Я заметил, что у Филипа Дика были хорошие идеи, но исполнение хромало, как будто шизофренический мозг перекрывал логику. Взять например его знаменитый рассказ «Снятся ли андроидам электроовцы?».
В этом рассказе интересный сюжет о том, что в будущем, клоны будут заменять людей на опасных профессиях, как например солдаты-клоны. Но вдруг он вместо клонов или биороботов, называет их андроидами и репликантами.
Можно еще понять название репликанты, но андроиды тут уже не причем, тем более электрические. Если бы автор мог думать логично, то название бы было «Снятся ли клонам клонированные овцы?».
>>206705 Кибернетический организм. Это может быть и терминатор, он ведь автономная симуляция жизни из подручных материалов. Тут главное человеко/животно/организмо подобность
>>206719 Нет не путаю. Это синонимы, дурачок. А кукол так же называли автоматонами и что дальше? У одной вещи не может быть несколько названий? У Саймака тоже были андроиды искуственно созданные люди в Игрушке судьбы, по современной терминологии они являлись клонами, но для того и нужно изучать язык, маня, чтобы понимать что и Саймак и Дик все правильно писали, и это сейчас позволяет назвать любого клона андроидом, подрывая пердаки заскорузлым недалеким дурачкам типа тебя.
>>206722 >Это синонимы Слово "гуманоид" исторически использовалось для описания ископаемых останков, по форме напоминавших человеческий скелет. Слово "андроид" исторически использовалось для механических кукол. Таким образом, утверждение "андроид никак к роботом не привязан" - ложно. >И что дальше? А дальше пошли какие-то маневры и оправдания с твоей стороны, но они тебе не помогли, ты обоссал сам себя. Снова.
>>206726 Я тебе два произведения великих авторов фантастических назвал, а ты мне в ответ "кхе мке истарически кхе пук среньк я ск0зал". Нахуй иди, ясно? Ты никто, как писатель написал, как издатель решил, как читатель деньгой проголосовал так и будет. Понял? Тебя там даже википедия обоссала, кстати. А на второй картинке дано второе значение, чтоб ты жопой меньше вращал. А на третей тебе повод начать визжать, что ты только про 17 век говорил, ультимативный долбоеб.
>>206734 3 картинки, показывающие связь слова "андроид" со словом "робот". >>206714 >А вот "андроид" к роботам никак не привязан Зачем ты ссышь сам на себя, мистер Андерсон?
>>206738 >3 картинки, показывающие связь слова "андроид" со словом "робот". >МАМА Я ВИЖУ ТОЛЬКО ТО ЧТО ХАЧУ ВИДЕТЬ! МИНЯ НИ ПИРИСПОРИТЬ! Репортнул за троллинг тупостью бы, но мне приятно смотреть, как ты дойдешь до момента, когда попутаешь двач с повседневной жизнью и получишь в грызло.
>>206738 Кстати, как я уже сказал в соседнем треде, где ты изволил свой кукаретор раскрыть, ты такой охуенно заскорузлый, что (см. пик) всё еще не понимаешь, что такое гипотеза. Продолжай юлить, обоссаный.
И, кстати, про механические игрушки ты прочитал, судя по всему, в "Мире фантастике", на статью в которой и ссылаются в этом обзаце. Сложно быть даунёнком, наверное?
>>206739 >>206742 >>206743 Опять загарцевал, люблю своего монгола все-таки. А напылил-то, чтобы прикрыть свой первичный обсер в том, что "андроид никак к роботам не привязан". Кучка мелких сообщений, чтоб поскорей наверх ушло и никто не видел. Узнал, узнал. Чувствуется, что русский не твой родной, ты не понимаешь оттенки смыслов, очевидные для носителей. Написал бы "гуманоид никак к роботам не привязан" - вопросов бы к тебе не было. Сделать тут ничего нельзя, просто смирись с тем, что и дальше будешь так же позориться на ровном месте.
>>206746 >А напылил-то, чтобы прикрыть свой первичный обсер в том, что "андроид никак к роботам не привязан". Ты сам сейчас пойдешь прочитаешь внимательно свой высер и мой ответ на него, или мне тебя как обосравшегося щенка взять за шкирку и натыкать харей?
Ведь что может быть более русским, чем слово андроид ебанашка, ты такой тупой. В отличии от тебя, я как раз понимаю, что киборг (кибернетический организм( привязан к роботам этимологически, а андроид (человекоподобный) к роботам этимологически не привязан. И, как показывают приведенные выше примеры, не привязан ни культурно, ни исторически.
