Кто прочитал?
Какое ваше мнение?
Впечатление?
{Мне 3 книга мозги перевернула}
Мне понравилось, но концовка слита
Ты иди нахуй, говно. Бампают, потому что имеют право. Другое дело, что на доске уже есть тред пиздоглазой фантастики
Ох уж эти пост-нулевые нюфани, сука. Запомни: в тематике треды не бампаются, тупой ты мудак. Тут и так скорость постинга околонулевая.
А бампы от суетливого ОПа связаны с тем, что ему хотел поскорее абщчэния на заданную тему. Это Борда, сука, а не чатик.
Обоссан.
Книги безусловно интересные, и любителю sci-fi стоит почитать. Но, моё мнение, они пиздец как переоценены. Просто сработал эффект безрыбья.
Мне, как твердоёбу, первая книжка зашла пятерку с минусом, вторая - на троечку с плюсом.
Особенно пригорело про ебанину с "софонами". Ну пиздец же какая ненаучная хуета, отрицаемая элементарными познаниями физики и логикой.
Третью читать не стал, начитавшись хуевых отзывов.
А вообще, хочу сказать про центральную идею трилогии, про идею темного леса.
Полное говно. Идея тупо масштаба человекообразных обезьян, дерущихся за ресурсы. Вся его идея сводится к естественному отбору в космических масштабах, низведенному до уровня грызни между племенами.
Китаец одного не понял, в космосе любых ресурсов овердохуя, да так дохуя, что нет никакого смысла конкурировать хоть с кем-то за что-то.
Цивилизация, способная к межзвездных перелётам, в принципе уже не нуждается в каких-то там отдельных планетах. И не нуждается в ресурсах этой планеты.
А идея "цепочки подозрений" вообще отдает логикой первобытных племен.
>Китаец одного не понял, в космосе любых ресурсов овердохуя, да так дохуя, что нет никакого смысла конкурировать хоть с кем-то за что-то.
Тут я бы поспорил. Ресурсов, действительно дохуя, но вот какое их количество доступно для легкого освоения?
Заниматься земледелием можно практически где угодно, но возникло оно почему-то только в полутора местах по всей планете.
Угля с железом тоже овер дохуя, но нормально запустить промышленную революцию оказалось можно только тоже только в полутора местах. Франция с Германией далеко не просто так почти век за Эльзас с Лотарингией срались.
С одной стороны в космосе системы действительно очень сильно отличаются по годности, та же металличность роляет пиздец. С другой там всё очень сильно упирается в возможности транспортировки чего-либо. Фактически максимум что можно себе позволить, это перекидывать энергию лазером из соседних систем, и то на сравнительно малое расстояние. Т.е. очень ограничены возможности для расширения. Типа уселся на годный спот, и сидишь как сыч, переезжать куда-то раньше чем через несколько миллиардов лет тебе не понадобится. И всё взаимодействие с аленями ограничивается чтением их двачей многотысячелетней давности.
Но вот если такие цивилизации начнут почковаться, вот тут уже можно в какой-то момент начать толкаться бортами, но это масштаб просто чудовищьной заселённости галактики, просто яебал нахуй. И вангую при таком числе игроков там в сумме будет вполне себе социум со своими правилами разборок так или иначе.
Ну и с реалистичной космической войной очень сложно выпилить кого-либо в ноль. Фактически, вероятно это возможно только в ситуации "все на одного". А без этого себе место для жизни не обеспечить.
Но это я так, абстрактно, не применительно к конкретной книжке (которую даже не читал).
>Особенно пригорело про ебанину с "софонами". Ну пиздец же какая ненаучная хуета, отрицаемая элементарными познаниями физики и логикой.
Хуй бы с ними, я с технологий заморозки дико угорал.
Дружба! Спасибо товарищу Си Цзиньпиню за такое хороший чтение. Грамотный человек писать!
Задача загадка экзамен три тела туловища для мужчины женщины ребенок твердый жесткий грубый фантастика выдумка сказка книга литература три симкарты бесплатная доставка
А мне, как мягкоебу, дико понравились перлы, типа "ГГиня проснулась через n веков, а человечество решило больше не трахаться" То есть, взяли, такие, и решили. Не нуачо? Почему не решить?
Понимание общественных процессов уровня "Давайте дружно скажем "НЕТ ВОЙНЕ!". Просто дно.
>типа "ГГиня проснулась через n веков, а человечество решило больше не трахаться" То есть, взяли, такие, и решили. Не нуачо? Почему не решить?
Ну а что тут такого? С точки зрения проснувшегося от анабиоза все это именно так и выглядит. Это как если сейчас разморозить человека времен французской революции и он с удивлением увидит, что люди уже не носят пудреные парики с косицей. Взяли такие и решили изменить моду.
Парики - хуйня, а вот что полуголые бабы невозбранно ходят среди людей, и все делают вид, что все норм...
Ну суть в том, что для попаданца, не знающего исторических причин все и будет выглядеть
>То есть, взяли, такие, и решили. Не нуачо? Почему не решить?
Под конец второй книги, на людяшек уже похуй, а инопланетные зохватчеке так и не вызвали никакого эмоционального отклика. Долетят они там или не долетят, уже по барабану.
Прочитал все книги, но поддвачну - в первой очень интересна была линия ОЗТ, жаль так мало раскрыта тема, а потом и вовсе спущена в унитаз. Хотелось бы подробнее узнать о мотивации этих людей, о их организации, внутренних конфликтах и противоречиях, борьбе за власть, методах вербовки новых членов. Ведь по идее они могли бы развиться в могущественнейшую и богатейшую организацию, вроде саентологов. А в следующих книгах куда они делись? Просто пропали?
>>209040
>А идея "цепочки подозрений" вообще отдает логикой первобытных племен.
Ты не шаришь, ибо эта идея не нова и ее уже сто раз мусолили. По сути это та же гипотеза, что и "любая технологически развитая цивилизация агрессивна". Я без понятия кто там это высказывал, Ферми-хуерми, но это уже штамп.
Полуголые бабы - хуйня, вот то, что консультант тамошнего сбербанка тупее Сири, а вирус Роулинга ИННЕНИННЕНИНЕНИН для андроидов, оказывается, запрещен, но свободно продается на черном рынке в условиях отсутствия преступности - вот это пиздец.
>Хотелось бы подробнее узнать о мотивации этих людей, о их организации, внутренних конфликтах и противоречиях, борьбе за власть, методах вербовки новых членов.
Иди про вишистов почитай. Или Видкуна Квислинга.
> кринж ебаный с Софоном с катаной, блядь. Вот это уже точно аниме какое-то, рот ебал.
Я даже знаю, какое.
Определенно евовские корабли можно быстро пригнать в систему трисоляриса и внезапным ударом разъебать к хуям.
>величайшая армада, построенная человечеством
Там еще задолго до китайса предлагает использовать опыт морских войн на парусных кораблях. Так что предлагаю называть флот НЕПОБЕДИМОЙ АРМАДОЙ. Sapienti sat.
Да Ши настолько крут, что в эту схему не вписывается?
Да я бомбанул с тупости людей в этом романе: дважды в их сторону без предупреждения - ни здрасьте ни до свидания летит неведомая хуета
Земляне: это мирное послание?
По персонажам - все какие-то мудаки, не сопереживал просто ни одному. Из конкретики: не ну как можно будучи беременной заебошить своего же мужа и обречь мир на возможный апокалипсис? Это же болезнь психическая. Ло Цзи тоже этот мудак, выдумал себе бабу, потом ее в реальности нашел. ЧЕ? Апогеем тупости и нелепости стала конечно последняя героиня - обосраться трижды это надо уметь, сначала в размере солнечной системы, потом и в масштабе всей вселенной. Кстати заметил что в романе именно женщины обрекали на пиздец своей тупостью, и автор даже в упрек ставил феминизированному человеческому обществу диагноз эволюционной импотенции, ну явно же отсылочка к современности.
Сам сюжет неплох, хотя тут писали про его труднопроходимость, но это так и надо. Он развивается так медленно специально, чтобы в таком же медленно прецессионном стиле вынести очередной смертельный приговор, именно благодаря такому повествованию интересные моменты интересны. Хотя меня удручает что по сюжету романа вселенная невероятно заполнена, но сам контакт нам не показали, и повествование велось только в рамках человека и человечества. Причем само человечество вело себя на протяжении романа глупо и наивно, а сами рояли спасения вытягивали только потому что автор их готовил заранее. Вообще много не описано из вселенной и такое ощущение что писатель просто боялся этих моментов, как будто ему таланта не хватит, не ну хотя бы трисоляриан мог показать что-ли, тем более контакт то был. Прям разочарование
Непонятно также нахрен трисолярис развернул корабли после слива координат. Чтобы спасти тех, кто был на планете? Они же со вторым техновзрывом уже должны были найти много частных решений и примерно знать когда планета упадет, почему бы не полететь сразу всем к земле? Перехуярить человекопитеков и зажить как короли, возможно черный домен развернуть для тех кто захочет остаться, а остальных мстить отправить. Ну это же они потом воевали с цивилизацией, пво которых запускает снаряды направо и налево? Забавная кстати цивилизация. Интересно сколько циклов понижения эти гении прошли? Там же натурально дебилы сидят.
Еще был тупой момент, когда после раскола случилось -6 млрд или сколько там? Бля автор себе представляет что это такое будет? Это же конец, восстановится после такого нереально, у них бы была вселенная какого-нибудь безумного макса с прожиранием оставшихся ресурсов.
Ляп был с салфеткой - она же летела со скоростью света. Во-первых, как человеки ее обнаружили, второе, как они успели к ней подлететь, третье, как они с ней сравнялись, да еще так что один чел ее себе в голову засунул? Они же тогда и сами со скоростью света летели получается.
Сказки эти тоже дебилизм какой-то. Трудность понимания метафоры состоит в том чтобы узнать на чем она основывается, и ее расшифровка была нелегкой потому что люди просто банально не знали тех вещей на которых она стоит, но трисолярис то знал. Когда знаешь элементы пазла - всё становятся супер явным, неужели они не догадались? Ну трисоляриане тупыые. При чем сам автор обосновывал это столетним трудом тяньмина, хз как они не поняли, по-моему все на поверхности, ладно будем считать что прокнула пассивка непонимания другой цивилизации.
Концовка вообще как отдельный вид глупости и нелепости. И то что тупица с каким-то левым челом в итоге оказалась, если честно у меня сложилось впечатление что в моей день рождения меня ткнули в торт, не бля ну серьезно? Кстати стоит ли упоминать, что вселенную ждет конец в ходе энтропии из-за проеба этой бабы? (Хотя, может, и не только ее) Пожалуй смягчающем обстоятельством является идея что во вселенной 1х1 пошел жизненный цикл, ну и что жизнь вообще везде и явно существует давно и вечна как и смерть.
>Апогеем тупости и нелепости стала конечно последняя героиня - обосраться трижды это надо уметь, сначала в размере солнечной системы, потом и в масштабе всей вселенной.
Да там вся третья часть - комедь с медведями.
>Сам сюжет неплох
Хотя нет, вру. Там все - комедь с медведями.
Кароч, Солнечную Систему из 3Д в 2Д перевели. Видимо, Певун битардом был. Ебнул бумажкой с криком "3Д тян НИНУЖНЫ!"
> И опять же в первой книге есть послание "Вы клопы", которое красной нитью до этого продвигалось через всю книгу через экскурсы в историю. Я тупой ляовай и западный варвар, но это по-моему явное противопоставление Китая и Запада в плане технологий.
Это ерунда, потому что все китайцы прекрасно знают свою историю и то, как их Запад разъебывал раз за разом. И никаких намеков там на тупых ляоваев нет.
Просто тебя даже перспектива китайцев триггерит и ты, видать, ждешь привычных пендосских героев боевичка, которые бы в главных ролях были, как всегда.
>то ерунда, потому что все китайцы прекрасно знают свою историю и то, как их Запад разъебывал раз за разом.
В чем суть разъеба, если они как сидели на лучших землях так и сидят?
>Историю подучи.
Полистал, письменные источники охватывают 3500 лет конфликтов, взлетов и падений, а запад пытался подточить всего в паре конфликтов, это ничто для Китая, вот монголы основавшие одну из сильнейших императорских династий больший след оставили загнав ханьцев под шконку на многие века. А запад, что там? Экспортировал революцию и курительный опиум в загнивающую бюрократией империю, срубил бабок по быстрому, а потом выгреб по соплям в Корее. Где там разъеб-то был, о великий знаток истории? В 64-м году Китай уже собственную атомную бомбу испытывает, проведя шершавым по губам двум смехдержавам.
>Экспортировал революцию и курительный опиум в загнивающую бюрократией империю, срубил бабок по быстрому, а потом выгреб по соплям в Корее. Где там разъеб-то был, о великий знаток истории?
Ты дурачок, что ли?
Опиумные войны нанесли колоссальный удар по Китаю и их до сих пор вспоминают в контексте недоверия к Западу и осознанию собственной ущербности перед Западом.
>Ты дурачок, что ли?
Он свидомый монголяка, прост. И смотрит на исторические события с соответствующей оптикой.
>Опиумные войны нанесли колоссальный удар по Китаю
Такой колоссальный, что китай совершил технологический скачок и отстование в несколько сотен лет покрыл за 70 лет.
>>214733
Китай и Россия существуют только чтобы конфликтовать и обогащать с двух сторон Монголию всякими бесплатными ништяками. Смирись.
Маня, то что богатый страна переносить в китай завод это не значит что они они че то там покрыли много смех
И работают за бесчеловечные гроши в бесчеловечных условиях на швитых заводиках всяких Апплов и прочих.
Никаких особых инноваций, в отличии от той же Японии, в Китае нет. Есть только пиздинг технологий и дешевые бутлеги, типа Сяоми всяких.
>>214759
Все эти изобретения в прошлой жизни были, так никаких прочих изобретений и не появилось.
Смешно, что даже Японцы, которые будучи еще вонючими рыбаками, которые катались в Китай поучиться, да посмотреть на дохуя цивилизацию, по итогу этот же Китай выебали и высушили.
>Все эти изобретения в прошлой жизни были, так никаких прочих изобретений и не появилось.
Не бывает никакой прошлой жизни, еблакак, прогресс это единый монолит. Он либо есть, либо его нет.
>Никаких особых инноваций, в отличии от той же Японии, в Китае нет. Есть только пиздинг технологий и дешевые бутлеги
Извини, но ты обоссан дважды: https://www.quora.com/Has-Japan-been-a-copycat-country
>по итогу этот же Китай выебали и высушили
Жопой они его выебали. До сих пор имена китайскими загогулинами пишут. Ты же дрищешься тут. Как с европейскими победами. Что Японцы сделали Китаю? Захватили пару регионов в момент, когда Китай был в самом разгаре междоусобной войны и революции и сверху еще навалили вторую мировую войну? Ну охуетЪ! Вот так победа! Китай-то он всего лишь полностью поставил Японию на колени, сделав твоей любимой Украиной, заставил писать своей письменностью, дал культуру, полностью захватил умы и души аристократии, превратив их в диких карго-культистов. И это длилось веками. И тут твоя японская перемога с захватом двух областей и закономерным отсосом у голожопых крестьян на дальнем востоке. Иди учи историю, обоссаный.
Добавлю, что спонсором японской перемоги были немецкое оружие и техника.
>Добавлю, что спонсором японской перемоги были немецкое оружие и техника
Это брехня
>Это брехня
Так то я расово ненавижу ханьцев, потому что это раса холопов, но готов потопить на Кетай ради треска твоего анимешного мирка и вот этого смачного ВЛЁТИ!!11. Япония вошла в военные действия отсталой аграрно-феодальной милитаризированной парашей, спонсором всей русско-японской войны в которой русским чуть не дали пососать был ебанизм Николашки и коррупция на всех уровнях астраномических размеров, в противном случае никакой Японии бы во второй мировой вообще не участвовало. Её бы и в Русско-японской войне не участвовало, если бы англичане не модернезировали их говноармию. В историческом смысле Япония страна-насадка: слезли с китайского хуя, побугуртили пару сотен лет в закрытом домике, сели на английский хуй, потом перелезли на хуй немецкий, который вытащили чтобы загнать поглубже хуй американский. Вне периодов активной ебли Япония при всем своем сказочном трудолюбии скатывается в стагнацию, которую можно наблюдать уже со второго послевоенного поколения.
>>214791
>Начнём с того, что английское...
И английское. Подлодки чьи?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>бы
>бы
>бы
А как на деле было мы все прекрасно знаем.
Япония захватила всю Азию и разъебала тупых Иванов до этого.
Ой, и монголов тоже еще раньше.
Ага, всем бы такую "стагнацию" с передовой медициной, пенсиями, счастливыми стариками 90-100 лет, полной безопасностью на дорогах, улицах, дома, живописными местами и туризмом, передовыми технологиями в той же медицине, оптике, транзисторах, успешном геймдеве, машиностроении, бытовой техники и так далее и тому подобное.
Стагнация у него, лол блядь. Тупень ты сельский.
А потом разъебали Японию. Чё сказать-то хотел? Без монголов Россия бы вообще вторую мировую не выиграла.
>Стагнация у него, лол блядь. Тупень ты сельский.
Ты если не в курсе их экономической ситуации ебальце свое микроскопическое подвали, аниме верящее в абэномику.
Вот недавно одного блоггера смотрел, он показывал очереди в половину улицы за гамбургерами по сто баксов и майками по две тысячи баксов. Когда у нас уже стагнация, дядя Вова?
Как будто у нас нет сумасшедших эплоблядей стоящих в любой очереди за очередным потреблядским гавном. Судьба среднего японца - жить в однокубометровом гробу, а быть мухосранской пидорахой, получая единения с природой по-моему скромному мнению - перспектива куда лучше. Кстати очереди в японии это какой-то пиздец, даже за кебабом надо стоять, вот уж где совок развернули
Этот вот шарит. Там еще овощи поштучно продают. Такая то богатая Швайнонихония. Не могу найти ту серию видеороликов, где американский отаку поехал в Японию обучать английскому и думал, что будет есть суси и сасими, а его накормили говном и хуями, еще и за 1/3 от его американской зарплаты.
>Судьба среднего японца - жить в однокубометровом гробу
Там в Москве как раз квартиры по 8м2 продавать начали, 3 миллиона рублей всего. Но это, конечно, другое.
>Там в Москве
Речь не про Токио, мировой практикант, а про почти все крупные города Японии.
>Ты если не в курсе их экономической ситуации
Чмоша, я повторяю тебе, одноклеточному селянину. Их экономическая ситуация - это абсолютно недостижимый уровень жизни для десятков стран, включая все СНГ и всю восточную Европу.
Всё еще ем больше говядины в день, чем японец в месяц, а то и в год. Живу один на 36 квадратах хорошо проветриваемого не душного помещения с естественным источником витамина D. А ты и дальше дрочи на своё аниме.
Благополучие говядиной мерять это сильно. А советский рабочий сказал бы сейчас "у меня всё ещё больше правых галош 55 размера, чем у целой японской семьи, оправдывайся, Япония".
>А советский рабочий сказал бы сейчас "у меня всё ещё больше правых галош 55 размера, чем у целой японской семьи, оправдывайся, Япония".
Это только если он их только что вынес с завода Красный треугольник и еще не успел обменять на водку, рубероид, вагонку, карбюратор к москвичу...
Китайцы все так же дрочат на культуру Японии (а не наоборот, как стопицот лет назад).
>Японских туристов считают в Америке людьми второго сорта - шумными, грязными, сорящими вокруг себя, некультурными.
>Японцы все так же дрочат на культуру Америки (а не наоборот, как стопицот лет назад).
