>>200170 (OP) Олежа, сам не зная, что лезет в самое сокровенное новой исторической общности, выращенной из крепостных, написал Выбраковку, а потом сам не знал куда деваться и очень потешно вилял задом, что его НЕ ТАК ПОНЯЛИ. А Лучший Экипаж Солнечной - нормальное чтиво для электрички.
>>200171 >Выбраковку Хорошая, добрая сказка с хеппиендом, про то как хорошие люди взяли и застрелили всех плохих. Очень говорящая о времени, когда она была написана. Надо заметить, что так или иначе, но Дивов угадал примерное направление общего хода истории России в первом десятилетии. Понятно, что нэ так все это было, савсем нэ так, но тем не менее. Если говорить в терминах Геста, то это книга желтой татибы. Пусть здесь и нет традиционного для желтых вождизма.
>>200197 >Надо заметить, что так или иначе, но Дивов угадал примерное направление общего хода истории России в первом десятилетии. Какая связь мира Выбраковки и первого десятилетия путинизма?
>>200205 "Примерное направление общего хода" Например: У власти выходцы из спецслужб - чек Борьба с олигархами - чек Экономический подъем - чек Вставание с колен - чек Союз с Белоруссией - чек Время действия Выбраковки 2007 год, упоминается как последний счастливый год - в нашей реальности 2007 год последний счастливый год сытых нулевых. Потом мюнхенская речь, ипотечный кризис, принуждение к миру...
Это понятно, что детали реализации отличаются кардинально, но общее направление угадано.
>>200209 Проедание нефтедолларов - нихуя не подъем, последствия "подъема" можешь наблюдать сейчас. Передел в пользу своей банды - нихуя не борьба с олигархами.
>>200210 Точно также насчет реальности Выбраковки можно сказать, что рабский труд каторжан - это нихуя не экономический рост. Точно так же можно сказать, что хоть в Выбраковке и говорится типа "была борьба с олигархами" - за всю книгу ни одного олигарха не выбраковали, нихуя это не борьба, а передел в пользу своей банды (которая прямо на страницах названа хунтой, кстати).
Ну и что в итоге? Опять получаем совпадение по двум пунктам: Рост экономики, который нихуя не рост - чек Борьба с олигархами, которая нихуя не борьба - чек
Там кстати, ещё одно забавное совпадение есть по поводу экономики. У Дивова упоминается о гиперинфляции в 2015, и в нашем 2015м тоже был скачок инфляции в 13% только по официальным данным.
>>200197 >Если говорить в терминах Геста, то это книга желтой татибы. Так как мир пиздец маленький, то я уверен что с тобой мы наверняка бухали в Белфасте, чувак. Читавших бложек Геста и тем более цитирующих (особенно сейчас) - кот наплакал.
>>200228 Ага, тешу апофению, можно сказать. Думаю, если б про это писал Лазарчук, тот ещё, старый Лазарчук... он бы смог обыграть такую цепочку невероятных совпадений. Например, что история России - это уже написанный метасюжет, основные вехи которого прибиты гвоздями. В промежутке между вехами может происходить, что угодно, но самих вех не миновать и ход истории сам выправится так, что результат будет один и тот же. Как в поезде - в вагонах можно делать все, что угодно, но следующая станция - платформа 346й километр - и ничего с этим не сделаешь. Засылай попаданцев, не засылай, - результат будет отличаться максимум эстетически. И в Небесном граде Салем барон фон Зебботендорф и человек с головой сокола в военной форме без знаков различий решают, пустить ли этот поезд под откос, или сломать стрелку.
>>200229 Чет ты какой-то. Я никогда не был в Белфасте, но так как мир пиздец маленький, мы вполне могли пройти в метре друг от друга на станции метро И П Павлова, например.
>>200170 (OP) Сразу после Выбраковки начал читать Техподдержку, нууу что тут можно сказать, деградация писателя особенно заметна на фоне раннего произведения. Ну, или вместо Дивова писали какие-то литературные негры. Пока прочел чуть больше трети, думал дропнуть пару раз, но или у меня планка незаметно снизилась, или негра поменяли, повествование немного выправилось и стало можно более-менее нормально читать.
