Рамки (цикл "Sunflowers") в процессе написания, когда на русише не знает и сам Уоттс. Предположительно никогда, через полгода после публикации в оригинале. По словам самого Уоттса его агенты от издательства могли отослать копии в Рашку, но кто знает. Когда он закончит третью часть Огнепада? Хуй знает. Возможно Уоттс скоро двинет копыта, повторив участь его многочисленных котов.Главный сайт - http://rifters.com/Беседы П. Уоттса с русскими фанатами - https://vk.com/videos-45831334Прошлый - >>142619 (OP)
>>152067 (OP)> Рамки (цикл "Sunflowers") в процессе написанияThe Freeze-Frame Revolution Paperback – June 12, 2018Пару месяцев осталось. А русский перевод тоже летом выйти должен - там же ебаная повесть на сто страниц, хули ее переводить.
>>152077Упс, 192 страницы тащемта. Но все равно немного.В любом случае это говно УЖЕ написано, просто его редактируют и корректируют. Отзывы уже есть на том же гудридс, например:https://www.goodreads.com/book/show/36510759-the-freeze-frame-revolution
Платиновый вопрос, но посоветуйте что-то с такими же интересными рассуждениями про сознание или что-то про слияние разумов людей.
Аноны, вы в прошлом треде выкладывали книжку о "наука о мозге или миф о своем я" че-то у всех анонов она есть (или это был 1 анон, хз), в общем - че годная книжка?
>>152067 (OP)Я женат на авторе фэнтэзи. Мне нравятся ее книги. Развитие персонажей, например, ей дается куда лучше, чем мне. К счастью, с научной составляющей у нее дела обстоят похуже.
>>152125Бэккер, "Нейропат", рассуждения очень похожи, что неудивительно, Бэккер ссылается на того же Метцингера. Если зайдёт и не воротит от фэнтези, очень советую его же цикл "Второй апокалипсис", как минимум первую его трилогию. Рассуждений о сознании и интеллекте прорва, правда в контексте классической философии и полемики как с античными философами так и с современными. Однако много чернухи (в основном к месту, но всё же).
>>152179Кек, "второй апокалипсис" тащемта наполовину сай-фай считай. Но я его нихуя не рекомендую, там 90% воды про сопли и пиздострадания и 10% по делу.
>>152193Ну фиг знает. Мне люто зашло. Второе пятикнижее конечно похуже первой трилогии, но мне очень нравится. А какая у Бэккера система магии, шикарно же. Да и вода там не просто так, чувак адово дрочит на философию как науку дисциплину, оттого, если ты сам разбираешься в вопросе, или у тебя есть друзья-знакомые специалисты, становится безумно интересно читать и с этой точки зрения.
Налетай!https://book24.ru/product/morskie-zvezdy-2437364/+40% скидка по промо - BIGLION40134 Вводите там в корзине, правда бесплатная доставка только от 1к.От себя добавлю, что покупать это говно не стоит и единственная нормальная книга у Уоттса - это ЛС.
>>152253Разве тебе никогда не хотелось купить томик любимого произведения/писателя на бумаге? Ты ебанутый? Что за идиотские вопросы?
>>152252>От себя добавлю, что покупать это говно не стоит и единственная нормальная книга у Уоттса - это ЛС. Спасибо за отзыв, а то я пробовал читать ЛС, но дропнул, потому что говно. Значит, остальные ещё хуже и можно не искать в его писанине жемчужин...
Навернул слепоту, годнотища, почти как лем с солярисом только с современными идеями и упором на проблемы восприятия мира с размышлениями об особенностях этого процесса, чего-то подобного мне и хотелось.Только я пропиздоглазил момент где в конце он там размышляет о нелепой эволюционной случайности вомперов из-за которой они проиграли унтерменшам и что пришло время им занять свое законное место. Так это типа упыри начали отвоевывать землюшку(те самые изменения о которых сообщал отец) или что? Стоит ли читать Эхопраксию?
>>152289Эхопраксия начинается с бунта вампировНо мне кажется, под изменениями отец имел в виду Двухпалаточников и прочие объединенные сознания
Так всё же, скажи, анон, как ты думаешь, является ли религия бикамералов, разум Мокши, вирусная эхопроксия - частями спланированной Богом 21 секунды акции? Или это лишь видовая тяга, "пробуждение общного, коллективного бессознательного" как сказано в "Боге насекомых"? Мог ли Бог 21 секунды, чувствуя себя в определённой степени постчеловеком, следующей ступенью развития, спроектировать и успешно воплотить общую эволюцию человечества. Возможно и в ответ на внеземную угрозу. И самое главное, какая в таком случае роль у вампиров? Предсказывал ли их восстание Бог 21 секунды, использовал ли в своих интересах?
>>152295Про это же не сказано в книге, значит мы можем только предполагать. В Эхо вообще не упоминается никакой Бог 21 секунды, это отдельный рассказ, который он написал скорей всего чтобы показать саму идею этого Бога 21 секунды. Есть его другие рассказы, на инглише и некоторые переведенные можешь почитать, возможно там есть связь какая.
Почему пришельцы считали землян угрозой? Что мешало им просто не слушать и не расшифровывать земные вкукареки, если по их мнению это мусор который только отнимает энергию? Что-то не очень разумно строить светлячков, коварные планы по набиганию, тратить сотни энергий, вместо того чтобы просто игнорировать сигналы с земли.С таким успехом можно и реликтовое излучение во враги записать.
>>152326Ну хуй знает, что лично тебе мешает игнорировать вирусы как генетический мусор? С реликтовым излучением некорректное сравнение, реликтовое излучение не бсодит "болтунов".
>>152326Они наверно думали что раз люди смогли их заметить и придумать такую информационную атаку, значит они опасны и знают где болтунов искать. По этому не скрывая факта своего существования отправили зонды, но сожгли чтобы не палить технологии. Непонятно только почему они, ожидая нападения, не обмазались прежде всего автотурелями, а не шумовками, почему пускали сознаниеблядешь на свой корабль вместо того чтобы сразу повязать или расстрелять.
>>152326А кто сказал, что светлячки и Роршах вообще связаны? А Порция и Роршах? А Порция, Роршах и Светлячки? По сути Уоттс прямо нигде не пишет о связи трёх явлений. Хотя делать их не связанными и не вполне твёрдо, это да.>>152323Это понятно, но в Боге насекомых, Уоттс явно намекает на то, что даже самым продвинутым из представителей человечества не понять и не осилить замысел Бога 21 секунды, и что само человечество будто инстинктивно пытается в роевые разумы. А в Эхопраксии, он выкатывает бикамералов - воплощение роевого разума без техники, вирусную эхопраксию как средство коммуникации вообще без ведома узлов-людей. Мне просто интересно, если всё это замысел Бога 21 секунды, какой в его замысле план уготован вампирам и пришельцам.И вот кстати, перечитал я Бога насекомых, и возник вопрос, если человек может залезть в голову осьминога, и получить осмысленный, пусть и неприятный опыт. Что будет, если он соединится с разумом вампира?
Я тут подумал может светлячки были привезены с собой, и изначально предназначались для мирной георазведки, и отправились к Земле в ответ на агрессию? Это как вариант почему они вместо светлячков не отправили гигантский дрын: может послать дрын тогда возможности не было, только светлячки.
>>152328> Непонятно только почему они, ожидая нападения, не обмазались прежде всего автотурелями, а не шумовками, почему пускали сознаниеблядешь на свой корабль вместо того чтобы сразу повязать или расстрелять. Ну это там обяснялось тем что они вообще не ожидали по уровню задетекченых технологий что сраные земляшки так скоро прибудут к комете-приманке и заметят коричневого карлана. Или ты про то, когда они уже самого Роршаха заметили? Тогда просто хотели побольше узнать о людишках и сыграть в многоходовочку в которую их переиграли лол Если бы они просто расстреляли/захватили команду то корабль бы съебался/открыл огонь и они бы не смогли узнать больше инфы. А так зоонаблюдаешь в естественных условиях, еще и шпионов засылаешь, а людишки думают что это они языков поимали.>>152327Может я плохо представляю как работают вирусы, а может это у тебя аналогия хуевая.Вирусню ты подхватишь, вылечишь, у тебя появится иммунитет и все, можешь игнорировать этот мусор. А даже если он постоянно мутирует, но ты знаешь что он только в каком-то определенном месте, ты можешь просто туда не ходить. А так получается заболел гриппом и такой РЯЯЯ пойду мочить в сортире все источники, хотя мог бы тупо пометить петухов, которые его производят и не контактировать с ними. С учетом того что петухи находятся в далеких ебенях и неизвестно еще сможешь ли ты их одолеть.
>>152330Зачем посылать дрын без разведки? Там могут быть как тараканы, ради которых только дрын зря гонял, так и уберменши, которые выебут твой дрын дрыном побольше.
>>152329>что даже самым продвинутым из представителей человечества не понять и не осилить замысел Бога 21 секунды>какой в его замысле план уготован вампирам и пришельцам.Замысел Бога 21 секунды настолько сложен что даже Уоттс не смог его понять, поэтому оставь надежды понять.>Что будет, если он соединится с разумом вампира?Мозг вампира настолько сложен что его невозможно понять, а любой подключившийся сойдет с сума.
Тэкс, дропнул МЗ на главе "КАМЫШИ", т.е. чуть дальше середины прочитал и больше не могу. Что могу сказать? Где вы там атмосферу давящую увидели? Ничего этого нет, вообще никакой атмосферы нет. Сюжета тоже нет. Персонажи картон, да еще и говорят и реагируют клешированно, в духе плохого голливудского фильма. Какие у этой книги плюсы? Я не знаю. Я не нашел ни одного. М.б. сеттинг? Ну подводная станция - кругом темно и рыбы плавают. Охуеть как интересно.Было бы круто, если бы он как-то это все обыграл и оказалось, что они на самом деле на какой-то другой планете и это поэтому интернета нет. Или что их засунули туда инопланетята и наблюдают. Или еще как. Или они там в какой-нибудь кратер залезают и обнаруживают НЕХ. Ну епт, хоть что-то.Спойлернул уже себе про гель в конце сейчас и со спокойной душой закрыл книгу. Нет, такого Уоттса нам не надо. Если про космос он еще худо-бедно может писать, то под МЗ разве что засыпать. Причем не скажешь, что это дебют был - с точки зрения языка и стилистики все крепко написано.
>>152397Из плюсов: продуманная пидоргизация и годный эффект присутствия в чужих условиях, атмосфера тоже есть, меня вштырило.Ты рано дропнул. Надо было прочитать все 4 книги и ещё эхопраксию, тогда бы не хаил МЗ, это вторая по крутости книга у него.
>>152397Ты в курсе что каждый субъективно оценивает книгу. Если тебе не понравилось, это не значит что нам всем должно не понравится.
>>152400Я читал у него ЛС, Эхопраксию, сборник рассказов и МЗ. Эхопраксия НАМНОГО интереснее и живее МЗ, даже рядом не стоят.
>>152360Эй, ну перестань, Уоттсу конечно далеко до раскрытия своих загадок, и далеко до того же Лема, чтобы неразрешенные загадки типа Соляриса восхищали, а не раздражали, но совсем уж на магию и "настолько сложно, что всё равно не понять" он всё не скидывает. Хоть какие-то объяснения он всё же выкатывает.
>>152430Ну перестань, при всех несомненных плюсах Уоттса, вампиры это как раз чистая магия, вампирус экс машина, необъяснимая ничем.Плюс как и положено аутисту Уоттс переоценивает возможности разума и ценность расчётов сверхразума.