Кстати, вот тебе прикол: у Японии нет культуры, это страна-копирка, страна-промакашка, страна-гамбургер, страна-комикс.
>карбюратор к москвичу...
Чего? К москвичу нужна верёвка и мыло, какой карбюратор?
>у Японии нет культуры
Это не прикол. Вот то, что ты это пишешь на русском языке - вот ето рофел.
А на каком еще языке с тобой общаться, ты же других-то не знаешь, дурачок.
То есть ты в курсе, что русская культура полностью уничтожена? Она была. Но её больше нет, только чучело Масленицы осталось.
Япония в несколько более выгодном положении находится, тебе не кажется? Она хотя бы родственна своему культурному донору Китаю, в отличие от.
>То есть ты в курсе, что русская культура полностью уничтожена? Она была. Но её больше нет, только чучело Масленицы осталось.
>Япония в несколько более выгодном положении находится, тебе не кажется?
Нет, не кажется, вся современная японская "культура" это или американщина или манявыдумки времён сёгуната. А ты не знал? Китайская культурная экспансия точно так же уничтожила островную культуру, как византийская культурная экспансия уничтожила русскую. Вот ты, небось, считаешь всяких долбославов клоунами, а именно так и была создана современная национальная японская типа "народная" культура. Но далеко за примерами ходить не надо, ты сам матрешку даруму считаешь частью своей культуры, как и японцы своей, хотя родом она из Китая. В мире всего несколько оригинальных еще живых культур: Индийская, Монгольская, Китайская, Еврейская и Греческая. Арабскую не считаю, так как она была уничтожена муслимством.
То есть без самоиронии ты мог бы сейчас писать только, например, на китайском или древнееврейском. Жаль, что ты их не знаешь. Я тебя понял, анончик. С какими же идиотами тебе, должно быть, приходится общаться, объясняя им отсутствие культуры на отсутствующем языке!
>у Японии нет культуры
Ой, блядь, радуйся, что я тебе вообще отвечаю.
Ты либо жирный школьник, для которого это первый троллинг в интернете, либо наглухо отбитый уебан.
Ты ведь даже не понимаешь как формируется культура и как она развивается в современности.
Культуры у Японии нет, охуительные истории просто. Поэтому мы видим бесчисленное количество видеоигр, кино, музыки, сериалов, анимации, литературы с японскими традициями, мифами, мифическими персонажами, ёкаями и прочей поеботой.
>inb4 очередное нелепое кукареканье о том, что все у Китая украли
Можешь не стараться даже.
Любая живая культура постоянно заимствует все отовсюду. Как и язык.
>То есть без самоиронии ты мог бы сейчас писать только, например, на китайском или древнееврейском.
Ты вроде хуйню пизданул, но на самом деле так и есть. я даже монгольско языка не знаю по существу, так как всего лет 10 как вернулся на Родину, а вот если бы знал, и писал бы на старомонгольском времен Чингисхана, буквы которого были взяты из уйгурского, а туда из сирийского, в котором буквы спизжены из (((арамейского))), который как и кирилица на которой я пишу произошел вместе с греческим от финикийского, который язык-побратим еврейского. которые оба произошли от шумерского, который генетически связан с древнеалтайской языковой группой, к которой относится и монгольский и в том числе язык сяньби, которые вместе с тобами вторглись в Китай, которому не привыкать к крепкому монгольскому хуйцу у себя за щекой, где они создали свою императорскую династию и оказали значительное влияние на китайскую культуру. То есть, без самоиронии, мы можем сейчас общаться только на монгольском, так как Монголия фактически колыбель всей земной языковой культуры если брать последние 4 000 лет, а это грубо говоря 1/3 времени существования хомо сапиенса. А ты продолжай дальше дрочить на своё аниме.
>Культуры у Японии нет, охуительные истории просто. Поэтому мы видим бесчисленное количество видеоигр, кино, музыки, сериалов, анимации, литературы с японскими традициями, мифами, мифическими персонажами, ёкаями и прочей поеботой.
99% скопиравно с США, не позорься. Из того что на картинке у японцев только фудзияма собственная и то, только потому что китайцы не отобрали.
*а не отобрали потому что никому не охото жить в петушинному углу на поясе разломов под постоянными землетрясениями.
>А ты продолжай дальше дрочить на своё аниме.
С удовольствием дрочу, и ты так делой.
Я шаманизмом промышляю, мне похуй, хуй ты меня оскорбишь, щенок.
Карлитос, что я тебе говорил про ЧСВ? Хуй ты меня оскорбишь - это правильное замечание, а вот щенок - уже лишнее, больше работай над собой.
Ты не прав. Русскую культуру подкосила в первую очередь борьба с религией, на котоую наложились прочие факторы - голод, гражданка, вмв, интернационал, НТР и репрессии. Культура погибла когда была прервана преемственность поколений. В Японии с ней не боролись целенаправленно и она тихо отошла на второй план но осталась, так же как и в Европе например.
Я не этнолог, но того что вижу достаточно чтобы утверждать - русская культура мертва, её заместил зоновский блатняк. И примечательно, что в Западной Украине, присоединённой с СССР относительно поздно, местная культура сохранилась лучше, по крайней мере та часть что была тесно связанна с религией, христианскими обрядами и там в маршрутках звучит не шансончик а народные песни.
Ты киваешь на современную японскую культуру утверждая, что её сделали "клоуны" а ля долбославы. Даже если допустить что это именно так, здесь хотя бы есть преемственность, а на труп культуры русской пришли совершенно чуждые, искусственные элементы и преемственности никакой не было.
>христианскими обрядами
>русская культура
>Крещение Руси 988 год
Русская культура, вторичная и искусственная культура мирового уровня, умирала всю первую половину 20го века и окончательно ушла в начале 60х, со смертью носителей - тех, кто получил образование еще в империи.
>Я не этнолог, но того что вижу достаточно чтобы утверждать - русская культура мертва, её заместил зоновский блатняк.
Лол, этого бы не произошло, не задави все начинания 90х на корню. Уже тогда начала формироваться новая и смелая культура, пускай и калька США и Запада. Тату всякие, попса, трансы-певцы, смелые политические шоу, типа Кукол, да много всего. Люди вперед смотрели, безвиз с ЕС, перезагрузка отношений с США и так далее и т.п.
Но все это систематически просто уничтожалось, давилось, запрещалось.
А теперь да, никакой культуры точно нет, лол.
>пускай и калька США и Запада
Моргенштерн и Пятерочка это что?
>Но все это систематически просто уничтожалось, давилось, запрещалось.
ну и кто и когда давил русскую попсу, что за пиздежь?
Так все это осталось, мань. Это и не культура была это была попытка слизать с запада.
Двачаю.
А долбоебам следует понять, что люьая калька и попытка слизать с Запада приводила всегда к новой более продвинутой культуре.
Запад сам все слизал с Рима, а те с Греции. Это нормальный процесс.
>>215090
Много лгбт попгрупп музыкальных?
>Много лгбт попгрупп музыкальных?
Вы на билет отвечайте.
Кто и когда давил и уничтожал русскую попсу?
Русская дореволюционная культура умерла со смертью носителей в начале 1960х. Российская культура, выросшая из советской, жива и в доминирует практически на всем постсоветском пространтсве. "Практически" - потому что общий прогноз негативный, с распада Союза прошло уже 30 лет, на постсоветском пространстве выросло поколение, не знающее русский язык и, таким образом, не способное воспринимать российскую культуру. Местами даже на территории РФ.
Попса и шансон - это часть современной культуры. Мало того, если ваша культура не способна производить собственную попсу и шансон (даже перепевая и адаптируя чужую), если для них нет аудитории, если чужой культурный продукт полностью закрывает потребности, то для вашей культуры плохие новости.
Касательно вопроса "кто гнобил". В 90х и 00х доступ к традиционным каналам распространения плотно контролировался группой Пугачевой, а на радио отметился персонаж по имени Миша Козырев. Они не то, чтобы гнобили, просто отсекали от кормушки чужих. Ну разве что Козырев целенаправленно не пускал на радио Летова.
В конце нулевых на полную мощность вышли соцсети и ютуб, и доступ к традиционным каналам стал не нужен. Российская попса сейчас переживает настоящий ренессанс.
Отсутсвие же лгбт образов сейчас я бы связывал не столько с усилением цензуры и каким-то гноблением. Цензура постепенно усиливалась с начала нулевых, что не мешало тому же Моисееву устраивать свои юбилейные шоу в Государственном Кремлевском Дворце. Аудитория, в отличие от 90х уже пресыщена, сейчас тупо не будут платить деньги исполнителю только за то, что он вышел на сцену в платье.
>Ну разве что Козырев целенаправленно не пускал на радио Летова.
Зачем ты врешь? Они крутили по его радиво новый альбом Летова, старые не пускали по причине наличия матов.
Они крутили, когда Козырев уже ушел, наверное? Сто лет уже их не слушал.
Сам Козырев, в интервью:
>Один из главных упреков ко мне со стороны всего «прогрессивного человечества» — почему я не ставил в эфир «ГО». Во-первых, качество записи треков «ГО» объективно не подходило для радиоэфира. А во-вторых, я категорически этого не хотел. Мой счет к Летову был продиктован песней «Общество "Память"».
Да схуяль что-то там умерло? Сам то мамкин культуролог тот еще
>Да схуяль что-то там умерло
Ну например, то, что в церкви женщина обязательно должна быть в платке и юбке в пол - это советское изобретение 60х годов. В империи женщины посещали церковь в повседной одежде, в шляпках и беретах, а в платках ходили нищие крестьянки.
>Они крутили, когда Козырев уже ушел, наверное? Сто лет уже их не слушал.
>Сам Козырев, в интервью:
Был уволен с поста генерального продюсера «News Media Radio Group», «Нашего радио» и радио Best FM 1 февраля 2005 года.
Реанимация Студийный альбом Гражданской обороны Дата выпуска 24 мая 2005 Записан март 2003 — июнь 2004.
Крутили прямо с момента выпуска альбома. Я помню, потому что еще подумал какого хуя они Гражданку ставят, когда никогда не ставили. Пирожок у них в чартах был, они активно пиарили альбом.
Сам Козырев притащил кучу новиопских групп никому не нужных, так что это плохой пример якобы закрытой тусовки. Может быть не всё крутили в прямом эфире, но многое было на нашествии и они спонсировали кучу независимых сборников и проектов, которые были "неформатом", и хотя их по радио не ставили, их там активно обсуждали и говноря Летова и Кузю Уо там упоминали регулярно.
>это плохой пример якобы закрытой тусовки.
Нет, Козырев - отличный пример. Просто превосходный пример, того, что реальность может быть покруче любых представлений о ней. Еврей личной хотелкой не пускает русского поэта, при жизни ставшего легендой. И это не антисемитский анекдот, это реальность. Шах и мат.
Мой вердикт - говно.
Ехали рояли через рояли. Но если обычно рояли используются для того, чтобы помогать героям, здесь рояли нужды чтобы герои страдали, так что вообще пиздец и никаких обправданий. Нирикамендую такую книгу.
Кстати, вот только что фильм Блуждающая Земля навернул. В книге тоже всё так хорошо закончилось, или это китайская цензура постаралась?
>Еврей личной хотелкой не пускает русского поэта, при жизни ставшего легендой.
Он же сказал дело в качестве записи. Как только Туалетов записался не на телефонную трубку, его сразу же в (((эфир))) поставили.
Ой, можно подумать, у Нау качество записи первого альбома было сильно лучше. Но, если маразм не подводит, Ястреиную свадьбу я на нашем радио слышал. И версия о мате тоже не состоятельна, так как Ленинград был в ротации, мат зажевывали и запикивали. Миша четко проговариает: ему стало непрятно от песни Общество Память. Кстати, в одном из недавних интервью Миша признается, что ему неприятно, и он жалеет о том, что приложил руку к созданию фильма Брат - якобы именно этот фильм подтолкнул дорогих россиян к пробуждению имперского сознания и отжатию Крыма.
>Ястреиную свадьбу я на нашем радио слышал
Один раз, в каком-то ночном эфире по истории русского рока как явления.Но тем не менее.
>так как Ленинград был в ротации
Там в кассу занесли, когда Летов занес, видимо и его поставили.
>Миша четко проговариает: ему стало непрятно от песни Общество Память.
Он же из (((этих))). Какие у него могут быть принципы?
>Кстати, в одном из недавних интервью Миша признается, что ему неприятно, и он жалеет о том, что приложил руку к созданию фильма Брат - якобы именно этот фильм подтолкнул дорогих россиян к пробуждению имперского сознания и отжатию Крыма.
Только подтверждает мои слова! За деньги продал, а сейчас никаких таких проектов не светит и сразу стало неприятно. Как будто он раньше не видел, что Багров антисемит и ксенофоб.
>Ленинград
>в кассу занесли
Учитывая, то, во что сейчас превратился Шнур - согласен.
>Багров антисемит и ксенофоб.
Багров - актёр, а актеров во время оно хоронили за оградой кладбища, если помнишь. Ключевое имя: Балабанов.
>Учитывая, то, во что сейчас превратился Шнур - согласен.
Он всегда таким был.
>Ключевое имя: Балабанов.
Хороший мужик, умел чернуху снимать, всяким Германам учиться и учиться.
>всяким Германам
А Звягинцевым и Серебрякрвым?
Номинировался на Золотую пальмовую ветвь Каннского кинофестиваля в 2014м. Кстати, Ветвь в тот год взял турецкий фильм "Зимняя спячка", снятый по мотивам рассказа А. П. Чехова, и, помимо Чехова, наполенный отсылками к Толстому и Достоевскому. Обратите внимание, как мертвая русская вторичная культура остается культурой мирового уровня, и не оставляет ни шанса современной россиянской.
>о профессиях у голубей
Охуеть, прям теперь жалею что я все пропустил
Первая же ссылка говорит нам о том, что социальные животные не универсальны, а каждый в социуме выполняет свою специализированную роль.
Прочитай статью, няша.
>Крупные голуби отбирают у всех еду на земле
>Быстрые голуби обгоняют, первыми замечают и съедают еду в воздухе
...
>мам специализация, ради общего выживания мам, всё ради стаи
Это специализация, называется, клоун. Просто человек более разумный и у него специализация на уровне разума, а голубь более тупой и у него специализация на уровне биологии. Ты долбоеб сперва узнай, что такое социальное животное, а потом пизди про универсальных. Волки у него с дельфинами универсальные, охуеть блядь. Когда в стае - нет, каждый выполняет свою функцию. Универсальные - не стайные и не социальные животные, потому что им приходится делать всё самим. Даже если всех т.н. "гениев" переберешь, то увидишь что это узкоспециализированно мыслящие люди, а всякие истории про и жнец и на дуде игрец либо манявыдумки, либо притягивание твоей мамаши за уши на одиноко торчащий факт.
>Это специализация, называется, клоун.
Это называется иерархия. Специализация это совершенно другое явление.
>Ты долбоеб сперва узнай, что такое социальное животное
Я прочитал. Прочитай и ты.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sociality
Ты, конечно, будешь орать, что разделение труда на маму, папу и ребёнка действительно необходимо. Я отвечу, что ты попросту профессиональный ребёнок.
В твоей статье, которую ты принёс из гугла, не читая, как раз и говорится только об иерархиях и способностях голубей к динамическому изменению этих иерархий. Альфа-голубь на земле может в воздухе быть чуханом. Боевой капитан подводной лодки может в своей родной квартире быть под каблуком у тёщи и жены одновременно. Это буквально всё, что там написано.
В первоисточнике, я имею в виду. А вот тут >>215499 учёный ебёт журналиста, и научным исследованием это не является. Под струю иди, мойся.
>Альфа-голубь на земле может в воздухе быть чуханом. Боевой капитан подводной лодки может в своей родной квартире быть под каблуком у тёщи и жены одновременно.
Теплое с мягким не путай, хлебушек.
Но у меня нет рта.
Такое чувство, что на харкачи специально набирают опущенных лузеров, которые не умеют признавать свои ошибки, потому что их дебильные суеверия - это всё что у них есть в жизни. Почему так? Где мне пообщаться с людьми, которые, обосравшись, моются и переодеваются, а не размахивают своей грязной жопой?
> Где мне пообщаться с людьми, которые, обосравшись, моются и переодеваются, а не размахивают своей грязной жопой?
Ну ты блядина, я аж весь монитор ошметками мяса и жира заляпал, так рассмеялся. Пидор ты сука. Где? На неславянском языке.
Со мной тем более, ведь:
>Такое чувство, что на харкачи специально набирают опущенных лузеров, которые не умеют признавать свои ошибки, потому что их дебильные суеверия - это всё что у них есть в жизни. Почему так?
Я на дваче с 2006 года и в какой-то мере, можно сказать, что если не повлиял на формирование стиля общения, то как минимум всячески поддерживал и усугублял его традиции.
Координаты этой звезды переждал в пространство и, согласно теории темного леса, ее тут же уничтожили как потенциального конкурента.
Так это же вроде он сам придумал, что бы шантажировать тупых инопланетян, которые в такой бред могли поверить, т.к. у них нет концепции обмана, а на самом деле что было?
> а на самом деле что было?
Он до этой хуйни додумался, но никому не спалил, отвернувшийся жеж. Трое других выдали истинный план косвенно, а этот нихуя делать не стал, сказал "Я илита, подать мне дворец и девушку мечты в этот вечер не со мной осталась ты". Видимо, прикинул, что трисолярщине до ридной землявщины еще триста лет пилить, вот и закайфует напоследок.
Я одно не понял нахуя новый тред когда старый еще где-то болтается?
Ты похоже не понял сути. Дело не в ресурсах. Трисоляриане вообще в этой книге были очень слабо развитыми инопланетянами. Там в третей книги есть куда более опасные технологии у других существ.
Темный лес это как дикий запад. Представь, что ты идешь по полю и впереди видишь человека. У тебя есть оружие, у него скорее всего тоже. У тебя нет никакой уверенности в том, что он в тебя не выстрелит. Поговорить с ним ты тоже никак не можешь потому что слова к нему летят тысячи световых лет.
Ты пройдешь мимо него зная, что он может выстрелить тебе в спину? Кто знает что взбредет ему в голову за эти тысячи лет.
Или сделаешь превентивный выстрел чтобы быть уверен, что он не выстрелит в тебя в любой момент?
Цивилизации с таким уровнем агрессивности будут уничтожать себя задолго до достижения межзвёздных технологий. А если и не уничтожат, то их будет намного меньше, чем мирных, которые договорятся уничтожать только цивилизации-гопники. Так что он прав, идея говно.
Дак они не агрессивны. Они лишь защищают себя. Убей чтобы не быть убитыми.
Это не ядерное оружие где современный рлс позволяют моментально задетектить что враг в тебя запустил ракету.
Это космос и расстаяния в тысячи световых лет.
>Дак они не агрессивны. Они лишь защищают себя. Убей чтобы не быть убитыми.
Нападать на того, кто не проявляет к тебе агрессии, и означает быть агрессивным.
>Это не ядерное оружие где современный рлс позволяют моментально задетектить что враг в тебя запустил ракету.
Вот именно. Когда к тебе прилетит неизбежная ответка из колонии или мегапушки запрятанной в межзвёздном пространстве или ещё откуда, только и останется орать "за щоооо". В этой войне не может быть победителя. А потому пытаться договориться намного более выгодная стратегия выживания.
>Это космос и расстаяния в тысячи световых лет.
В таких условиях друг друга просто игнорируют, долбоеб.
> Нападать на того, кто не проявляет к тебе агрессии,
С чего ты взял, что они не проявляют? Может они прямо в этот момент направляют в тебя йобу которая сделает твою солнечную систему 2D
>А потому пытаться договориться
Как ты собираешься договориться на таком расстоянии? Почему ты уверен, что кто-то другой не увидит ваш разговор и не ебанет по вам?