>>206751 Неверно. Поясняю как правильно: Киборг не привязан к роботам. Киборг - это биологический организм, у которого часть органов заменена искусственными компонентами. Гибрид человека и машины. Робот - автоматическое устройство произвольной формы. Робот не обязательно должен быть механическим. В литературе описаны биороботы. Гуманоид - что-то, имеющее форму, подобную человеку. Андроид - робот, выполненный в форме гуманоида. Поэтому заводной автоматон галантного века, сработанный в форме человека можно назвать андроидом. А автоматон в форме петушка - нельзя. Так же андроидам Дика снятся электроовцы на совершенно законных основаниях: они биороботы, имеющие форму человека. Перечитай внимательно и сделай выводы для себя.
>>206754 >Киборг - это биологический организм Кибернетический организм - это не биологический организм, это тем более не гибрид человека с машиной, маня, ты берешь большинство заблуждающееся, которое думает, что киборг это живое с имплантами. Но ты не прав, потому что не пользуешься мозгами, наверное поэтому ты вместо занятий наукой читаешь про то как гуманитарии представляют себе занятие наукой.
>Гуманоид - что-то, имеющее форму, подобную человеку. >Андроид - робот, выполненный в форме гуманоида. Это все еще твои личные маня фантазии, разница между гуманоидом и андроидом лишь в том, что первое слово образовано от латинского корня, а второе от греческого, дегенерат ты ебаный. Всё лстальное твои беспочвенные фантазии. > биороботы Петуш, плис, давай набрасывай еще больше терминов, чтобы вывернуться, проблема в том, что ты сейчас просто в луже мочи извиваешься. Давай, кукарекни еще: биоборг, андробот, кибергойд и так далее. Факты остаются прежними: андроид и гуманоид - это синонимы, в этих словах есть отсылка к человекоподобности, к механистичности объекта отсылок нет. Выращенный в пробирке синтетический человек будет андроидом, так же как и гуманоидом, при этом роботом его по твоим же критериям назвать будет нельзя. Более того, даже генетически модифицированный клон выращенный в искуственной утробе будет считаться андроидом.
>>206777 > вне русскоязычного контекста > говорит о зарубежной фантастике > андроиды у Дика физически идентичны людям, отличаются от них запланированным старением, приходится разрабатывать специальный тест, чтобы отличить андроида (синтетического человека) от обычного человека выпавшего из пизды Нахуй почему еще не проследовал? Я почему твои говнореплики тут все еще вижу? Чмошник.
У Саймака, андроиды от человека отличались наличием партака, после того как партаки перестали шлепать, андроиды стали отличатся от людей лишь идеалогией и скоростью воспроизводства. Да, все еще андроиды. Примеры из двух великих авторов против какого-то повякивания непонятного защеканца из сайфача, который не может смириться с тем, что жидко обдристался и поэтому второй день подряд на ебало принимает струи золотого дождя.
>>206783 >>206784 >андроиды у дика >андроиды у саймака >Примеры из двух великих авторов против какого-то повякивания непонятного защеканца Который, я напоминаю, заявил следущее: >>206714 >А вот "андроид" к роботам никак не привязан Зачем, зачем вы снова ссыте себе в рот, а, мистер Андерсон?
>>206787 >Который, я напоминаю, заявил следущее: Кибернетический организм - привязан, словом кибернетика в названии. Андроид, как и гуманиод - это просто в переводе человекоподобный, никак в роботам не привязано, повторяю тебе в третий раз тупорылый долбоеб.
>>206790 >Кибернетический организм - привязан, словом кибернетика в названии. Создатели термина киборг, Манфред Клайнс и Натан Кляйн, определили его как систему человек-машина, в которой механизмы управления человеческой части изменяются лекарствами или наркотиками или регулирующими устройствами, так, что существо может жить в среде, отличной от нормальной. Как видишь, речь идет о том, чтобы управлять и регулировать организм, а не о роботах. Оно и правильно, ведь кибернетика - это наука об управлении процессами в системах вообще. Не только роботов, но и социальных систем, экономических, биологических и т.д.
>Андроид, как и гуманиод - это просто в переводе человекоподобный Ты говоришь о происхождении этих слов, но при этом игнорируешь сложившуюся практику их использования. Оба эти слова заимствованы очень давно и обросли разными смысловыми оттенками. В русском языке гуманоид обычно используется для человекоподобных живых существ, очень часто инопланетян. Андроид - для человекоподобных роботов. Это как в английском beautiful используется для красивых женщин, детей и вещей. А handsome для красивых мужчин. Игнорируя контекст и сложившуюся практику ты уже второй день ссышь сам на себя, одумайся.