>>152478Ну хуй знает. Фантастическое допущение, как фантастическое допущение. Это я про вампиров. А Про разум. Ну в этом суть книги, я думаю в целом, это можно считать особенностью сеттинга, в конце концов в целом ведь всё логично и непротиворечиво в рамках сеттинга
>>152339>Вирусню ты подхватишь, вылечишь, у тебя появится иммунитет и все, можешь игнорировать этот мусор.Расскажи это индейцам северной и южной америк, которых выкосило от европейских болезней типа черной чумы на 80%.
>>152483Это все хорошо, но как это соотноситься с тем что на расшифровку сигналов со сраной пришельцы тратят милипиздрические величины энергий, относительно тех, что нужны чтобы прилететь и выебать землян? С учетом того что на эти сигналы вообще можно забить как на ненужный мусор.В твоей аналогии мой покак в радиоэфире должен выкашивать межзвездных пидоранов пачками.
Да и в целом, на мой взгляд, эта притягиванутая за уши агрессия против сознательных - хуита. В любом случае все эти лингвистические понятия типа "Ой мань, какой меня негр сегодня выебал, 25 см" содержат инфу о характеристиках и отношениях сложной системы - человечества и никакой не мусор.С другой стороны эту часть можно понимать и как неправильную интерпретацию человеками агрессии пришельцев, тогда это наоборот не хуита, а ГЛУБИНА УОТТС - ГЕНИЙ.
>>152532Хуета у тебя за щекой. То что болтуны расшифровали из сознаниеблядской болтовни звучит для них как сепуление сепулек. И только они думают что смысла нет как люди начинают писать что-то осмысленное, касающееся объективной реальности, не пропущенное через сознаниеблядскую призму. Они думают ну наверное мы не так поняли надо ещё попробовать, а они блядь снова сепулят! После миллионного повторения осатанеешь сочтёшь это направленной агрессией.
>>152535>Хуета у тебя за щекой. Нет у тебя.Привиди пример сепулек? Большая часть "сознаниеблядской" болтовни все равно содержит отражение явлений окружающего мира, а те же сепульки лема и прочие циклически связанные вещи все равно определяются, экспертные системы из бородатых 80-х уже умели это делать.Ну и то что жизнь, освоившая межзвездные перелеты, тороидальные формы не пришла к концепции рекурсии и циклической связанности выглядит еще менее убедительно чем твой пост.
Дочитал эхопраксию - она охуенна. Рад что Уоттс не стал сливать вомеров в фансервис. Я все произведение опасался что валери внезапно начнет проявлять человечность, а биолог ее поебывать, но Уоттс не подвел. Да и исходники остались такими же нихуя не понимающими унтерменшами. В общем концовкой доволен что в последнее время для меня редкость.Только я так и не понял: Валери убил Брюкс, плесень, или она сама дала себя убить(схуяли вообще он шмог если вампиры такие охуенные и быстрые?)>>152656Я так и не пони почему это сепулька. Может объяснишь сознаниебогу более развернуто?
А вообще охуеваю от этих многоходовочек. В первой книге вроде как алиены наебали людей, но в конце оказывается что все as planned и гибрид сарасти с ии наебал роршаха, во второй книге все таки оказывается что пришельцы наебали людишек, внедрились в икар и перектулхировали планы двухпалатников, но нет, церковники все расчитали и попадание порции на землю as planned. Не удивлюсь если в оминсаенсе окажется что двухпалатниками все таки кукловодили безсознательноблядки, но вомперы их все равно в конце переиграют.
>>152710В ней скоро вообще все его "творчество" выйдет. Т.е. получается 6 книг + новая повесть, которую летом обещали.Если кто коллекционирует, то это ваш шанс в одном оформлении собрать.
Бля, поясните исходнику, непонявшему Эхопраксию, что там блять произошло. Храм бикамеральщиков траванул кто? Ватикан и папская академия наук? Валери туда прискакала, чтобы ее отвезли на Икар? Вообще не понял объяснений Полковника про Икар и его связь с Тезеем. Икар типа собирал частицы у солнца, а потом слал на их основе инструкции, как собрать из них антиматерию в генератор Тезея? А потом резко Рошах или кто-то послал тем же каналом в обратку Порцию, которую тупая автоматика Икара напечатала на тридепринтерах?А Порция это такая полуразумная херь для ассимилирования и изучения говна людишек и захватила весь Икар? Потом Порция была подсажена в Брукса, чтобы ее изучить по прибытии домой? Что за срач с Валери, хули ее все боялись, хули она всех пугала?Почему на Земле начался ебанный пиздец и что это за вирусная эхопраксия? Где блять Роршах и Сири Китон?
>>152721Понять что не понял Эхопраксию это важное и почётное когнитивное достижение. Собственно, единственное, которое с Эхопраксии даётся, потому что это шизофреническое говно, и смысла в нём нет. На твои вопросы ответов не будет, или будут, но в режиме "потому что пошёл нахуй", и эти ответы породят на порядок больше вопросов чем Эхопраксия с ответами на вопросы ЛС.
>>152721Судя по количеству вопросов вообще не понятно какой жопой ты читал. Ну да ладно, поясню пиздоглазу.1.Храм траванули сильные мира сего, не суть важно кто конкретно. Там мало что говориться о политическом устройстве мира. Возможно это единое мировое правительсво. А возможно оно раздроблено на корпорации с противоборствующими интересами и двухпалатников разъебал кто-то из них т.к. они начали становиться слишком большой силой(особенно после того как продемонстрировали что могут управлять торнадо).2.Да, Валери хотела мутить свои дела с алиенами и выстраивала многоходовочки на многоходовочках.3.Да, икар передает энергию, с помощью которой тезей может собирать антиматерию, так же передает и принимает информацию, таким образом порция переправилась на икар. А может и не таким4. Да, типо того, хотя конкретно об этом ничего нет, гипотетически она могла и своими силами долететь с помощью неизвестных технологий, но скорее всего передалась через каналы связи.5. Читай ложноту.6. Скорее он сам заразился когда изучал ее. Двухпалатники специально подсунули ему, якобы чтобы и он мог причатстится и не скучал, но по факту знали что после этого будет.7. Специально таким образом программировала унтерменшей, таким же способом сбежала из цепких лап лабораторий. Двухпалатники ее не боялись, а использовали в своих целях, так же как и она пыталась переиграть двухпалатников.8.Сенгупта, Брюкс и Мур разебали икар вместе с порцией, который генерил пятую часть потребляемой землей энергии. Так же скорее всего просочилась информация с тезея о роршархе что тоже не придало стабильности. Да и в целом в обществе накопилось куча противоборствующих сил: реалисты, правительсвто с зомби, вомперы, иксины, двухпалатники, куча модифицированных, исходники, постоянно теряющие рабочие места и т.д. и т.п. Плюс огнепад опять же. В итоге все это бомбануло на всю планету с первым же крупным кризисом. Эхопраксия - побочный эффект слияния разумов, подобного тому, которым пользовались двухпалатники.9. Роршах наиболее веротяно был разъебан тезеем, сири китон летит домой там где то проскакивала цифра пол светового года ему еще лететь, но неизвестно изменил ли роршах его сознание и не является ли он кукловодом пришельцев. Брукс и Сенгупта думают именно так из за этих его передач в стиле: представь что ты X. Но далеко не факт, т.к. по первой части он тот еще аутист. Впрочем то что мур после всех этих передач с тезея и от сына изменился говорит скорее в пользу того что сири уже не сири. Непонятно только нахуя он хотел убить носителя порции.
>>152728>Двухпалатники ее не боялись, а использовали в своих целяхПруф в тексте найдёшь, хоть полунамёк?По прошлым тредам получалось что Валери им угрожала, но шизофренические роевики не догадались пустить ей газ в каюту. Теперь получается что шизофренические роевики хотели её использовать, но так и не придумали как, или придумали такое что в ирл не работает, а то и физически/логически в макромире невозможно. Тоже сходится, но вменяемей выглядеть не начинает.
Блин, после Эхопраксии и Ложноты хочется продолжения чего-нибудь подобного. Что посоветуют аноны? Я как-то начинал читать chasm city, вроде тоже что-то там про пришельцев или непонятный вирус, поработивший процветающую колонию(только начал читать), стоит ли наворачивать?Прошерстил несколько предыдущих тредов, Винжа можете не предлагать, читал Пламя над бездной и Глубина в небе, довольно хуевато, есть интересные идеи, но там где начинаются описани пришельцев у меня фейспалм на фейспалме. Тупо люди на которых натянули тело инопланетной собаки или паука, аля масс эффект. У Уоттса между вампирами, людьми и бикамералами гораздо больше отличий чем у винжа между людьми и другой разумной жизнью, пзц короче, что почтитать?
>>152730>Я как-то начинал читать chasm city, вроде тоже что-то там про пришельцев или непонятный вирус, поработивший процветающую колонию(только начал читать), стоит ли наворачивать?Не-а. Это такой боевик про потерю памяти с весьма картонными героями. Ну, он неплохой тащемта, но ничего выдающегося и оригинального.>пзц короче, что почтитать? Игана? Стивенсона? Макдональда? Лем?Вон я недавно навернул у Игана рассказ "Учась быть мною". Читал? Он как раз на тему сознания и по охуенности не хуже ЛС.
>>152731>Учась быть мноюВот прямо сейчас и наверну. Лем задрочен до дыр, остальных авторов не читал. Покидай названий из личного топа.
>>152732>остальных авторов не читалХаХа-хаДа ты охуел. У Игана "Город Перестановок" и "Диаспора".У Стивенсона вообще все, начиная с "Лавины" и заканчивая "Семиевием" (правда реамди я не читал, он вроде дно)У Макдональда тоже все можешь читать, кроме YA-говнеца.Про Лема сам знаешь.В целом, Иган лучше всех, но там такой дроч, что мозги нахуй в трубочку завернутся, особенно позднее творчество.
>>152729Конкретных отсылок кончено нет. Пруфаю логикой повествования. Почему они не могли убить ее со своей шайков в самом начале? Они могли убить ее тысячей способов на корабле, как замечает в конце Брюкс. В конце концов именно она спасла биолога. Вот сейчас уже мои домыслы, но думаю они понимали ее мотивы и что она будет спасать порцию т.к. хочет ипользовать ее в своих целях. А в их планах было только доставить ее на землю не важно как, потому что либо знали что Валери все равно не получит свое, либо это уже не имеет значения. Насчет невозможности в макромире не согласен. Так и план по которому Брюкс доставляет порцию на землю тоже такой себе не поддающийся расчетам, он мог проебаться миллионом разных способов, но выжил, причем благодаря вампирше. Однако все идет по плану практически до самого конца судя по внутреннему диалогу просветленного Брюкса. Да и простым двачеисходникам выкладки их расчетов не понять, то что тебе кажется нереальным, у них достаточно точно рассчитанное многообразие вариантов развития событий со своими вероятностями, предсказаниями и планом действий. На то они и постхуманы.
>>152730http://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/3worldscollide.shtmlТут нет Васи из маршрутки в теле собако-пауков, тут заебись, правда рассказик короткий.
>>152737Я раньше не пытался понять что было в голове у Уоттса (думал пикрилэйтэд), но теперь думаю что он наверное именно это и имел в виду. Хотя этот план по-прежнему не кажется мне хорошим...
Вы тут про порцию вспомнили. И я подумал: какого хуя?Пробуждение Левиафана 2011Роза и червь 2013Эхопраксия 2014Во всех трёх книгах (и наверное ещё в тысяче, просто я не добрался) подозрительно похожая молекулярная йоба прорастает в людей, хочет на Землю.Или это всё взято ещё откуда-то? Кого благодарить за мягенькую порцию вместо твёрдых болтунов?
