Первому игроку приготовиться тред. Обсуждаем сроки, возможности.Технический директор Google Рэй Курцвейл знаю, сомнительный источник предсказывал появление полноценной виртуальной реальности к 2039 году, ссылаясь на то, что наномашины будут имплантироваться прямо в мозг и осуществлять произвольный ввод и вывод сигналов из клеток мозга. То есть даже лучше, чем показано в данном фильме.Я не уверен, что два человека способны создать настолько масштабные миры. Скорее, это будет результатом самообучающейся нейросети, которая будет изучать фильмы/книги/игры и на их основе творить вселенные.Или это будут результаты работы искусственного интеллекта, но это уже вопрос совершенно другой сферы, так как там возможности абсолютно иные.
>>151637 (OP)> к 2239 году, ссылаясь на то, что наномашины будут имплантироваться прямо в мозг и осуществлять произвольный ввод и вывод сигналов из клеток мозгафикс
>>151637 (OP)Есть ли хоть какие то прототипы таких наномашин? Люди пока что не способны сделать нормальный аи в играх, какие наномашины? До 2039 года совсем немного, за такое время разве что искусственный идиот в играх станет умнее и очки виртуальной реальности станут массовыми.
Курцвейл пиздабол обычный. Скорее полпланеты обернётся радиоактивным прахом, или кучи монголоидно-индусских ниггеров с копьями из текстолита будут бегать и ебошить друг друга. Вообще эти дата у всех этих мамкиных мэйнстримовых прогнозистов - 2030, 2025, 2029 - какой-то стрёмный пиздец. Они либо просто тренду следуют, либо складывается ощущение что они вот сейчас попиздят тут, а потом всё, черта какая-то по этим годам проходит. И судя по физическому пределу кремниевых процессоров - это никакая не технологическая сингулярность, а самый обычный закат нашей глобальной цивилизации, которая начала своё восхождение в древнем Риме и Египте, а на полные обороты вышла в 18-20 веке. Все эти йоба-смартфоны исчезнут сразу как вырубится электричество, например. А дальше понадобится всего лет 10 и одно-два поколения чтобы потерять знания безвозвратно.
>>151644Фантасты уже полвека на наномашины дрочат.Уже какое-то время испытывают микрохуитки, которые по кровотоку попадают куда надо, триггерятся на характеристики среды и выпускают лекарства, но они сами ни передвигаться, ни думать не могут, тупо шлюпки.
Не стоило вскрывать эту тему. А зачем все привязались к нанороботам? Это же был всего лишь пример. К 2040 году, как мне кажется, уже будет рабочий инструмент, похожий на тот, что мы увидели в фильме. Там же тоже нет погружения через мозг, там используют VR-очки и специальные костюмы, а под ногами была "беговая дорожка". Просто зрительное и звуковое погружение гораздо глубже, чем на сегодняшний день. Думаю, если мир не погрязнет в очередной мировой войне или если мы не встретимся в космическим телом, которое распидорасит планету, подобные технологии мы увидим к 2035-2040 годам.
>>151648Ох уж эти пессимисты-фаталисты, всё-то у них предопределено и конец цивилизации у них близок. Самые забавные и наивные из всех зверушек на борде пожалуй.>а самый обычный закат нашей глобальной цивилизацииНоуп. В эти годы будет новый виток технологического прогресса который приведет сначала к технологической сингулярности, а потом и к вознесению на новый план бытия. Humanity fuck yeah!
>>151654Всего-лишь обращаюсь к истории. Средневековья тоже никто не ждал, а оно случилось.>>151655Ну уж ты-то элита, это сразу видно. Био-не-мусор так сказать.
>>151653>К 2040 году, как мне кажется, уже будет рабочий инструмент, похожий на тот, что мы увидели в фильме. Там же тоже нет погружения через мозг, там используют VR-очки и специальные костюмы, а под ногами была "беговая дорожка". Просто зрительное и звуковое погружение гораздо глубже, чем на сегодняшний день. Дак все это уже есть, только дорогое и громоздкое.>>151657Т.е. на новый план выйдет ИИ, которое нас уничтожит? Ну ок>>151654>В эти годы будет новый виток технологического прогресса который приведет сначала к технологической сингулярностиДумаю да.
>>151667>Дак все это уже есть, только дорогое и громоздкое.Только вот формат погружения совсем не тот. Все равно нет полноценного погружения даже такими методами. Да и не будем врать самим себе - графон в этом случае решает. Как раз через 20 лет технологии и должны позволить добиться всего этого.Поцоны, го создадим компанию, которая создаст ОАЗИС, базарю.