> Когда к тебе прилетит неизбежная ответка
А не факт, что она прилетит. Они же все сидят очень тихо и так же тихо стреляют в тех кто издает шум.
Просто в истории человечества подобных аналогов не было поэтому
А если ты берешь за основу, что сверхразивитых цивилизаций дохуя и эти цивилизации могут без каких-либо затрат уничтожить любую другую планету то это неизбежно произойдет.
Если над тобой нависнет опасность уничтожения в любой момент ты сам первый будет кричать СТРЕЛЯЙТЕ ПО ВСЕМ БЛЯТЬ
>С чего ты взял, что они не проявляют? Может они прямо в этот момент направляют в тебя йобу которая сделает твою солнечную систему 2D
С того, что они не настолько тупы, чтобы думать, что только они изобрели йобу, а другие не смогут. И не запустят им в ответ.
>Как ты собираешься договориться на таком расстоянии? Почему ты уверен, что кто-то другой не увидит ваш разговор и не ебанет по вам?
"Привет, у меня тут йоба, которая вас распидорасит, если что. Давайте дружить."
>А не факт, что она прилетит. Они же все сидят очень тихо и так же тихо стреляют в тех кто издает шум.
Если ты их уже расхуярил, то терять им нечего. А даже если и не прилетит от этих, то прилетит от следующих. Рано или поздно, но неизбежно.
>А если ты берешь за основу
Я беру за основу, что цивилизации-параноики, видящие вокруг исключительно врагов, не смогут перебороть внутренние проблемы и уничтожат сами себя в попытках выяснить чья единственно верная теория истиннее: Марла Курлы или Карла Мурлы? А у мирных шансов развиться больше. Мирные при контакте не уничтожат друг друга, агрессивные уничтожат. Ну и всё в таком духе.
>Если над тобой нависнет опасность уничтожения в любой момент ты сам первый будет кричать СТРЕЛЯЙТЕ ПО ВСЕМ БЛЯТЬ
Нет. Ибо это самоубийство. От того, что те, на кого я напал, тоже умрут, мне не легче. Вон, в книге все воевали со всеми, и как, сильно это им помогло? Расхуярили всю вселенную и сдохли сами. Потому цивилизации договорятся не воевать и уничтожать только гопоцивилизации. Это самое выгодное.
Долбень вся хуйня про темный лес противоречит в первую очередь психологии Человека. Всё, обоссан. Никогда человек в истории себя подобным образом не вёл, а значит вести и не будет. Тупо нет предпосылок, это противоречит человеческой природе. Люди бы либо к ним полезли, либо получив по щщам от неизвестности или резонно полагая, что могут получить по щщам, просто бы отметили сектора как запрещенную зону и пресекали бы все контакты. Всё, конец истории.
>И не запустят им в ответ.
Куда в ответ? Они не знают откуда в них стреляют. Темный лес блять. Никто не знает кто сидит в ближайших кустах и охотник стреляет во все что издает звуки.
>"Привет, у меня тут йоба, которая вас распидорасит, если что. Давайте дружить."
Невозможно вести диалог на таком расстоянии. Нет уверенности, что вас не подслушают и не уничтожат обоих. И тупо не с кем разговаривать ведь никто не палится.
Ты просто не не понял книги или не читал. Там у всех слишком имбовое оружие. Им чтобы тебя убить даже не нужно лететь к тебе и ты не знаешь откуда тебе прилетел пиздец.
>Долбень вся хуйня про темный лес противоречит в первую очередь психологии Человека. Всё, обоссан. Никогда человек в истории себя подобным образом не вёл, а значит вести и не будет.
Только так себя и вел большую часть истории человечества пока не появился закон. Если человек не был уверен, что ему не ударят в спину то он бил первым.
А в задаче трех тел убийство стало еще более простым.
>Только так себя и вел большую часть истории человечества пока не появился закон.
Примеры будут? Всё ожидаю, как ты сиранешь голивудскими фантазиями про дикий запад, чтобы ткнуть в тебя статистикой реальных убийств.
>Если человек не был уверен, что ему не ударят в спину то он бил первым.
Ты ебанутый?
Да хуле с долбоебами разговаривать. Поведение темнолесового это поведение типичного долбоеба который не знает , что такое совместные действия и не силен в эмпатии, ну типа как у узкоглазых которые собак живьем варят или детишек машиной додавливают.
Он не может понять, что в если в какой-то Галактике появится такая цивилизация, то уничтожение высунвших рано или поздно заметят затаившиеся цивилизации. А дальше наиболее развитые просто распределятся по космосу, а не по планетам и с помощью хонипотов выявят метсонахождение такой цивилизации и уебут ее. Мало того, для противостояния таким долбоебам цивилизациям кочевникам придется учиться договариваться между собой,а не тупо друг друга уничтожать.
Ситуация темного леса возможна только в небольшой момент времени, а потом неизбежно из самых развитых возникнут галактические миротворцы-полицейские наказывающие межзвездных китайцев. Ресурсов во Вселенной овердохуя, делить нечего, так что уничтожать разумную жизнь могут только хуевые расы.
В
>Куда в ответ? Они не знают откуда в них стреляют.
А если узнают? Или кто-то другой заметит? Ты не можешь быть в этом уверен.
>Темный лес блять. Никто не знает кто сидит в ближайших кустах и охотник стреляет во все что издает звуки.
Ещё раз. Гопники самоубиваются от своей тупости, мирные сотрудничают и исследуют вселенную. В каждой звёздной системе зонды, которые отслеживают потенциальных гопников, которые уничтожаются сразу, как только начинают представлять угрозу (и да, незаметно запустить зонды намного проще, чем незаметно уничтожить кого-то). Всё. Никакого тёмного леса. Сраные лесные дикари никогда не построят высокоразвитую цивилизацию.
>Невозможно вести диалог на таком расстоянии.
Диалог это обмен информацией. Расстояние и время не важно.
>Нет уверенности, что вас не подслушают и не уничтожат обоих. И тупо не с кем разговаривать ведь никто не палится.
А у тех, от кого можно не палиться нет уверенности, что они сами не спалятся наехав на кого-то. Так что все будут бояться и никто не нападёт.
>Ты просто не не понял книги или не читал.
Читал, хоть и давненько. И всё я понял, просто нахожу данную концепцию маловероятной, хотя и не невозможной.
>Там у всех слишком имбовое оружие. Им чтобы тебя убить даже не нужно лететь к тебе и ты не знаешь откуда тебе прилетел пиздец.
Именно имбовось оружия и гарантирует, что никаких войн не будет. Угроза гарантированного взаимного уничтожения это лучшая гарантия мира.
>наказывающие межзвездных китайцев.
>ну типа как у узкоглазых которые собак живьем варят или детишек машиной додавливают.
Агрессивная экспания для них вообще не характерна, напротив, Лю Цысинь сублимировал свои страхи перед западной цивилизацией, которую он именно такой и считает, потому что именно его страна жила какое-то время в ожидании неизбежного ядерного удара. А собак там живьем варят так же, как ты живьем варишь раков. Если бы в России медицинская помощь стоила так же дорого и ложилась на плечи виновника ДТП, то ты точно так же добивал бы жертв, потому что лучше сесть в тюрячку, чем загнать свою семью в пожизненные долги.
>>> А собак там живьем варят так же, как ты живьем варишь раков.
Я нет. Да и многие сейчас раков едят?
>>>Если бы в России медицинская помощь стоила так же дорого и ложилась на плечи виновника ДТП, то ты точно так же добивал бы жертв,
Тоже нет. Сделай у нас такое кто нибудь его бы нахуй убили и поебать на законы.
В этом то и отличие белого русского человека от желтоглазого муравьиного лжесоциалиста.
У нас Великое Кольцо и Ефремов, у них Темный Лес и Цысинь. Концептуальная разница думаю ясна.
У тебя такая ирациональная вера в "мирных" людей. Но это до первых пиздюлей.
Люди воевали вообще из за абсолютно тупейшей хуйни. У тебя нет причин полагать, что инопланетяне не такие же.
Тем более что концепция темного леса абсолютно логичная и понятная.
Ну естественно ткнули харей тебя в то что теория темного леса говно и пидарок обосравшись перешел на детект фашистов. Ты даже не левак, а перхоть подзалупная.
>>219204
Люди мирные потому что убивали отморозков, мань и умели построить иерархические системы.
Вот что произойдет с маняохотником в темном лесу
https://www.youtube.com/watch?v=YKRnEOUxZm0
п
> Люди мирные
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_из-за_ведра
>Вот что произойдет с маняохотником в темном лесу
Ты забываешь о том, что в мире темного леса есть йоба оружие способное уничтожить планету и ты даже не узнаешь прилетел снаряд.
Ты прост дрочишь на цысиневскую идею, в видосе у охотника тоже было еба оружие. А по теме я тебе ответил,но ты подорвался и начал выискивать фашистов. Ладно еще раз >>219194
То не я писал.
Ты мыслишь категориями земляшки про каких-то манямиратворцев. Какие миротворцы могут быть при условии что там разговор в одной сторону летит тысячи лет?
Как ты собираешь выйти на контакт? Как только ты попытаешься это сделать то сразу тебе прилетит йоба листочек который тебя уничтожит.
Давай умный инопланетянин расскажи мне как ты выйдешь из такой ситуации где дано:
1. В галактике множество сверхразвитых цивилизаций которые притаились и сидят тихо чтобы их никто не заметил.
2. У большинства из них есть оружие способеное уничтожить любую планету или солнечную систему
3. В любого кто подает сигналы в космос они выстреливают из этого оружия
>Давай умный инопланетянин расскажи мне как ты выйдешь из такой ситуации где дано:
>
>1. В галактике множество сверхразвитых цивилизаций которые притаились и сидят тихо чтобы их никто не заметил.
>2. У большинства из них есть оружие способеное уничтожить любую планету или солнечную систему
>3. В любого кто подает сигналы в космос они выстреливают из этого оружия
А как ты будешь из такой ситуации выкручиваться:
1. Тебе надо срать.
2. Туалеты вдруг запретили.
3. По непонятным причинам жопа заросла.
У Цысиня с самого начала дебильные и надуманные предпосылки. "Темный лес" это такая же сранина как "ядерная зима" и прочие антимилитаристские маняфантазии.
Если мне выдаст пиздюлей гопник, то я выдам ответных пиздюлей только этом гопнику, а не буду кидаться на всех подряд, как буйнопомешанный. Мирные являются мирными отнюдь не из-за веры в дружбомагию, а из осознания того, что сотрудничество выгоднее драки. Это рационализм в чистом виде. И без этого ты даже выше сраных охотников-собирателей не разовьёшься, какие тебе сверхцивилизации.
>Люди воевали вообще из за абсолютно тупейшей хуйни. У тебя нет причин полагать, что инопланетяне не такие же.
У меня есть основания полагать, что воюющие из-за тупейшей хуйни, да ещё и с теми, кто может их уничтожить, никогда не смогут развиться в высокоразвитую цивилизацию. И схуяли ты судишь о сверхцивилизациях по стандартам первобытных дикарей? Людям до этого уровня далеко, да и то, догадались, что ядерками лучше не кидаться.
>Тем более что концепция темного леса абсолютно логичная и понятная.
Понятная да, логичная нет. Здесь уместнее сравнение с королевской битвой, в которой для победы достаточно выжить. У тех, кто договаривается, шансы выше. Тех, кто вместо договоров пытается в одиночку воевать против всех рано или поздно замесят толпой. Все это понимают и предпочитают договориться. Всё. Иррациональное говно твой тёмный лес.
>>219210
>Давай умный инопланетянин расскажи мне как ты выйдешь из такой ситуации где дано:
Я не он, но отвечу.
>1. В галактике множество сверхразвитых цивилизаций которые притаились и сидят тихо чтобы их никто не заметил.
>2. У большинства из них есть оружие способеное уничтожить любую планету или солнечную систему
>3. В любого кто подает сигналы в космос они выстреливают из этого оружия
В этом твоя и Ли Си Цина проблема. Подобное "дано" в ПРИНЦИПЕ невозможно. Откуда взялись эти сверхразвитые, если они даже со своей планеты боятся нос показать, даже свет по ночам вырубают, как в КНДР, чтоб не заметили? Будут вариться в своём говне, пока не прожрут все ресурсы, и дальше что? Откуда у них возмётся сверхоружие и межзвёздные технологии, без экспериментов, без испытаний, без ничего? Про то, что такая цивилизация, не понимающая, что сотрудничество выгоднее драки, скорее всего уничтожит сама себя уже после изобретения ядерок, тоже не забываем, так что если такие и будут, то их будет очень мало, в сравнении с мирными. Регулярный откат в тёмные века после очередной войнушки прогрессу не способствует, знаешь ли.
А теперь посмотрим на то, как развиваются мирные, которые предполагают, что во вселенной существуют не только ёбаные агромакаки. Напомню, что изначально никакого леса не было, вселенная только недавно родилась и никаких цивилизаций и сверхтехнологий ещё нет. Они свободно осваивают ресурсы, ведут любые исследования, исследуют соседние системы и всё такое. Соответственно, развиваться они будут намного быстрее, сверхтехнологий достигнут быстрее, затаившихся макак обнаружат быстрее.
И да, ответь на вопрос, почему ты считаешь, что расхуярить кого-то незаметно можно, а отправить зонды в звёздные системы нет? А ведь это всю концепцию убивает, ибо все знают, кто в каких кустах сидит.
Сука, в этой книге самые рофельные твисты, из тех, что мир видывал
Про лес, я так скажу. А почему бы не разъебать? Ну вот представим что человечество через тернии и расприи делает уверенные шаги в нашей родной, и немного неуверенные в соседних. Тут подлетает зонд, и сразу делает анализ систем, пробивает сеть и опять же все узнает. Конечно такого не произойдет из-за паранойи так? То есть контакт при такой взаимо-пранойи не пройдет успешно и кто-то ударит первым по всему что найдет опасным. Определенное зерно логичности тут есть. Ты не можешь доверять ничему инопланетному ибо ты вообще совершенно не можешь предположить их быт и через какие моменты они прошли, даже их философию. Ты будешь изначально продумывать самый худший вариант событий такой встречи, и в страхе начнешь палить если что-то из плохих прогнозов будет сбываться.
>Про лес, я так скажу. А почему бы не разъебать?
Потому что ядерное сдерживание.
Стреляя во все стороны в тёмные кусты рискуешь нарваться на того, кто уебёт тебе в ответ, поэтому бросаться межзвёздными разъебаторами можно только в том случае, если профиты от разъёбывания больше, чем профиты от возможного сотрудничества (добровольного или принудительного - не суть), и разъёбывание точно будет безответным.
>в страхе
>"Мы не можем предполагать абсолютно нихуя об элиенах"
>"Кроме того что они напужаются и в страхе начнут сраться"
Ядерное сдерживание есть, потому-что оно паритетное. А если мы не знаем, что они могут? Или знаем что сильны, и неправильный шаг при контакте это летящие лучи смерти на Землю. Я даже не про оригинальную концепцию, а впринципе про то норм вообще-то на худшие варианты в таких вопросах пологаться. Даже вернувшись к теме с гопниками( я не поднимал, но вижу она была). Ты когда видишь гопаря не хочешь схватки, но на вопросы о МОБИЛЕ и других вещах думаешь как отказать и уйти от столкновения или дать сдачи при меньшем уроне. Теория Леса точнее её некая реорганизация должна быть про это.
>Ядерное сдерживание есть, потому-что оно паритетное. А если мы не знаем, что они могут?
У тебя какая-то упоротая логика. Именно потому что мы не знаем, что они могут, проявлять беспричинную агрессию - прямой путь к самоубийству.
Так лес не про агрессию, лес про то чтобы быть мегаосторожными и не кричать что МЫ ТУТ ИЩИТЕ НАС
>когда видишь гопаря не хочешь схватки
И понимаешь, что у гопаря могут быть кенты, поэтому всерьёз ебашить его ножом не надо, а то однажды тёмным вечером тебя подстерегут трое у парадной.
Тут больше работает именно незнание: в ядерном сдерживании тоже долгое время не было чёткого представления о силах противника.
От именно, но проумать как ты перцом зальешь и убежишь можно же. Или как бы ударить в пах.
Лучшее что может сделать охотник это шмалять на поражение из валыны по феям и детям
Цысинь.
Такто сайфай тему атаки на засветившихся и осторожности при общении с чужими давно развивал и кстати чаще интереснее чем у Цысиня. Его форсить то начали на волне увлечения Китаем.
>Его форсить то начали на волне увлечения
Нет, его форсить начали в рамках диверсити квот из-за которых он получил «Небьюла» в 2014, «Хьюго» в 2015 и «Локус» в 2017. Просто потому что надо было дать кому-то не белому и не негру. Сам Ли Си Цин копирка с западной научной фантастики середины прошлого века. Все его произведения являются солянкой из сплагиаченых западных произведений в формате наидерьмовейшего японского аниме. Это единственная причина, по которой он может аппелировать к западной аудитории великовозрастных отакунердодебилов. Нормальный психически здоровый человек со здоровым вкусом и не проебаной в анимебесии логикой этот кусок говна обойдет стороной.
Этот антропоморфо-центризм довольно наивен, ибо предполагает, что во вселенной живут кругом одни одинаково мыслящие и приходящие к идентичному умозаключению расы, которым вот непременно надо сидеть и не отсвечивать, а чуть что ебнуть кого-нибудь.
>Нормальный психически здоровый человек со здоровым вкусом и не проебаной в анимебесии логикой этот кусок говна обойдет стороной.
Типа АБАМЫ АБИЗЯНЫ, да?))))))))))))00))))))0
Так он обезьянка взятая в президенты по квотам. Покажи мне фото, где Буш ему руку пожимает или Трамп.
>>219331
>Вы же читали Блайндсайт Уоттса
Нет, потому что это точно такое же детсадовское надуманное говно, еще и с вампирами.
>Этот антропоморфо-центризм довольно наивен
Он менее наивен, чем наивные попытки выдумать иррациональную хуйню противоречащую эволюционным принципам выживания. Всё. Точка. Под шконарь возвращайся.
>Так он обезьянка взятая в президенты по квотам.
)))))))))))))))))00000000000
Мне сразу было очевидно, что ты отсталый школьник с двухзначным айкью, который даже ни одного аргумента для хоть сколь-нибудь занятного троллинга не смог придумать и лишь высрал ряд базвордов.
Кто тебя долбоеба такого кормить тут будет? Иди в доцка2 загон свой.
>)))))))))))))))))00000000000
Это диаграмма разрыва твоего очка? Я, конечно, не практолог, но всё очень хуево, вызывай скорую.
>>219335
Аргументы против чего? Тебе два разных человека сказали, что "темный лес" высосан из хуйца. Школьник тут как раз ты, потому что пытаешься обелить какой-то популярное, но очевидное говно.
С тобой имбецилом я вообще не общался, ибо >>219335
>Мне сразу было очевидно, что ты отсталый школьник с двухзначным айкью, который даже ни одного аргумента для хоть сколь-нибудь занятного троллинга не смог придумать и лишь высрал ряд базвордов.
Одних твоих неумелых высеров про автора и Обаму было понятно, что ты умственно отсталый школяр из доцкозагона. Нахуй ты высрался сюда, жирный харкачонок? Оформил срыгандос обратно в свою школопарашу.
>Одних твоих неумелых высеров про автора и Обаму было понятно, что ты умственно отсталый школяр из доцкозагона. Нахуй ты высрался сюда, жирный харкачонок? Оформил срыгандос обратно в свою школопарашу.
Именно так ты и выглядишь.