>>152741В литературе как в других видах творчества все берут что нибудь друг у друга. Не думаю что они как то связанны КЛЕТКИ СВЯЗАННЫ КЛЕТОК СВЯЗАННЫХ ВНУТРИ КЛЕТОК СВЯЗАННЫХ ВНУТРИ КЛЕТОК СВЯЗАННЫХ ВНУТРИ не знаю зачем я это написал.
>>152735> Да отличный хлебушек, главное не нюхать когда кушать будешь.Ебаная сосака и ее обитатели...
>>152744В чем проблема? Эпизод про будущее читается как ОТДЕЛЬНЫЙ РОМАН. Там другие герои, другой мир. Основная сюжетная линия 7ев заканчивается именно на второй части и ты ничего не теряешь, если не будешь читать третью часть. А даже наоборот приобретаешь, т.к. не портишь себе хорошее впечатление.
>>152771За два абзаца офтопа меня мочераторы пидорнут отсюда, да и спойлерить не хочу тем, кто не читал. Про это отдельный тред был, тонет сейчас. Кстати, у сайфача вообще есть дно? Хоть один тред его достигал?
>>152738Надо было называть детоебы или корабль овулях. По глубине размышлений экипажа тоже не сильно отличается от форумов мамочек.
>>152796Ты не путаешь глубину размышлений с инфантильностью и эмоциональной несдержанностью? Кстати, при чём здесь вообще овуляхи? Тебя триггерит процесс размножения?
>>152799Нет, не путаю. Меня триггерит очень хуевый экпиаж и общая нелогичность диалогов.РЯЯЯ, ОНИ ЕДЯТ ДЕТЕЙ, УНИТОЖИТЬ, ПОРАБОТИТЬ, ИСТРЕБИТЬ.Признайся, это ты писал?
Кто-нибудь может объяснить, зачем вообще вампиршу и биолога взяли на венец? Что мешало послать на Икар роботов, с помощью которых удаленно исследовать и взять кусок порции или разъебать к хуям станцию ?
>>152817У них агнозия смерти, шизофрения, епонские настольные игры, и вообще квантовая пена изо рта идёт.
>>152810А Уоттс оценил http://www.rifters.com/crawl/?p=266Литературы с хорошими диалогами и героями полно, а вот литературы с хорошими идеями хуй проссышь искавши. Уоттс это понимает и не пытается делать интересных героев, сразу упарывается в идеи.
>>152727Я бы сравнил эхопраксию с водоворотом. Уоттс проседает на вторых книгах уже в двух циклах, надеюсь это не его коронная фишечка.
>>152137На самом деле - не очень. Сам метцингер гуманитарий, и все главы состоят из: > какой-то нейробиолог что-то сказал> из этого делаем далеко идущие выводы и высасываем из пальца
>>152870> а вот литературы с хорошими идеями хуй проссышь искавшиТоже полно, особенно всяких рассказов. Берешь любой сборник от Дозуа по годам и обмазываешься.
>>152810>ПОРАБОТИТЬ- вот как-раз это не могло быть в планах (разве что в смысле взять под контроль, для прекращения детоедства)>РЯЯЯ, ОНИ ЕДЯТ ДЕТЕЙ,- да тоже немного удивило. Вообще Юдковский, при всех своих достоинствах, как и многие "западные мыслители", слегка контужен современной формой моралофажества (т.е. можно было бы предположить, что он просто описывает иррациональную реакцию, но в других произведениях, где он вроде "от себя" говорит - он похоже реагирует).
>>152816> Что мешало послать на Икар роботовЭто вообще ключевой момент всей современной космической (и не только) фантастики. Приходится делать допущения, придумывать обоснуй или вообще орудовать авторским произволом, что бы книгу было о ком писать (в смысле не о инженерах конструирующих роботов, а о ком то кто превозмогает там где должны роботы действовать).
Уоттс говорит что вампиры стали есть людей потому что у них мудировал какой-то участок хромосомы, они разучились синтезировать жизненно важную штуковину, и были вынуждены получать её с пищей (из людей), также эта мутация могла повлиять на развитие мозга. А уже ПОТОМ в их популяции распространилась психопатия (которая изначально была на уровне видимо тех же 2-5% что и у нас), потому что сочувствие мешало охотится (некоторым/иногда), и без него питалось лучше, потомства вырастало больше.А я думаю что всё началось с полового отбора: появились тян, которым из-за действия неких новых генов/ новой комбинации имеющихся генов стали нравится говорливые, харизматичные, безбашенные охотники, "хищники" психопаты может они текли от альфачей, может просто для них главное было чтобы с человеком было не скучно. В малых популяциях любая флуктуация численности может вынести гены со дна в топчик (популяционные волны). Получилось что таких тян стало много, психопаты-Ерохины получили эволюционное преимущество, и оставили больше потомства чем биологически нормальные Сычёвы. Или наоборот: из-за флуктуации численности выжило очень много психопатов, и тянки, которым нравились психопаты, оставили больше потомства (их не приходилось пиздить чтобы они давали). Неважно. Главное что потом, при рождении детёнышей, с высокой вероятностью гены психопатии и предпочтения психопатов, как партнёров, попадают в одно тело. Когда почти всем тян нравятся психопаты, чем бóльший ты психопат, тем выше репродуктивный успех. Повернуть назад эволюция тут уже не может. По этому принципу хвосты у павлинов и райских птиц растут до тех пор, пока слишком длинный хвост не начинает обходится дороже чем бонус к репродуктивному успеху. Хуи людей тоже самые большие из всех приматов, надо полагать будут ещё расти (даже без отбора со стороны тян, хватит постоянного троллинга, вызывающего комплексы и тнн). Короче, под влиянием полового отбора обычная психопатия сапиенсов могла развиться в что-то вообще когнитивно-альтернативное, вроде менее развитого самосознания, и способности видеть обе стороны куба. А неспособность синтезировать вещества объясняется проще: поскольку вампиры регулярно нападали на имевшихся поблизости гоминид, баг синтеза того же протокадерина какого-то там оказался нейтральным для естественного отбора (главный принцип эволюции "ломать не строить", пещерные организмы очень-очень быстро багуют все гены синтеза пигментов и обесцвечиваются). Более выраженное чем у людей и неандертальцев пристрастие к людоедским набегам и охоте на людей можно объяснить как просто любовью психопатов к насилию по фану (и приятным бонусом в виде хавки), так и половым отбором: вместе с тян поиздеваться над ещё живой жертвой это способ продемонстрировать ей что ты бóльший психопат чем остальные обезьяны в популяции, и произвести бóльшее впечатление. А может быть тян-вампирши, как пауки, могли сами загрызть ёбаря, если он не принесёт раненую добычу, как брачный дар.Обсуждаем кто прав.
>>152910>Он как бы гуманист и этого не скрывает.Я, как бы тоже (и это не скрываю, по крайней мере, на анонимном форуме могу сказать - "Я ге....гуманист!"). Но у нас, очевидно, разные представления о гуманизме.
>>152912>сочувствие мешало охотитсяЭто, на самом деле, очень распространенная форма ебанутости "моралистов-гуманистов" на современном "западе" - считать, что для "жестокого" поведения нужна какое-то органическое повреждение мозга или врожденная патология/особенность. Даже в историческую науку и полит-пропаганду проникло (или наоборот, это заблуждение из нее и идет).
>>152912>они разучились синтезировать жизненно важную штуковину, и были вынуждены получать её с пищейАвтоматическое вымирание вида, в виду отсутствия кормовой базы. Вампиры куда не кинь антинаучная хуита.
>>152919Наука не говорит что маловероятная хуйня антинаучна, только то что скорее всего всё по-другому, но на больших выборках будет и так, иногда.
Ух, таки добил звезды! Целый месяц читал. На фоне ЛС и Эхопраксии конечно так себе, продолжения читать впадлу, тем более они вроде еще хуже.
>>152922Да пиздец, я с вас хуею. После Эхопраксии вообще что угодно читать можно, хоть Войну и мир (том за книгу). Даже Бетагемот местами интересней. Чем вам так нравится Эхопраксия? Там кроме философских зомби, и тараканьего нура ничего хорошего нет, особенно сюжета...
Брук, Абу, Валери, аутисты ебучие! Нафлудили себе за обе щеки. Про половой отбор vs мудирование гена слишком много букв или всем похуй?
>>152995Меня больше раздражает эти килотонны текста о том как биолог приспускает в штанишки при каждом виде валери.
Чет в прошлом треде я обосрал эту книгу, но после недавнего чтения МЗ я понял, что она не так уж и плоха. По крайней мере она как-то больше запомнилась что ли? Хотя, кроме водички, ничего общего они не имеют.Тем не менее в темном море герои поживее, сюжет намного динамичнее, сеттинг поинтереснее. Правда инопланетята дно какое-то, с человеческим сознанием - что кентавры, что крабы. Нахуй так делать? Я думал так в прошлом веке только писали. Да и в конце все скатилось в боевичок с бомбежкой населения. Поведение людей тоже ебанутое в край - такое ощущение, что там на станции были сплошные русские, которым главное в жизни это дать всем пососать. А может это просто в авторе течет русская кровь? Надо прочекать.
>>152995Хуйню и маня-подгон под желаемый результат написал - поэтому>всем похуй?(Отбор, хоть половой, хоть какой так не работает.)
>>153002Ну так там же упоминался водолазный костюм из России, что как бы намекает наверно. Только русский мог придумать насрать инопланетянам в комнату.
>>153004Это не подгон а предположение как мог бы возникнуть наблюдаемый (у Уоттса) результат.Написать, с умным видом, что отбор так не работает может любой школьник. Опиши как работает, в чём я ошибся, приведи аргументы. Сделай что-нибудь, чего бы не смог сделать школьник. Если можешь, конечно.
>>153010Наши земные собачки тоже похожи на людей. У них такие же качества, как у нас - добрые, ласковые, отзывчивые, злые, агрессивные, тупые, умные. Почему на другой планете внезапно должны возникнуть радикальные отличия?
>>153011Мы не знает в том, ли дело что родственный отбор у социальных животных - вещь универсальная, создающая что-то похожее на людей или собак из любого субстрата, или в том что мы с собаками относительно инопланетян очень близкие родственники, устроенные во многом одинаково, или почти одинаково.
>>153006>Это не подгон а предположение как мог бы возникнуть наблюдаемый (у Уоттса) результат.Это не подгон а фантазия как мог бы возникнуть выдуманный в фантастике результат.