>Да и не будем врать самим себе - графон в этом случае решает. Как раз через 20 лет технологии и должны позволить добиться всего этого.Проблема не в графоне. Само управление требует нейроинтерфейса, иначе какое бы разрешение не выдавали экраны, ты всё равно останешся слепым зомби, размахивающим руками посреди комнаты. Это автоматом отсекает всю аудиторию с домашними животными, личинусами до десяти лет, ограниченным жизненным пространством, социоблядей, заёбанных роботяг, жиробасов и инвалидов.
>>151692>отсекает всю аудиторию с домашними животными, личинусами до десяти лет, ограниченным жизненным пространством, социоблядей, заёбанных роботяг, жиробасов и инвалидов.Как будто что-то плохое...Ладно, шучу. Но это не такая уж и проблема, как мне кажется. Взгляни на протезы, которые управляются сигналами мозга и соответствующих мышц. Скорее всего будет использоваться та же самая технология.Правда, никто не отменял спонтанные неконтролируемые дергания. Это тебе не сон, когда организм намеренно парализует тело, чтобы человек не навредил сам себе.
>>151701> Взгляни на протезы, которые управляются сигналами мозга и соответствующих мышц. Скорее всего будет использоваться та же самая технология.Народ всегда неохотно покупал переферийные устройства. Переферийные устройства которые нужно хирургическим путём устанавливать по всему телу конечно же будут пользоваться широким спросом. Хочешь ебать виртуальных шлюх с полным фидбэком - готовься вживлять чип в нервную ткань члена. Или сразу в простату, чего мелочиться. У технологии скорее всего большое будущее в дизайне и архитектуре, но для простого пользователя основными механизмами погружения еще долго останутся старое доброе воображение, социальный аспект и системное мышление. Потому люди тонули и продолжают тонуть в ворлд оф воркрафте, майнкрафте, дварф фортрессе, казуальной параше, книгах и франшизах. Дай мозгу систему, приспособленную под индивидуальные ценности целевой аудитории, сделай её достаточно интерактивной, и мозг сам с радостью погрузится в неё вместо дефолтной реальности. Если система подаётся в формате текста без интерактивности - фанаты сами станут ларпить и писать фанфики.
ну, есть ДАРПА со своими проектами по вживлению чипов в мозг парализованных и обучением этих самых парализованных использовнию роботорукесть Блюбрейн, Дипмайнд и прочиено мы до сих пор никак не можем разобраться с работой человеческого мозга per seесли говорить о VR, как о прямом поддключении к мозгу с подменой всех пяти ощущений на искусственно сгенерированные ощущения в неком виртуальном мире, то не думаю, что скоро тут будет какой-то прорывс другой стороны, мозг достаточно легко обмануть: если они осилят какой-нибудь почти незаметный для пользователя аналог OR с >4K и придумают что-то с по-настоящему органичным интерфейсом ввода, то, на самом деле, от той самой тотальной виртуальной реальности эта эрзац виртуальная реальность не так уж и сильно будет отличатьсястоить только это будет порядочно, вот основная проблема (даже не для потребителя, а для создателей софта)
>>151726>мозг достаточно легко обманутьФишка такова, что мозг сам обожает обманываться.Даже с текущим уровнем топорной хуйни мы всё равно получаем результат, потому что мозг берёт на себя всю трансляцию, буферизацию и выравнивание сигналов.Никаких хитровыебанных ВР не нужно. Мозгу захочется поверить, что он находится в комнате 320х240 пикселей - мозг поверит. Но тут возникает проблемка этическая.Что мы, собственно, тогда продаём? - размышляют мегакорпорации. - Мы продаём людям их же мозги? Нет, это нехорошо. Мы много тысяч лет выбивали у людей мозги не для того, чтобы теперь продавать им их обратно!Вот такая этическая дилемма.
>>151731акционерам пофиг, что продает корпорацияакционеров интересуют дивиденды и рост этих самых дивидендов появится какая-то дешевая VR-технология, открывающая перспективы на рынке (OR и Vive никаких новых горизонтов так и не открыли), - эти самые корпорации рвать друг друга будут, чтобы примазаться
>>151731>Что мы, собственно, тогда продаём? - размышляют мегакорпорации.Пока что это самое фантастическое заявление во всём треде.
>>151735>появится какая-то дешевая VR-технология, открывающая перспективы на рынке (OR и Vive никаких новых горизонтов так и не открыли), - эти самые корпорации рвать друг друга будут, чтобы примазаться Порнхаб спокойно занял нишу контента для мобильников на еблище. Сони и M$ порнуху продавать так и не стали.