У дебиленка недоразвитого даже осознание того, что ему специально не дают (you) не пришло. Что взять с ньюфажного залетыша из доцкозагона?
Упездывай отсюда, тут люди книжки читают и обсуждают их, ты не по адресу обратился, ссынок блохастый.
>А почему бы не разъебать?
Я уже раз десять пояснил, почему. Повторять не буду. И да, никого ты не разъебёшь, вон, в книге даже сраных землях разъебать не смогли, так как часть успела съебать оттуда, спиздив сраный крейсер. А сверхцивилизацию ты только разозлишь и гарантируешь себе неприятности, которых могло и не быть.
>>219310
Лес именно про агрессию, иррациональную злобу и непроходимую тупость. То, что буйнопомешанный не считает себя таковым, этого никак не изменяет.
>Лес именно про агрессию, иррациональную злобу и непроходимую тупость. То, что буйнопомешанный не считает себя таковым, этого никак не изменяет.
Лес это про понимание того, что твой сосед может оказаться агрессивным, иррационально злобным и непроходимо тупым и при этом достаточно сильным, чтобы поделить на ноль твою звездную систему. Поэтому нужно соблюдать режим радиомолчания и не отсвечивать
Этот анон >>219331 прямо говорит о том что Тёмный Лес - это форма антропоцентризма. Прими таблетки и не кидайся на людей.
>твой сосед может оказаться агрессивным, иррационально злобным и непроходимо тупым
Научная-фантастика и сказка/фэнтази немного разные жанры, понятное дело ты на ваху обдрочился, но в научной-фантастике так дела не делаются. Может, сперва обоснуешь сам факт наличия у таких макак сверхоружия? Сама концепция говно и антинаучный бред.
>Этот анон >>219331 прямо говорит о том что Тёмный Лес - это форма антропоцентризма.
Он хуйню говорит, потому что люди себя так не ведут, иначе давно бы ужн капчевал в ядерном пепле.
Считать, что сосед по умолчанию является такой же агромакакой, как и ты, и нужно хуярить его ножом при первой же встрече (как и всех остальных), это параноидальный бред и буйнопомешанность, а не адекватность, как ты вообразил. Тебе бы к психиатру обратиться, серьёзно. А то кончишь, как вчерашнее божество.
Допустим, обнаружив другую цивилизацию, цивилизация или атакует (0) или не атакует (1).
Предположим,что атака смертельна и убивает цель насмерть.
Тогда все возможные цивилизации можно описать так:
0,0 - прячется и атакует (подлецы, П)
0,1 - прячется и не атакует (трусы, Т)
1,0 - не прячется, атакует (альфачи, А)
1,1 - не прячется, не атакует (добряки, Д)
Распишем исходы встреч:
1. Подлец
П х П => П, П - оба Подлеца расходятся не узнав друг о друге
П х Т => П, Т - Подлец и Трус расходятся, не узнав друг о друге
П х А => П - скрытный Подлец убивает открытого Альфача
П х Д => П - скрытный Подлец убивает открытого Добряка
Итог: Подлец выживает во всех встречах
2. Трус
Т х П => Т, П - Подлец с Трусом расходятся, не узнав друг о друге
Т х Т => Т, Т - Трусы расходятся, не узнав друг о друге
Т х А => Т, А - Трус и Альфач расходятся, не узнав друг о друге
Т х Д => Т, Д - Трус и Добряк расходятся, Добряк не знает о Трусе
Итог: Трус выживает во всех встречах
3. Альфач
А х П => П - скрытный Подлец убивает открытого Альфача
А х Т => А, Т - расходятся, Альфач не замечает Труса
А х А => 0 - Альфачи взаимно уничтожают друг друга
А х Д => А - Альфач убивает Добряка
Итог: Альфачи погибают в половине встреч
4. Добряк
Д х П => П - Подлец убивает Добряка
Д х Т => Д, Т - расходятся, Добряк не замечает
Д х А => А - Альфач убивает Добряка
Д х Д => Д, Д - Добряки мирно расходятся, узнав друг о друге
Итог: Добряк погибает в половине встреч
Вывод: непрячущиеся цивы погибают в половине случаев. Прячущиеся цивы выживают.
>Тогда все возможные цивилизации можно описать так
Нельзя их так описать, это дебилизм. Ты их еще к огурцам и помидорам сведи, потом скажи что помидоры востребованы больше, а значит помидорные цивилизации победили.
Примерно так мы утпатили репу и просо, кстати. Так что все верно.
>мы утпатили репу
Посевная площадь в Российской Федерации к 2003 г. в сравнении с ... 40 – столовой свеклы, 36 – моркови, свыше 20 – репы, 18 – редьки и более.
Как справедливо заметили выше, подобное описание это дебилизм. Но хорошо, допустим это действительно так, тогда распишем исходы встреч:
Маняфантазия:
>1. Подлец
>П х П => П, П - оба Подлеца расходятся не узнав друг о друге
>П х Т => П, Т - Подлец и Трус расходятся, не узнав друг о друге
>П х А => П - скрытный Подлец убивает открытого Альфача
>П х Д => П - скрытный Подлец убивает открытого Добряка
>Итог: Подлец выживает во всех встречах
Реальность:
1. Подлец
П х П => П, П - оба Подлеца расходятся не узнав друг о друге
П х Т => П, Т - Подлец и Трус расходятся, не узнав друг о друге
П х А => А - скрытный Подлец разносит одну или несколько систем открытого Альфача, но не убивает полностью, так как Альфач не боится злобных инопланетян, смотрящих в свои злобные телескопы, и свободно путешествует по космосу, а значит, уничтожить его одним ударом невозможно. В итоге, Альфач рано или поздно находит Подлеца, от трусости ограниченного только своей планеткой, и убивает.
П х Д => Д - скрытный Подлец разносит одну или несколько систем открытого Добряка, но не убивает полностью, так как Добряк не боится злобных инопланетян, смотрящих в свои злобные телескопы, и свободно путешествует по космосу, а значит, уничтожить его одним ударом невозможно. В итоге, Добряк рано или поздно находит Подлеца, от трусости ограниченного только своей планеткой, и убивает.
Итог: Подлец живёт только до тех пор, пока не нарвётся на Альфача или Добряка, в конечном итоге, все Подлецы погибают.
Маняфантазия:
>2. Трус
>Т х П => Т, П - Подлец с Трусом расходятся, не узнав друг о друге
>Т х Т => Т, Т - Трусы расходятся, не узнав друг о друге
>Т х А => Т, А - Трус и Альфач расходятся, не узнав друг о друге
>Т х Д => Т, Д - Трус и Добряк расходятся, Добряк не знает о Трусе
>Итог: Трус выживает во всех встречах
Реальность:
2. Трус
Т х П => Т, П - Подлец с Трусом расходятся, не узнав друг о друге
Т х Т => Т, Т - Трусы расходятся, не узнав друг о друге
Т х А => А - Альфач пытается прибрать себе систему Труса, обнаруживает его и уничтожает, так как Трус ограничен только своей планеткой.
Т х Д => Т, Д - Добряк пытается прибрать себе систему Труса, видит, что занято и его не атакуют, и мирно уходит.
Итог: Трус выживает в 3/4 случаев.
Добряка опишу раньше, так как это важно.
Маняфантазия:
>4. Добряк
>Д х П => П - Подлец убивает Добряка
>Д х Т => Д, Т - расходятся, Добряк не замечает
>Д х А => А - Альфач убивает Добряка
>Д х Д => Д, Д - Добряки мирно расходятся, узнав друг о друге
>Итог: Добряк погибает в половине встреч
Реальность:
4. Добряк
Д х П => Д - скрытный Подлец разносит одну или несколько систем открытого Добряка, но не убивает полностью, так как Добряк не боится злобных инопланетян, смотрящих в свои злобные телескопы, и свободно путешествует по космосу, а значит, уничтожить его одним ударом невозможно. В итоге, Добряк рано или поздно находит Подлеца, от трусости ограниченного только своей планеткой, и убивает.
Д х Т => Д, Т - Добряк пытается прибрать себе систему Труса, видит, что занято и его не атакуют, и мирно уходит.
Д х Д => Д, Д - Добряки мирно встречаются и обмениваются информацией и технологиями для более эффективной борьбы с долбоёбами.
Д х А => Д - это будет эпическое месилово на не один десяток тысяч лет, но в итоге победит Добряк, так как 1)за счёт сотрудничества с другими Добряками имеет технологическое и информационное преимущество, 2)к борьбе против Альфача присоединяются другие Добряки.
Итог: Добряк живёт во всех случаях, хотя и не без урона.
Маняфантазия:
>3. Альфач
>А х П => П - скрытный Подлец убивает открытого Альфача
>А х Т => А, Т - расходятся, Альфач не замечает Труса
>А х А => 0 - Альфачи взаимно уничтожают друг друга
>А х Д => А - Альфач убивает Добряка
>Итог: Альфачи погибают в половине встреч
Реальность:
3. Альфач
А х П => А - скрытный Подлец разносит одну или несколько систем открытого Альфача, но не убивает полностью, так как Альфач не боится злобных инопланетян, смотрящих в свои злобные телескопы, и свободно путешествует по космосу, а значит, уничтожить его одним ударом невозможно. В итоге, Альфач рано или поздно находит Подлеца, от трусости ограниченного только своей планеткой, и убивает.
А х Т => А - Альфач пытается прибрать себе систему Труса, обнаруживает его и уничтожает, так как Трус ограничен только своей планеткой.
А х А => 0 или А - Альфачи либо взаимоуничтожают друг друга, либо один из них таки побеждает с неизвестными шансами.
А х Д => Д - это будет эпическое месилово на не один десяток тысяч лет, но в итоге победит Добряк, так как 1)за счёт сотрудничества с другими Добряками имеет технологическое и информационное преимущество, 2)к борьбе против Альфача присоединяются другие Добряки.
Итог: Альфачи воюют и между собой и с Добряками и не обмениваются информацией и технологиями, а значит, в конечном итоге погибают все.
Вывод: Добряки выживают все, Трусы выживают только те, кто не нарвался на Альфача, Подлецы и Альфачи не выживают, а ты обосрался даже в рамках своих ебанутых определений.
По сравнению с сотнями тысяч га картохи, помидоров и белокачанной капусты, это слезы.
>>219451
>Ниииит, альфачей и дабряков низя убить патаму чта ани ани ани расселяются по разным системам воооот... ааа... падлицы и трусы так ни могут патаму шта я им за заприщаю ииии добряки будут атаковать вооот
Кто нибудь поменяйте памперс этому ребенку.
А вот и ёрничание c ad hominem подъехало. Признаю твоё поражение. Иди перечитывай предыдущие посты, там подробно разжёвано, почему будет так. И это я ещё не учитывал, что у Подлецов и Трусов никаких сверхтехнологий в принципе не может быть, а Добряки получат их раньше Альфачей.
>ad hominem
То есть ты признаешь, что ты маленький обосравшийся карапуз, который начал перекраивать условия, что бы те, кто тебе нравится, получили преимущества, а те, кто не нравится, получили изъяны. Признание проблемы - первый шаг к исцелению.
Я признаю, что ты умственно отсталый дегенерат. Я только слегка изменил самое дебильное и невозможное условие, "Предположим,что атака смертельна и убивает цель насмерть." на "Атака может полностью уничтожить любую звёздную систему", что сути не меняет, всё остальное прекрасно состыкуется даже с твоими даунскими условиями, и объяснено в предыдущей дискуссии. Если ты настолько туп, что не понимаешь как, то это твои проблемы, а не мои. Можешь пукнуть ад хоминемом ещё разок напоследок, всё равно ни на что другое ты не способен, тратить своё время на отсталого я больше не буду.
Так-то верно, только Альфач с Альфачом будут конфликтовать с вероятностью 50%. Равно как и Альфач с Добряком и Трусом.
Альфач то не всегда про силовое доминирование или уничтожение. И тут возникает весь спектр вариантов из современных космоопер начиная от классических империй Альфачей в космосе ведущих холодную войну, кончая Федерациями где Трусы барыжат, Добряки умничают, а Альфачи воюют.
И все они с удовольствием уничтожат Подлецов так как это для них всех опасность.
>Я только слегка изменил
Осознание проблемы, наконец-то.
>"Атака может полностью уничтожить любую звёздную систему", что сути не меняет
Во-первых, меняет, особенно когда ты потом начал одним давать возможность занять несколько систем, а других ограничивать одной. Если ты даже Добряков заставил атаковать, то тем же Трусам не держать все яйца в одной корзине - сам бог велел, тушками и чучелками, в стелс режиме, маскируясь под оумуамуы и планетары. То же доступно и Подлецам.
Во-вторых, ты совершенно необоснованно отказываешь скрытнорасам в информационном обмене. Открыторасы голосят на всю галактику, перехватывай, расшифровывай, делай-делай выводы, продвигай свою науку.
В-третьих, ты совершенно необоснованно делаешь посыл, что если цива не атакует, то она будет сотрудничать...
В-четвертых, ты исходишь из совершенно необоснованной посылки, что заселение нескольких систем вообще возможно. На текущий момент перемещение живого в межзвездном пространстве пока еще фантастическое допущение. Было посчитано, что даже на досвете Млечный путь заселяется за 200 млн лет полностью весь. Возраст галактики 13 млрд.лет. Галактика должна быть забита цивами, но их просто нет. Так что не исключено, и это пока нечем опровергнуть, что встреча двух цивилизаций будет происходить так, как описано в повести Ефремова "Звездные корабли": когда галактические траектории обитаемых звездных систем сближаются на относительно короткое расстояние.
В-пятых, уничтожение звездной системы - это банально. Зациклившись на уничтожении звездной системы, ты упускаешь такую замечательную возможность, как запуск в ноосферу жертвы боевого мема. Все материальные ценности в звездных системах, занятых цивилизацией, останутся невредимы, под удар попадает вся ноосфера - то есть все системы, и все носители разума умирают на месте от БЕЗНОГNM ДОСМОТ?
В-шестых, твоя быдланская манера общения заставляет подозревать, что ты самовлюбленный болван. Претензии были к твоей детсадовской методологии, а ты решил, что претензии к тебе и заладил: адь хоминемь, адь хоминемь. Да кому ты нахуй нужен.
Любая сети атака развитой цивилизацией отфильтруется с помощью ИИ. Так что мемы это для двачей. Ты ещё попробуй мем этот запусти в атакуемой ноосфере, для разных цивилизаций, даже гуманоидных это все равно что программу на разной оси запускать. Вон мем Темный Лес на китаесах работает, а на белых уже нет
> галактика должна быть забита цывами
Ну представим себе эксперимент : наша солнечная система на переферии Галактической Республики из ЗВ. Даже контрабандистам не очень интересна. Корабль мимо пролетит дай бог раз в десять лет и то в варпе. Как определить, что мы посреди цивилизации почти третьего типа с 59 миллионами планет?
Нет никакого парадокса Ферми. Цивилизации просто не видно, как не видно бактериальной плёнки на камне. Размеры не те.
>запуск в ноосферу жертвы боевого мема. Все материальные ценности в звездных системах, занятых цивилизацией, останутся невредимы, под удар попадает вся ноосфера - то есть все системы, и все носители разума умирают на месте от БЕЗНОГNM ДОСМОТ?
То у тебя общение невозможно, то у тебя настолько хорошо изучают противника, что аж боевые мемы используют. Проснись, ты серишь.
Чел, ядерное сдерживание работает при плотном контакте. Есть группы людей от разных стран мира которые катаются по странам и смотрят сколько у кого оружия.
Но при этом не забывай, что все живут на одной планете и ядерный пиздец в конечном счете будет вреден всем.
А в случае же с темным лесом и йоба оружием удар по другой планете для тебя абсолютно безвреден и безопасен.
>Есть группы людей от разных стран мира которые катаются по странам и смотрят сколько у кого оружия.
А в случае Тёмного Леса получается стороны даже не знают о технологіческіх способностях друг друга, и сдедовательно - о потенциальном эффективности оружия. Охуенный план.
>А в случае же с темным лесом и йоба оружием удар по другой планете для тебя абсолютно безвреден и безопасен.
А если ответ-очка?
>Чел, ядерное сдерживание работает при плотном контакте. Есть группы людей от разных стран мира которые катаются по странам и смотрят сколько у кого оружия.
Ты путаешь ядерное сдерживание, которое обеспечивается зашкаливающим шансом на ответочку, с тем, что государства экономят бабло, чтобы не ввязываться в неконтролируемую гонку количества ядерных бомб. Поэтому "катаются по странам и смотрят сколько у кого оружия" из сугубой экономии.
Если у тебя нет информации о том, не прилетит ли тебе в ответ пиздюль, то ты не будешь охуевать, потому что проверять, прилетит пиздюль или нет, очень не хочется.
Так у него же описано, в третьей книге, что там всякие есть и гуманисты, и коалиции, и битвы стенка на стенку на пол кластера.
То есть всё тоже самое что и на земле.
Просто в масштабах вселенной существует принцип конкурентной борьбы вот и всё.
Так стоит ли читать?
>очень слабо развитыми
Пиздец какие слаборазвитые, с софонами и космофлотом.
>Ты пройдешь мимо него зная, что он может выстрелить тебе в спину?
У тебя DayZ какой-то получился.
>>219184
>Только так себя и вел большую часть истории человечества пока не появился закон.
Эм... Какбэ зайчатки закона еще в первобытном обществе возникли. Мононормы назывались.
>>219287
Эт когда? Тоже поорать хочу.
>>219496
>ядерное сдерживание работает при плотном контакте.
Че несет.
>Есть группы людей от разных стран мира которые катаются по странам и смотрят сколько у кого оружия.
Сколько его у Пакистана и Ирана?
>ядерный пиздец в конечном счете будет вреден всем.
Тут вон Донецкий аэропорт тактическим нюком ебнули. Правда (факт). И нихуя не было. А если по теме, во-первых, в современных термоядерных зарядах все радиоактивное говно при взрыве сгорает. Во-вторых, СЯС уже не те, что раньше. Где-то читал, при крупномасштабном замесе погибших оценивают в 500 миллионов. От 7 миллиардов населения.
>>219535
На любителя. Там маняфантазий про йоба-оружие и путешествия во времени еще больше.
>Тут вон Донецкий аэропорт тактическим нюком ебнули.
Ебать! А пруфы есть? Погуглил, вроде ракета Точка-У правда была, но несла ли она ядерную боеголовку?
Какие-то душные сказки, по которым ты должен понять, что тебя будут в два измерения сворачивать. Просто охуеть. При том, что любой адекватный аналитик скажет, после атаки на центавру, что в нас хуйнут два таких снаряда, один в солнце, другой в юпитер.
Никакого вотэтаповорота в конце, постная хуйня.
Судя по тому, что ты сарказм не выкупаешь, тебе тоже осколком прилетело.
Это сейчас даже на Земле уходит в прошлое с развитием дронов.
Солдатиков с танчиками уже тупо не выгодно штамповать и засылать куда-то. США все бомбят к хуям сперва и только потом уже могут живую силу послать.
В условиях космоса к тебе так же прилетали бы беспилотники и взрывали все к хуям. В итоге остались бы только какие-нибудь стаи машин, как у Лема в Непобедимом.
>В итоге остались бы только какие-нибудь стаи машин, как у Лема в Непобедимом.
Мимо
>Солдатиков с танчиками уже тупо не выгодно штамповать и засылать куда-то.
А ты смешной. С 2014-го года все развитые страны и стремящиеся к ним начали активно наращивать свои ВС, численность и качество. Даже европейцы, до этого свои ВС не менее десятилетия уменьшавшие. Даже лучшая корея уже не хочет дружить с обителью солнцеликого и накачивает свою военную мощь. Ты живёшь в манямирке. И да, очень выгодно именно куда-то "засылать" своих вояк, а не воевать на своей территории. От Кореи до Ближнего Востока Запад и примкнувшие к ним так и делают. Экспедиционные операции.