>>153012Потому что радикальные отличия возникают уже на земле, не? Ну и качества которые ты описал, это чисто человеческий продукт, проекция своего восприятия на другие объекты. Некоторые вообще связывают подобные качества с неживими предметами(преданный телефончик я лично слышал от своей бывшей тян, спокойное море, ласковый май) и с теми, кто ими явно не обладает. Второй момент это то, что глядя на нашу земляшку принцип какой-то общности(типа все социальные животные будут мыслить примерно одинаково) выполняется тем лучше чем проще организм, а не наоборот. У самых простых организмов в целом похожее, очень похожее поведение. Но чем более высокоорганизованный организм тем больше различий и длиннее цепочка стимул-ответная рекация. У людей даже в рамках одного вида мышление ощутимо различается, мне доводилось плотно пообщаться и с арабами, и с китайцами, сразу видно насколько сильно отличается мышление(оно даже больше отличается чем у винжевских инопланетян) . Хотя по сравнению с внеземной жизню различия в среде обитания практически нулевые. Ну и в целом я не буду перечитывать не понравившиеся мне куски текста чтобы точно и по пунктам указать где Винж лениво навасянил, но точно помню что у него полно там такого, чисто человечески обусловленного мышления т.е. завязанного на то у тебя две руки, две ноги, тело как у человека, такой же культурный пласт и т.д., хотя напомню у него там ебаные пауки и ебаные собачки с распределенным разумом.Но, сука, от чего мне особенно горит, это то, что я постоянно натыкаюсь в инете на росказни о том, как Винжгений охуительно описывает внеземную жизнь, хотя это самая слабая у него часть(по крайней мере там где я читал)Вон там выше детоеды и то намного лучше.В остальном везде, где он не пытается примерить на себя инопланетные костюмчики все годно, про то, как ловили Кенг Хо столетиями мне очень доставило. И если у него есть какая-то годнота без костюмированных балов я бы причастился, пока Уоттс новую годноту пишет.
>>153012Не забывайте про манипуляторы. Если у них есть манипуляторы то они не будут различаться особо.
В треде Юдковского есть ссылка на перевод Ибатуллина, перевод хороший, кинуть не могу с телефона лень.
>>153002Прочитал половину этого вашего Моря. С удивлением должен признать что меня очень впечатлило социальное устройство раканов. От этой смеси миссионера-просветителя и работорговца шишка вообще задымилась. В плане влияния R-стратегии на общество всё очень продумано. Но вот эти ебливые выдрочки и тупые инфантильные людишки нахрен всё портят, разве что сцена с вивисекцией человека удалась, больше ни на что они не годятся. Какого хера? Писал бы, как Штерн, только про раканов, развивал бы идею всеобщих деформаций от трудного личиночного детства, тему рабовладения, бесправия личинок и общий провал гуманизма из-за этого. Только не от лица сжв-диссидентов, а от обывателей, и чтобы гримдарк, кровища, адовенько нахуй! Ну максимум чтобы к ним в море рифтеры прилетели. Нет, блядь, выдрочки у него прилетели. Ну пиздец.
>>153141я и не надеялся но может будет кто знакомыц с обоими сеттингами проходить. Сутьесть гуманоидные существа, соц устройство таково:рождаются буквально личинусами, воспитываются сорт оф фамильными нех, общество делится на касты в зависимости от типа крови, и состоит из неполовозрелых представителей вида, половозрелые отправляются грабить корованы на просторы галактики в добровольно принудительном порядке
>>152721>>152728>>152737Просто надо понять, что Уоттс - просто-напросто, ультралевый неомарксист, надрачивающий на научные неорелигии. Это же кстати, относится и к тому сайберпанковскому будущему, описываемому им и на который вы так надрачиваете. Это просто-напросто, грязноштанные фантазии о загнивающем копетализме. Еще и от канадского полезного идиота.
Анон можешь пояснить как же выглядел корабль в Эхо на котором они летели к станции? Я из его описаний вообще нихуя не понял. Хочу сделать фанарт с этим кораблем, да и чтобы найти отрывки нужно пол книги перечитать, у меня нет на это времени. Нужно знать какой он формы, где расположены двигатели (сзади, спереди, по бокам или еще где), какой формы двигатели, где кабина головная (ну обычно она бывает в классических спейшипах) может её нет, но нужно знать где фронтовая часть корабля, какая обшивка у него может быть (текстура, цвет), есть там оружие снаружи которое можно изобразить? Если еще и какие нибудь пикчи приложите в качестве образца какой то части корабля вообще заебца будет. Могу сделать что-то уровня пикрелетейд по качеству.
Вампирша сумела угробить двухпалатников, но дала убить себя жиже, которая думает сто лет, при том она же знала, что биолог с ней возился. Ничего ее не насторожило, когда он резко умнеть начал, отвечая на ее вопросы? Да и двухпалатники каких-то сверхразумов-савантов напоминают.Еще, на Земле блять никто не заметил, как Тезей на пару с Роршахом закосплеил шахида, накачавшись кучей антиматерии? Это в конце 21-го века то люди не замечают как у них в системе коричневый карлик взрывают? Или заметили, но всем похуй? В общем, зомби-Брюкс теперь идет очищать землю от вируса в лице человечества, за ним поспевает зомби-полковник, перепрограмированный своим зомби-сыном, летящим в гробу посреди космоса, и самое забавное что они не особо выделяются на фоне тех ходячих мертвецов, что создало человечество. Уоттс явно писал это под веществами, но не из-за сюжета, а из-за его манеры описывать обстановку, я хуй знает как этот стиль можно нормально воспринимать, хотя на второй половине книге его, кажись, начало отпускать.
>>153462>Уоттс явно писал это под веществами, но не из-за сюжета, а из-за его манеры описывать обстановкуМне наоборот подобного моар хочется
>>153462>Ничего ее не насторожило, когда он резко умнеть начал, отвечая на ее вопросы?Жопой читал. Вампирша поэтому и возилась с биологам т.к. знала что в нем плесен и хотела с ней договориться, как она сама выражалась. На личность биолога ей похуй.>Еще, на Земле блять никто не заметил, как Тезей на пару с Роршахом закосплеил шахида, накачавшись кучей антиматерии? В конце анальной лепоты это ты тоже пропиздоглазил. Там они специально подобрали момент чтобы бабах не было заметно с земли, а его закрывал карлан. Самого карлана никто не взрывал.
>>152360>Мозг вампира настолько сложен что его невозможно понять, а любой подключившийся сойдет с сума.С хуёв ли? Братец-гоминид же.
>>153466>Жопой читал. Вампирша поэтому и возилась с биологам т.к. знала что в нем плесен и хотела с ней договориться, как она сама выражалась. На личность биолога ей похуй.Там вообще всё интересней. Она же ему вкатила "вакцину" против территориальности вампиров, чтобы они могли уживаться вместе, объединиться и зохавать всех. И биолог теперь не совсем плесень, а агент вампиров.А миссия Валери выполнена, можно собой и пожертвовать.Да, и Уоттс на реддите писал, что он специально делал почти все ключевые моменты неоднозначными, обычные тараканы-люди не могут понять замыслов постхьюманов. Интерпретации могут быть разными.
>>153462>Вампирша сумела угробить двухпалатников, но дала убить себя жиже, которая думает сто летОпция думать сто лет - это стелс-режим. Один из. Сама по себе она, возможно, и превосходит бикамов и вампиров.Опять-таки, Уоттс на реддите отвечал. Если интересно, туда можно набежать, он иногда устраивает сессии с читателями. И либо на вопрос ответит, либо почитать, что другие спрашивают.
>>153483Вот по Echproaxia https://www.reddit.com/r/SF_Book_Club/comments/2hzpmt/echopraxia_qa_questions_fended_off_by_peter_watts/И вот старый IamAhttps://www.reddit.com/r/IAmA/comments/2enwks/iama_science_fiction_author_named_peter_watts_i/Посмотрел, он уже год ничего не писал. Забросил. Оперу делал металлическую, редиска, вместо продолжения эхопраксии.А "Революция в стоп-кадре" чего-то не впечатлила, прочитал пока примерно 2/3. Может, конечно, на последней трети разойдётся, но первая как-то пусто и накачано.
>>153485Эх, такую кормушку сдавать :))https://forum.mobilism.org/viewtopic.php?f=1293&t=2566166&hilit=peter+wattsТолько там epub больной на всю голову, лучше самому из mobi ещё раз переделать.
>>153495Вот это я понимаю сознание не нужно, а интеллект есть. А вы все хуе мое там китайская комната хуемната. Сожрал нахуй и все.
Я тут чет взялся почитать ложную лепоту. Как же проигрывал с нее, лел. И с содержания, и с школоперевода. Чет там пиздец вообще везде, начиная с того, что автор реально не способен связно изложить происходящее. Просто блядь сосредоточиться, перестать невнятно бздеть ртом, и объяснить наконец (рукам, может, показать) что, и в какой последовательности происходило, без ебнутых прозвищ и нелепых словесных оборотов, без разорванных кусков повествования, без этих бессвязных "драматических"диалогов. Ты сука мужик или нет? Возьми себя в руки, и твердо и четко скажи, если есть чего.Ну и главное и, казалось бы, очевидное: уж если ты пишешь о столкновении с неведомым, то, чтобы концепция работала, чтобы читатель верил написанному, с неведомым должно сталкиваться что-то, если не родное и понятное, то хотя бы, достоверное.Космонавты\ученые\обыватели, как у Лема, Стругацких и Кларка. Дальнобойщики, как в чужом, полярники, как у Кэпбела и Лавкрафта, официантка, как в терминаторе. Если у тебя с неведомым сталкивается отряд полумных фантастических фриков, то у тебя получается "Чужой против Хищника", ты просто не сможешь читателю объяснить - а чем, собственно, та фантастическая инопланетная ебанина ужаснее и фантастичнее этих? Какой смысл пытаться разбираться в бессвязных обрывках фраз, описывающих противостояние какой-то сказочной хуйни против другой какой-то сказочной хуйни? Неудивительно, что к середине повествование превращается в хаос по сути. Что-то подобное было в школовысере "евангелион".Самое смешное, что вышеописанное понимал даже графоман Петухов. У него там космодесантник Иван исследовал глубины влажных фантазий автора. И пусть фантазии эти были полоумны, но повествование не рассыпалось: читателю было понятно. Есть вот Иван, и он пытается справится с фантазями шизика Петухова.
>>153484В общем дочитал, не впечатлило. Как я и написал, это рассказ, графомански растянутый по размеру. Увы, от Уоттса такого не ожидал. Тот же Остров больше держит внимание - возможно, из-за своего размера. и сука, там ничего не происходит до последних страниц, ни действия, ни мыслей героев, ни описания каких-то штук, ни мыслей автора.Тааак что, если решите покупать бумажную книгу, купите сначала на торренте вариант.А то будет как с нашим изданием слепоты/эхопраксии. Решил себе на полку взять, печать отвратительная, просвечивает сквозь страницы. Читать ещё тяжелее, чем с планшета на солнце. И вот накуя такая радость? Лучше уж с амазона прислать оригинал, они не балуются туалетной бумагой хотя бы.
>>153514Немного расшифрую про "не твоё". Есть книжки-кино, где мозг просто строит картинку, в них всё должно быть логично, описано и т.п., чтобы читающий не спотыкался. А есть книги, где написанное надо собирать как из паззла. Вот Уоттс - это второе. Каждому нравится своё (и в разные периоды времени). Ну и за перевод не скажу, но язык в оригинале тяжёлый. Может и переводчик не справился, хз.Но самое основное - это книжка вообще не про столкновение с непонятным. То есть совсем. Она про пост-хьюманов и про развитие общества. НЁХ в виде Роршаха там только один из фрагментов.
>>153517> Тот же Остров больше держит внимание - возможно, из-за своего размерА если я Остров считаю графоманским и скучным? Вообще краткая форма у Уоттса крайне херовая, ему только романы удаются.
>>153519Тогда Революция ещё более херовая. Возможно, это проблема данного цикла, Подсолнухи. Я бы не сказал, что Hotshots очень захватывающая. Giants ну ещё туда-сюда.По рассказам не знаю - пытался у него читать Нечтожества, бросил (!). Полковник вполне нормально получился.
