизу, возле уха четко поосматриваетя грим
>>533502Да у него же там палец загнулся! Ух, не спроста все это, не мог же режиссер оставить такой кадр, это явно намек на то, что это настоящий вампир!
>>533517Обидно, да, долбоеб малолетний, когда нихуя кроме Мстителей не смотрел и не можешь оппонировать даже вампиро-верунам?
>>533591Любой фильм с Робом Шнайдером. Вот уж нёх так нёх.А если серьёзно, то только призрака в "Три мужчины и младенец" вспомнил.
Мне НЁХом кажется актёр Майкл Берриман. Насчет легенд о "проклятых фильмах" - интересны случаи разве что с "Ребёнком Розмари" и https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкуб_(фильм)