>США все бомбят к хуям сперва и только потом уже могут живую силу послать.
А, ты ещё и тупой. Гражданские войны. США используют оппозицию власти и её сторонников как живую силу, которая стреляет из автоматиков и артиллерии, катается на "тойотах" и броневиках. Пиздец у тебя манямирок. Может ещё и в демократию веришь.
>В условиях космоса к тебе так же прилетали бы беспилотники и взрывали все к хуям
С твоим уровнем знания реального мира, тебе противопоказано даже заикаться о космосе.
А. Дронодаун. Дронодаун, ты понимаешь, что военные дроны управляются экипажем из человеков? Разведывательные из минимум 2, ударные минимум из 3-4. Я говорю именно о военных машинах, а не об эрзаце с али экспрессов, который эффективен только при отсутствии ПВО с РТР или при полном бардаке с ПВО и РТР.
> С 2014-го года все развитые страны и стремящиеся к ним начали активно наращивать свои ВС
Ну, вообще нихуя. Оно после 2009-го 5 лет падало и отдельные европейские страны после 14-го обратно на уровень до 2009 вышли, и то немногие. Никаким активным наращиванием по ЕС, ЮК, Канаде, ВБ и подобным и не пахнет. Япония немного вот начала, но по сравнению с билдапом той же РФии, Китая или Индии за тот же период это >пук.
>А. Дронодаун. Дронодаун, ты понимаешь, что военные дроны управляются экипажем из человеков? Разведывательные из минимум 2, ударные минимум из 3-4. Я говорю именно о военных машинах, а не об эрзаце с али экспрессов, который эффективен только при отсутствии ПВО с РТР или при полном бардаке с ПВО и РТР.
Это пока, дебиленок. И находятся они в полной безопасности, в отличии от тех же пилотов бомбардировщиков и истребителей времен второй мировой. Ну или сейчас с блохалетами, которые сбивают как нехуй делать любым современным оружием.
В будущем прогресс эти дроны переведет вообще на полную автоматизацию, будут по скриптам летать и бомбить куда надо.
Я уж не говорю о том, что распространение какой-нибудь чумы таким способом куда проще, быстрее и эффективнее, чем сброс бомб на низкой и уязвимой высоте опять же времен второй мировой.
Сиро Осии доволен бы был.
Дебиленка выше не читал. Он в силу своей ущербности даже не понимает, что воюющие говностаны точно так же бомбились и бомбятся дронами - что в Сирии, что в Ливии, что в Афгане. Пушечное мясо из местных - это лишь приятный бонус.
>Это пока
Ты не только дронодаун, ты еще и адепт ЦЫФРОВИЗАДНИЦЫ?
Нихуя себе, попаданец из альтернативной реальности, где даже возвращения призывников у шведиков нет.
Реально порашник сбежал сюда вместе со своим манямирком. Дроны, тупая пизда, разные бывают и по вражеским операторам тактических да оперативно-тактических разведчиков хуярят либо своей артой, либо ракетами со своих дронов.
Кстати да. По расчетам радарами wow-сигналов насерили уже на всю галактику с запасом.
Не говоря про то, какое разрешение будет у интерферометров с базой в астрономические единицы - там можно буквально рассматривать экзопланеты в соседнем рукаве. В том числе как кто-то 10+к лет назад парниковыми газами перданул.
Так что только экспансия, только хардкор, и битва инфузорий в конце, лол. Правда без волшебных ататайзеров, способных ломать звёзды, это будет скорее взаимное облизывание.
>только экспансия
Два Росинанта этому капитану Холдену. А Инаросу хуй в жопу и протомолекулу под ебло.
>Это пока, дебиленок. И находятся они в полной безопасности, в отличии от тех же пилотов бомбардировщиков и истребителей времен второй мировой.
Это работает, пока те, кого они бомбят - голожопые уёбки, которые не могут предпринимать активных действий.
В случае же замеса не против голожопых уёбков с ПВО 50-тилетней давности, противник мало того, что посбивает дроны гораздо эффективнее, чем самолёты (ввиду того, что для достижения большего времени полёта ТТХ дронов говно по сравнению с боевыми самолётами), так ещё и уебёт в ответ.
А в это время его наземные силы будут ебать наземные силы применяющего дронов.
Что "это"?
Машины не могут быть гуманными? Человек это тоже машина. Он бывает и гуменный и враждебный.
Откуда ты знаешь, кем был дурачок, который подшипниками по альфе центавра пулял, может это и был дрон, а может еще что.
Сути не меняет.
>Кстати да. По расчетам радарами wow-сигналов насерили уже на всю галактику с запасом.
>Не говоря про то, какое разрешение будет у интерферометров с базой в астрономические единицы - там можно буквально рассматривать экзопланеты в соседнем рукаве. В том числе как кто-то 10+к лет назад парниковыми газами перданул.
>Так что только экспансия
Именно! Так что ЛИСИЦИН ОФИЦИАЛЬНО ОБОССАН. А лучший способ разобраться с противником, это не рой вундервафлеров, а просто парочка кораблей-поколений с ТИПА БЕЖЕНЦАМИ, которые чтобы их на месте не ебнули, рассказывают историю О СТРАШНОМ МЕЖЗВЕЗДНОМ РАБОВЛАДЕЛЬЦЕ против которого надо СПЛОТИТЬСЯ.
>Машины не могут быть гуманными? Человек это тоже машина. Он бывает и гуменный и враждебный.
Гуманный - это хуманный, то есть человечный, то есть обладающий всеми базовыми атрибутами человека. Человек - не машина (с упрощениями иди нахуй), и машина не может обладать всеми атрибутами человека. Если тебе так хочется низводить организм до биологической машины, не забудь принять в рассчет миллионы лет эволюции, дебил.
>Машины не могут быть гуманными?
Иди СОМУ пройди и посмотри какая гуманность машин бывает, дурачок.
Нахуя ты придумываешь определения, аутист?
Гуманный это имеющий соответствующие нравственные нормы.
Кто угодно может такие нормы приобрести, в результате эволюции или заложенной программы.
Человек это машина просто естественного происхождения. Но естественность/искусственность происхождения не имеет принципиального значения.
Эволюция и распространение машин по галактике может их привести к любым моральным нормам, в зависимости от ситуации. В жестких условиях они будут воинственны, в других гуманны.
Ты очень узко мыслишь.
Бывает разная. В зависимости от ситуации. У данного автора вселенная находится в состоянии постоянной войны, потому гуманистов в ней очевидно будет мало.
Пока у тебя ноль "гуманных" машин в реальности ты можешь кочевать со своими маняфантазиями в фэнтезяч.
>Аргументация подъехала.
>Ряяяя ты узка мыслишь! Вот я даже этимологии не знаю! Я ск0зал может значит может.
Ты долбоеб. Как тебе такой аргумент?
При чем тут этимология?
Этимология никак не доказывает, что гуманность присуща только одному виду, или только естественно эволюционировавшим видам.
Это антропоцентризм. Узколобость.
Никто не запрещает каким-нибудь существам запустить искусственную эволюцию машин, которые в итоге могут приобрести подобное свойство. В нем нет ничего особенного. Мозг существует в том же физическом мире, в котором и компьютер. Это лишь вопрос времени.
Это у которых лидерок высрался про неэффективные С-400, хотя вся их кодла к войне не готовилась, несмотря на то, что Ара-бах уже кошмарили дронами аж в 2016-м году? Пиздуй на порашу, дронодаун.
>При чем тут этимология?
При том, мой дорогой чмошник, что ты пользуешься ловами значения которых не понимаешь.
>что гуманность присуща только одному виду, или только естественно эволюционировавшим видам.
Это антропоцентризм. Узколобость.
Долбоеб, еще раз, гуманизм - это человечность. Это изначально антропоцентризм, долбоеб ты опущенный. Сколько раз тебя надо тыкать в твою собственную тупорылость? Именно поэтому любой маньяк типа Щекотиллы больший гуманист чем любая собака, которая тебе просто без обиняков ебало отгрызёт по своей собачьей причине. Не обладают другие рассы человечностью, и человечностью не обладают даже изделия созданные человеком. Даже примитивные животные находящиеся в рабстве у людей сотни тысяч лет - это к кукареку твоему про программу - человечностью не обладают.
Утверждение, что свойство "рукотворность" имеет какую-то особую природу для мира сродни утверждению о существовании бессмертной души.
Протез ноги не рукотворен в отличии от ноги, но выполняет ту же функцию. Он существует в рамках тех же физических законов что и нога, хоть и состоит из другого материала.
Нет ни одной причины думать, что функции мозга невозможно воссоздать, или что невозможно воссоздать в искусственном виде эволюционирующую структуру.
Я вообще поражаюсь, что для кого-то это не очевидно.
Повторяю. Ты придумал собственное определение.
Гуманность это набор моральных норм. Уважение к человеку, живым существам, альтруизм, любовь и т.д.
Это универсальные понятия. Человек ими может обладать, но утверждение, что ими может обладать только человек это антропоцентризм, узколобость.
Здрасте, внутривидовая и местами даже межвидовая эмпатия присуща большинству развитых млекопитающих.
К словам не цепляйся, долбоеб.
>>219641
Повторяю, ты тупой долбоеб. Я уже два раза объяснил почему. Но ты все еще лезешь со своим антропоцентристским понятием и кукареками про то, что это не антропоцентризм. Ну долбоеб, хули взять. Я тебе ничего объяснить и не пытаюсь, я лишь окружающим даю понять, какого уровня долбоебы те, кто читают Лисицина и Вотса.
Присуща, не спорю. Но до человечности не дотягивает. Если считать собаку самым хорошо прирученным компаньоном, то достаточно подержать 2-3 собаки, чтобы понять, что они точно гуманистами не являются. А дебс уверяет, что гуманистами могут вообще не млекопитающие, а какие-то хуйпизды с колец альфы центравра с хуй пойми какими эволюционными процессами. Это же идиотизм. Точно такой же, как считать по умолчанию всех агрессивными.
Гуманность это не антропоцентрисское понятие. Это универсальное понятие. В определении гуманности нет ни слова про то, что она может быть присуща только человеку.
Это утверждаешь ты. И это антропоцентризм именно с твоей стороны.
>Протез ноги не рукотворен в отличии от ноги
Протез рукотворен же.
>Он существует в рамках тех же физических законов что и нога, хоть и состоит из другого материала.
Но это не нога. Ты не сможешь почувствовать протезом ледяные крашенные доски деревеноского дома зимним утром, или обжигающий белый песок пляжа Кайо Ларго в полдень.
>функции мозга невозможно воссоздать, или что невозможно воссоздать в искусственном виде эволюционирующую структуру.
По Попперу это научные утверждения, кстати. Они фальсифицируемы.
>а какие-то хуйпизды с колец альфы центравра с хуй пойми какими эволюционными процессами
Они могут точно так же как человек проявлять гуманность или агрессию. Ценить и уважать разум, как явление. Или наоборот стремиться уничтожить всё живое.
Утверждая, что подобные паттерны поведения могут быть присущи только людям, и не могут быть присущи другим разумным существам, ты являешься антропоцентристом.
>Ты не сможешь почувствовать протезом ледяные крашенные доски деревеноского дома зимним утром
Зависит от качества и продвинутости протеза. Если в нем будет что-то способное передать информацию мне в мозг, по поводу холода или жары, то смогу.
>По Попперу это научные утверждения
Фальсифицируемое утверждение не равно научное утверждение.
>Армяшкам расскажи и их региональном гегемону.
Это тем самым армяшкам, у которых было ПВО 40-летней давности в неизвестном состоянии, и которые зассали применять свою армию?
А что им говорить, это применявшиеся в Нагорном Карабахе силы как раз подходит под то, о чём я говорю - ослоёбы без ПВО, которые не могут в активные действия, ибо нет ни возможностей, ни яиц.
Я и не утверждал, что они обязательно это всё будут делать.
>Гуманность это не антропоцентрисское понятие. Это универсальное понятие.
Человечность это антропоцинтристское понятие, потому что оно от слова "человек", долбоеб.
Уебывай на порашу вслед за своим дружком, хочешь сраться в тематки срись на тематические темы. А своих армян можешь на параше обсуждать.
>Зависит от качества и продвинутости протеза. Если в нем будет что-то способное передать информацию мне в мозг, по поводу холода или жары, то смогу.
Если что-то каким-то образом сможет создать нейронный коррелят сознания, который породит комплекс квалиа горячего песка между пальцами ног, то протез и не нужен вообще. Можно с тем же успехом на диване лежать.
>Фальсифицируемое утверждение не равно научное утверждение
По Попперу равно.
Про армян он начал пиздеть, но написал ты это мне почему-то. Ты ёбнутый, признайся честно?
>то протез и не нужен вообще
Нужен или не нужен это уже вопрос десятый.
Информация в мозг передается электрическими импульсами. Это обычный физический процесс. Следовательно его можно воссоздать.
>По Попперу равно.
Это чушь. У научной теории должна быть какая-то база. Научным не может являться просто рандомное опровергаемое утверждение.
Устройство мозга давно изучили. Он состоит из биологических клеток. Информация распространяется по нему с помощью электрических импульсов. Хранится с помощью синапсов. Вот это наука. Которая и доказывает, что мозг в будущем можно будет воссоздать искусственно, что в нем нет ничего волшебного. Оцифровка мозга лишь вопрос времени.
Утверждение о том, что функции мозга невозможно воссоздать равносильно утверждению "земля плоская". В нем нет ничего научного.
>Утверждение о том, что функции мозга невозможно воссоздать равносильно утверждению "земля плоская". В нем нет ничего научного.
Сперва воссоздай.
Смысл понятие раскрывает его определение, а не слово, от которого оно было образовано. Мы общаемся на русском языке, и у кого-то из нас может в данный момент даже не быть языка, и этот кто-то даже не будет русским.
Нужно быть полным аутистом, чтобы понимать словообразование так буквально.
Понятие "гуманизм" было бы антропоцентристским, если бы каким-то образом выделяло человека.
То есть если бы говорилось, что гуманность может быть присуща только человеку и больше никому.
В данном же случае, это общее понятие, которое определяет свойства абстрактной личности, используя человека, как доступный пример. В определении гуманизма нет ничего антропоцентристского.
>Понятие "человечность" было бы человекоцентристским, если бы каким-то образом выделяло человека.
Я уже просто сижу и тупо кекаю с того, каким дауненком ты являешься.
Кстати, ты так сильно запизделся, что позволь тебя одернуть.
От того, что я не могу их воссоздать, отрицание возможности воссоздания не становится научным. Нужно создать теорию, которая будет аргументировать почему это невозможно сделать технически. Такая теория должна обосновать, что в мозге такого особенного и уникального, что его невозможно воспроизвести. До сих пор любое изучение мозга доказывает, что он устроен по совершенно четким законам.
Вытер свою твердую научную залупу о твои мягкие фэнтезийные губы.
>До сих пор любое изучение Земли доказывает, что она устроена по совершенно четким законам. А значит можно воссоздать!
Человек-анекдот, прекрати.
>До сих пор любое изучение Земли доказывает, что она устроена по совершенно четким законам. А значит можно воссоздать!
Ну очевидно да. Любая цивилизация имеющая соответствующую технологию сможет симулировать эволюцию планеты при определенных условиях. Что в этом такого?
Утверждая, что мозг по какой-то причине невозможно воссоздать, это как раз ты являешься приверженцем фентези или религии.
Потому что невозможно воссоздать его лишь в том случае, если в нем есть что-то находящееся вне физических законов. Божья искра, бессмертная душа и т.д.
Если же у него есть четкая структура, то воссоздание её лишь вопрос времени.
Хуянность, ихтиандр мочехлебаный, на тебя уже целую атлантику выссали, а ты все не угомонишься. Я ж говорю, выучи сперва значения слов, которые используешь.
>>219674
>Ну очевидно да.
Манда. Сроки формирования планеты уже подразумевают невозможность её создания хотя бы в виду неэфективности без фэнтезийных манякостылей.
>Если же у него есть четкая структура, то воссоздание её лишь вопрос времени.
Как и в случае с гуманостью, иди изучай что такое время, чтобы вот так запросто на него ссылаться, клоун.
Ну и почему другая цивилизация не может уважать человеческую личности или любых других живых существ?
Видишь определение никак к человеку не привязано. Это общее свойство личности, или группы личностей. Пришельцы могут быть гуманными по отношению к другим видам, в том числе к людям.
Это следует из определения, которое ты запостил.
>Сроки формирования планеты уже подразумевают невозможность её создания
Сроки не имеют значения. Мы говорим про саму техническую возможность. Цивилизации более высокого уровня будут способны проводить такие эксперименты как в виртуальной среде, так и в аналогичной нашей среде.
>хотя бы в виду неэфективности
Целесообразность не имеет значения в данном случае. Это просто абстрактный пример.
>Как и в случае с гуманостью
Мы выяснили, что пришельцы могут быть гуманны.
Ну давай расскажи, что не так со временем, и почему время не позволит нам создать искусственный интеллект, искусственную планету или еще что-нибудь исскуственное.
>Утверждение о том, что функции мозга невозможно воссоздать равносильно утверждению "земля плоская".
Да. Земля плоская - это научное суждение. Опровергнутое. Но не перестающее быть от этого научным. А утверждение, что функции мознюга возможно воссоздать, равносильно утверждению, что бог существует. Оно принципиально не опровергаемо.
Так земля плоская, просто на тебя морок навели. Бог навёл.
>А утверждение, что функции мознюга возможно воссоздать
Имеет научное обоснование. Т.к. мы уже можем воспроизводить такие функции мозга как память, обработка сенсорных данных, осуществление обратной связи. Полное воссоздание лишь вопрос времени и технологий.
>Ну и почему другая цивилизация не может уважать человеческую личности или любых других живых существ?
Потому что ты даже внутри своей цивилизации, даже с позиций человечности присущей всем абсолютно внутри оной - не уважаешь.
>>219677
>Видишь определение человечности никак к человеку не привязано.
Не вижу. Вижу что привязано.
>Это общее свойство личности, или группы личностей. Пришельцы могут быть гуманными по отношению к другим видам, в том числе к людям.
>Это следует из определения, которое ты запостил.
Читать научись.
>Сроки не имеют значения.
Имеют. Не имеет значениетвое пиздоболие легкомысленное.
>Цивилизации более высокого уровня будут
Не будут. Потому что время.
>Целесообразность не имеет значения в данном случае.
Имеет. Вот когда слезешь с мамкиной шеи, тогда поймешь.
>Мы выяснили, что НЕгуманоиды могут быть гуманны.
Нет, не выяснили. Мы выяснили, что даже млекопитающие не могут быть все поголовно человечны. Даже человеки не все на 100% человечны и способны это свойство растерять с распадом личности.
>Потому что ты
Конкретно моя позиция по данному вопросу не имеет значения.
Мы знаем, что есть гуманные люди. А раз они есть весьма вероятно есть и другие гуманные виды. Утверждать обратное антропоцентризм.
>Не вижу
Так посмотри внимательнее, это определение, которое ты запостил: Гуманность или человечность — любовь, внимание к человеку, уважение к человеческой личности; доброе отношение ко всему живому
Под это определение может подойти кто угодно, в нем нет указания, что это должен быть именно человек, и что любить нужно именно человека.
>Читать научись.
Ты сам не в состоянии прочитать определение, которое запостил.
>Не будут. Потому что время.
Опять антропоцентризм. Ты даже не понимаешь, что у других цивилизаций может быть совсем иное восприятие времени, и совсем иные жизненные циклы. И это речь о космических телах.