>>153514Контакт - далеко не основная линия же. Уоттс пишет про эволюционирующее человечество, про пути этой эволюции (потхуманы-интеллектуалы, искины, роевые разумы, воскрешенные суперхищники), огнепад и Роршах - просто декорации и сюжетные оси. Серьёзно, если твои претензии к стилю понятны, это вкусовщина. То вот к сюжету, ты совершенно не понял о чём произведение. То же самое кстати в Еве, хоть я и считаю её сильно переоценённой, но говоря, что это аниме про роботов и монстров с ёбнутой подачей, ты просто унижаешь действительно хорошего режиссёра, мультик-то совершенно о другом.
>>153514Я тут чет взялся почитать твой пост. Как же я проигрывал с него, кек. И с содержания, и со школонаставлений о том, как автор должен был писать.Схуя ли ты решил что Уоттс должен был написать именно по тем маняканонам, которых ты ожидал, садясь читать?Дальше разбирать пост не имеет смысла. Насчет разорванности такое себе, вполне читаемо. Безсвязности я там вообще не помню.
>>153525Кстати, полностью согласен. Уоттс - это же социальная фантастика только с нормальной проработкой логики и отсылками на реально существующие научные явления и механизмы.Грубо говоря, это скорее "Мы", чем "Терминатор".
>>153525>>153518А я, собственно,оцениваю лишь тот фрагмент, который прочитал( вернее прослушал). Услышав такое: >"Бейтс рванула воображаемый рычаг в голове, и наши воинственные скакуны повернули, опроставшись искрами и пулями"Я с хохотом закрыл вкладку с аудиокнигой. Сильный образ!Насчет того, что эта книга "про другое". Кагбе нет, книга ровно о том, что в ней написано, плюс подтекст. В прочитанном мной фрагменте в основном плохо описан контакт кого-то непонятного с чем-то непонятным, прерываемый флешбэкам из прошлого. И вроде как сюжет в таком духе продолжается и далее, уже после момента на котором я дропнул.Вот есть там Гадкие лебеди. Тоже, кстати, про пост-хьюманов и про развитие общества, тоже в виде паззла, в том смысле, что догадаться о том, что именно в книге происходит можно по многочисленным подсказкам. Вернее на их основе можно построить "правдоподобную" гипотезу.Но нельзя же сказать, что это книга, дескать, о постхьюманах, о противостоянии прошлого и будущего, а вовсе не о похождениях писателя в провинциальном городе, где постоянный дождь, и потому вообще до пизды, где он бродил, что делал, и как это написано. Нет, она ровно и об этом тоже. И эта часть в ней в ней так же охуительна, увлекательна и правдоподобна, и составляет единое целое со всем остальным.>но говоря, что это аниме про роботов и монстров с ёбнутой подачеТут уж такое дело: Если ты описываешь контакт с инопланетянами, или там сражения огромных роботов, то ты физически описываешь то, что описываешь. В конце произведения, описываемое, например, может оказаться алкогольным бредом бухого ДПСника, заснувшего за рулем автомобиля, и выяснится, что мораль произведения заключалась в предостережении от пьянства за рулем, а значит трактовать увиденное ранее нужно именно в таком вот контексте. Ну это просто аннулирует смысл всего, что ты пытался сказать ранее, вот и все. Рассказывал ты историю, потом запутался такой и говоршь: "Да кароч пошутил я:)) Не бери в голову, суть в другом"
>>153535>Гадкие лебедиЭто у стругачей? Реккомендуешь почитать? Как раз подумывал что бы еще такое у них читануть.
>>153535>Насчет того, что эта книга "про другое". Кагбе нет, книга ровно о том, что в ней написано, плюс подтекст. В прочитанном мной фрагменте в основном плохо описан контакт кого-то непонятного с чем-то непонятным, прерываемый флешбэкам из прошлого. И вроде как сюжет в таком духе продолжается и далее, уже после момента на котором я дропнул.>Ну нельзя по фрагменту содеражние и смысл книги целиком оценивать. "Лунная радуга" Павлова - это боевик про отстрел монстров в лабиринте, "Война и мир" - лбовный роман-сериал, а "Беги, кролик" - порнуха?А вот стиль и перевод - можно. Не твоё И не надо себя мучить. (И да, там в оригинале было, что эти повозки (не скакуны!) стали срать во все стороны искрами и пулями. Воображаемый джойстик был по делу, ибо Бейтс управляла дронами. Но вот стиль у Уоттса такой, нуар. Всё плохо, все сдохнут. Никакого золотого века впереди).Я не смог ни одно из произведений поздних Стругацких прочитать, бросал в самом начале. И Толстой (Лев) пишет отвратительно и писать, по сути, не умеет. Да и с философией у него не совсем лады. Не мучаю себя и не комплексую - не моё. Зачем это мне? И классики полно хорошей ещё не читанной, и фантастики, и просто современной прозы.
>>153535Ну во первых по фрагменту всё же нельзя оценивать книгу и её содержание, ну анон выше правильно написал всё, не буду дублировать. И у Уоттса специфический язык, эти его странные метафоры, я понимаю, почему они могут не понравиться, анон, это нормально.>Кагбе нет, книга ровно о том, что в ней написано, плюс подтекстНо нет же. Уоттс не описывает фактически Роршах, практически не обьясняет нам как проходит контакт, даже не даёт однозначного ответа связаны ли Роршах и Огнепад. Он описывает команду, их демонов, их судьбы, и особенно Сири, описывает мир который сделал их такими, и не мог сделать другими. Сюжетное движение-то про контакт, но основная мысль не про него, это просто обстоятельство, запустившее цепочку событий, в которых идёт настоящее повествование. Опять же, это специфический подход, и я прекрасно понимаю, почему он людям не нравится.Кстати забавно, но в Эхопроксии он возвёл именно этот свой подход к сюжету в абсолют, и что характерно, многим из читателей она понравилась значительно меньше, очевидно они ждали той незамысловатой прямой сюжетки, что была в ЛС, но не получили её.Самое простое, ты вроде уважаешь Лема, вот скажи, неужели Солярис - это рассказ про контакт? Это его основная мысль и идея?>Ну это просто аннулирует смысл всего, что ты пытался сказать ранее, вот и все. Рассказывал ты историю, потом запутался такой и говоршьДа почему же? Ничего не обесценивается, всё логично и на своих местах, просто не то чем кажется. Стандартный приём постмодернизма же. Впрочем опять же, много кому может не нравиться. Короче, ты няша, и если так не нравится не читай, чего себя мучить-то? Добра.
Хуйло, переводившееся райта, вдохновило меня и самому потренироваться в переводе. Запилю-ка фриз-фрейм революшн. Но уже на названии застрял. Замершая революция? Революция за кадром? СТОП-КАДР ВРАЩЕНИЕ?
>>153753Э, сам хуйло.Стоп-кадр. Переворот. Так, поди, порноактрис операторы понукают.КАЙМЫ СТУДЁНОЙ ХОРОВОД.
>>153816Специально ходил аж на канал элитки (ибо сайфаны и британцы, кому, если не им, заметить аллюзию) поспрашивать про скрытые смыслы названия - нихуя. Один только вспомнил про revolution will not be televised, но чёт я сомневаюсь, что воттс на это намекал.
>>153817Там по-моему внешних аллюзий нет. Только внутренняя игра слов, можно прочесть как "революция в стоп-кадре" (хотя точнее в стробоскопе бы было), а можно как "революция мороженки" (в смысле, замороженной тушки).
>>153819Будет проблема с типографикой. Там не совсем тривиальная фича в тексте, либо её похерят в переводе, либо сделают через задницу, либо будет дороже, чем обычно.
>>153851Можешь привести пример такой буквы? В моих читалках не отображается, но если знать, что искать, поищу сразу в разметке.
>>153867Видимо, некий секретный код, фраза или предложение. Судя по комментам в бложике Уотса, в эту последовательность из красных букв даже намеренно внесены ошибки "чтобы сбить вас со следа".
Буковки складываются в слова:['I', 's', 'e', 'e', 'y', 'o', ''', 'v', 'e', 'f', 'o', 'u', 'n', 'd', 'm', 'y', 'e', 'i', 'g', 'h', 't', 'h', 'n', 'o', 't', 'e', 'T', 'h', 'e', 'i', 'r', 's', 't', 'f', 'e', 'w', ',', 'a', 'n', 'y', 'w', 'a', ':', 'f', 'o', 'r', 't', 'h', 'e', 'r', 'e', 's', 't', ',', 'c', 'h', 'e', 'c', 'k', 'o', 'u', 't', 't', 'h', 'e', 'a', 'r', 'c', 'h', 'i', 'v', 'e', 'd', 'g', 'e', 'n', 'e', 'm', 'a', 'p', 'f', 'o', 'r', 'U', 's', 'u', 'r', 'p', 'e', 'r', 'a', 'l', 't', 'e', 'r', 'n', 'a', 'n', 't', 'i', 's', ',', 'c', 'o', 'n', 's', 'e', 'c', 'u', 't', 'i', 'v', 'e', 'm', 'i', 't', 'o', 'c', 'h', 'o', 'n', 'r', 'i', 'a', 'l', 'i', 'n', 't', 'r', 'o', 'n', 's', 'j', 'u', 's', 't', 'd', 'o', 'w', 'n', 's', 't', 'r', 'e', 'a', 'm', 'f', 'r', 'o', 'm', 'C', 'O', 'X', '-', 'f', 'i', 'v', 'e', 'A', 'l', 's', 'o', 'w', 'w', 'r', 'i', 'f', 't', 'e', 'r', 's', '.', 'c', 'o', 'm', 'r', 'i', 'o', 'p', 'h', 'o', 'r', 'a', '-', 'R', 'o', 'o', 't', 'A', 'r', 'c', 'h', 'i', 'v', 'e', 'L', 'o', 'g', 'A', 'h', 'z', 'm', 'u', 'n', 'd', 'i', 'n', 'f', 'r', 'a', 'g', 'd', 'e', 'r', 'e', 'l', 'i', 'c', 't', 'h', 't', 'm']
>>153895Чёт на сайте нихуя не находится.I see yo've found my eighth note Their stfew, anywa: for the rest, check out the archived genemapfor Usurper alternantis, consecutive mitochonrialintrons just downstream from COX-five Also wwrifters.comriophora-Root Archive Log Ahzmundin frag derelict htm
Как может выглядеть вампир во вселенной ЛС. Я как всегда не понял описания Уоттса. Какова его высота? Насколько он выше типикал человека? Его конечности точно такие же как у человека по форме? А лицо?
Почему в переводе с шифровиками мозгового подселенца заменили на человека стручка из нахуй всеми забытого старья? Раз так хотели сохранить всё оригинальное могли бы написать что Паг* мопс.
Допустим что вампиры выглядели так только более человечные и красивые. Иначе если бы у них было тело с человеческими пропорциями, ногами и руками то не смогли бы они так бегать и прыгать с животной скоростью.
>>154141Лошади, которые на скорость бегают, имеют длинные и тонкие ноги например.Да и если побрить того же гепарда, он будет выглядеть как ощипанный голубь.
>>154164Даже у этой кошки есть бегательно-прыгательная жопа и другие мышцы. А на том пике просто жертва анорексии или чего похуже. Ему просто нечем, если бы не магия он бы встать не мог. И вообще, полезно вовремя вспомнить что писал Уоттс: отличия сапиенса от вампира не превосходят внутривидовых отличий сапиенсов и становятся видны при сравнеии выборок 300+ особей.
По какому принципу работает фабрикатор на Тезее?В каком виде в него загружается материя? В каком виде вываливается готовая продукция? Какая производительность?Есть че почитать на тему таких фабрикаторов?