>>200205 >Какая связь мира Выбраковки и первого десятилетия путинизма? Никакой. "Выбраковка" попытка Дивова потеребить мечты людей времен Ельцина. То что это произведение попало в самую, что что ни на есть, коньюктурную писечку народа стало неожиданностью для всех, особенно для завилявшего сракой Дивова. >>200206 >У власти выходцы из спецслужб - чек Если мне не изменяет память, никаких чекистов у власти там нет. К власти пришли военные, что, учитывая заслуженную ненавить Дивова к военнослужащим, отдельный троллинг. >>200206 >Борьба с олигархами - чек Целенаправленной борьбы с олигархами в "Выбраковке" нет, есть просто непримиримая борьба с криминалом как таковым. >>200211 >Точно также насчет реальности Выбраковки можно сказать, что рабский труд каторжан - это нихуя не экономический рост. Ёбанный рот, вы чем читаете? ГГ открытым текстом говорит, что рабский труд убыточен и вся суть ГУЛага это исключительно террор криминальных элементов. А подъём экономики основан на махровом национализме.
>>200170 (OP) Дивов обладатель отличного языка. Наверное один из лучших написателей диалогов среди отечественных современных фантастов - запущенный алкоголизм и тесное общение с разносторонним быдлом дает свои результаты, хуле. Однако после "Леди не движется", где Дивов, посчитав себя ниеибаца звездой, начал продвигать писанину своей женушки, его высеры даже палкой трогать стрёмно.
>>200170 (OP) Дивов не любит людей, не любит читателей, не любит русню ("я ассириец!"), и не любит писать книги. При этом денег хочется, и в общем рука у него на тексты набитая, хоть и не гений. Вот и получается вроде добротный, крепкий текст, с ощущением, что говна покушал.
>>200265 >не любит людей, не любит читателей Хуя себе предъявы, а за что вас любить-то? Если за деньги, то это проституция. Если за что-то ещё, то ты посмотри на себя, блять.
>>200266 Да по отдельности то похер. Но вот то что он ко всему этому еще и писать не любит- вот это херово. Не можешь срать- не мучай жопу. А у него получатся советская классика, делать натужно то, от чего тошнит.
>>200249 Дочитал Техподдержку. Да, судя по стилю примерно 2 или 3 негра иронично работали, периодически отбирая друг у друга клавиатуру. На стилизацию, будто один человек упражняется в разных стилях, не похоже. В целом так себе. Эта линия про Сару - вообще не пришей пизде рукав. Эскобарская гончая - бессмысленный и беспощадный фансервис. Да в целом все какой-то фансервис, кучей наваленный.
>>200262 >Если мне не изменяет память, никаких чекистов у власти там нет. Изменяет: Но в отличие от предыдущих властных команд ПНД было классической хунтой — с той лишь разницей, что костяк его составляли не столько армейские генералы, сколько высокопоставленные офицеры спецслужб.
>Целенаправленной борьбы с олигархами в "Выбраковке" нет Но страна еще не осознала, что ее границы перекрыты, а созданная на днях специальная служба ведет повальные аресты тех, кого называли «олигархами».
>А подъём экономики основан на махровом национализме. Нет, лозунг "у не русских не покупаем" был элементом борьбы с этнокриминалом, а подъем был из за этого: Удивительно благоприятный инвестиционный климат и дешевизна рабочей силы начали постепенно засасывать в страну очень большие деньги. К 2005 году Союз заложил основы своего «экономического чуда»
Так в книге. А фраза про каторжный труд - норм ответ на фразу про проедание нефтедолларов вместо подъема экономики. Если собеседник сразу с козырей зашел, какой смысл распинаться?
>>200273 Нормально ты меня. Вот что значит давно книгу читал.
Но ведь >Удивительно благоприятный инвестиционный климат и дешевизна рабочей силы никак не подразумевает труд каторжников. Книга то существует в "ельцинские", точнее "постельцинские" времена и "дешевая рабочая сила" подразумевает обнищавшее население, готовое работать за копейки.