>>206798 >но при этом игнорируешь сложившуюся практику их использования. Я тебе привел два знаменитых и важных жанровых произведения, где они используются инчае. Чё дальше скажешь?
>>206798 > Это как в английском beautiful используется для красивых женщин, детей и вещей. А handsome для красивых мужчин. Красивая и симпатичный. В русском тоже говорят симпатичный молодой человек и красивая девушка, если ты не хочешь показаться пидором. Говно пример, тем более неуместный см. >>206801
>>206800 Как иначе-то? И там, и там биороботы. Да, в русском языке слово робот так же обросло оттенками в зависимости от контекста, это вовсе не однозначно железяка. Использование андроид здесь уместно.
>>206801 >Ты в треде про Филиппа Дика. Он русский блядь? Он переведен на русский и включен в культурный контекст. Так-то, как автор, он имел полное право их хоть драконами назвать. Для русского читателя просто сделали бы примечание переводчика, что имеется в виду.
>>206802 >симпатичный молодой человек Прям с такой характерной пидорской манерностью прозвучало. Нет, ты явно не улавливаешь смысл и контекст. Про мужика можно запросто сказать, что он красивый.
>>206804 >н переведен на русский и включен в культурный контекст. Петух, ты сейчас уверяешь, что в оригинале не фигурирует слово андроид? Ты совсем уже запизделся.
>>206808 Говорят, в степи дорога прямая как полет стрелы, но кривы пути мыслей степняка. Ничего такого я не утверждаю. Расскажи же, как пришел к такому выводу. Как тебя, так сказать, думка довела.
>>204288 (OP) От времени написания электроовец (1968) до времени написания пьесы Р. У. Р. (1920) - 48 лет. От 2020 года до времени написания электроовец - 52 года. В Р. У. Р. впервые появляется слово "робот". Роботами там называют искусственных упрощенных людей, созданных из синтезированой живой материи. >Природа нашла один только способ организовать живую материю. Но существует другой, более простой, эффективный и быстрый, на который природа так и не натолкнулась. Этот-то второй путь, по которому могло пойти развитие жизни, я и открыл сегодня >Глупо -- делать человека целых десять лет. Если ты не станешь производить их быстрее природы, всю эту лавочку надо послать к черту >Россуму пришло в голову выпускать живые, наделенные интеллектом, рабочие машины >Немножко разобравшись в анатомии человека, он сразу понял, что все это слишком сложно и хороший инженер сделал бы все проще. И он начал переделывать анатомию, стал испытывать -- что надо упростить, а что и совсем выкинуть. >Молодой Россум изобрел рабочего с минимальными потребностями. Ему надо было упростить его. Он выкинул все, что не служит непосредственно целям работы. Тем самым он выкинул человека и создал робота. Роботы -- не люди, дорогая мисс Глори. Механически они совершеннее нас, они обладают невероятно сильным интеллектом, но у них нет души. >У нас есть роботы более примитивные и более сложные. Лучшие из них проживут, быть может, лет двадцать. >ЕЛЕНА. А потом они погибают? >ДОМИН. Да -- изнашиваются.
Вобще, электроовцы и Р. У. Р. перекликаются. Р. У. Р. начинается со сцены в кабенете директора корпорации Россума, где посетительница не может поверить, что секретарша - робот. И в Электроовцах есть сцена, где Дерек в здании Ассоциации Розена тестирует племянницу Розена и все не могут поверить, что она робот.
>>206849 >И про терминологию Дик все объясняет прямо в книге: "гуманоидный робот, строго говоря, органический андроид" Об этом был разговор с самого начала, но у робоблядка порвало жопу, и он съехал в дристание русскоязычным контекстом, хотя разговор был о терминологии самого автора.
>>206858 >У Дика не роботы, а андроиды Дислексик, на пикче >>206849 цитата из оригинала, где Дик английским языком пишет, что у него robots, а потом уточняет что эти robots - androids.
>>204288 (OP) >>. Взять например его знаменитый рассказ «Снятся ли андроидам электроовцы? >>ожно еще понять название репликанты, но андроиды тут уже не причем >> тем более электрические. >>электроовцы А может,у тебя шиза? Речевая бессвязность точно есть. Может овцы электрические ,а андроиды паровые? Не могу понять.