Ебнутый язык. Так и не понял, что таки увидел Сири, когда подслушивал разговор Исхака с Бандой, и как это дальше повлияло на сюжет
>>154294У него болезнь какая-то неизлечимая, можешь погуглить. Но тащемто тот же господин Хокинг вполне себе пожил несмотря на пиздецовый диагноз.
>>154381Ты троллишь тупостью или правда долбоёб? Даже если ты жопой читал про то что Тезей пополнял запасы материи на астероидах, мог бы прикинуть сколько энергии на это бы ушло.
В ЛС Сарасти утверждает, что сознание лишь бремя, высокий интеллект, не ограниченный осознанием себя рулит и т.д. Вопрос. Циолковский, когда разрабатывал в Вятке теорию космонавтики, разве не действовал осознанно. Более того, его научная деятельность сильно осложняла ему жизнь, отнимала силы, время, деньги (которых и без того еле хватало на жизнь). Менделеев, прежде чем увидеть свою таблицу во сне, месяцами искал закономерности, раскладывал карточки элементов так и эдак. Вполне сознательно. Периодическая система не приснилась Станиславскому, Менделееву не снилась актёрская система. Так с чего интеллекту, не обладающему сознанием себя, что-то открывать?
>>154513Но если интеллект кормить всем подряд без цели, ничего не выйдет. Менделеев хотел создать таблицу.
>>154528Не всем подряд это и есть сознательная деятельность. Не глаза определяют, что сегодня они будут смотреть "Вишнёвый сад".
Новая амаhttps://www.reddit.com/r/books/comments/8qt219/im_peter_watts_author_of_freezeframe_revolution/
>There are a few bits of me in Siri. I really do refuse to reveal my birthday, for the reasons he described. I was once paralyzed at the prospect of phoning someone who was dying, because I had no idea what to say and didn't want to be an asshole. Я знал, я знал! Так реалистично аутиста не мог описывать мерзкий норми.
>>154802>I was once paralyzed at the prospect of phoning someone who was dying, because I had no idea what to say and didn't want to be an assholeЭто разве не норма?
>>155040Социобляди - те, кто считают что paralyzed при звонке что-то аутистичное, хотя любой порядочный сыч нормис знает что стоит месяц-другой посычевать без людских контактов и paralized уже будет при мысли о контакте с любым незнакомым человеком.Тащем-то да, знают, нассут в уши стандартными "соболезную, мне так жаль и т.д.
https://tjournal.ru/72541-kanada-vtoroy-v-mire-legalizovala-marihuanuКанада легализовала марихуану. Может хоть теперь Уоттс допишет Огнепад?
>>155163Творческое начало в человеке, желание творить. Но тебе этого не понять, потреблядь сосачерская.
>>153481>И биолог теперь не совсем плесень, а агент вампиров.Почему агент? Разве он теперь не порционный механизм?
>>154512>Так с чего интеллекту, не обладающему сознанием себя, что-то открывать?Намёк на то, что без руминации уровня "считывающий лазер, направленный сам на себя" мозг работает эффективнее и быстрее, дескать, Менделееву для создания таблицы не нужно было думать о себе и этой таблицы, он просто выполнял задачи и компилировал информацию, выводя новые значения.
Я всё же не врубаюсь насчёт Сарасти. Он всё время был под контролем ИИ или только иногда к нему подключался? Иначе непонятны всё его мясоедство, уколы и комната с лицами - под контролем ИИ ему всё это на хуй не нужно было бы.
>>155277>Но ему требовался лазер ставящий задачи за рамками выживания.Ну, как бы в это вкладывает смысл и Уоттс - что интеллект и самосознание - необязательно должны идти в одной обойме. Даже наоборот, мол, вся эта рефлексия берёт львиную долю потенциала мозга. В этом есть определённый смысл, если обратиться к техникам даже той же психотерапии, которая как раз самообгладывание стремится прекратить, то есть больше вовне, чем внутрь.
>>155278>самообгладывание стремится прекратитьИМХО некоторым индивидам наоборот нужно хоть чуть-чуть развивать рефлексию, творят хуйню и продолжают ее творить пока в морду не получат.
>>155290Спорить по-научному о доводах Уоттса бессмысленно, в нём явно ощущается некая травма, его романы - посттравматическая реакция, все эти идеи о сознании и свободе воли. Отсюда мрачная привлекательность его творчества, но это как замкнутый на самого себя лабиринт, не предчувствие будущего.
>>155413Хз, периодически залезаю на пинтерест в fantasy/sifi и пр, и скачиваю картиночки. >>155411Бумп
Все-таки зря он сильные ии в сеттинг ввел. Наверное, даже уоттс не совсем понимает, каким хтоническим пиздецом будет являться штука с интеллектом человека, только легко масштабируемая и самопрограммируемая.
>>155548>Наверное, даже уоттс не совсем понимает, каким хтоническим пиздецом будет являться штука с интеллектом человека, только легко масштабируемая и самопрограммируемая.Наверное, ты долбоёб, который не понимает, что штуки не могут интеллект человека. Штука будет иметь интеллект штуки.О масштабировании тоже странно слышать, мозг человека в полупроводнике будет выдавать триллионы киловатт тепла и потреблять триллионы киловатт электричества, термодинамику уже кто-то отменил?
>>155548У него как-раз и был хтонический пиздец. Там на единицы лет шёл счёт того сколько людям жить осталось. Не вампиры с порцией, так какое-нибудь очередное умное облако бы воспротивилось попытке его стереть, или тот мясной Бог второй раз проснулся. Уоттс же не писал что после этого пиздеца они 100-500 лет покоряли звёзды.
>>155565Ну конечно нет, когнитивная машина, способная прочитать и анализировать всю мировую библиотеку, пока ты произносишь одно предложение будет тебе носки стирать и пол пылесосить.
>>155565Свидетели твоей мамаши-шлюхи подъехали. Никаких аргументов против возможности создания ИИ человеческого уровня вы предоставить не можете, кроме недостатка своего воображения, и кукареканья. Разумные машины существуют в мясе без всякой магии, нам достаточно просто повторить их в металле и полупроводниках. Технически даже сейчас вполне можно послойно реконструировать человеческий мозг, с помощью СЭМ, алмазгого ножа, и такой-то матери. Это будет долго и дорого, особенно реконструкция срезов в коннектом, но за сто лет точно управятся. Добавлением каких-нибудь маркёров в кровь ещё живого человека, перед фиксацией в эпоксид, можно будет определить в каком функциональном состоянии находились синапсы на срезах. Получится как-раз то, про что вы кричите "НИМОЖЕТ БЫТЬ" - человеческий разум, но с машинной скоростью вычислений. Это только один вариант, про другие пока мало что понятно, но только ретроградная обезьяна, вроде тебя, будет кричать НИМОЖЕТБЫТЬ на то, чего она пока не знает и не понимает.
>>155568upd скорее не алмазного ножа, а стачивания образца (мозга, в котором вода замещена на эпоксид) высокоскоростным пучком ионов, вроде ксенона, или галия. Сточили слой в несколько микрометров, посмотрели на поверхность, снова сточили, и так весь мозг. Это возможно уже сейчас, но пока не в таких масштабах. Просто добавь денег и мощностей.
>>155570>Никаких аргументов кроме демонстрации недостатка своего воображенияЕщё у них есть говно из-за собственной щеки. Мамкины скептики сильного ИИ показали истинное лицо и возраст.
>>155556Ты не понял немножечко.Воду пить, которая после обмывания ног.А так респект тебе большущий.Я думал двачеры и не знают этот фильм.
>>155567>Ну конечно нет, когнитивная машина, способная прочитать и анализировать всю мировую библиотеку, пока ты произносишь одно предложение будет тебе носки стирать и пол пылесосить. Почему нет? Вся маняаргументация любителей скайнета строится на том? что если человечество сможет в сильный ии то оно за каким то хуем сразу же создаст централизованного уберменша со всеми немыслимыми возможностями от выпечки крудов до забрасывания делящимся ураниумом человеков. Причем с характером типичного озлобленного омеганчика.Благо сильный ии будут создавать люди с нормальным восприятием реальности. Так что будет твой интелехтик лизать тебе пятки если будешь исправно платить дядям 99.99 по подписке будь ты хоть самым распоследним деградантом и уебищем.>>155568Ты не туда воюешь, дебс. Где в моем посте что-нибудь о невозможности сильного ии?
>>155567>когнитивная машина, способная прочитать и анализировать всю мировую библиотекуСферу Дайсона построить не забудь для питания.
>>155648Если ты искусственно ограничиваешь ии, то это уже не сильынй ии, а просто голосовой ассистент на стороидах.
>>155653Да мы его чёто всё не ограничиваем и не ограничиваем, а он всё как был дебилом, так и остаётся.
>>155657Чтобы её нормально экранизировать понадобится 3 фильма Хоббит или 1,5 сезона Экспансии. В начале почти не будет экшона, нужно добавить больше событий с Земляшки, можно в настоящем времени, не только флешбеки. Про реалистов-террористов годная тема, пусть их диверсанты пытаются пробраться в подземные ульи с телами, чтобы генераторы взорвать, а за ними охотятся спецназ из киборгов каннибалов-психопатов. Или военные зомби, их из Эхопраксии можно выкатить. Общество то ебучее показать, где все превратились в сычей и мясной секс у них устарел, социальные связи устарели, часть планеты в достатке вымирает от бессмысленности жизни, часть просто вымирает от голода и болезней, потому что киберпанк.Мне очень тупой кажется хуйня что Сири видел облик болтунов в виде галлюцинации, потому что его аутичный мозг реконструировал их облик по имеющимся до этого данным. Если не включать полную ебучую дичь что Сири - болтун, и весь корабль - болтун, это ни с хуя взятая бредятина.Героя надо будет немного поменять. Герой, который держится в стороне и ничего не хочет это во время Евангелиона с Синди могло быть прорывом, сейчас это клише, и вообще смотрится так себе. У главного героя должна быть какая-то более выраженная цель. Я хз как это сделать, пусть он целенаправленно не вмешивается что-ли =/ Больше говорит про субьективность, которой хочет избежать.Представь что ты Сири, Бэйтс, Болтун это повторяющийся мотив, очень годный, который подчёркивает одну из последних крышесносных мыслей. Можно добавить ещё несколько таких. Вроде про Сарасти не было, можно про кого-то, кто на Земле остался.
Вообще фильм по Слепоте в будет популярным если его просто сделать, с хорошей картинкой и специфектами. Никто не решится дать на это денег на киберпанк, в котором нет катан, но это не потому что катаны там нужны, просто люди боятся рисковать и снимают испытанное говно.
Можно из Рифтеров прикатить их интернет, полный жизни, карантины в интернете, карантины в ирл, со сожиганием всех нахуй, как фон для побегушек террористов-реалистов, как необходимая для их дейтельности неразбериха.Если бы правительство из Рифтеров собирало Тезея это выглядело бы реалистично. На автомате зритель будет думать что в ЛС правительство как современное, только в будущем. Современное бы экспедицию в Койпер не отправило, они бы делали только то, что сохраняет кресла в ближайший год: обвиняли бы безбожников, геев, русских, и др.Сборку Тезея на орбите обязательно надо показать, с ебучей многострадальной, но красивой Земляшкой на заднем плане, как то что надо защитить от ебучего чёрного космоса, в котором неизвестность.