>>200277 Чувак, еще раз, реплика про каторжников у них была ответом на проедание нефтедолларов у нас, это не о фактах. Дивов писал, что экономика поднялась, потому что несмотря на фактическое эмбарго со стороны США, несмотря на этнические гонения, все продолжали торговать и инвестировать в Славянский Союз, по аналогии как это делали с гитлеровской Германией. Я смутно помню, что на рубеже тысячелетий были разговоры о том, что надо стать этаким технологическим Китаем, мировой высокотехнологичной мастерской.Типа наши работники гораздо квалифицированее китайцев и стоят не сильно дороже. Китайцы в те времена за людей не считались, за миску риса в месяц делали полнейшее говно. Из нашей реальности мы знаем, что не сработало бы. К 2005 году уже поздно, Китай уже раскормили и разогнали темп. И эмбарго со стороны США приводит к тому, что иметь какие-то высокотехнологичные дела с наказанным становится токсичным. Ох, лол, а ведь получается, что, похоже и правда, кроме каторжного труда и проедания изъятого у отбракованных, по факту и не откуда взять рост-то. И сам Дивов пишет, что экономически они посылались как раз немногим позднее, как выбраковывать стало некого. Мда... Ну, ГГ ведь не экономист, он боевик-пропагандист. И ему ближе к концу предлагают занять пост руководителя управления лагерей, намекая на то, что это по факту мощнейшая промышленная группа....
>>200282 >Ну, ГГ ведь не экономист Пизжу: Вы же экономист, Павел Александрович? Гусев, стараясь не пучить глаза, припомнил, что у него написано в дипломе. — Вообще-то я больше оценщик, — сказал он неуверенно. — То есть я помню всякую лабуду типа «товар — деньги — товар штрих», но… и далее, чуть ниже: А ГУЛАК, если мне не изменяет память, — обычный трест. Ну, не совсем обычный, но все-таки — контора. Пусть даже и подотчетная АСБ. — Нет, Павел Александрович, дорогой мой. Не контора, а мощнейшая промышленная группа. Оплот экономического благоденствия Славянского Союза. Вы, я вижу, не оценили перспективы. Если все пойдет по разработанному плану, через несколько лет вы, товарищ Гусев, окажетесь в числе руководителей самой могущественной государственной корпорации нашей страны. Понимаете, что это значит?
А значит это скорее всего то, что когда Гусев говорил напарнику, что каторга убыточна, возможно, он был прав. Но тут, предположу, ситуация похожа на ситуацию нашего Газпрома. Огромные расходы и убытки Газпрома - по факту огромные доходы и прибыли его партнеров и подрядчиков.
>>200282 >кроме каторжного труда и проедания изъятого у отбракованных, по факту и не откуда взять рост-то. Концепцию "люди - это новая нефть" изобрели на 10 лет раньше, чем у нас, и реализовали несколько иначе, хех.
>>200262 >Если мне не изменяет память, никаких чекистов у власти там нет. Изменяет. > Самопровозглашенное Правительство народного доверия, захватившее власть в результате «январского путча», принесло с собой все необходимые лозунги. Но в отличие от предыдущих властных команд ПНД было классической хунтой — с той лишь разницей, что костяк его составляли не столько армейские генералы, сколько высокопоставленные офицеры спецслужб.
>>200434 Он его слил. Просто тупо слил. Когда закончился "документальный" материал и пришлось выдумывать самому, там у него всё быстро в лубок скатилось.
А мне понравилась его "Варзона". Тайна, ларчик которой просто открывался. Богиня- самоходная пушка( Кстати, довольно реалистичной конструкции. Пушка, крутящаяся воэ , жертвоприношения и кровь, окропляющая её траки. И СУКА, ПИЗДЮЛИ РАЗДАВАЕМЫЕ САМОУВЕРЕННЫМ ШАГОХОДАМ. "Не попадет, не попадет!" При калибре в восемь дюймов попадание и не требуется.
>>200470 >(Кстати, довольно реалистичной конструкции. Пушка на стационарной позиции, наводимая передвижением тележек - это почти то, что использовалось в береговых позициях железнодорожной артиллерии)
>>200262 >рабский труд убыточен Ох уж эти пост-коммуняки с их пост-оправданием. Рабский труд всегда выгоден, ведь человек производит, почти ничего не потребляя.