>>151741Ты как-то забываешь что консьюмер виар с разрешением 320х240 и тракингом через магнитный компас был суровой реальностью.https://youtu.be/qVthwEEzOgk?t=614
>>151743Вот теперь втыкай это напрямую в мозг и посмотри, как заиграет.Чувак, в Серьёзного Сэма и Вольфенштайн 3д играли запоем и орали как реалистично, какой графоний, не отличить от ирл. Не помнишь? Наверное, уже не помнишь.
>>151739Так можно и дальше натягивать сову: телевизор и книга - средства производства рекреационных мыслей и ощущений.
>>151741А VR с нейрофиговинами и ощущением майонеза на языке - это нечто такое сферическое и абсолютное?
>>151745Я немного не это имел в виду.Для того, чтобы работал рыночек, нужно убеждать людей в том, что им нужны фингербоксы.40к лет мы играли в "цивилизацию", убеждая друг друга, что нам нужны самые разные сорта и формы фингербоксов. Больше тупняка, больше продаж.И тут ты такой "а давайте продавать людям их мозги как медиа". Мы не для этого 40к лет мозги высасывали друг у друга, чтобы сейчас их обратно продавать, дурень.
>>151744Не, почему не помню. Вполне себе помню как меня минут на десять в аут выбило от того как террористы с простреленным хуем в первом SoF просили пощады. Просто сравнивать было не с чем. Рынок быстро насыщался и народ требовал всё больше и больше графония. Шок от управления персонажем в интерактивной среде прошел. Через несколько лет я уже ржал над расчлененкой в SoF 2 и считал полигончики на кишках.
>>151748Ты предлогаешь играть в одну игру десятилетиями? Валв, Бетезда и Близзард с этого живут между прочим. Остальным приходится придумывать что-то новое, да. Но уж никак не от хорошей жизни. Юбисофты сейчас будут пытаться вкатиться в бизнес модель со своими лайв сервисами, как раз чтобы снизить затраты на маркетинг и продакшен.
>>151750>Рынок быстро насыщалсяфингербоксами.>народ требовал всё больше и большефингербоксов.Народ очень простой. Ты говоришь ему, чего требовать, и он начинает это требовать так, как будто сам это придумал. 40к отрицательной селекции по признаку покорности и безволия приносят плоды.
>>151752Ну на бывшем советском пространстве цивилизованный маркетинг до нас почти не доходил. Играли во что попадётся. Пиратам было похуй что продавать. Народ всё равно ругался на недостаток графония. Технологии в любом случае совершенствовались ударными темпами. Игры это софт, вполне логично требовать от них большего с новыми вычислительными мощностями. Ты сам по доброй воле сел бы за 386ой?
>>151753Если мы про игры, то никто бы не возражал, если бы вместо графония в них стали совершенствовать геймплей.Но, опять же, геймплей = продажа игроку его мозга. Если игрок тупой, а игрок тупой (ибо селекция), то ты ему не продашь того, чего нет.
>>151756>Если мы про игры, то никто бы не возражал, если бы вместо графония в них стали совершенствовать геймплей.Ну почему-то моддеры при первой возможности кидаются совершенствовать графон любимых платформ. Им за это даже никто не платил в большинстве случаев. Совершенствование геймплея это вообще пиздец субъективная штука с кучей нюансов. >Но, опять же, геймплей = продажа игроку его мозга. Если игрок тупой, а игрок тупой (ибо селекция), то ты ему не продашь того, чего нет.В наше время майнкрафтов, баттлроялей и гаррисмодов есть более чем достаточно игр без геймплея, где геймплей делают сами игроки. У тупорылой школоты там вообще какой-то космос эмергентных решений, которые чисто в теории верх геймплейной свободы и потолок дизайна. Они отлично себя развлекают без мозгов. Результат не сильно отличается от того что устраивают суровые дяди за 40 в открытых песочницах с зашкаливающей комлексностью типа Дварф Фортресс и Евы Онлайн.
>>151760>Ну почему-то моддеры при первой возможности кидаются совершенствовать графонПотому что это очень просто и не требует квалификации.>дальнейшееЯ не уверен, что ты понимаешь, что несёшь. Гаррисмод был на момент выхода легальным способом "работать" с движком сорс, не покупая сам движок. Эдакий лицензионный бекдор.В майнкрафте и иных кубиковых играх игроки не делают геймплей, они делают контент.Про еву после всех позорных манипуляций её авторов даже говорить неохота. Хотели открытую и свободную песочницу, получили тоталитаризм и анальщину. Ради прибыли.