Что касается такого пустяка, как мозг, его воссоздание это вопрос вероятно ближайшего будущего.
>Имеет. Вот когда слезешь с мамкиной шеи, тогда поймешь.
Совсем бессвязную ерунду пишешь. Техническая возможность никак не связана с целесообразностью. Из того что что-то нецелесообразно, не следует, что оно невозможно. У тебя какая-то гуманитарная каша в голове.
>даже млекопитающие не могут быть все поголовно человечны
>Даже человеки не все на 100%
Ну я говорю. Полная бессвязная каша. Никто и не говорил, про то, что все человечны. К чему ты это вообще написал?
> А раз они есть весьма вероятно есть и другие гуманные виды.
Нет не весьма. Дебильный не на чем не основывающийся вывод. Более того, противоречащий тому что мы наблюдаем: среди млекопитающих человечностью обладает лишь человек.
>Так посмотри внимательнее, это определение, которое ты запостил: Гуманность или человечность — любовь, внимание к человеку, уважение к человеческой личности; доброе отношение ко всему живому
Как любой троль, ты выбираешь лишь удобный тебе кусочек из целого определения. Попустись, какашка троллиная.
>Т.к. мы уже можем воспроизводить такие функции мозга как
Ты знаешь в чем разница, между симуляцией и эмуляцией?
Вывод как раз наиболее здравый. Т.к. не антропоцентричный.
Потому что история изучения мира говорит о том, что всегда, когда человек ставил себя в центр вселенной, он всегда в итоге ошибался, и явление рассматриваемое им в качестве этого центра лишь одно из множества.
Говорить, что гуманным может быть только человек, это антропоцентризм, узколобость.
Обобщение мать долбоебизма, если ты не знал.
>>219690
>Говорить, что человечным может быть только человек, это человекоцентризм, узколобость.
Всё еще не понимаешь значения слова.
>Всё еще не понимаешь значения слова.
Мы уже выяснили, что гуманность это общее понятие, не относящееся непосредственно к человеку. Ты сам запостил определение, в котором гуманность определяется как доброе отношение ко всему живому. Потому внеземная цивилизация может быть гуманной по отношению к нам, или другим живым существам.
>Мы уже выяснили,
Нет, не выяснили. Мы наблюдаем только поток кукареков с твоей стороны про "мы уже выяснили", а фактически мы выяснили только то, что человечность - это уникальное свойство человека, как собачность - это уникальное свойство собаки. Ну, бонусом, мы еще убедились в том, что ты не способен доказать свою точку зрения, но это не удивительно, ты должен был бы быть действительно умным супершкольником, чтобы доказать наличие человечности у тараканов или астрофитумов.
>Потому внеземная цивилизация может быть человечной по отношению к нам, или другим живым существам.
Нет не может, дебил. Она может быть не агрессивно настроенной (по каким-то своим неведомым причинам), но человечной она быть не может.
>ты не способен доказать свою точку зрения
Так ты её сам доказал, запостив определение гуманности.
>но человечной она быть не может
А гуманоид с двумя руками и ногами стало быть не может быть человекоподобным, потому что у него видите ли была совсем другая эволюция. Это узколобость и ограниченность с твоей стороны.
Во вселенной действуют одни и те же законы физики. Потому инопланетяне вполне могут как принять вид похожий на человека, так и приобрести моральные нормы, подобные человеческим. В этом нет ничего такого.
Человекоподобным, но не человечным. Но ты и симуляцию с эмуляцией не различаешь.
>Потому инопланетяне вполне могут как принять вид похожий на человека, так и приобрести моральные нормы, подобные человеческим.
В фэнтезяч пиздуй со своими законами подобия, Гарольд Ши.
>Человекоподобным, но не человечным
Исходя из определения гуманности, которое ты запостил, инопланетяне могут быть гуманными. Т.к. могут любить как всё живое, так и конкретно людей.
>Но ты и симуляцию с эмуляцией не различаешь.
Пока мы видим только то, что ты не в состоянии понять определения, которые сам же и постишь.
Конвергентная эволюция - научный факт. Следовательно это твердота.
Конвергентная эволюция не поможет, так как она объясняет лишь внешнюю схожесть. Так и поведение, которое ты можешь принять за человечность, может иметь совершенно другие мотивы и причины.
>Конвергентная эволюция не поможет, так как она объясняет лишь внешнюю схожесть.
Схожее поведение в схожих условиях при приобретенных схожих внешних признаках так же объясняется конвергентной эволюцией.
>может иметь совершенно другие мотивы и причины.
А может иметь схожие мотивы и причины.
>так же объясняется конвергентной эволюцией.
Объясняет, но не обязывает. У рыб, дельфинов и пингвинов схожие внешние признаки, приобретенные в схожих внешних условиях, а поведение разное.
>>219759
Отож.
Он, кстати, не понимает, что если бы сразу признал, что хуйню ляпнул про гуманизм у не-людей, то пострадал бы намного меньше, чем сейчас, когда продолжил юлить и систематически растоптали всю его систему представлений. Вот так люди Чикатилами и становятся. Завтра пойдет тянку ебать, вспомнит как его тут утюжили, писька не встанет и так пара эпизодов - начнет какие-то извращения выдумывать.
>гуманизм у не-людей
Вот на случай неожиданного прорыва в звездоплавании и гипотетической встречи с братьями по разуму было бы неплохо заранее подготовить на экспорт идеологическую платформу типа толстовства: опрощение, всепрощение, непротивление насилию, отказ от вражды, нравственное самосовершенствование, вот это все. Ну, а потом уже гуманизм можно включать, как систему построения нового общества людей и инопланетян, в котором человеческая (homo sapiens sapiens) жизнь является высшей ценностью.
>У рыб, дельфинов и пингвинов схожие внешние признаки, приобретенные в схожих внешних условиях, а поведение разное.
Поведение так же схожее. С тем же успехом можно сказать, что у них различается внешний вид. Но никто и не говорит, что он должен совпадать на 100%.
То что в схожих условиях, при наличии схожих признаков у разных видов проявляется схожее поведение это факт.
Следовательно и инопланетяне могут иметь схожее с нами поведение и мотивацию. Глупо это отрицать.
Ты сам себя проутюжил, запостив определение гуманности, как характерного отношения к любым живым существам. Под которое могут подходить и инопланетяне.
>Поведение так же схожее
В смысле, плавают? Ну это факт, тут остается только согласиться.
>характерного отношения к любым живым существам.
Ну вот фермер лечит поросенка от глистов, утепляет свинарник, оплачивает ветеринара и витаминки, ставит в свинарнике симфонии Моцарта.
Ну вот плейбой, миллиардер, филанроп волонтерствует в африканском госпитале, лечит негритят от глистов, ставит в хижины кондиционеры, оплачивает педиатра и витаминки, ставит симфонии Моцарта.
Поведение внешне схожее до степени смешения, но имеюще абсолютно разные мотивы и причины.
Да. Точно так же существа, которые приобретут в результате эволюции разум, будут вероятно понимать ценность жизни, уважать и любить живых существ, и не уничтожать их без необходимости.
Разум более комплексная вещь, чем обтекаемость тела. Но суть одна и та же.
>понимать ценность жизни, уважать и любить живых существ, и не уничтожать их без необходимости.
А при необходимости, уничтожать без мучений. Только на это и остается уповать, необходимость - очень растяжимое понятие. Возникла необходимость в вашей планете, будет небольно, вы просто заснете.
Ну это никак не противоречит тому, что мотивы могут быть схожие.
Цивилизации могут выработать одинаковые системы ценностей. Мы можем быть плейбоем, и встретить другого плейбоя.
>Разум более комплексная вещь, чем обтекаемость тела. Но суть одна и та же.
Дебил, плис.
еще разочек
>>понимать ценность жизни, уважать и любить живых существ, и не уничтожать их без необходимости.
Все таки некоторые из землян неспособны понимать базовые вещи до конца.
>базовые вещи
Заходыть кум до кума та й пыта:
- Кумэ, а чого цэ у вас порося на протези бига?
- А шо, кумэ, якщо мэни трохи холодця захотилося, невжэ трэба усю свыню колоты?
>Заходыть кум до кума та й пыта:
>- Кумэ, а чого цэ у вас порося на протези бига?
>- А шо, кумэ, якщо мэни трохи кыберпанку захотилося, невжэ трэба усю свыню мудефецыровати?
> Любая цивилизация имеющая соответствующую технологию сможет симулировать эволюцию планеты при определенных условиях
У меня от тебя ДОЖДЬ ЗАБВЕНИЯ прошел.
В принципе, если уж на то пошло, то если вселенная бесконечна и однородна, ничего симулировать и не надо.
Ведь кол-во комбинаций в которые может выстроиться материя ограничено, и земли просто в какой-то момент начнут повторяться. Лети, отправляй зонд, наблюдай альтернативную историю земли, или еще чего-нибудь.
>если вселенная бесконечна и однородна
>Земли просто в какой-то момент начнут повторяться
Вот этот вот долбоёб и прогуливал матешу.
Этот долбоеб тут уже +100 сообщений пытается свою детсадовскую точку зрения про человечность нечеловеков доказать. Он вроде уже расписался в том что мошенник не способный работать по специальности и даун.
И тут ты такой объясняешь, как в бесконечное число конечных объемов можно поместить бесконечное число уникальных комбинаций вещества для каждого объема.
Да он не слишком сообразителен. Сам запостил определение гуманности, как любви ко всему живому, и сам же пытается доказать, что под это понятие не может попасть любой разумный вид.
Конечно не может. Потому что его же определение противоречит его тезису, о привязанности термина к человеку.
>И тут ты такой объясняешь, как в бесконечное число конечных объемов можно поместить бесконечное число уникальных комбинаций вещества для каждого объема.
А зачем уникальных?
Потому что если объем не уникален, то мы получаем копию земли.
В числе Пи можно отыскать любую задуманную последовательность цифр.
>то мы получаем копию земли.
С чего бы вдруг?
>В числе Пи можно отыскать любую задуманную последовательность цифр.
Последовательность цифр - да. Величину - нет.
Да, отменять надо, как КПРФ.
>С чего бы вдруг?
Потому что она не уникальна.
>Последовательность цифр
Ну так вещество это и есть последовательность элементов в пространстве. Если мы берем конечный объем, то количество комбинаций элементов будет ограничено, и в какой-то момент начнет повторяться.
>Ну так вещество это и есть последовательность элементов в пространстве
Ты долбоёб.
Тебе сколько человек уже сказали, что ты долбоеб? Съеби уже, клоун.
>сколько человек
И сколько у тебя там еще воображаемых личностей, не могущих в контраргументы?
Я понимаю, вам даунам разрешили ваше дауническое егэ не сдавать, но ты скажи, у тебя бабка от ковида загнулась? Почему ты тут. а не в деревне гусей веточкой гоняешь? Ты чё тут всё лето собрался сидеть?
>Я понимаю, вам даунам разрешили ваше дауническое егэ не сдавать, но ты скажи, у тебя бабка от ковида загнулась? Почему ты тут. а не в деревне гусей веточкой гоняешь? Ты чё тут всё лето собрался сидеть?
Какой рандомный набор слов и псевдопредложений. Таблетки принял уже, шизик?
По канону "Возрождение времени" она выглядит вот так
https://www.xvideos.com/models/ran-asakawa
Да ты можешь посмотреть порно с Томоко
Трисоляриане срисовали ее внешность с любимой порноактриссы Юнь Тяньмина
это какая-то детская наивность).
В том то и есть тема с подозрением,- у тебя нет гарантий что ты с ними договоришься.
Вот твой типаж ровно и описан в книге и какое ваше место в такой вселенной. Место индейцев которые думали что белые люди добрые, грубо говоря).
<<Идея тупо масштаба человекообразных обезьян, дерущихся за ресурсы. Вся его идея сводится к естественному отбору в космических масштабах, низведенному до уровня грызни между племенами.>>
идеализация, инфантилизм и вера в бобро).
Борьба за ресурсы, разрушение, разложение и т.д. просто часть реальности. Это описано в той же книге,- основной пример это будущая тепловая смерть Вселенной.
По поводу
<<Цивилизация, способная к межзвездных перелётам, в принципе уже не нуждается в каких-то там отдельных планетах>>
там это тоже описано,- чем развитее цивилизации тем они больше используют энергии. Тем больше они боятся могущества друг друга. Тем теснее им Космос по сути.
Если уж тянет опровергать чуть ли не физику какой-то инфантильной розовой верой в бобро и заявляется, что первые две книги были прочитаны,- то аргументы можно было бы подобрать какие-то более впечатляющие. Хотя отвечающие на те контраргументы которые уже есть в книге.
rutracker. net/forum/viewtopic.php?t=5364024
http://libgen. rs/fiction/3A2D64D73EE818761D939188DA5656C8
меньше минуты поиска, чел
Это ты нихрена не понял, т.к. пересмотрел кинчиков про щлых инопланетях, которые хотят захватить Земляшечку. чтобы украсть наши ресурсыыыы (какие блять ресуры???)
Цивилизация, способная на технологии типа капли из 2 книги, способна просто строить искусственные планеты, какие надо. Для них земляшка - это просто муравейник в лесу.
Отсюда все эти потуги приплести необходимость захвата земляшки выглядят просто глупо и неубедительно.
>Цивилизация, способная на технологии типа капли из 2 книги, способна просто строить искусственные планеты, какие надо.
Что характерно, в 3 книге оказалось наоборот, лол.
>>219306
>>219308
>>219299
Вы заебали со своим антропоцентризмом. Инопланетная цивилизация просто рассчитывает риски к выгодам, понимает что проще уничтожить малоразвитую цивилизацию, чем ждать, пока она станет опасной. Выгода от сотрудничества вполне может быть околонулевой, если возможных ключевых технологий осталось относительно мало и любая развитая цивилизация может их вычислить самостоятельно. Найти цивилизацию отправляющую зонды-уничтожители по хитровыбеанным траекториям нереально. Правда, это логика работает только со стороны развитых цивилизаций по отношению к неразвитым, но, во-первых, у цысиня вроде топовые цивилизации более открыто взаимодействуют а боятся как раз малоразвитые, потому что понимают что их ждет. Во-вторых -пруфов что ты самая развитая цивилизация и нет условных "внешних богов" ни у кого нет.
>Вы заебали со своим антропоцентризмом. Инопланетная цивилизация просто рассчитывает риски к выгодам, понимает что проще уничтожить малоразвитую цивилизацию, чем ждать, пока она станет опасной. Выгода от сотрудничества вполне может быть околонулевой, если возможных ключевых технологий осталось относительно мало и любая развитая цивилизация может их вычислить самостоятельно.
Ну так тут и поясняют, почему это эпический тупизм.
>Я принёс вам свой сманямирок - он есть непреложная истина, и даже не спорьте со мной.
Ключаевая проблема данного вопроса в том, что ты уже построил себе манямирок, и если он противоречит (или хотя бы не столь однозначен) логике или фактам - тем хуже для фактов.
Нет никакой твёрдой научной фантастики. Сама формулировка не имеет смысла. Тебе насрали в голову.
Да качество фантастики меня пока в последнюю очередь здесь беспокоит, я именно ловлю кринж от стиля повествования китайца. Дайте надежду, что дальше лучше будет.
>>221981
В общем, дочитал первую книгу. Фу, блядь, ну и говно. Под конец стало лишь хуже, еще и софоны эти просто пиздец. Ебал я в рот ещё что-нибудь китайское читать.
Первая книга - это как долгое нудное обучение перед игрой, причем ретроспективно мне кажется, что в ней и сюжета-то не было как такового, только вступление.
Как раз дошёл до пробуждения Чэн Синь на городе-корабле на орбите Юпитера. И тут вспомнил, что спросить хотел.
А как вообще были:
1) Додуманы
2) Собраны
3) Протестированы
софоноупорные камеры и почему Томоко и софоны этого не заметили?
Как вообще планета Трисоляриса могла вращаться вокруг сразу трёх звёзд? Это же Альфа Центравра, а там расстояние между двумя парными и тем более Проксимой просто огромные. С чего бы вдруг появилась такая планета, которая будет перебрасываться между звёздами, а не привяжется к одной?
Если софоны вместе с "Гравитацией" следили за "Синим космсом", как так вышло, что они не заметили как члены экипажа космоса находят дыры в 4е измерение и что изучают этот феномен, или что пропадают с корабля вникуда?
Если дыры в 4е измерение так характерны для дальних границ звезды, почему ни софоны, ни трисолярский флот из не обнаружили вообще?
Почему трисолярцы, почуяв, что дело пахнет писюнами сбежали от Змели прочь, вместо того, чтобы совершить высадку, зерг-раш и сделать с Землёй тоже же, что в Вахе40k делают флоты ульев тиранид, попадая на нормальную планету - не сдирают все нужные ресурсы и не убегают после этого дальше, заполненные под завязку?
Как может идти прямая передача с трисолярианами, если у них вся планета в анабиозе дегидрации?
И следом: почему Чэн Синь не попросила Томоко - раз уж трисолярцы всё равно тiкают мимо Земли, почему бы им просто не тормознуть у Земли и не высадить Тяньминя? Им не сложно же, а и ему, и Чэн Синь приятно.
>А как вообще были:
>1) Додуманы
>2) Собраны
>3) Протестированы
>софоноупорные камеры и почему Томоко и софоны этого не заметили?
Вопрос из той же оперы, что и "А как сработал хитрый план Да Ши разрезать сухогруз нанонитью?". Ответ один: Автору так захотелось.
>Кто прочитал?
Я
>Какое ваше мнение?
>Впечатление?
Переоцененное для аутистов с множеством проебов.
Суууууука, меня Лю Цысинь кинул на логического разрешение даной загадки как меня кинул Кафка в "Процессе", где читателю так и не объяснили, за что ГГ судили. Я всё ждал, до последней страницы ждал, когда же нам нормально раскроют значения и посылы сказок Тяньмина, а нихуя! Почему именно Глубокая Вода и Холодный Песок жили на западе и востоке? Являлся ли Глубокая Вода, который видился что с берега, что близи визально одинаково (как луч проектора, исходящий от наблюдателя и проецирующий на поверхность) аналогом какой-то световой подсветки трисолярианской луны? К чему вообще были камушки вращения на зонтике, защищающие от чар Остроглаза и значило ли это, сверхбыстрое вращение спасало от стягивания в 2D измерение?
Ну и самое главное - если в Чёрном Домене ()будь самодельным, или ловушкой Нулевиков) скорость света падает до десятком км/с, то как там продолжают работать куда более медленные силы, как то: звук, гравитация, электромагнетизм? С каких таких хуёв за эти миллионы лет хиккования Чэн Синь с мужиком с "Гравитации", Голубая планета не ёбнулась на местное солнце?
>>223313>>223312-кун
Я прочитал.
Говно говна. Демшизные пиздострадания без признаков интеллекта.
> демшизные
Если ты думаешь про это из-за того что кого-то посадили в гулагерь, то тупенький. Вся трилогия воспевает ханьский национализм и муравьиный лжесоциализм.
Задача Трех Тел вполне могла бы быть написана на Тормансе и стать настольной книгой какого нибудь главы Совета Четырех.
Как будто демшиза как-то отрицает национализм и элитаризм (что есть "муравьиный лжесоциализм).
Значит деревья, фломастеры и буквы алфавита, а также окна - суть демшизы.
>Инопланетная цивилизация просто рассчитывает риски к выгодам
>Найти цивилизацию отправляющую зонды-уничтожители по хитровыбеанным траекториям нереально. Правда, это логика работает только со стороны развитых цивилизаций по отношению к неразвитым
>пруфов что ты самая развитая цивилизация и нет условных "внешних богов" ни у кого нет.