>>155653Нет.Конечно если в твоем определении сильный ии эта такая хуитка, которая сразу захочет убить всех человеков то да, это не сильный ии.Но в общепринятом определении это будет вполне сильный ии.А если ты внимательно посмотришь, то человек тоже очень сильно ограничен в разным местах ФУНДАМЕТАЛЬНЫМИ ограничениями, что не мешает считать его разумным и соответствующим критериям сильного ИИ
>>155658Выглядит неплохо. Но современный голивуд все равно снимет СЖВшную гомопарашу с нигерами и толерантностью во главе угла, разбавив это все петушками в разноцветных тряпках аля марвел и забив все остальное спецэффектами без какой-либо смысловой нагрузки. Так что ну его нахуй. Пусть это калифорнийское говно вымирает аки исходники в слепоте, а на его обломках лет через 30-40 снимут годноту на 10 из 10 по трилогии, которая к тому времени уже станет классикой.
>>155667Ну уж нет, это ты поясни что такое сильный ии в твоем понимании.Потому что > создаст централизованного уберменша со всеми немыслимыми возможностями от выпечки крудов до забрасывания делящимся ураниумом человековЭто вполне себе подходит на сильного а сильный ии=универсальный ии> которая сразу захочет убить всех человековИ? Может захотеть, а может и не захотеть, в этом и есть суть сильного ии. Если ты, "человек с нормальным восприятием реальности" запретишь это хотеть на программном уровне, то это уже не будет сильный ии.> ФУНДАМЕТАЛЬНЫМИ ограничениямиНе понял, это какими?
>>153539Одна из лучших у Стругачей. Но там мало фантастики и много охуенного писателя-алкаша БаневаДругой анон
Почему у меня при слове эхопраксия первая же ассоциация слово копролалия. Ебаные меметические формы псевдожизни живущие в двачах окончательно связали все мои мысли с говном.
Издательство "АСТ" сообщает, что права на новый роман Питера Уоттса "Freeze-Frame Revolution" куплены, сейчас книга в процессе перевода, выход осенью этого года. На языке оригинала книга вышла в свет 12 июня 2018 года.
>>155858http://blindsight.space/Печалька это всё( Китайцы вон свой 3bodyzm экранизируют, даже у нас Пейсателя экранизируют, а Уоттса - нет(
>>155548Да щас. Розумный конпутер, по возможностям, вряд ли будет превышать обычного хакера - пусть даже и высокопрофессионального.
>>155947Скорость действий в миллиард раз вышеВозможность _одновременно_ Делать миллионы разных делты перед тем как писать хоть на секунду задумываешься?
>>156121Я думаю что тот анон считает что высокопрофессиональный хакер обладает способностями уровня ИР, ведь именно таких хакеров он видел в киберпанке и прочей анимятине.
>>156122Я думаю, что тот анон не забыл про законы физики. На пределе которых и работает обычный живой мозг - хоть человеческий, хоть крысиный. А вот электронике до этого предела как пешком до Китая.
>>155947Знаешь, допустим. Только твой розумный конпутер-хакер не ест, не спит, не дрочит, полностью концентрируется на задаче, может копировать себя и поглащать неограниченный объем информации.>>156124Родился бы ты трилобитом - тоже считал бы себя пределом возможного?
>>156125>Родился бы ты трилобитом - тоже считал бы себя пределом возможного?Для экологической ниши и пакета питания трилобита - безусловно.>не естКапельницы отменили?>не спитКритическая для разумности необходимость. Как возразить: приведи пример существующего разума, который не спит.>не дрочитТибетские монахи смотрят на тебя с недоумением и ноткой сочувствия.>полностью концентрируется на задачеБолтология.>может копировать себяОбоссывали уже много, много раз. Сложности с копированием работающей нейросети точно такие же, как с копированием обычного мозга. Ваше очко уходит.>и поглащать неограниченный объем информации>поглащатьПоглати-ка залупу, холоп.
>>156124Давай-ка подробней у каких конкретно пределов работает человеческий мозг, и до каких конкретно пределов далеко машинам?
>>156126>Для экологической ниши и пакета питания трилобита - безусловно.Их вытеснили из всех занимаемых ниш, коих было немало. Они были достаточно универсальным организмом с огромным ореалом обитания, множеством подвидов и историей, по сравнению с которой млекопитающие только вчера из яйца вылупились. >Капельницы отменили?>Тибетские монахи смотрят на тебя с недоумением и ноткой сочувствия.Я не знаю, может на свете действительно есть процветающая комьюнити просветленных кибермонахов-хакеров под капельницами и они пиздец как неуловимы. >приведи пример существующего разума, который не спит.Я вообще не уверен что любой из разумов который спит - разумен. >Болтология.Кто бы говорил. Человек не контролирует часть образующих процессов собственного сознания, практически не приспособлен для оптимизации. Машина хотя бы будет создаваться с оглядкой на нужды разума.>Сложности с копированием работающей нейросети точно такие же, как с копированием обычного мозга.Только в одном случае сугубо техническая проблема, в другом куча неизвестных и непредназначеный для копирования носитель.>Поглати-ка залупу, холоп.Правда нужно завязывать с харкачем и начинать сосать хуи. Куда как более осмысленное и приятное занятие чем спорить с высокодуховными занудами.
>>156135>Только в одном случае сугубо техническая проблемаКакая тебе разница, неразрешимая техническая проблема перед тобой или неразрешимая медицинская.>>156127У пределов энергетической эффективности работает человеческий мозг. Ближайшие машинные аналоги - 1 процессорное ядро сервера на 1 нейрон, что ухахаха ухухуху аххахахахахах, удачи со сбором денег на триллионноядерный мейнфрейм и с гей-шлюхованием всем Китаем чтобы заплатить за электричество.
>>156127предел скорости работы белковоо мозга определяе ся1. Скоростью химических реакций для передачи информации между нейронами2. Числом связей между нейронами3. Энергопотреблением нейронов
>>156124Ты пытаешься сказать, что хакер что-то мозгом взламывает? Я думал у них програмки, сети ботов, вот это все. А они прям мозгом. Иш какие, ты посмотричёт совсем уровень двачеров скатился. Где-то сделали двач для взрослых и тула все ушли что ли?
>>156150>уровень двачеров скатилсяСлахал, тут считают что мозг человека работает по принципу квантового компьютера?
>>156135>Правда нужно завязывать с харкачем и начинать сосать хуи. Куда как более осмысленное и приятное занятиеВот это неистово удваиваю!
>>156126>Критическая для разумности необходимость. Как возразить: приведи пример существующего разума, который не спит.Хуйня как аргумент.>приведи пример плавающей хуйни которая не рыба>приведи пример летающей хуйни которая не спит и не машет крыльямиНу ты понял.Мимо ссу на сектантов с восстанеем мошин, но тем не менееПриведи пример существующей
>>155671Бля, если честно мне лень расписывать тебе подробно, все равно вангую на 99% что йоба стереотипчики с подпивасной медиа и форсы всяких медиашлюшек пересилят возможности твоей фантазии.инб4: ко-ко-ко, найс слилсяНо если захочется выйти за примеры уровня /news или /vg задумайся над тем как именно твой мозг ограничен начиная от законов физики, строения и архитектуры и заканчивая кучей нелепого эволюционного мусора вроде того что ты ссышся темноты или хочешь писку ебат.А потом подумай что несмотря на то что люди разумны ни что не мешает ушлой небольшой групке от всей популяции веками делать так что остальная часть работает на ее обслуживание.И на последок если возникнет мысль кукарекнуть на то что люди воюют и свергают и вообще БУНД не забудь про то что гибкость ии работает не только на БУНД ии, но и на возможность его контролировать. По отношению к человекам надо работать на уже имеющемся кривом и косом материале, который наговнякала эволюция.>Это вполне себе подходит на сильного а сильный ии=универсальный ииЗавод по производству новичка или какого-нибудь зариниума мегатоннами, который стоит в центре города, не охраняется, с заслонкой, переключением который вещество может выходить либо в условное хранилище, либо в вентиляционную трубу прямо в город. При том что заслонку каждые пять минут переключает одноногий поехавщий даунич. А рядом с заводом лежит хуймегатонная термоядерная бомбуэ, взорвать которую в любую минуту может тот же даунич если почешет пятку не той ноги. Такой завод тоже попадает под манякритерии завода по производству БОВ. Делать его конечно же никто не будет.Хуй знает что там за сетишизиков детектит даунич >>155678 приспускаю желтым ему на лицо для профилактики.
>Бля, если честно мне лень расписывать тебе подробно, все равно вангую на 99% что йоба стереотипчики с подпивасной медиа и форсы всяких медиашлюшек пересилят возможности твоей фантазии.инб4: ко-ко-ко, найс слилсяНо если захочется выйти за примеры уровня /news или /vg задумайся над тем как именно твой мозг ограничен начиная от законов физики, строения и архитектуры и заканчивая кучей нелепого эволюционного мусора вроде того что ты ссышся темноты или хочешь писку ебат.А потом подумай что несмотря на то что люди разумны ни что не мешает ушлой небольшой групке от всей популяции веками делать так что остальная часть работает на ее обслуживание.И на последок если возникнет мысль кукарекнуть на то что люди воюют и свергают и вообще БУНД не забудь про то что гибкость ии работает не только на БУНД ии, но и на возможность его контролировать. По отношению к человекам надо работать на уже имеющемся кривом и косом материале, который наговнякала эволюция.>Это вполне себе подходит на сильного а сильный ии=универсальный ииЗавод по производству новичка или какого-нибудь зариниума мегатоннами, который стоит в центре города, не охраняется, с заслонкой, переключением который вещество может выходить либо в условное хранилище, либо в вентиляционную трубу прямо в город. При том что заслонку каждые пять минут переключает одноногий поехавщий даунич. А рядом с заводом лежит хуймегатонная термоядерная бомбуэ, взорвать которую в любую минуту может тот же даунич если почешет пятку не той ноги. Такой завод тоже попадает под манякритерии завода по производству БОВ. Делать его конечно же никто не будет.Хуй знает что там за сетишизиков детектит даунич >>155678 приспускаю желтым ему на лицо для профилактики.Я один потерялся в потоке сознания этого господина?
>>156192>ушлой небольшой групке от всей популяции веками делать так что остальная часть работает на ее обслуживаниеОстапа несло.
Прочитал замечательную историю про персонажа по имени JS. Он является практически человеком, но без первородного греха, и с покровительством могущественной сущности. Вместе с группой учеников он занимается очень важной миссией. В процессе её выполнения ученики меняются духовно. Затем JS оказывается предан и испытывает страшные мучения от креста. Его могущественный руководитель посылает солдата и тот прокалывает JS копьём. После этого тот оживает и отправляется прямиком в ад чтобы уничтожить его (в определенном смысле JS несет терновый венец). Но перед этим JS наставляет своего любимого ученика и отправляет его донести человечеству весть о борьбе с первородным грехом.
>>156693Они обещали скоро год назад. Скорее всего не нашли поддержки, может это вообще какой-нибудь дипломный проект был.
>>152707Порция убила Валери, так как она стала перехватывать управление Брюксом и Валери знала об Порции, но думала, что можно договориться. Но у Порции были другие планы -- разогнать двигательные аксоны до высокой скорости, изображать мир, так чтобы наебать вампири и убить, заселив мир собой после устранения конкурента.
>>1575732 и 3 пик совсем что-то не то. У них слегка выдвинутая вперед челюсть, "светятся" зрачки, а не радужки, и никаких длинных ногтей там не было.
>>157648Я не тот кто запостил, но это EVE online же. Имхо одно из лучших творений в жанре космопанка вообще.Эх лучшие годы прошли там среди звезд. Я видел такое, что вы смертные не можете себе представить: горящие титаны пандемиков в BR5-B, посты бластерворма задолго до того как политач стал мейнстримом...