>>151762>Потому что это очень просто и не требует квалификации.ZDoom и прочие конверсии движков?>Гаррисмод был на момент выхода легальным способом "работать" с движком сорс, не покупая сам движок. Эдакий лицензионный бекдор.На чём была собрана куча режимов от левых людей которые слабо разбирались в тонкостях геймплейной манипуляции игроком. Режимы нашли свою аудиторию обезъян с гранатами и превратились в чистый хаос.>В майнкрафте и иных кубиковых играх игроки не делают геймплей, они делают контент.Контент там и есть геймплей. В этом весь смысл жанра.>тоталитаризм и анальщинуустроили сами игроки, дорвавшись до свободной песочницы. CCP по вполне понятным причинам захотели свой процент от прибыли. Тоталитаризм и анальшина get shit done.>Я не уверен, что ты понимаешь, что несёшь.Это ты слишком узко смотришь на вещи.
>>151766>устроили сами игрокиКовровые баны по заказу и манипуляции с ценами неписей тоже игроки устраивали?
>>151760>Ну почему-то моддеры при первой возможности кидаются совершенствовать графонИ почему-то оказывается, что умение играть в игры и делать игры это два совершенно разных не связанных друг с другом скилла.
>>151947Результаты могут варьироваться. Сути в том что подавляющая часть аудитории совсем не горит желнием играть в игры с офигенным геймплеем, распечатывая ASCII графон на принтере и скармливая ЭВМ инпут на перфоленте. Потому что это сука больно.
Почти весь зал ливнул когда увидел анимешный аватар ГГ, из всех возможностей он выбрал себе слащавого пидара, фуууууууууууу бляяяяяяяяяядь
>>151950>Сути в том что подавляющая часть аудиторииВсем похуй на 11-летнее школиё без денег на пеньке и с б/у видеокартой "оптимальная цена/производительность по версии ютуба", которые составляют подавляющую часть аудитории. Деньги несут совсем другие люди - те, что привыкли ко графону 12-летней давности.
>>152265Я тоже по нубству, когда первый раз играл в ММОRPG, выбрал эльфа-мага в Аллодах онлайн. Потом только няшами.
>>152269>>Всем похуй на 11-летнее школиё без денег на пеньке и с б/у видеокартой "оптимальная цена/производительность по версии ютуба", которые составляют подавляющую часть аудитории. Деньги несут совсем другие люди - те, что привыкли ко графону 12-летней давности. 12 лет назад был один из поздних пиков графодрочерства, гораздо хуже чем сейчас. Несешь какую-то хуйню.
>>151637 (OP)>наномашиныКоторых нет и неясно не только когда будут, но и возможны ли вообще не в виде единичных нанообъектов или реальных машинных комплексов работающих вне сверхчистой среды, в магнитном поле при нулевой гравитации.
>>152305Доходить - что? Ты высасываешь из пальца какую-то поебень и не можешь сформулировать ни одной внятной мысли.>Всем похуй на 11-летнее школиё без денег на пеньке и с б/у видеокартой "оптимальная цена/производительность по версии ютуба", которые составляют подавляющую часть аудитории. Деньги несут совсем другие люди - те, что привыкли ко графону 12-летней давности. Ну тащи уже статистику по продажам, хоть как-то подтверждающую этот высер.
>>152308Высер - это ты, потому что тебя попой родили.Статистика стима, где ещё в прошлом году топ картой была 750ти. Народный выбор.Доходить до тебя должно то, что графном накушались ещё 10 лет назад. Графно это самый технологичный, самый автоматизируемый и самый легко бездумно выполняемый аспект гейдева. Иначе говоря, это технологический пузырь.Щас мы упёрлись намертво в развилку из двух стульев: на одном стуле 8к мониторы со 144 Гц, выдавать на которых картинку не может ни одна современная видеокарта даже в кваде.На втором стуле - зловещая долина, потому что оказалось, что одного графона недостаточно. Нужна ещё физика, анимация, актёрская игра. Всё это - нетривиальные задачи, требующие творческих решений, которыми ААА-корпорации не занимаются.
>>152311>Статистика стима, где ещё в прошлом году топ картой была 750ти. Народный выбор.Ну так:>Всем похуй на 11-летнее школиё без денег на пеньке и с б/у видеокартойЯ очень надеюсь что вы два разных анона, иначе это ебаная шизофрения. >Всё это - нетривиальные задачи, требующие творческих решений, которыми ААА-корпорации не занимаются. Блять, ебанат поехавший. Теперь тебе фотореализм подавай, но с другого конца.