Что-то из этого необходимо вычеркнуть.
Вспомнил, что в новостях было про экранизацию, полез гуглить и нашел анимцо:
https://myanimelist.net/anime/46874/Wo_De_San_Ti
В душе не ебу. Мне гугол выдал по запросу "задача трех тел сериал".
https://www.youtube.com/watch?v=14INFFQPrfo
Любой желающий, но ты не станешь. И нет, это не фанатская поделка, это тот самый сериал. И да, он в майнкрафте сделан. К последним сезонам они переехали на свой движок, но квадраты остались, чтобы не нарушать традицию. Стало похоже на мультики про лего.
Я про книгу. Понравился конец первой, про Трисолярис было интересно. Развил бы их тему дальше, а вместо этого пошел пиздец и аниме. Жду сериал от нетфликс, ведь хуже этой китайщины они адаптацию сделать не могут. Только герои - китайцы, как они справятся без черных? Наверное трисоляриане такими окажутся.
>хуже этой китайщины они адаптацию сделать не могут.
Ты недооцениваешь гейфликс.
>Только герои - китайцы, как они справятся без черных?
В смысле - как? Перекрасят одного из персонажей в чёрный цвет или добавят своего нового цветного. Заради репрезентативности и инклюзивности сейчас нигра могут засадить в Асгард в ряды арийских богов.
Ты ебанутый? Это до торговой войны было. И до того как попросили (вежливо) ограничить участие капитала в иностранных (американских) проектах.
https://deadline.com/2021/08/three-body-problem-derek-tsang-to-direct-netflix-series-adaptation-of-liu-cixin-sci-fi-trilogy-1234818380/amp/
Она в последний месяц началась?
Политику уже определяют в говноинтернетах такие ебланы как ты и на сайтах ебланских которые такие ебланы как ты читают? Никого не ебет, на что там надеялись кабанчики, заключая заведомо невыполнимые контракты, наверное, просто хотели акции своих компаний подогреть. Ли Сицин - достояние республики и никто его не отдаст экранизировать империалистическим гомособакам.
Планы на сентябрь:
✓ угнать у бывшего партию, чтобы заехать в думу, а потом сдать мандаты, не пробыв депутатами и дня
Я вас прошу придерживаться методологии и в среди профанов сакральные имена не использовать.
Книгу как будто нейросеть алибабы высрала, собрав весь сор в одну кучу. Это правда, или ее сотни макак из кетайского гулага написали на сотнях печатмашинок?
И вопрос: почему трисоляриане не скрылись в своих мирках?
Логичней было бы наоборот. То есть априории тот, кто отправляет - пездит. А значит взрывааем либо звезду-передатчик, либо не взрываем никого и продолжаем пассивно зоонаблюдать .
Куда более удивительно, что две цивилизации заспавнились так рядом, а не через галактику друг от друга. И что у трипетушек есть капелька из соплей бога, но нет FTL типа Алькубьере. И что у других баранов есть 2Д-ловушечька, но нет FTL.
Они умели создавать маленькие вселенные, но не переселились туда все вместе.
Потму что изолированного кармана 10х10 км не хватит для цивилизации, биосфера не сдюжит.
Вот если б они свалили в другой галактический кластер через червоточину... Ой, тогда бы книжка б не получилась
Кстати, почему, если они там в третьей книге уже стали иметь дело с технологиями изменения размерностей реальности, почему бы они не попытались вместо скукоживания 3Д-вселенной в 2Д вселенную, не пытались раскукожить 3Д вселенную в 4Д вселенную?
Ты жопой читал чтоли? Поясняли зачем размерность ушатывают.
>Поясняли зачем размерность ушатывают
Я помню, что там перводеды воевали. А зачем они сжимали размерности - не помню.
Напомни.
Типа они сами сначала свою размерность понижали, привыкали в ней жить, а потом хуякс, и ушатывали у всех. Все подыхали, кто не приспособился.
Нейросеть лучше нарисовала.
https://www.youtube.com/watch?v=Umpd3c9Vc1A
Дорогие анончики, читаю третью часть трилогии спустя месяц перерыва и не могу вспомнить, что такое "синдром трех и трехсот тысяч". Не подскажете?
Мы живем в трех измерениях + время. Автор фантазирует что вселенная при рождени имела 10+ измерений пространства а то и больше, может и несколько временных, ты можешь одновременно сделать несколько выборов и наблюдать эффекты их одновременно.
Одним из оружий в войне видов является понижение пространственности врага но тебя и самого рано или поздно туда затянет.
>Если софоны вместе с "Гравитацией" следили за "Синим космсом",
Там же было сказано что связь с софанами была потеряна, в космосе полно зон где софаны не работают, капли лители на ИИ дальше.
Всмысле Нанако? Андройдом? Как и раньше ИИ. Просто до этого этому ИИ говорили что делать через софоны.
Как антеншик скажу что там по смыслу разложено, мошность сигнала падает на 4пиРасстояние в квадрате это все, на световых растояниях между галактиками уже отходя не далеко от галактики мошность сигнала будут ниже шума звезд/вакуума.
>софоноупорные камеры
Протон заряжен, в камере куча статического электричества. Тестировали на протонах.
>Это же Альфа Центравра, а там расстояние между двумя парными и тем более Проксимой просто огромные
Авторский произвол. В той вселенной три звезды одинаковые.
>не сдирают все нужные ресурсы и не убегают после этого дальше, заполненные под завязку?
Времени на это нет, йоба-цивилизации могли пиздануть Землю в любой момент.
>Как может идти прямая передача с трисолярианами, если у них вся планета в анабиозе дегидрации?
Всё время действия книги трисолярам повезло со звёздами, цивилизация не гибла.
Ну откровенного пиздеца больше. Во-первых, художественная основа очень слабая. Нет какой-то четкой повествовательной структуры и стиля. Роман то скатывается в какую-то летописную хронику, то в любовную драму, то в боевик и между этими фазами никаких корректных переходов, всё очень топорно реализовано, как будто черновую рукопись читаешь.
Во-вторых, роль личности в истории. Понятное дело, что роман писался китаёзой, у них там вечно персонифицированные режимы были, а оттого сломанная ментальность, но тут прям уж совсем гиперболизировано в этом отношении сюжет построен. Судьба всего человечества доверяется в руки буквально каких-то ебучих васянов, то реально в одни руки, при том в руки тупой пизды.
Непробиваемая тупость героев и человечества просто поражает. Да, всё оправдывается идеализмом и несовершенством природы нашей расы, но иной раз просто за голову хватаешься от тотального охуевания от нелепости происходящего.
За НФ моменты 7/10, за художественную часть 3/10
>был с салфеткой - она же летела со скоростью света
Ты невнимательно читал. Бумажка летела сначала со скоростью света, потом сильно замедлилась. Обнаружили её датчиками гравитационных волн, которые она мощно испускала.
>Ну трисоляриане тупые
Я сказки сам скипнул. Просто невыносимо было читать этот ебучий бред, я знал, что дальше за них пояснят, так и вышло. Но суть в том, что это художественно может быть оправдано зашифровать в сказках послания, т.к. трисоляриане типа как бы невосприимчивы ко лжи. Там не совсем подробно сказано об их методе общения и передаче данных, но такие понятия как ложь и обман им долгое время были недоступны, уж не говоря про метафоры. Это как художественную допустимость можно ещё принять. Там тупых моментов без этого хватало.
>до коллапса вселенной
Коллапс не показали. Они решили выйти из своего манямирка и вернуть массу но сам процесс не показали.
Ну и если уж бугуртим то мой самый большой бугурт это рисование схемы на элементарной частицы у которой не может быть не сторон не "царапин", у них нет таких свойств, это свойства макромира образованного взаимодействием элементарных частиц которые не имеют границ лишь центр взаимодействия с другими частицами/полями и спины которые тоже хуй знает что такое потому что вертеться там нечему, нет сторон.
В целом я согласен, что концепция слабая. Но китаец так старательно выводит её из аксиом, в конце концов подкрепляя цивилизационными генами скрытности и агрессии. Слишком стерильная хуйня получилась. Вот астрофизик Панов (хтоооо?) утверждает, что развитая космическая цивилизация II типа скорее всего будет пацифистской и приводит ряд доводов; ну и сами аксиомы, из которых Цысинь выводит концепцию тоже разъебывает. В конце концов, прибегая к принципу фальсифицируемости, он теорию темного леса отвергает. Звучит всё логично.
>софоноупорные камеры
Это просто авторский костыль, который он придумал, чтобы двинуть сюжет вперед и чтобы до него не доёбывались "а почему софоны не в курсе???". Получилось, очень хуево, потому что софоны были бы в курсе, что строятся антисофонные камеры.
>не заметили как члены экипажа космоса находят дыры в 4е измерение
Так там же прямо сказано в тексте, что софоны стали неактивны в этой области пространства, как и капля. Что-то нейтрализует их действие. При том в определенных хуй пойми каких областях.
Насчет мотивации трисоляриан вообще мало что понятно, т.к. мы даже толком и не поняли, что они из себя представляют, НАСКОЛЬКО далеко они продвинулись в плане развития технологий, чего они добиваются и т.д. Тут можно только предположить, что они боялись, что из темного леса могут в любой момент по СС ебануть, поэтому держались от неё подальше.
Не каждой. Там же объяснялось, что всё-таки производятся какие-то расчеты и принимается решение, уничтожать ли систему с разумной жизнью или нет. Другое дело, что решение принимает буквально какой-то ебучий "певун", должность которого столь же презренна, как у какого-нибудь вахтера в многоквартирном доме ИРЛ. Это вот какой-то невероятный бред. Я понимаю, что Цысинь хотел показать, что Темному лесу буквально настолько похуй на прочие цивилизации, что он буквально по велению пятки какого-то сыча может уничтожать целые звездные системы, но хуй знает, как-то это СЛИШКОМ неправдоподобно.
Как мне кажется, что решение об уничтожении должно приниматься ИИ-суперкомпьютером после сбора и анализа многочисленных данных и оценки потенциальной угрозы от цивилизации. Но Цысинь утверждает, что это НИНУЖНО и проще просто обрушить целую систему в какое-нибудь двумерное измерение.
Ну развертывание софона - это элемент фантастики. Сложно сказать насколько это научно. У протона есть какая-то сложная глюонно-кварковая структура. Имелось ввиду, что эту структуру каким-то образом в высших измерениям развернули. Поскольку у нас вообще нет доступа в другие измерения, кроме нашего, мы понятия не имеем, как будут выглядеть манипуляции с частицами там.
>что софоны стали неактивны в этой области пространства, как и капля
Капли продолжали работать на ИИ, просто связь с ними пропала через софонов(мгновенная) они пытались атаковать Гравитацию и Синий Космос даже когда потеряли связь через софаны когда передавали Нависший Меч, все заранее было спланировано трисолерианами.
>>236669
Ты просто не понял про маштабы времени и ресурсов которые требуются на наблюдения и как мало надо что бы уничтожить угрозу до того как там неминуемо случится технологический взрыв и они станут опасны.
При взаимном паритете у трисолериан была возможность мирно сосуществовать но они все просрали. Хотя это можно сказать и о людях которые доверили судьбу двух миров бабе.
Даже если ты развернешь протон в других измерениях его "энергия", масса и степень взаимодействия с миром вряд ли изменится, мне так кажется, а у автора это огромное зеркало которое взаимодействует со светом на огромной площади отражая фотоны. Так по автору это зеркало еще и разбить можно на осколки.
>Ты просто не понял про маштабы времени и ресурсов которые требуются на наблюдения
Не, я это понимаю. Но ты тоже постарайся представить, что имеешь дело с космической цивилизацией, где целые звездные системы уничтожаются космическим вахтёром, который спрашивает у "старшего" а можно мне вон той вундервафлей ебануть по системе (двухвекторной фольгой), на что тот, ковыряясь в зубах, говорит "ну лан, ебашь". Это какой-то абсурд, что цивилизация такой силы и таких масштабов не способна проанализировать и изучить угрозу, на каждый подозрительный "пук" из глубин вселенной отвечает ударом.
Выше по треду обсуждался антропоцентризм и прочее, а у Цысиня ещё и некие гены выживания и уничтожения развиваются у продвинутых цивилизаций в темном лесу, поэтому тут тяжело спорить с концепцией, которая на подобных костылях стоит. Трудно спорить, потому что человеческую логику и гуманистическую мораль наивно проецировать на космические цивилизации. Всё равно, можно какие-то математические аналогии строить (используя математику как универсальный и общий для нашей вселенной алгоритм для принятия решений) и система уничтожения и анализа угрозы в темном лесу должна быть несколько сложнее, она не должна быть такой примитивной. Она должна учитывать возможности ассимиляции, технологического просвещения, протектората и прочее. Просто сюжеты Цысиня довольно примитивны, они анимешные по своему апокалиптичному духу, в них дхоуя неуместного пафоса. Я бы не относился к этой концепции всерьез, но это не мешает её обсуждать, критиковать и с чем-то соглашаться.
Ну теория Темного леса вполне так себя является ответом на парадокс Ферми и вселенная может быть настолько жестока что все просто ебашат друг друга при любом чихе с того направления.
Конечно это не единственный ответ на парадокс Ферми, к примеру все развитые цивилизации может просто переходят в другое измерение, скажем больше по размерности как у автора где больше возможностей а наш мир только колыбель. Или цивилизации настолько преуспевают в познании мира что понимают что существовать просто бессмысленно и самоуничтожаются.
Или скажем неминуемо изобретают фигню которая их же и убивает.
Всё так, я со всем согласен, что ты сказал. Тут опять же сплошь можно домысливать и строить теории вокруг парадокса Ферми. Мое мнение такое, что мы просто только-только находимся на заре космической эры и светить в разные стороны галактики. Вполне возможно, через несколько сотен или тысяч лет нас сами обнаружат и свяжутся.
Ну а концепция темного леса разрушается, если применить к ней принцип фальсифицируемости Поппера. Не буду подробно расписывать, есть в интернете такие обсуждения, где всё это объяснено.
>Ну теория Темного леса вполне так себя является ответом на парадокс Ферми и вселенная может быть настолько жестока что все просто ебашат друг друга при любом чихе с того направления.
Концепцию "всадников рассвета" напоминает.
Грибная лахта всех адекватов распугала, раздел умер еще два года назад. Я тут один оборону держу.
Это клоун, которому жмет мозграка. Мы уже с Абу обсудили, он сейчас себе на кейс нарабатывает.
>Мы уже с Абу обсудили
Ну значит ты уже в курсе - нам Нургалиев разрешил
Последнее обсуждение вполне норм, хули ты? Но середина треда вообще не по теме.
Это троль, он все врет, Абу сказал, что посмотрит на его поведение, и если будет много жалоб забанит и удалит https://2ch.hk/sf/res/189580.html спамерский тред. Еще он извинился, сказал что по понятным причинам в разделе нет отдельного модератора и вообще из-за осеннего обострения модераторов на борде не хватает и его типа все это заебало, а уйти он не может по понятным причинам.
Мы уже побеседовали с Алишером Бурхановичем. Ему понравилась книжка и он изъявил желание финансировать экранизацию, как только устаканится ситуация. Еще он извинился, сказал что по понятным причинам в разделе нет отдельного прикрепленного треда и вообще из-за осеннего обострения отдельного раздела посвященного Беренцеву на борде не хватает и его типа все это заебало, а уйти он не может по понятным причинам.
А я уже побеседовал с Владимиром Владимировичем. Ему не понравилась книжка и он признал её опасной, реакционной и носящей чуждые нам идеи либерализма. Еще он извинился, сказал что по понятным причинам не может признать Беренцева иноагентом и арестовать всех его сторонников и вообще из-за осеннего обострения отдельного подразделения МВД по борьбе с Беренцевщиной не хватает и его типа все это заебало, а уйти он не может по понятным причинам.
Полчаса назад провёл видеоконференцию с главой Мирового Правительства Клаусом Швабом. Книжка ему в целом понравилась, он признал её годной, эко-ориентированной и пропагандирующей Грейт Резет и Новый Мировой Порядок. Однако при этом принёс свои извинения, что по понятным причинам не может выдать Беренцеву его миллиард долларов прямо сейчас, до полного внедрения NWO по всей планете. Но вообще идея отчуждения детей от родителей посредством Гриба, а также поедания жуков и отказа от свободы в книжке раскрыта должным образом, что произошло по понятным причинам.
Еще пожелал всем быть счастливыми, счастье придёт в каждый дом. Причины этого пожелания, думаю, разъяснять не надо, они ПОНЯТНЫ.
Поговорил с Дугиным. Книжка привела его в ярость и он назвал её сатанинской идеологической диверсией камышовых людей, сменивших обличие. Еще он извинился, сказал что по понятным причинам пока не может отправить своих боевиков на поиски Беренцева и ликвидировать всех его сторонников и вообще из-за осеннего обострения и недостатка ресурсов и кадров отдельного гетто для грибифицированных не хватает и его типа все это заебало, а уйти он не может по понятным причинам. Однако, вскоре самые страшные гетто будут созданы для грибифицированных, — цитирую дословно — "вот это самое наглое, самое антиевразийское явление. Нет ничего более отвратительного, чем вечная жизнь коллективного разума, наслаждающегося самодостаточностью и той же мере разнообразием." Еще он добавил, что Грибификация это вторая в его жизни величайшая трагедия и угроза всей Евразийской Цивилизации.
Иметь обстоятельный беседа товарищ Кси за чашка чай. Книжка сильный расстройство товарищ Кси, плач громкий, обида. Еще говорить, что антикитайский риторика не допустим, Беренцев получать отрицательная порция рис и отдавать все кошкожены. Причина такого - понятный. Еще заметить, цитирую дословно - "моё смещение пост Великий Руководитель связано Грибификация напрямую, по понятным причинам". Грибификация есть диверсия Великий Китай, Беренцев грязь уйгур санаторий. Также поступать информация, что новый Великий Руководитель - большой ценитель Грибификация, так что кошкожен для Беренцев уже готов, ИЗМЕНА, ТАЙВАНЬСКИЕ АГЕНТЫ, ПЕКИН, ЗАПРЕТНЫЙ ДВОРЕЦ.
На днях провел телефонные переговоры with Mr. President Joe Biden. Он с интересом прочел книгу и в особенности отметил, что особые теплые ностальгические воспоминания ему внушил один из персонажей, напомнивших ему о своем old buddy Boris. Так же, он apologized, что for obvious reason пока он не может наградить Mr. Berentsev медалью конгресса и, из за осеннего обостреия, не хватает отдельного Gribification Department, for obvious reason. However, он добавил, что видит в Mr. Berentsev мощную политическую силу rapidly gaining influence с каждым днем и будет рад видеть его за столом переговоров после того как будут нанесены nuclear strikes и Russia потерпит поражение. Тогда все его адепты получат должности в newly formed administration и новом полицейском департаменте.
Давеча отправился я в Данвич, в его мрачные осенние предместья, чтобы увидеться со своим дедушкой Джозефом М. Кавеном, прослывшим во всей округе некромантом, якшавшимся якобы с потусторонней силой. Однако я, как человек разумный и не чуждый науки, разумеется, не поверил в слухи, окружавшие фигуру моего деда.
Я тогда не знал, что мне предстоит столкнуться С ЗАПРЕДЕЛЬНЫМ УЖАСОМ ИЗ САМЫХ ГЛУБИН ИНОБЫТИЯ. Ибо дедушка тут же достал из сундука книгу, что нечистивее самого Некрономикона - пресловутую ГРИБИФИКАЦИЮ, гримуар НЕСКАЗАННОЙ ДРЕВНОСТИ И МЕРЗОСТИ, созданный безумным арабом АЛЬ-БЕРТОМ БЕРЕНЦЕВЫМ во ВРЕМЕНА УНО, КОГДА ДРЕВНИЕ ХОДИЛИ ПО ЗЕМЛЕ.