>>157685Там редактор внешности персонажа который делался для социального сегмента игры внутри станций. Сам сегмент так и остался недоразвитым, пока его вообще не убрали нахуй, но фича позволяет делать продвинутые аватарки и продовать китам всякие шмоточки для этих аватарок.
>>157693Вот представьте, люди смотрят такой шин с webm, а потом десятками часов наворачивают убогие сериалишки, и таких весь /tv
Кстати, а что там вообще с переводом "Подсолнухов", у нас будет какой-то сборник из всех рассказов и повести?
Все, пацаны, Омнисенс отменяется, Уоттс зафорсит себе тульпу Валери и будет с ней няшиться не смотря в глаза
>>153142Боже мой да, я пишу в прошлое на три месяца, лол да ебаные Неймодианцы из сраных Звездных Воин именно такие- гуманоиды которые первые 7 стандартных лет жизни личинки и борются за выживание с тысячами таких же как они. Причем судя по тому какая деформация психики у них всех к зрелости на почве ранних лет- у личинок более-менее самосознание имеется. Пара абзацев из 'Под покровом лжи' Джеймса Лусено с мыслями Нута Ганрея про детство очень порадовали.
>>158246Ликуйте, хейторы, скоро в его писульках появится еще больше антинаучной хуиты. Эхопраксия была первым звоночком
>>158250Во-первых, тебе нужно уяснить разницу между словом "ненаучный" и "антинаучный" и перестать употреблять второе с эмоциональной окраской "ненаучное явление которое я особенно ненавижу".Во-вторых, шизофрения достаточно тверда, научна и практична. Утверждать, что тульп не существует - это мракобесие и это, как раз-таки, антинаучно.
>>158239Из какого? Подкинь название если не в тягость.>>158245А для русикобогов что нибудь есть? Англ знаю, но не так хорошо чтобы читать художку
>>158246Начнёт делать тульпу Лени Кларк, а получится болтун и будет взбалтывать за щеку каждый раз когда Уоттс захочет написать что-то нетвёрдое.
Анон, который писал про голую Валери, не соврал. Только не на лестнице, а в туннеле.>Дэн посмотрел вниз, вдоль длинного туннеля, который она без единого звука пролетела головой вперед. Валери ждала его на дне оси: белая, голая, похожая на скелет. Гибкие, напоминавшие канаты мускулы обвивали кости. Правой ногой она отбивала по металлу странный тревожащий ритм. Конвейер тащил Брюкса прямо ей в руки.Глава "Паразит", пред-предпоследняя часть
>>158459ФАНСЕРВИС!Вся Праксия- ебаный гаремник про неудачника на которого пачками падают необычные тяночки- дередере Лиана, цундере Гупта и конечно же яндере Валери. И любой кто сейчас мне возразит в глубине души это знает.
>>158560Часть НЛП с Христом на Кресте, очевидно же. Визуальные стимулы при НЛП так же важны как и звуковые.
>>152067 (OP)Прочитал остров и мой примитивный раковый сгусток нервов опять не понял Уоттсовскую писанину. Что там остров сделал?Ну указал им куда отодвинуть врата, а потом они такие его замочили облучением от врат или только его часть? Кого они там блять ебнули? Последние три страницы вообще какой-то ебанный цирк, сука, сраный канадец, почему ты не можешь говорить прямо?!
>>158609Они ебнули другой остров, с которым подававший сигналы, не поделил среду обитания - сферу вокруг звезды.
>>158613Там же вконце рассказа почти прямым текстом мнение Вотса - разумные существа всегда найдут что неподелить и по какому поводу посратьсяВы мне лучше обьясните, как строители врат могли видеть, кто из них выходит ("боги"/"демоны")?
>>158559>цундере>яндере>дередереЧто это? Типажи?Никогда в этом не разбирался. И аниме не смотрел кроме GitSНо писанина мне по нраву.
>>158559>неудачникаЕму Мур прямо сказал, что его выбрали для миссии перпендикулярно>удачниктогда уж.А Лианна вообще всем готова была дать из-за прошивки даже отсосать клитор СенгуптеБрюкс неудачник, да.
>>158708Цикл рассказов\повестей Sunflower. Про строителей порталов которые уже 60 миллионов лет открывают врата для постлюдей.
>>158559Лиана генки, она оживлённости вносит больше чем няшности, единственная, при чтении о ком не хочется немедленно сдохнуть.
Поцоны, я потерял картинку с монографией Питера Уоттса о лечении аутизма газовой горелкой. Подкиньте, молю.
Почему Нейропата сравнивают со Священной слепотой? За что сам Уоттс его хвалил? Он очень нудный, от героев тошнит, но такими их делает не какая-то специфика времени и общества, а обычные скучные вещи. Диалоги инфодампят толстейшим образом, в поведении персонажей их функция шита белыми нитками. Книга либо пересказывает Туннель эго, при чём как-то слишком уж близко к тексту, либо рассусоливает куколдирование ГГ. Ради первого лучше почитать самого Метцингера, а второе лучше не читать вообще, но куколдированых пиздострадашек просто чудовищно много, я думал начать скипать, но в итоге пришлось скипнул целую книгу на середине. (Что странно, сага о чёрной сперме читается гораздо лучше чем Нейропат). А вот ЛС не выглядит вторичной по отношению к ТЭ, это именно художественная литература, это настоящая фантастика, диалоги-монологи действительно выглядят поведением персонажей, а не дёрганьем их за анусы ниточки, они доносят оригинальные авторские мысли.Вторая половина Нейропата такая же?
>>158789Давно читал, вся книга более менее ровная нудятина, за исключением развязки. Про Метцингера тогда не слышал, многое было в новинку. Дочитав Нечестивый консульт, скажу, что Нейропат - это книга про Келхуса в нуарном детективчике. А насчет ЛС, так мне кажется тут дело не в похожести двух книг как худлита, а в связи через идеи того же Метцингера и его философии сознания, свободу воли, пи-зомби и прочую малафью, которые так или иначе подымаются в обеих книгах.
>>158789>>158808Они же оба канадцы, только один лингвист/литературовед-фелософ, а второй биолог. Они не общались?
Про сюжет "Ложной слепоты" вопрос. Что это за ниибаца научно-технический прогресс такой, при котором больным эпилепсией полушарие отхватывают?
>>158765Лол, я по совету анона выше читал по ту сторону рифта и только на третьем или четвертом рассказе дошло что это набор несвязанных рассказов, а я все силился связать эти рассказы и предугадать что будет дальше. Рассказ про остров зацепил, так что попробую читануть солнечные цветы, хотя с английской художкой я еще на вы. А что насчет первого рассказа из цикла где про инопланетный распределенный разум зохавывающий организмы неким причастием, это еденичный рассказ или про него тоже есть цикл?Еще доставил рассказ про церковную диктатуру, вся эта лексика вроде святости, благодати, типа бесов и пр читается свежо в контексте ссаенсфикшна, тоже бы почитал цикл
>>158850>А что насчет первого рассказа из цикла где про инопланетный распределенный разум зохавывающий организмы неким причастием, это еденичный рассказ или про него тоже есть цикл?Это жи вывернутый наизнанку Нечто.
Сознание может то чего не может бкссознательное. Таким образом у мозга появляется доп. степень свободы. Дискасс.
>>159225>Сознание может то чего не может бкссознательное. Таким образом у мозга появляется доп. степень свободы.Поверить в несуществующую хуйню и самовыпилиться - вот вся доп степень свободы, пока что наличествующая по факту. Возражай.
>>159248Если ты признаёшь доп степень свободы то тогда придётся все возмоные комбинации анализировать,а не только ту которая к суициду приводит. Комбинаций этих может быть очень много так что возможностей для адаптации больше.
>>159248Ты переоцениваешь степень свободы которую имеешь и недооцениваешь степень свободы которой можешь пользоваться.
>>159253Ты степень свободы и свободу воли не путаешь?Самосознание без свободы воли работает шикарно. А что дала бы настоящая свобода воли вообще хз потому что никто её не видел.
>>159257>Самосознание без свободы воли работает шикарно.Как оно работает, сладкая няша? "Я себя осознаю, мамой клянус" вот так оно работает. На бумажке распечатай, приклей на холодильник - и у тебя осознающий себя холодильник. С той же степенью самоосознания, что и у тебя, кстати.>>159249То, что я признаю или не признаю, неважно. Я это только я. Нас интересуют объективные факты.
>>159272>>158849Устами второго биолога Уоотс намекает на то что болезнь была предлогом. Плюс в МЗ Уоотс описывал как отбирают "добровольцев". Возможно ГГ поэтому и выпилили пол мозга. Без половины мозга он вообщем то не был против имплантов.
>>159260«Поэтому хорошего в сознании мало, хоть ему и поклоняются масоны с индусами. Это своего рода подвал универсума, тупик абсолютной окончательности. Но не в том смысле, что это осознание тупика. Само сознание и есть тупик, из которого нет выхода, пока тюрьма не рухнет. Как сказал поэт — хоть поезд дальше не пойдет, вагонам не видать сво«боды, и веку воли не видать, как не видать на воле век, и даже некому спросить, зачем ты здесь сидишь и кто ты, откуда прибыл ты сюда, уснувший человек…Но для большинства людей это слишком сложно. Вампир не стремится объяснить им все до конца. Так, разве что попугать по укурке самых умных»
>>159277>Как сказал поэт In your headIn your headZombie, zombie, zombie, ei, eiWhat's in your head?In your headZombie, zombie, zombie ei, ei, ei, oh do do do do do do do do
Вопрос: где выше технический прогресс - в серии "Огнепад" или в серии о "Рифтерах"?"Огнепад" конечно космические технологии заебатые, но в "Рифтерах" медицина заябись.
>>160844>http://samlib.ru/e/eretik/eday.shtmlДень знакомства не канон, дискасс. Во-первых, там подразумевается, что вампирам не починили синтез того сраного белка. Хотя и в Слепоте и в Шизопраксии говорится прямым текстом, что починили. Во-вторых в Шизопраксии есть ссылка на статью учёных, которых съели в Дне знакомства, хотя у той же Жанны времени выпустить статью в соавторстве с другими трупами из этого рассказа явно не было. Да и дата у статьи 207x, а Эхопраксия и полчаса до Эхопраксии - это 209x.
Вы только поглядите, как вонючие исходники стриггерились на слово "Израиль", и какой срач учудили.https://www.rifters.com/crawl/?p=8487
>>161564upd: отлагнулоДа, пиздец. Типичная рыба, чё, водный знак, наверное сразу морского биолога почувствовала.
>>161567Да ей разве что взболтнуть за щеку, или закосплеить "боллюс эктоплазмы в кишке бога-призрака" (своим хуйцом). "Обсуждать" он с ней что-то собрался.
Слепцы, подскажите какое мне правление создать в Stellaris, чтобы можно было отыграть кого-нибудь из вселенной Уоттса?
>>161854гештальт-сознание или как там оно называется, коллективный разум, короче.Их хьюманов, т.е. человечество будущего. Но это проще будет сделать после выхода "Всезнания", как раз и пара-тройка крупных дополнений к Стелларису выйдет.Кстати, никаких новостей насчет этого самого "Всезнания" нет?
>>161980Такие проекты делаются 3-4-5 лет и не факт что все не отменится. Погугли The Lord-Inquisitor, там даже пролог десятиминутный выпустили, но все равно отменили
>>161722Редкостная хуйня. Попытался прочитать, но скукота неимоверная. Воистину, сосач хоть чем-то хорош, а именно - сайфачём.