>>152313>Я очень надеюсь что вы два разных анона, иначе это ебаная шизофрения.Ты что, еблан?Да, нищекарты, да, нищепекарни. Да, бесплатные игры + игры, оторванные на распродажах + игры, оторванные на раздачах. Да, каэсик (очень свежая игра с современной графикой), на который три месяца откладывал. Вот тебе портрет большинства пользователей стима. Где тут шизофрения? В очко залили?>Теперь тебе фотореализм подавайЧто, блядь?Я ему рассказываю о том, что технически легко выполнимая задача обогнала всё остальное в индустрии лет на 20 и теперь просасывает и тянет на дно, он мне свои голоса из головы цитирует.
>>152314>Вот тебе портрет большинства пользователей стима.Ты сам утверждаешь что основную долю прибыли приносят не они. Очевидно что есть какие-то особенные мазохисты, которые покупают трипл-а игры и 8к мониторы охапками, но тайно рыдают в подушки вспоминая о графоне двенадцатилетней давности. >Я ему рассказываю о том, что технически легко выполнимая задача обогнала всё остальное в индустрии лет на 20 и теперь просасывает Ога, злобные корпорации виноваты в том что карты PhysX были просто охуенно востребованны среди пользователей. Злобные корпорации виноваты в том что при тестировании подавляющее большинство игроков не видит разницы между более сложным алгоритмом повединия ботов и простым увеличением хп/дамаги. Злобные корпорации заставляли игроков раз за разом не покупать игры, построенные на крутых технических гиммиках вроде лицевой анимации в ЛА Нуар. Злобная Сони попутала бедных и несчастных разрабов из Хэлло Геймс вместо революционной системы процедурной генерации контента впарить народу рядовой стимовский сурвайвал/крафтинг в эарли аксессе за 60 баксов. Просто пиздец сколько зла в этом мире.
>>152316Я тебе говорю, что технологии геймплея развивать надо - ты мне о том, что технологии производства говна для говна не приносят прибыли.Как-то наш разговор параллельно идёт, не замечаешь?
>>152320>Нужна ещё физика, анимация, актёрская игра.Сука, ты заебал маняврировать. Развитием геймплея тужется заниматься вся инди сцена+моддеры+опен сурс, практически без корпоративного вмешательства. В лучшем случае выходят одноразовые гиммики, ретро-некроёбство и дохуя клонов более успешных проектов. Те же Дабл Файны собирали всех своих дизайнеров в одну комнату питчить инновативный геймплей на камеру, получалось явное нежизнеспособное говно еще на стадии питча. Потом вдруг из ниоткуда приходит какой-то безрукий олдовый пидор с модом для армы и начинает новый тренд, меняющий всесь ландшафт современного мультиплеера. Чёрный лебедь, ага. За их счёт и живёт развитие геймплея. Тут нельзя просто кинуть мешок денег в дизайнеров, нужно чтобы звёзды легли.Проблема не в корпорациях и не в жадности, проблем великое множество в самих людях по обе стороны разработки. Какое человечество, такой и энтертейнмент.
>>151637 (OP)>наномашины будут имплантироваться прямо в мозг и осуществлять произвольный ввод и вывод сигналов из клеток мозгаОткуда энергия на беспроводную передачу гигабайт данных?
>>152321>Потом вдруг из ниоткуда приходит какой-то безрукий олдовый пидор с модом для армы и начинает новый трендТо-то я смотрю, после выхода фортнайта (без графона, с гейплеем) онлайн твоего мода для армы (с графоном, с хакерами) умир и не встаёт.
>>152322Н А Н О Б А Т А Р Е Й К ИАНОБАТАРЕЙКИНа самом деле, возможно реализуют технологию для долговременного автономного обслуживания. Или, может быть, это будет как-то связано с нашими бактериями? Энергия из глюкозы, например? Но это пиздец сложный уровень. Такое, наверно, к 2100 может и сделают.
>>152331Во-первых я о новом жанре, и в сущности похуй какой из конкретных тайтлов сейчас на пике популярности. Во-вторых иди ты нахуй, если для тебя онлайн больше ляма в среднем и первое место по стиму это мёртвый онлайн.
>>152332>На самом деле, возможно реализуют технологию для долговременного автономного обслуживания.Ты не забывай, что ещё самому организму энергия нужна. Как вариант, могу лишь предложить жечь жиры, как это делает организм при высоких кардионагрузках.
>>152322человек должен погружаться в колбу с наномашинами, которая напрямую подключена к энергоносителям