И мой дед возложил книгу на резной алтарь, ИСПЕЩРЕННЫЙ МЕРЗКИМИ СЦЕНКАМИ, в Данвичском лесу. И голос, ЧТО НЕ БЫЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, говорил с нами! И произнёс тот голос ИЗ-ЗА ПРЕДЕЛОВ МИРА:
- Великие Тайны откроются вам! И явлен будет Модератор Вселенной, тот кто и дверь, и ключ от двери. И пройдёт он по вам, как коса по полю, и лишь узревшие мудрость Грибификации выживут! По Грибным шляпам узнаете их, по табличкам ДЕТИ-ЗЛО в руках их, по мемам с палачами русской фантастики...
И тогда я пал ниц и стал вопрошать ЗАПРЕДЕЛЬНОГО о причинах происходящего, и мне был дан ответ:
- ПРИЧИНЫ, СМЕРТНЫЙ? ПРИЧИНЫ НЕ МОГУТ ПОНЯТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ РАЗУМОМ, ИБО КРОЮТСЯ В ПЯТИМЕРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ И НЕЧЕСТИВОЙ НЕЕВКЛИДОВОЙ ГЕОМЕТРИИ, ОНИ ВНЕПОЛОЖНЫ ВСЕМУ ЛЮДСКОМУ...
С тех пор я обитаю в Аркхемской психиатрической клинике и кричу каждую ночь не своим голосом, по понятным причинам.
Купыла мама коныка, а конык бэз ногы.
Яка чудова играшка.
Хы-хы хы-хы хы-хы
Ну и что ты сделаешь? Кровавые палачи грибифицированы. Ты кто вообще такой и какое отношение имеешь к палачам русской фантастики? Ты же теперь сучка грибная и будешь нам служить. а то лещей получишь
>Ну и что ты сделаешь? Кровавые палачи грибифицированы. Ты кто вообще такой и какое отношение имеешь к палачам русской фантастики? Ты же теперь сучка грибная и будешь нам служить. а то лещей получишь
Это же БАЙБАК. Твое тотемное животное? Наловил уже себе на обед?
>Наловил уже себе на обед?
Да, а что? Слюни пускаешь? Твоё-то тотемное животное питух. Купил себе уже куринных лап на завтрак?
Ты сам слепой что-ли? Лошадь, блять, Equus - единственный современный род семейства лошадиных Equidae отряда непарнокопытных. Четвероногое животное, блять. а ты двуногое животное. У него четыре ноги должно быть. У тебя еще и с арифметикой проблемы? По пальцам посчитай. Где передняя левая нога? Я уж не говорю, где там ноги у всадника. Этот конь набок завалится, как только с дыбов спустится. Ты хоть раз верхом ездил, кочевник сраный? Пидорас ты, а не кочевник.
У него сзади три ноги, а спереди одна. Ты тупой что ли, блядь?
СЛЫШЬ ТЫ БЛЯ, пиздоглазая мразота, ебало стяни, ща леща получишь. Где там у него третья нога сзади? Ну покажи с чем она сочленяется? Конь твой неустойчив. Нихуя же ты не покажешь. Конь твой хромой и ты хромой умом, съеби уже нахуй отсюда, не позорился бы, юродивый. Я-то нажрался, а ты по жизни разумом скорбный.
Это призрачная третья нога, духовная так сказать. Чё визжишь-то чмоня, как будто тебя тувинцы на сборах в сраку ебут. Хотя, почему как-будто, хехехе. Ты, дурак, вместо того чтобы сюда говно строчить, лучше бы билет купил Улан-Удэ - Улан-Батор. Только имей в виду, щенок, если я тебя тут не дай бог поймаю, тебе не сдобровать, ой как не сдобровать. Протащу тебя на веревке через всю степь, от Улан-Батора до приграничного пункта, и выпну под жопу, как побитую шлюху. Но ты, конечно, можешь сейчас извинится и я тебе великодушно прощу.
Поговорил в Рамзаном Ахматовичем, Дон. Книжку он прочитать не смог, но тем не менее очень разгневался, Дон. Он сказал, что Дон Беренцев шайтан и гяур. И его и всех его сообщников покарает Аллаh обрушив на их кафирские головы огненную серу дон. Ибо сказано дон в сборнике достоверных хадисов имама аль-Бухари, например, переданы следующие слова Пророка Мухаммада, мир ему и благословение Аллаhа: «В моей общине появятся люди, которые будут считать дозволенными совершение грибифицирования, ношение грибных шапок, чтение газеты "Трезвый дворник-комсомолец" и распитие чайного гриба. Будут люди, которые поселятся у подножия горы. Аллаh покарает их ночью, водрузив на них Гриб, а оставшихся в живых превратит в сыроежки и подберезовики. Они останутся обезображенными вплоть до наступления Дня воскресения».
Еще он извинился, сказал что по понятным причинам пока не может довести до сведения Верховного Главнокомандующего масштабы проблемы дон. Еще он добавил, что займется проблемой Грибификации в первую очередь, когда станет преемником уважаемого Владимира Владимировича дон по понятным причинам дон
При том уровень анимешности просто пиздецовый. Поц захотел тяночку - ему привели буквально воплощенную тульпу. Чень Синь вообще сквозь всё повествование проходит, буквально руиня существование человеческой расы, а всем как бы и похуй.
В общем, ужасающего качества говно. Если взять интересные идеи из книги и переписать её полностью в реалистическом ключе, то может выйти неплохо.
Смысл стратегии такой: при любом исходе битвы за Землю трисоляры не получат пригодную для жизни планету, поэтому им невыгодно начинать эту битву. Как альтернатива, им предлагается терраформировать Марс или Венеру и культурно с нами обмениваться. В первом случае они не получают никаких плюсов совсем. Они потратят ресурсы на вторжение, получив в итоге ровно нихуя.
Детали стратегии:
1. Эскапизм разрешается: кому стратегия не нравится, может улететь. А кто не отступает - тот не отступает.
2. Оставшиеся на Земле проходят военную подготовку с 16 лет для всех полов, военные сборы, учения.
3. Дома строятся в бункерном стиле, крупные города расселяются на децентрализованные поселения с максимальной автономией, создаются схроны припасов и пр.
4. Каждый сыч хранит у себя дома короткоствол, длинноствол, среднествол, гранаты, патроны с антивеществом. Каждый BATYA хранит дома тяжёлое вооружение.
5. Максимальный приоритет даётся таким разработкам, как упомянутые в книге анти-софонная комната и генерация антивещества. Интересно, выдержит ли вещество сильного взаимодействия поток антикварков?
6. Жители Вьетнама, Швейцарии, городов Брест и Волгоград дополнительных инструкций не получают.
7. Обороной Земли командует Уэйд.
8. При начале наземной операции трисоляриан по всей планете включаются тераваттные динамики c зацикленным и неотключаемым альбомом Sabaton - The Last Stand, каждый исполняет единственный приказ "Стоять до конца", любые приказы о сдаче считаются дезинформацией.
9. Да, кстати, стратегию не требуется держать в тайне, даже наоборот она должна быть всем известна. Поэтому разрушитель сосатб.
Расскажите, где я лох, прокатит ли такой план?
В нашей реальности Швейцария успешно пережила с этой стратегией две мировые войны.
>Если взять интересные идеи из книги и переписать её полностью в реалистическом ключе
...то книга закончится на захвате танкера с базой ОЗТ.
>При начале наземной операции трисоляриан по всей планете включаются тераваттные динамики c зацикленным и неотключаемым альбомом Sabaton - The Last Stand
@
Операция заканчивается сдачей трисолов без боя
Действительно, химическими связями таких разрезающих нитей не сделать. А орбитальный лифт - вообще вредная идея.
>А орбитальный лифт - вообще вредная идея.
Поясни свою точку зрения, в противном случае считаю тебя гомосексуалистом горбатым.
Слишком громоздкий и ресурсоёмкий в постройке. Осложняет навигацию спутников и полёты на низких орбитах. Требует тотальной расчистки пространства от астероидов и космического мусора: даже при сегодняшнем его количестве столкновения с тросом будут пару раз в месяц. Опасен: в случае обрыва вся ебанина длиной 36-50 тыс км падает на землю.
Пусковые петли и "орбитальные поезда" во много раз пижже и не требуют фантастических материалов.
На твою пусковую петлю уйдет куда больше материала, трамваи он в космос решил запускать, чем на просто трос в космос.
Проблем со спутниками не будет, у нас уже станция на геостационарной орбите и справляется ничего, спутники не врезаются, просто трос до земли приделать.
> чем на просто трос в космос.
Что за наносуперматериал ты планируешь использовать, и сколько он будет стоить?
>у нас уже станция на геостационарной орбите и справляется ничего, спутники не врезаются, просто трос до земли приделать.
Ты, кажется, не понял, что врезаться они будут в трос?
И да, трос не будет ниточкой толщиной пару сантиметров. Это будет конструкция с переменной по особому закону толщиной, в максимуме может и метры, в зависимости от материала.
Про теорию струн слышал? Это торсионный канат. То есть, там переплетение нескольких суперструн в изоляции из торсионного поля, называется - торсионный канат, делается по типу каната на котором обычный лифт поднимается, так как природа суперструн сам знаешь какая - вес у него отсутствует и можно делать торсионный канат произвольной длинны, хоть до куда. И по этому торсионному канату, на шестернях зажимных ходит лифт, вверх и вниз. Лифт можно сделать из какого угодно суперпрочного материала, это роли не играет, торсионный канат выдержит, а сверху он привязан к орбитальной космической станции, так что там грузоподъемность дай боже, хоть 5000 армат за раз может поднять, главное просто платформу побольше сделать и защитить её от воздушной интерференции, для этого платформу нужно делать обтекаемой фоормы, как капля воды. Но я считаю лучше сделать цепочку платформ, закольцевать их, и чтобы это не один лифт вверх вниз ходил, а сделать ПЕТЛЮ, и чтоб это было как колесо обозрения ака чертово колесо (феррис вилл, погугли, чтоб понятнее было) тогда можно обеспечить беспрерывную доставку армат на орбиту.
Ну и он тогда будет резать все пролетающие корабли и спутники, как "Судный день" в Панамском канале.
Конечно, нужно сделать его в виде цепочки анальных шариков кабин, почаще-почаще, и каждую ярко подсветить, чтобы облетали эту конструкцию в стороне.
>тувинцы на сборах в сраку ебут
Ебать там у тебя гомофантазии. Дрочишь небось? Только вот почему тувинцы? Они же тюрки вроде, а ты монгол? У вам там недочеловеков есть своя иерархия есть и тувинцы занимают высшую ступень? Типа буряты это сучки монголов? Тебя, наверное, мамка в детстве пугала: "веди себя хорошо, Абырвалг, а то придет тувинец со своим кутаком, который куда как больше чем у твоего дяди Оолонга Батхуяга"?
>лучше бы билет купил Улан-Удэ - Улан-Батор.
Да кому там твоя обосранная Монголия нужна? Вот он твой Улан-Мастурбатор на пикрелейтедах. Пиздос, из одной жопы мира съебал в другую, а форсу как у комиссарши, словно в Монте-Карло чиллит. Ты хоть знаешь, что такое Монте-Карло, мой младший брат по разуму?
>Только имей в виду, щенок, если я тебя тут не дай бог поймаю, тебе не сдобровать, ой как не сдобровать.
Ой, давай еще попрактикуйся в боксе по переписке. Чего меня ловить, я в Москве живу. Хочешь мне что-то высказать - приезжай. Я тебе даже трансфер оплачу туда и обратно и на стоматолога подкину, раз уж ты нищая чмоня. Поверь мне дружище, если ты меня ирл увидишь - ты будешь очень вежливым и кротким. Кмс по боксу это тебе не хухры-мухры. Так что сиди уж, старое дреколье, да смотри, случайно не пукни, а то развалишься.
>Но ты, конечно, можешь сейчас извинится и я тебе великодушно прощу.
Заманчиво, конечно же. Но, знаешь что, давай-ка я тебе еще раз посру в глотку. Уже будет традиция. открывай ротешь, у меня как раз утренний катях поспевает. Тщательно прожуй, прежде чем проглотить и осторожнее - я острые крылышки вчера ел, все для тебя, ОБОСРАННЫЙ.
Тут люди фантастику обсуждают, а не твои комплексы. Тебя что монгол в детстве изнасиловал?
Да пиздит он всё. Черепно-мозговой боксер-Погромист 300 наносек с бабушкиной квартирой успешный рантье сидящий, как лох в Мск. Я просто каждый раз в голосину на всю степь с его злобно-батхертнутых маняфантазий.
Короче тебе надо ознакомится с геостационарной орбитой и почему там все летают не сталкиваясь.
А тебе надо ознакомиться с моим комментом выше. Намекаю: трос проходит не только через геостационарную орбиту, а через все орбиты вообще.
И кстати, через орбиты несколько выше геостационарной тоже, ведь на геостационарной расположен центр масс этой конструкции, а где и из чего делать противовес - это следующие вопросы.
Цензоры возможно затормозили релиз сериала от Тенцента Задача Трёх Тел. Поначалу подозревали что под комми сессию полютбюро не хотели релизить, но она уже прошла, а сериал так и не выпустили. Многие боятся, что ебучие цензоры ещё и порезать что-то могут, или потребовать накачать большим поцреотизмом. Я такое уже видел, там кино Восемь сотен 八佰 не выпускали два года, после того как его уже сняли. На полке лежал и выпустили лишь после правок. Комми реалии блядь, даже не смотря на то, что многие в партии хотят выпустить этот сериал чтобы утереть нос Нетфликсу, цензоры там из совсем другого теста чем рядовые.
Вторая новость - возможно в этом году выпустят таки аниме по Задаче Трёх Тел. Я так понимаю имеется ввиду вот это
https://www.youtube.com/watch?v=wfHXmLXmwz0
>Цензоры возможно затормозили релиз сериала от Тенцента Задача Трёх Тел
Он милли ард лет назад вышел в виде кучи сезонов майнкрафт-сериала.
Речь не о поделках с нулевым бюджетом, а о настоящем сериале
https://www.youtube.com/watch?v=GbD6Ssucq24
>Речь не о поделках с нулевым бюджетом
А ты сам-то видел, чмоня? Там последние сезоны с крутым графоном.
Я-то видел, чмоня. Мне не холодно ни горячо ни с мультика ни с сериала.
Сразу скажу целиком не читал
Поделюсь впечатлением
Первая книга вин, очень зашел герой коп, не запомнил правильно имя, так как одной из проблем было что очень хуево запоминались Китайские имена. Ко Ши? Ведь так?
Вторая послабже особенно из-за ванильной хуйни, как в Интерстелларе. Третья слабее всех но я не назвал бы её хуевой, просто чувствуется, что писалась она почти на отьебись
Из треда вижу что тут холиварят на концепцию Темного Леса, могу только внести свои пять копеек, что подобная концепция противостояния за ресурсы была раскрыта ещё у Докинза в Эгоэстичном гене используя математическую модель игры "Голуби и Ястребы" и более сложные модели, так что по моему мнение не кажется уж таким невероятным принцип молчания.
Думаю если и существуют цивилизации на порядки выше по технологиям, то в их понимании мы не больше чем тараканы и никакого в их сознании морального вопроса прихлопнуть нас или нет не не возникло бы, засветись мы достаточно сильно
У них три слога. Сперва фамилия, потом двусложное имя. Да Ширак.
>если и существуют цивилизации на порядки выше по технологиям, то в их понимании мы не больше чем тараканы и никакого в их сознании морального вопроса прихлопнуть нас или нет не не возникло бы
Какая же хуета.
Будто "высшие цивилизации" не отличат интеллект от рефлексов. Они же проходили те же стадии, а не появились с высшими технологиями
Испанцам сильно не похуй было на аборигенов? Или англичанам? А это вообще отношения между людьми, а не между разными формами жизни.
>Будто "высшие цивилизации" не отличат интеллект от рефлексов.
А как отличить-то? Где этот самый интеллект проявляется? Между человейниками и муравайниками такая большая разница? Использование инструментов? Вон каланы тоже используют - камнями панцири вскрывают. Так ли много разумному существу разницы, что какой-то вид на камни ток пускает? Суть же в том, что то, что для одних "развитый интеллект" и "высокие технологии", для других будет не более чем примитивным алгоритмом и простыми следами присутствия по типу следов на песке. Люди ведь даже свои тела видоизменять для повышения своих собственных вычислительных мощностей целенаправленно не могут - не говоря уже о проектировании новых с нуля. Человечество, как цивилизация, до сих пор завязано на один единственный биологический вид, эволюция которого до сих пор происходит теми же самыми способами, что и задолго до появления "цивилизации". А что до "человеческого разума", то он до сих пор строится из хаотического нагромождения когнитивных искажений путём замыкания одних другими, чтобы получалось хотя бы что-то кое-как пригодное к принятию решений. Если человек столкнётся с чем-то, что разумнее человека во столько же раз, во сколько человек разумнее муравья, оно и видеть в человеке будет не более чем муравья.
>Если человек столкнётся с чем-то, что разумнее человека во столько же раз, во сколько человек разумнее муравья, оно и видеть в человеке будет не более чем муравья.
Не муравья а обезьяну. Нечто сильно напоминающее человека и периодически демонстрирующее человеческое поведение. Не часто, наверное оно не разумно.
Ну вот шимпанзе осознает себя и является разумным по всем человеческим критериям. Дальше что?
>Нечто сильно напоминающее человека и периодически демонстрирующее человеческое поведение.
Речь не о том, что более разумное существо не сможет заметить и оценить степень разумности менее разумного, а о том, что для него в относительной мере оно будет жутко примитивным, причём не из-за того, что менее разумные используют более примитивные технологии, а за счёт того, что они банально мозгами шевелить ещё не научились.
Конечно нет, ты не знаешь историю конкистадоров. Для начала, напирали они на проповедников. Встраивали христианство в их культуру и живопись вплоть до перевода библии на местные языки и изображений святых. Вступали с одними нейтив государствами в союзы против других. Строили, жили вместе и всячески взаимодействовали.
Короче, воспринимали за людей как не крути.
Это уже потом было. Еще скажи, что у тебя царские подсосы чукчей за людей воспринимали.
Пока нагуглил только эксперементы с Коко и Уошо, но пруфа на русском пока не нашёл
Это не важно, важно то что живое существо себя осознает + является примитивным родичем человека. Поэтому поедание обезъян это каннибализм почти, и точно наверняка - варварство, но это никого не ебет, а тут человек озвучивает, что мол, для других форм жизни будут что-то значит волосатые приматы с айкью 120 с планеты Земля, когда у любого инопланетного мимокрокодила уже айкью 3000, например.
>обезьяна, наученная символьному языку отожествляла себя с людьми
Это синдром маугли, кстати. Человек воспитанный собаками отождествляет себя с собаками.
Вот кстати: https://www.youtube.com/watch?v=F5ztT4noBNs обрати внимание на её речь. Она копирует бабку, то есть отождестляет себя с бабкой, это не её родные интонации, ей всего сорокет, молодуха еще, ебать и ебать. Но её вырастили в стаейке с бабкой. Очевидно макакен обладает такой же гибкой психикой. В конце концов, двач держать на плаву 12 лет подряд не так уж просто.
Особенно после разьеба НЁХ каплей флота земельки. А ведь до этого китаёза пытался в хард-фикшн, но видимо рояли из кустов не смог сдержать, да и ёба-нить в первой книге, как висящее ружье угадывалась буквально с первых нот
Обмельчал нынче фантаст без пинков Лема, обмельчал