>>200561 Ну это при условии, что есть источник свежих рабов. Ведь когда человек почти ничего не потребляет, он становится немножко грустным и больным, а потом немножко умирает.
>>200562 >Ну это при условии, что есть источник свежих рабов. Пиздец, открою охуенный секрет: именно в таких условиях рабство и появляется. И ГУЛАГ был охуенно выгодным, учитывая что тех кто в нём подыхал всё равно на баржах топили и расстреливали и в говне мочили. А так они перед смертью еще что-то полезное могли поделать, медленно подыхая. Я, прямо скажу, не совсем понимаю что в бошках тех, кто считает рабство убыточным. Пусть сперва посмотрят на условия содержания, а потом кукарекают.
>Ведь когда человек почти ничего не потребляет, он становится немножко грустным и больным, а потом немножко умирает. Жил-был Иван Говнов, выпал из мамкиной пизды, как-то дожил до 20 лет, государству он стоил ноль рублей (напоминаю, до 30-40х государство в население вкладывало ноль рублей, да и любые деньги вложенные государством, это деньги из кармана Ивана Говнова, внезапно!), государство потом берет и говнова судит. 10 лет ему дает, за то что усами сталина жопу подтёр. Это что? 10 лет его будет государство кормить? Это типа выгодно? Нет. Берем Говнова и этапируем туда, куда люди в своем уме не поедут - в Воркуту лес нахуй рубить или в урановую каменоломню. Это вин-вин ситуация: Говнов могилизируется через пару лет, то есть до срока ему и не надо досиживать, сколько каши сэкономлено! Он еще лес рубит и уран добывает, пока его урки в жопу ебут за половину от половины выдаваемой ему пайки. Ты скажешь: СОВЕТСКИЙ ГРАЖДАНИН ЖЕ УМИРАЕТ! ОН МНОГО КЕМ МОГ СТАТЬ! Да нахуй он не нужен, понимаешь? В крестьянских семьях по 5-6 детей на тот момент рождалось, индустриализация, куча народа просто на обочине жизни - у гавнова ни специальности современной нихуя нет. Он просто не нужный тягловый скот в эпоху машинизации, который забивают просто ради куска жилистого говенного мяса, чтобы не кормить. А сэкономленной на Говнове кашей можно выкормить его детей, дать им нужное образование, нужные взгляды, нужную специальность.
>>200564 Как много слов, вместо того, чтобы написать: >>200562 Да, согласен.
Поди пока печатал, обдрочился сам на себя: "Ух я щас, покрепче так, и начну со слова Пиздец, каков я, а, видали, щас глаза-то всем открою, ух, как же я хорош"
>>200171 >А Лучший Экипаж Солнечной - нормальное чтиво для электрички. Лучший экипаж на китайский даже переведен был. Фактически мировое признание, лол.
>>200584 >Эт правильно, в сайфаче только так и нужно. Еще скажи, что это интеллектуальный раздел. Умные люди занимаются наукой, тупые - читают фантастику.
>>200611 Это раздел, в котором люди выгуливают неизвестно где подхваченные мемы представлений о будущем, и ревностно их обороняют. Мемы не в смысле смешные картиночки, а в том смысле, какой в это слово закладывал Докинз. Что антропоморфные инопланетяне не твердо, что шагающая бронетехника бесполезна, что коммунизм не работает, что в будущем будут преодолены культурные и расовые различия, что рабство не выгодно экономически, что государство отомрет и власть захватят ТНК, и т. д. и т. п.
>>200616 >Это раздел, в котором люди выгуливают неизвестно где подхваченные мемы представлений о будущем На самом деле это раздел, в который выгнали "говноедов" из букача. Так, небольшая историческая справка.
>>200611 Умные люди идут в политику, бизнес, криминал, гэбню. В учёные идут в лучшем случае надроченные однозадачные шизоиды (для многих узость кругозора является предметом гордости, другие бегут от неё заряжать у экстрасенсов воду и писать Новую Хронологию), в худшем - дети учёных. И работают учёные, что характерно, на власть, силовиков или бизнес.